【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/06(水) 23:37:20.27

実質的前スレ
アナと雪の女王は・・・ひどいストーリーでは？※ネタバレあり
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1437997019/

前スレで出た考察など

・テーマはアダルトチルドレンである。

・“frozen heart”（凍った心）は固く凍りついて変化できなくなった心の比喩。
幼少期に作られた行動パターン、親から刷り込まれたこと、思い込み、固定観念などを示している。

・エルサは「親に支配され過ぎ」、アナは「空想ごっこから出てこれない。短絡的。独りよがり」、
クリストフは「人嫌い」、とそれぞれ（主に生い立ちの問題による）欠点を克服するストーリーである。

・エルサの魔法は実は最初から制御できている。
ラスト愛で制御できると分かるが、冒頭で愛する妹と楽しく遊んでいるときは制御できているようである。
親が閉じ込めて孤独にし、 “don't feel” （何も感じるな）など叩き込んだあたりから暴走している。

続きは>>2以降

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/06(水) 23:44:49.99

・“Let it go” は解放。毒親から解放される歌である。
実際の歌詞は「もう親の言いつけは聞かない」という所から始まっている。
山はあの世のへ入り口。氷の城は墓のモチーフ。親の葬式をやり直している。

（そもそも死んだ親にいつまでも支配されているのは
ちゃんとお葬式に行っていないから、という考察もある）
（雪の女王が「嵐よ吹き荒れろ！」と言っているのになぜか晴れ渡っているのは
天国への扉を開いて親をあの世にぶっ飛ばしているから、という考察もある）

・エルサ自身も1度死んで生まれかわる作業をしている。死と再生のモチーフ。
“That perfect girl is gone ”（親に都合のいい子は死んじまった）と宣言。
またED版の歌詞にも
“The past is all behind me Buried in the snow” （過去はぜんぶ雪の下に埋葬してやった）
という一説があり、やはりお葬式を連想させる歌のようである。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/06(水) 23:56:26.67

・クリストフとスヴェンは二人で一人。クリストフが建前、スヴェンが本音。
たまに一致してないときは彼の心理が揺れ動いている。

スヴェンが喋ってると見せかけてクリストフが喋り、スヴェンを軽く扱うとなぜかクリストフが怒ることから一心同体だと分かる。 
（スヴェンはクリストフのインナーチャイドのようなもの、という考察もある）

・トロールの歌 “Fixer Upper” は不動産業界用語で「修理が必要な物件」。分けあり物件。難あり物件。
アナもクリストフも分けあり物件だけど互いに補い合いなさい（一緒に住め（結婚しろ

ホームレスのクリストフにちゃんと家に住んで欲しいという親心も感じられる。
人嫌いだから街に住みたくない→じゃあ好きな人ができればいい！
早く彼女でもできれば・・・愛で変われるのに・・・と長年思っていた様子。
アナを見て大喜びしたのはこのため。

クリストフの自立を促す子離れの歌でもある（エルサの親と対照的、という考察もある）

・終盤、愛するアナのためにトラウマも忘れて街に駆け戻ったことからいろいろふっ切れた模様。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/07(木) 00:32:20.36

・ハンスは人間じゃない。鏡お化け。ただの現象であり虚無。人格もなくからっぽ。

アナが「姉に無視されて辛かった」と言うと「僕も兄に無視されて辛かった」と言う。 
「サンドイッチが好き」と言うと「僕もだ」と言う。
アレンデール民から良い指導者を求められるとそのように振る舞う。 
ウェーゼルトンが突っかかるとハンスも突っかかる。 

襲撃されたエルサがおそらく（モンスターになりたくないのに）と思いながら抵抗していると
「彼らが言うようなモンスターになっちゃだめだ」と言う。 
牢のエルサがおそらく（冬よ止まって！）と思っていると「冬を止めてくれ」と言う。 

アナが「エルサが襲ってきた！」という言い方をし（姉の話を聞いてなかった自分が悪いのだが
ゆとりスイーツのアナはエルサが悪い、エルサが裏切った、と脳内変換してしまってるように見える）
するとハンスはアナの頭の中の自分を裏切ったエルサに変貌してしまう。
（この時、エルサと同じように手袋を外す）

「エルサに勝てるわけない」「エルサに勝てなかったのは君だろう」 
「逃げ切れないわよ」「もう逃げ切ったよ」
会話がオウム返し。

エルサが（アナを殺してしまった！）と思うとハンスもエルサを殺そうとする。 

また、兄が12人ということはハンスは13番目。 
13は裏切り者ユダの数字でまさに悪魔の鏡。 

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/07(木) 01:02:51.08

・アナはラスト、自分の凍った心を自力で溶かした。
アナも1度死んで生まれかわる作業をしているようである。

非常に世間知らずで空気読めない、自覚のない自己中。
山を登ったのも姉のためではなく、自分が姉に愛されるためであり、
危ないから帰って欲しいと言う姉の懇願もぜんぜん聞いてないしこの時点ではまだ自己中。

（最初から姉のために行動していたのなら魔法を受けても凍ってなかったはず、という考察もある）

最後の最後でやっと姉のために動いてクリアー。

自己犠牲の愛を学んで立派に成長し、自分の鏡みたいなハンスを
「心臓が凍ったんじゃないのか？」「心臓が凍ってるのはあなたでしょ（パンチ！」
と逆鏡攻撃で倒してみせる。 

自分自身に打ち勝って自立。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/07(木) 01:08:11.76

その他

・氷のシャンデリアはエルサがやけくそに作った虚栄・強がりの象徴。
結果的に彼女の上に落下してきて気絶させるので、文字通り「ちょっと頭冷やそうか」「一回おちつけ」的な意味がある。
綺麗だけど怖い。

・クリストフとスヴェンは『もののけ姫』のアシタカとヤックルのオマージュ？
ニンジンを先にスヴェンに食べさせてから自分が食べるが、アシタカも先にヤックルに食べさせてから自分が食べるシーンがある。
ラスト近辺、相棒と別れて自力で走るのもアシタカと同様である。
人外に育てられて人嫌いな所はサンに似ている。また「頭が固い」はパズーっぽい。

・雪だるまはエルサの愛のメタファー？ 
愛する妹と作った思い出の雪だるまがオラフ 
アナを守るため心を鬼にして作るのがマシュマロウ
風邪を我慢してまで妹を喜ばせようとクシャミしまくり生まれるのがスノーギーズ 
凍てつく吹雪やトゲトゲの氷は逆に恐れのメタファーっぽい

・ハンスはただの鏡の法則なので、相手に問題がなければ害もない？

・オラフの顔とフェミニストなところは『ルパン三世』に似ている。

・エルサの戦闘スタイルは『聖闘士星矢アスガルド編』のヒルダ女王と似ている。

・アナは孤独をまぎらわすため絵と戯れるが『アルプスの少女ハイジ』にも似たシーンがある。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/10(日) 06:48:24.01

髪が真っ白になるのはマリー・アントワネットってことだろうしね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 07:14:53.25

本来
エルサ「お父様の言いつけを守らなきゃ・・いい子にして、演技して、何も感じない・・・etc」
→「もう知らんわバーカバーカ！いい子は死んじまったー！ざまーみろー！」

（エルサがグレたー！アナなんとかしてー！）
（よーしよしちゃんと来てる。がんばれアナ、姉を救うんだ！）

日本語版
エルサ「１人でいたいのに・・・誰にも会いたくない・・・・・」
→「ありのままでいいのよ～♪」

（エルサは山で自由になって幸せになりました。めでたしめでたし）
（せっかく幸せになった姉を連れ戻そうとする妹(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ）

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:33:46.48

日本語吹き替え版の差異など

0801 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:18:02
歌：Frozen heart：凍った心　→　邦訳：氷の心
「氷の心」じゃなくて「凍った心」じゃ？氷に心があるわけではない 

アナ：The sky is awake,so I’m a wake. 
空が目覚めたから、私も目が覚めちゃた　　←オーロラが発生する所を見て言っている 
邦訳：お空も起きてるし、私も起きてるー　←なんで過去形？ 

親：Elsa what have you done? This is getting out of hand. 
エルサ何をした？（今度は何をやらかしたって感じ）手が付けられんぞ　←叱る口調 
エルサ：I was an accident.　わざとじゃないの 
↓ 
邦訳 
親：これはどういうことだ。エルサ何があった？　←心配する口調 
エルサ：わざとじゃないの 

こんな感じで言葉のキャッチボールになってない個所がいくつもある

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:35:43.97

0802 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:21:51
トロール：you must learn to control it.：力を制御するすべを学ぶのだ　Control:制御 
親：We’ll protect her. She can learn to control it.：私達が守ろう。力を制御できるようになるまで 
↓ 
邦訳 
トロール：力を抑えるのだ 
親：エルサを守ろう。力を抑えられるようになるまで 

トロールは抑えろではなくコントロールしろと言ってる。
抑えろだなんて酷いこと言ってない。

歌：for the first time in forever：超久しぶり　→　邦訳：生れてはじめて 
誤訳？誤訳なのか意訳のつもりなのか分からんが、ストーリーと矛盾してるからもう誤訳でいい 

※for the first time in〜で “〜ぶり” というイディオム
For the first time in 10 years なら10年ぶり。
for the fist time in forever は永遠ぶり。「超久しぶりじゃーん！」みたいな若者言葉

エルサの“Don’t let them in,　don’t let them see”は親の言いつけを復唱しているのだが 
「一人でいたいのに、誰にも会いたくない」と、あたかもエルサの意志であるかのような訳になってる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:43:28.56

0803 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:24:39
エルサ：You can’t marry a man you just met.：初対面の人と結婚はできないのよ
アナ：You can if it’s true love.：真実の愛だもん
エルサ：Anna, what do you know about true love?：アナ、真実の愛が何だか分かってるの？
アナ：more than you.All you know is how to shut people out.：あなたよりはね。人を避けることしか知らないくせに　←すげーイラッとくる言い方してる
エルサ：…You asked for my blessing, but my answer is no.：・・・とにかく、賛成はしかねるわ
↓
邦訳
エルサ：合ったばかりで結婚はできません
アナ：心から愛し合っていればできる
エルサ：愛のことだってわかってないでしょう
アナ：エルサにわかるの？いつも人のこと避けてばかりなのに
エルサ：・・・あなた達の結婚は、絶対に認められません　　←なんかエルサが意地悪言ってるように見える

True loveは「真実の愛」で統一した方がいいと思う
原語では序盤からTrue love がたびたび出てくるからTrue love がテーマなんだなって分かるけど
吹き替えは単なる「愛」とか「運命の人」「大好きな人」とかに言い換えられてて
トロールの場面になってやっと「真実の愛」がいきなり唐突に出てくるからは？って感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:47:30.58

0804 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:33:08
エルサ：I said enough!：やめてったら！
Please just stay away from me!stay away!：お願い私から離れて！近寄らないで！
↓
邦訳：やめてって言ったの！
お願いだから近づかないで！こっちに来ないで！

エルサは大人なのに妙に幼稚な喋り方

ウェーゼル：monster…monster!
化け物め・・・化け物だ！　→　邦訳：なんてことだ・・・早く捕まえろ！

ウェーゼル：the queen has cursed this land!
女王がこの国に呪いをかけたんだ！（エルサを悪者と決めてかかっている）　→　邦訳：女王の恐ろしい力のせいだ！

ウェーゼル：You!is there sorcery in you too? Are you a monster too?
お前も魔女なのか？お前も化け物なのか？　→　邦訳：お前も怖ろしい力を持った魔法使いなんだろう！

アナ：my sisteris not a monster
姉は化け物なんかじゃないわ　→　邦訳：姉さんだって普通の人間よ

エルサをたびたび罵る「化け物」が一個も出てこないのに驚いた
あとアナもいちおう王女様だから「姉さん」とか下品な呼び方しないと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:50:27.45

0805 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:35:52
ハンス：Anna,no.it too dangerous：アナだめだ危険すぎる
アナ：Elsa is not dangerous. I’ll bring her back.：エルサは危険なんかじゃない。きっと連れ戻すから
邦訳：エルサに会いに行くだけよ。元に戻してって頼んでみる　←？？？連れ戻す気はないのか？って印象

ハンス：are you sure you can trust her?I don’t want you getting hurt…　 hurt：傷つける
女王は信用できると言い切れるのか？君を傷つけないと・・・
アナ：I’ll make this right.she’s my sister. She would never hurt me.
大丈夫。実の姉よ。私を傷つけたりしない　　　←ハンスに裏切られるシーンの伏線
↓
邦訳
ハンス：女王を信じられるのか？もしも君に何かあったら・・・
アナ：大丈夫に決まってる。だって姉さんなんだから　　　←？？？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 12:58:03.89

0806 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:37:54
歌：Let it go
山に隠れようとしてるのに「ありのままの姿見せる」は変では？
あと“Here I’ll stay”や“I’m never going back”に該当する語句が入ってないから
エルサが結局どうしたいのか分からなくなってる
完全ハッピーエンドソング過ぎてアナが迎えに行く意味が薄れる

クリストフ：Now, back up while I deal with this crook here：ちょっと下がってろ。このボッタクリを片付ける　 crook：詐欺師
オーケン：what did you call me?：今なんてった？
↓
邦訳
クリストフ：この悪党と話をつける
オーケン：誰が悪党だって？

悪党って・・・

アナ：She wore the gloves all the time, so I just thought maybe she has a thing about dirt.
姉はいつも手袋をしてたのよ。だから潔癖症なのかと思ってたわ
↓
邦訳：姉さんはどんな時でも手袋をしてたの。だから汚れるのが嫌なんだろうなって思ってた。
かえってわかりにくい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:03:34.35

0807 名無シネマ＠上映中 2017/03/03 20:40:40
Love expert：愛のエキスパート　→　邦訳：恋愛のスペシャリスト
トロールは“家族愛”や“友情”も含む広義の意味で“愛の専門家”という意味だろうが
なぜか“恋愛”に限定されてしまっている。キモイ

クリストフ：I don’t trust your judgment.　 Judgment：判断力
君の判断力は信用できない　邦訳：君のやることは信用できない　←　ニュアンス違い

アナ：Duck!：伏せて！　邦訳：よけて！　←ニュアンス違い

アナ：I understand if you don’t want to help me anymore.
もう私のことなんか助けたくないよね　邦訳：もう私のこと助けてくれなくてもいいから　←ニュアンス違い

オラフ：Yellow and snow? No go.
黄色と雪？ダメダメ　→　邦訳：雪の上に黄色？汚ーい　←直球すぎわろたｗ

クリストフ：You’re creepy.
（オラフの首を持って）気味悪ぃ　→　邦訳：変なやつ　←シュールなコメントｗｗｗ

オラフ：Thank you：（首を治してもらって）ありがとう
アナ：You’re welcome. 邦訳：いいのよ　←「どういたしまして」か「いいえ」の方が自然

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:12:13.45

0812 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 19:44:58
ウェーゼル：Are we expected to just sit here and freeze while you give away all of Arendelle’s tradable goods?
このままでは我々が凍えてしまうぞ。お前がアレンデールの交易品をすべて配っている間にな
邦訳：アレンデールの城にある品を全て配る気か？我が国との貿易に差し支えるではないか！

ウェーゼル：And that’s another thing! Has it dawned on you that your princess may be conspiring with a wicked sorceress to destroy us all?
いいや言わせてもらおう！あの王女は邪悪な魔女と組んで我々を破滅させる気だというのが分からんのか？
邦訳：そんなことは関係ない！あんたの姫君は信じられん。恐ろしい魔法使いと組んで我々を滅ぼすつもりだ！　←やけに情緒不安定

ハンス：Do not question the princess. She left me in charge. I will not hesitate to protect Arendelle from treason. Treason:反逆者
王女を疑うな。僕がアレンデールを任されている。反逆者には容赦しないぞ　←エルサに死刑宣告するシーンの伏線
ウェーゼル：Treason? 反逆者だと？
↓
邦訳
ハンス：王女を疑うことは許さない。僕がアレンデールを任されている。言う事を聞かないと法律に従い処罰するぞ　←何の法だよ？って感じ
ウェーゼル：な、な、なんだと？

ウェーゼル：Should you encounter the queen, you are to put an end to this winter. Do you understand?　 put an end to：～に終止符を打つ
女王を見つけ出し、この冬に“終止符”を打つのだ（エルサの息の根を止めろって感じ）。分かったな？
邦訳：エルサ女王を探し出し、力ずくでこの冬を終わらせるのだ。しくじるなよ

ここまで噛み砕く必要ある？観客を信用してないのかと思うね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:24:31.22

0813 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 19:55:54
アナ：Just give us a minute:一分だけ待って　→　邦訳：ちょっとだけ二人にして
オラフ：okay…one,two…:分かった。１、２・・・　→　邦訳：じゃあ一分。１、２・・・　？？？

エルサ：I never knew what I was capable of:こんな力があるなんて知らなかった（知らなかったが重要）
邦訳：私にこんなことができるなんてね　←　ニュアンス違い

オラフ：You built me. Remember that?:ボクのこと作ったんだよ。覚えてる？（幼い頃アナに作ってあげた時のことを言ってる）
邦訳：ボクを作ったでしょ。忘れちゃった？　←　ニュアンス違い

アナ：We can be like that again.またあの頃みたいに戻れるよ　←　断言形
邦訳：またあの頃みたいになれない？　　　←　疑問形になっている

歌：for the first time in forever：reprize
直前に昔は仲良かったよねって話もしてるのに「生まれてはじめて」が完全におかしい。
エルサが謎のキチ化。ここは姉の話聞いてないアナの自爆というシーンなんだけど。

エルサ：You have to go.すぐに出て行きなさい
アナ：NO! I know we can figure this out together:いやよ！二人が一緒ならなんとかなるわよ（幼い頃の思い出に囚われている）
邦訳：いや！二人でアレンデールに夏を取り戻したいの　？？？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:32:17.92

0814 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:01:23
クリストフ：Anna, I think we should go.:（周りの氷がバキバキいってるので）アナ、一回出た方がいい
アナ：No, I’m not leaving without you, Elsa.:ヤダ。エルサと一緒じゃなきゃ出ないから
↓
邦訳
クリストフ：アナ、もう帰ろう
アナ：いや！エルサと一緒じゃなきゃ帰らない

邦訳のクリストフやけに冷たくね？

クリストフ：That happened:こりゃマズい　→　邦訳：あわてるなって　？？？

マシュマロ：Don’t come back!:もう来るなー！
アナ：We won’t.邦訳：分かってる　←　「そうするわ」の方が自然

クリストフ：I’m good. I’ve got a thick skull.:平気さ。俺の頭の骨は硬いんだ　skull：頭蓋骨
オラフ：I don’t have a skull. Or bones.ボク頭の骨ないよ。もしくは骨自体が。
↓
邦訳
クリストフ：なんでもない。石頭だから　　←　石頭は“頑固者”ってイメージでは？
オラフ：え、石でできてるの？ボクのは違う　？？？

「頭の骨が硬い」は要するに殴られ慣れてる、他の人間達にイジメられて育ったんだなってのが分かるニュアンス

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:42:36.81

0815 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:04:32
アナ：What am gonna do? She threw me out:どうすればいいの？エルサに追い返されちゃった
邦訳：どうしたらいいんだろう？エルサと仲直りできなかった　←　エルサはそもそも怒ってない

クリストフ：Worry about your hair:何だその髪？
アナ：What? I just fell off a cliff. You should see your hair.え？崖から落ちたからよ。あなただって（雪で白くなってる
邦訳：え？崖から落ちてボサボサになっただけよ　←　ボサボサには見えない

クリストフ：Anna,you need help, okay? Come on.：アナ、助けが必要だ。付いてこい
アナ：The love experts?：愛のエキスパート？
オラフ：I like to consider myself a love expert.:愛のエキスパートかぁ、憧れる
↓
邦訳
クリストフ：アナ、俺が何とかしてやる。来てくれ
アナ：恋愛のスペシャリスト？
オラフ：ボクも恋愛のスペシャリストなんだよ～

この状況で恋愛のスペシャリスもおかしい。オラフまで恋愛のスペシャリストwwwwキモい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:47:01.92

0816 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:14:50
エルサ：Get it together. Control it.
しっかりするのよ。制御するの。
Don’t feel. Don’t feel… Don’t feel… Don’t feel!
何も感じない、何も感じない・・・何も感じない・・・何も感じない！　　　←　また親の言いつけを言ってる
↓
邦訳
しっかりしないと。力を抑えるの。
落ち着いて、落ち着いて・・・落ち着くのよ・・・落ち着くのよ！　←　エルサは元々けっこう落ち着いてると思うが

壁からトゲが出てきて、どうやら親が叩き込んだ対処法では間違ってるらしいと分かるシーン

オラフ：Look,sven.The sky is awake:見てスヴェン。空が目覚めたよ　←　オーロラが発生する所を見て言っている
邦訳：見てスヴェン。お空が起きてるー　　　←　また過去形

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:51:02.66

0818 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:18:35
クリストフ：Anyway, when I was a kid, it was just me and sven.:まあとにかく、俺はガキの頃スヴェンと二人だけだった
Until they, you know, kinda took us in.そしたらあいつらが、まあ、仲間に入れてくれた
クリストフ：They can be a little inappropriate and loud.：あいつらはちょっと行儀悪いし、騒々しい
They are also stubborn at times, and a little overbearing.：いつでも頑固だし、若干威張ってるし・・・
↓
邦訳
子供の頃、俺はスヴェンと二人きりで生きてた。その後、あいつらと暮らすようになった　
あいつらちょっと荒っぽいし、声もデカい。けっこう頑固だし、少し上から目線だし・・・

なんか他人事っぽくてトロールへの親しみが感じられない。

クリストフ：Wherer’s Granpabbie?：パビーじいさんどこ？
トロール：He’s napping.　邦訳：お昼寝してるー　　←　夜だが？この場合は「寝てるよー」とか

トロール：He’s brought a girl!　邦訳：女の子を連れてきたー！　←この場合は「彼女を連れてきたわー！」とか

アナ：What’s going on? ：（トロールの上を転がされ）何をしてるの？
クリストフ：I’ve learned to just roll with it.まあ深く考えないで　roll with it：受け流す
↓
邦訳
アナ：どういうことなの？
クリストフ：トロールの好きにさせるんだ　　　←　シュールなコメントｗｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 13:57:43.83

0819 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:33:11
ハンス：Don’t be the monster ther fear you are.そいつらの言うような化け物になっちゃだめだ
邦訳：人々を苦しめるようなことをしてはいけません　？？？

アナ：Elsa struck me with her powers. struck：撃つ、襲う
エルサが魔力で撃ったのよ　←　エルサがわざと襲ったかのような言い草
ハンス：You said she would never hurt you.：でも君のことは傷つけないって・・・
アナ：I was wrong. She froze my heart：違ったのよ。あの人は私の心を凍らせた
↓
邦訳
アナ：エルサの魔法にやられたの　←　わかりにくい
ハンス：でも姉だから大丈夫だと
アナ：ううん、違ったの。心が凍りそうなの　

ここはお前が姉の話聞いてなかったんだろｗってシーンで
ハンスに裏切られてざまぁｗなシーンなのによく分かんなくなってるな

ウェーゼル：Her own sister.実の妹を？　邦訳：実の姉に？　←　sisterの誤訳

ウェーゼル：Queen Elsa is a monster, and we are all in grave danger.
エルサ女王は化け物だ。我々皆の脅威だ
邦訳：エルサ女王は我々の敵だ。このままでは皆危ない

頑なに出てこない「化け物」

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 14:04:58.26

0820 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:37:27
ハンス：With a heavy heart, I charge Queen Elsa of Arendelle with treason.And sentence her to death.
エルサ女王をアレンデールへの反逆罪で告発し、死刑を宣告する　←　裁判も無くいきなり死刑宣告。エルサがヤバい！ってシーン
邦訳：アナ王女を殺し、国を滅ぼそうとしたエルサ女王を死刑にするしかない　←　裁判にかけるのかな？って感じ

アナ：I was wrong about him. It was’t true love.：私間違ってた。真実の愛なんかじゃなかった
邦訳：あたし間違ってたの。運命の人じゃなかった。

オラフ：But we ran all the way here:せっかく大急ぎで来たのに・・・ ran all the way :大急ぎ
邦訳：せっかくお城まで来たのに　？？？

オラフ：I am not leaving here until we find some other act of true love to save you.
君を救ってくれる人が現れるまで、離れない
オラフ：Do you happen to have any ideas? 何かいいアイデアある？
アナ：I don't even know what love is.愛が何かもわからないのよ？
↓
邦訳
オラフ：真実の愛でアナを助けるまでずっとここにいる ← オラフの真実の愛で？って感じ
オラフ：どうすればいいか分かる？
アナ：愛が何かも分からない

言葉のキャッチボール（ｒｙ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 14:21:48.71

0821 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:45:15
オラフ：Some people are worth melting for. Just maybe not right this second.
誰かさん（アナ）には溶けるだけの価値がある。まぁ今すぐは困るけど　←　クールなジョークを言ってる
邦訳：アナのためなら、溶けてもいいよ。そんなこと言ってる場合じゃないね　？？？

オラフがカッコいい事言ってる所が全部すっとぼけた感じになってる

オラフ：Hang on, I’m getting something.待った。ありゃなんだ
It’s Kristoff and Sven! They’re coming back this way.クリストフとスヴェンだ！こっちに戻ってきた
Wow！ He’s really moving fast.わぁ、ものすごい速さだ
↓
邦訳
待ってね。なんか見えた
クリストフとスヴェンだー！すごい勢いでこっちにくる。わぁービュンビュン飛ばしてきてる－

無理におとぼけキャラにしようとしてない？

アナ：Help me up, Olaf. Please.邦訳：手伝ってオラフ。お願い　←　「手を貸して」の方が自然

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 14:26:03.25

0822 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:51:33
オラフ：There’s your act of true love right there! Riding across the fjords like a valiant, pungent reindeer king!
君の真実の愛がすぐそこに！勇者のようにフィヨルドを駆け抜ける、鼻がツーンとするトナカイのキング！
邦訳：クリストフが運命の人なんだ！雪の中を走る臭くて勇敢なトナカイの王様！　←ワロタｗ

オラフ：Keep going!：歩き続けるんだ！　邦訳：先に行っててー　　　←ひどいｗ

ハンス：Elsa! You can’t run from this!：エルサ！もう逃げられないぞ！
邦訳：エルサ！このまま逃げるつもりなのか？　←なんで疑問形？

エルサ：You sacrificed yourself for me?：私のために自分を犠牲に？
アナ：I love you.：愛する姉だもん　←　この映画のテーマである自己犠牲と真実の愛を象徴するやりとり
↓
邦訳
エルサ：私を助けるためになんてことするの
アナ：大切な人だから　　　　　　←分かりにくい

アナ：I knew you could do it.：できると思ってた　邦訳：できるって言ったでしょ　←　ニュアンス違い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/11(月) 14:34:23.57

0823 名無シネマ＠上映中 2017/03/04 20:58:18
アナ：I owe you a sled：ソリの借りがあったでしょ
クリストフ：Are you serious?：マジメに言ってんの？
アナ：Queen’s orders. She’s named you the Official Arendelle Ice Mastre and Delivere.
女王命令よ。あなたはアレンデール公認の氷配達員に任命されたの　←　公務員のような扱いになったってことかな

邦訳
アナ：壊したソリの代わり
クリストフ：俺にくれるのか？
アナ：女王の命令よ。あなたは正式に氷を運んでくる係りに任命されたの　←　今まで正式じゃなかったの？って感じ

アナ：And it even has a cup holder.：カップホルダーもついてるのよ
邦訳：ソリには飲み物置き場もついてる　←　カップホルダーでいいよ・・・

結論：映画館で吹き替えで見た人たち分けわからなかったと思うｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/12(火) 17:09:28.28

なんだろう
全体的に訳し手の自信の無さを感じる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/14(木) 20:23:15.16

えぇ・・・こんなに酷かったんだ
妙に会話が噛み合ってないなとは思ったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 04:17:50.59

原作レイプならぬ翻訳レイプ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 07:57:13.52

公開当時は訳が変って話したらめっちゃ叩かれてた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 09:39:07.34

上でコピペされてる翻訳に関するツッコミは的外れなものが多いように感じる
一般的に字幕にしろ吹替にしろ原語そのままの意味の訳を当てないのは多々あるものだし
レリゴーの吹替版の歌詞が原詞のニュアンスと全然違うのには同意

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 06:01:20.65

小説版は指摘通りに訳してある
映画は普通に聞いてても日本語として違和感ある部分が多い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 08:06:32.06

いずみつかささんの訳通りにやってない気がします
いつもは完璧なのに、アナ雪だけおかしいわけないし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:04:50.34

0572 見ろ！名無しがゴミのようだ！2017/04/16 20:04:59
エルサが親に言われていたことリスト 

Conceal it : 隠して 
Don't feel it : 何も感じない 
Don't let it show : 誰にも見せない 
Don't let them in: 誰も入れてはダメ 
Don't let them see : 誰にも会っちゃダメ 
Be the good girl you always have to be : 聞き分けのいい子でいなさい 
Put on a show : 演技しなさい 
Make one wrong move and everyone will know : 失敗したらバレてしまう 
Don't let them know : 絶対に知られてはいけない

こんなことを１０年くらい言われ続けて覚えさせられて復唱させられていた
親が何考えてたんだかさっぱりわからない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:09:28.65

0585 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2017/04/18 10:41:45
FROZENって要はfrozen heartのことで、固く凍りついて変化しない心の比喩なんだわ

アナは５歳のままで止まってる。
お姉ちゃん雪だるま作ろーって言ってて１５歳になってもまだ同じこと言ってる
５歳のとき姉の話聞かずに魔法が当たったのに、１３年後また姉の話聞かずに魔法が当たった。
進歩なし。

誰の話も聞かずノープランで姉の所に凸し、
姉が危ないから帰ってほしいと言ってるのに聞かず、
不安にさせて魔法が当たったらエルサが襲ったー！とか言ってるおバカ
最後は自分の無知と愚かさを認めて一歩成長

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:12:57.07

0359 名無シネマ＠上映中 2016/01/29 20:53:10
魔法の抑え方分からないのってエルサに「もちろんできるわよ！私には分かるの！」と断言するのも
昔は二人でできない事なんて無かったって記憶をもとに言ってるんだよな
生れて初めて～だとなんで根拠のない自信で姉にプレッシャーかけるの？手の込んだ自殺なの？

0362 名無シネマ＠上映中 2016/01/30 20:21:25
>359
「できるはず！絶対できるよ！生まれて初めて～♪」はもはやギャグの領域

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:21:23.03

0404 名無シネマ＠上映中 2016/02/14 14:32:33
感情が高ぶるというより怖い時やムカついた時、いわゆる「負の感情」の時に暴走するっぽい
逆に愛とか楽しいとか「正の感情」で制御できる

レリゴーでやけくそになってる時もちょっと楽しいから操れてはいるが、完全制御には誰か愛の対象と一緒にいた方がいい
それらと離れてもう孤独でいいわ！と言ってるレリゴーは結果的に間違ってて冬も治まらない

だからさ、愛する妹と楽しく遊んでた時は制御できてたんじゃないのかね？

0407 名無シネマ＠上映中 2016/02/15 08:39:36
そう、負の感情で暴走、正の感情で制御って法則がある
日本語版ありのまま～♪はその法則も無視してるのよね
エルサが明るく自己肯定できたのならあそこで冬終わってないとおかしいもん
実際はグレてちょっとヤバくなってるからまだ収まらないわけで

日本語版はこの法則を逸脱してしまったから
ラスト何で魔法が制御できるようになったのか分からなくなったんじゃ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:27:16.61

0503 名無シネマ＠上映中 2016/03/15 00:00:05
みんな、他者との行動や関係性がキッカケになって、自分で自分を救う話になってるってことなんですね。

エルサを庇って自己犠牲の愛を知り、自力で心臓の氷を溶かしたアナ。
そんなアナを見て、愛が氷の力を上回ることに気付き制御法を体得するエルサ。
そして、アナを救うために人間界に駆け戻る選択をしたことで、自立することができたクリストフ。

誰かを救うわけではなく、誰かに救われるわけでもなく、
誰かを愛することによって自分自身を救う物語ってことですね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:31:40.48

0750 名無シネマ＠上映中 2016/10/10 19:59:26
アナはともかくエルサはいい子なのになー
誤解されてるのはファンとして悔しい
それに今後も商品展開していくことを考えるとキャラのイメージ悪いのはよくないんじゃ？
といい歳してアナ雪グッズ集めながら思う日々

0752 名無シネマ＠上映中 2016/10/13 17:42:13
エルサもだけど、吹き替え派でアナを正確に把握してる人が居ない気がするよ
明るい優しい元気な子ってだけで、一人ぼっちで空想ごっこしかせずに育った妄想癖のある自己中他力本願電波おバカ姫てのがほぼ無いのよね
現実にもよくいるムカつくスイーツ（笑）をリアルに描いてる
こっちが懇切丁寧に説明してやってるのにまともに聞きもしない脳内妄想自己補完ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん

・・・が痛い目にあってちゃんと改心して成長する面白いキャラだと思うんだけど
個性が無い平均的なお姫様とか言われてるなー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 13:49:24.86

0760 名無シネマ＠上映中 2016/10/22 21:16:02
最初から最後まで“アナが人の話聞かないor余計なことして事態が悪化する”の連続

子供時代↓
・姉が「寝なさい」と言ってるのに聞かないで遊びに誘う
・「待って！」と言ってるのに聞かないで頭に魔法が当たり、二人が閉じ込められる原因に

１３年後↓
・姉が「初対面の人と結婚するなんておかしい」と言うのに聞いてない
・手袋を奪い、「返して！」と言ってるのに返さない
・「やめて」と言ってるのに姉を興奮させることをガンガン言い、姉の魔法がばれ、国が冬に覆われる
・ハンスが「自分も行く」と言うのになんか一人でいいと言い、エルサ発見が遅れる（ハンス達は即効でたどり着いてる

・プロの山男クリストフが「夜が明けてから出発する」と言ってるのにすぐに行くんだと言い、オオカミに襲われる羽目に
・姉が「危ないから帰りなさい」と言ってるのに聞いてない
・「やめて悪化する！」と言ってるのに興奮させることをガンガン言い、胸に魔法が当たる
・駆け付けたクリストフも「今はやめよう」と言うのにさらに聞いてないのでマシュマロウ出現
・クリストフが止めてるのにマシュマロウ（城の中に戻ろうとしている）に雪玉投げて怒らせ、追いかけられる羽目に

・姉の忠告を無視しまくった自分が悪いのになんか「エルサが襲ってきた！」という言い方をしてエルサが処刑されかける

アナお馬鹿どころか疫病神レベルだ((( ；ﾟДﾟ)))

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 14:09:57.12

0784 名無シネマ＠上映中 2016/11/30 07:23:11
凍るってのは変化しなくなることの比喩っぽいな
凍った物は時間が止まる。変化も成長もない
FROZENは「凍った時間」とか「止まった世界」という訳し方もできる

アレンデールの城は１３年間変化しなかった（同じ親として両親の対応は理解できない）
エルサは相変わらず親に支配されてるし、アナは相変わらず人の話聞かないし
この子ら８歳と５歳で止まってるんじゃないかと思った

んで愛で氷が溶けるってのは、愛によってなんらかの変化が起こり、
そして時は動き出す・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 14:16:43.74

0937 名無シネマ＠上映中 2018/03/27 00:23:41
吹替え版の問題点、俺の見たところでは

・親の洗脳教育のせいでおかしくなったってのがほぼ分からなくなってる。

・化け物呼ばわりやら反逆者呼ばわりやらも変えられてる。

・会話が妙に噛み合ってなくて（英語では普通の会話）
みんな人の話聞いてないのか？って余計な印象を与えてる。

・エルサが謎のメンヘラ化。基本しっかり者で妹思いの姉だよ。

・アナのバカっぷりがぼかされてる感じ。
基本的にアナが間違っててエルサやクリストフが正しいのにあべこべに見える。

・真実の愛どこいった？
アナが最初らへんから意味もわかってないくせに得意げにtruelove truelove連呼してるのが滑稽なのに入ってない。
知ったかアホ妹が痛い目に遭って改心って全体の流れが分からなくなってる

0938 名無シネマ＠上映中 2018/03/27 14:40:13
吹替えの感じだとメンヘラ姉に振り回されながらも姉を愛して国のために奮闘するのに
魔法喰らって裏切られて死にかけてかわいそーって感じだね

エルサがメンヘラ化してるのが解釈おかしくさせてるんだと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/19(火) 23:54:16.43

私、トロールが閉じ込め指示したんだと思ってた
悪いのはトロールで、クリストフも彼らのこと好きじゃなさそうだし
そんな悪役がトゥルーラブを歌うこのミュージカルは一体？？？？と混乱してた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/20(水) 23:33:46.13

新作のエルサかっけーな。アスリートみたい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/22(金) 11:53:12.27

日本はまた春休みかねぇ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/22(金) 12:12:38.17

>>45
日米同時(11/22)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 15:54:50.81

>>43
てか最初にトロールが「恐れが敵となるだろう」っつってんのに親が聞いてなかったのか
閉じ込めて怖がるようなことばっか言った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 15:33:52.03

たしかに、生まれて初めて２回目はえっ？と思った
あとトロールの恋愛のスペシャリストと突然出てきた真実の愛
最初の方から言ってたんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/04(月) 14:37:04.69

短編の「誕生日祝うの久しぶり」と言ってるところも初めてになってるし
「久しぶりのクリスマス」と言ってるところも「初めてのクリスマス」になってるんだよなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 00:43:25.15

オラフの声の人が逮捕されてしまった…コカインだからまずい…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 05:23:07.37

>>50
アナとヤクの常用

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 05:45:44.64

ピエール瀧バカじゃねーの！
アラジンは中の人が詐欺で捕まったら声優代えてぜーんぶ録り直しだったのに！
アナ雪も同じことになるよバカだなー！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 06:36:49.63

俺は字幕派だからどうでもいいわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 07:25:07.81

本当サイテー
ってかアナ雪日本語版ボロボロじゃん
なんとかしてよもー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/13(水) 19:35:33.30

未来から来たけどアナ雪2はオラフが声変わりするよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/14(木) 22:32:35.06

オラフの後任だれかな？
ちょっと前なら山寺宏一さんがやってたかなってキャラだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/15(金) 20:46:18.06

ピエールの件でここ来たけど考察面白かった

ようするにアダルトチルドレン話なのに
親が悪かったってとこが変えられてるから
話しの本質が見えなくなってるってことか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/17(日) 14:00:15.31

主人公がダメダメなのは火垂るの墓に似てる希ガス

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/18(月) 18:39:39.00

なんで意味あい変えちゃうのかな？
翻訳者が正しく理解してないって事？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/18(月) 18:57:54.01

CDも映画も薬物逮捕で名前出ることで売れちゃったりすると、世間的に薬使ってOKの流れになっちゃうから回収は正解なんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/18(月) 19:07:47.71

あれだけ壮大な冒険感がある予告なのに、実は個々人のトラウマ克服ってんなら
寂しい限り。だけど女にはその方が受けるのかね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/19(火) 07:30:19.72

エヴァンゲリオンとかもそうじゃん
千と千尋の神隠しとかも、主人公が欠点克服するまで帰れないし
ファンタジーというより精神世界系

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/19(火) 13:49:23.98

普通に良くあるテーマでしょ
敵と戦ってると見せかけて、実は敵は自分自身だったとか
宝を得るため冒険してると見せかけて、真の宝は道中出会う仲間とか主人公の精神的成長

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/20(水) 14:07:53.66

スターウォーズも壮大な親子チャンバラだし…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/03/24(日) 14:30:09.38

エルサメンヘラじゃないよね？

毒親とバカ妹の板ばさみ哀れ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/01(月) 09:19:00.79

最初から当然、常識だと思われてたことがひっくり返るのもあるな
ナウシカは最終的に世界を滅ぼす選択をするし
ゲド戦記は人間はまことの名を持っちゃいけなかったってオチ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/07(日) 05:32:08.11

ピエールのせいでDVD全部回収・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/09(火) 19:12:55.60

この際だから翻訳も全部見直して録り直して再版したらええ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/09(火) 23:47:07.25

>>59
いずみつかささんは問題ないはず
彼女の訳通りにやってないんじゃ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/10(水) 05:51:07.64

70GET!!!

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/10(水) 18:17:44.23

誤訳というより意図的に改変してる気がする
米側はこの事態把握してないんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/13(土) 00:17:34.05

歌訳の人もディレクターの指示で初期案からだいぶ変えられたと言ってたよ
なにが起こってたのかよくわからないけど
どのみち最終的に通した人の責任だし、訳者は悪くないでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/13(土) 11:23:28.16

けっこうな識者まで驚くほどつまらない、中身がない、毒にも薬にもならない映画と酷評してたのは
ひょっとして吹き替えで見たからでは・・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/14(日) 18:27:16.26

その可能性高い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/14(日) 18:29:30.84

現在形が過去形になってたり断言系が疑問系になってたりで
妙にぼかしたような意味が定まってないセリフが多め
全体的に何が言いたいのか分からない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/19(金) 01:36:43.63

>>1
前スレで必死に「子供向けに訳した」と主張し
「小さい子供にも分かるようにした」と言ったかと思ったら
今度は「女向けに訳した」
果ては「子供の母親向けに訳した」
と発言が二転三転してるのはディレクターかなあ？ﾆﾔﾆﾔ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/19(金) 15:03:54.95

どっかのまとめ見て女子供をわかった気になってる
独身子無し童貞臭がすごい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 09:55:02.31

ディズニーは世代や性別を問わず楽しめるものをってのが会社の方針としてあるのに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 04:41:33.28

保守

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/12(日) 03:53:58.54

女向け翻訳？って何？
訳は作り手の言いたいことを忠実に訳すしかないと思うが
あといくら男女でもそこまで考え方、感じ方に違いはないかと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/12(日) 15:17:56.47

女はクズ、全員頭やばい、アバズレま～ん(笑)
ってヒキニートの女叩きを鵜呑みにするやつもいるんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/13(月) 18:19:11.25

久々にディズニー厨すげーと思ったこのスレ…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/14(火) 20:07:48.32

女はみんなセーラームーンやカードキャプターさくらやプリキュアのキャラみたいだと思ってる奴いるからね
女と付き合ったことがないんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/04(火) 07:53:20.69

保守

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/04(火) 13:40:51.77

続編、やっぱエルサの力の由来に関することかー
先祖に妖精でもいるのかと思ってたけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/06(木) 19:13:14.73

王家とトロールの関係もよくわかってねぇよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/14(金) 12:08:59.29

本スレ？の荒らしは何なの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/14(金) 20:06:54.71

アナ雪スレどこも荒れてるね
荒れてないのここだけなのでとりあえずここにいる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/16(日) 21:50:43.34

考察怖っ
氷の城のモデルになったというスターヴ教会、墓地も兼ねてるようだから
墓で合ってるっぽいし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/06/25(火) 15:17:44.70

えーエルサが全部悪いって話だと思ってたよ
本当はアナが悪くてあべこべ？なんじゃそりゃー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/05(金) 23:57:08.38

なんで「生まれて始めて」なんて比喩的表現してるのかと思ったら誤訳かい！

こういうのって考察役とか付いてないの@@

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/08(月) 11:39:29.25

神田ちゃんかわいそう・・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/14(日) 14:25:27.70

>>91
当然、付いてるんだがなぁ
監修に変な奴付けちゃったか日本語版監督が監修の言うこと聞かなかったか
どっちかだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/15(月) 00:52:21.28

良スレあげ！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/16(火) 20:20:46.26

95GET!!!

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/17(水) 00:24:40.58

昔はまともな文学教授とかがやってた
最近は人件費ケチってるのか歌手のなりそこないやダンサーのなりそこないにやらせてるからおかしなことに

実写版「美女と野獣」の吹き替え、セリフも歌もガチャガチャでびっくりした
聞き取りにくっ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/28(日) 06:57:20.87

最近こういうスレ減ったよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/29(月) 14:52:20.06

テンプレ見ながらDVD見て、あーはいはいと思った
化け物、魔女、呪い、殺せなどネガティブな単語だけ局所的に消してもな

エルサが逃げ出したのは化け物！と酷い罵られ方をされたから
↓罵られてない
何で逃げ出したのか分からない

公爵が攻撃的なのは極度の魔女・呪い嫌いだから
↓魔女・呪いを消去
何でそんなに怒ってんの？

公爵が出禁になったのは手下に女王殺害を命じたから
↓命じてない
何で出禁になったし

的な現象になってる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/29(月) 20:33:19.52

待望の続編『アナと雪の女王２』のスレ立てたよ！

【ｸﾘｽ･ﾊﾞｯｸ】＊　アナと雪の女王２ FROZENⅡ　＊【ｼﾞｪﾆﾌｧｰ･ﾘｰ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1564399185/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:00:34.46

秋まで暇だねー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/01(木) 16:48:45.21

レット・イット・ゴー　おすすめカバー

Anne Sila
https://open.spotify.com/track/6fZetbveOpzXaktBSiARqM?si=Kl0Hkzy6Qc-UbOxZoqQH2w

ディカペラ
https://open.spotify.com/track/2Zu9fDJ8nj1wB3xJU1Lgl0?si=LYKid9yPRV2Gl9kREdqfZQ

Ramin karimloo
https://open.spotify.com/track/3PVxPHoR6rMTjAc6wRNOz7?si=mFLAOCilQ0mwlvAyNlYTxg

Rascal Flatts,　Lucy Hale
https://open.spotify.com/track/2eLd3S0QgshopLhrcr3QOw?si=VhcdGSWZQ3SZggpFJAQlOg

サラ・オレイン
https://open.spotify.com/track/0W8CcLw5ua9o6mNnV7Kr0l?si=BDqYmLW1Tx6i8ZEJpOEidA

徳永英明
https://open.spotify.com/track/4bNYaSbzhaxvfEmDlZyBtR?si=rrgHQZGoRQGKUEslIq7V-A

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/04(日) 20:00:42.10

あとでちゃんと英語と英字幕も見たけど、最初吹替えで見たときは
親にひどいこと言われまくってたことも知らず、アナまで閉じ込められてたってことも知らず、
エルサがメンヘラ自己中って印象しかなく、

「ありの～ままの～♪自分になるの～♪」
（いや、あなたはありのままじゃ駄目でしょう・・・）

「これで～いいの～♪自分を好きになって～♪」
（なにが、いいの？あなたのどこを好きになれと？）

とつっこみしか思い浮かばなかった。。。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/06(火) 10:38:19.61

よく流行ったよね

あとファンの間で英語版と日本語版は別物ってことでOKみたいな扱いになってるのも違和感

映画版と小説版とかじゃあるまいし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/08(木) 14:30:41.88

>>103
築城シーンは確かに綺麗だったからな。それだけで持ってた

ストーリーの方は強引な修正によって崩壊したのが見て取れる内容だったから
今もストーリーを称賛する声は皆無に等しいこの実状

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/10(土) 18:45:35.35

いちおう脈絡は通ってるだろ
テーマがACだと気付けるかどうかが分かれ目。少々、心理学的知識いるがな
同時期にインサイド・ヘッドやってたのもヒントだと思ってる

ちょっと子供に分かる内容ではないし、
難解すぎて本国でも同性愛？的解釈されてしまったのと
日本語吹替えに至っては訳し手が読解できてないと思われ

天気の子などもヒントは散りばめてあるのに、自分で考えもせず
分からない、納得できない、つまらないと言ってるやつ多すぎ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/10(土) 22:15:45.07

最低限の脈絡は通ってるが、豹変のさせ方が雑杉る王子やただのアッシーと化した男等
主人公以外の存在意義が悲惨なレベルで歪んでいる
王子はまだしも後者なんて存在が要らないレベル

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/11(日) 09:26:20.43

アニメ大国日本はキャラデザと声優さえ良ければとりあえず売れると言われてるからな

内容は気にせず感覚的に捉える人が増えたってのもあるんだろうが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/11(日) 16:30:34.84

村人達がエルサを受け入れるようになった経緯も何も描かれないしな

元々ヴィランだったキャラが暴走して街を凍らせたところで止まってるから、
暴走した奴が街の氷を溶かしてもだから何だとしか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/12(月) 06:49:13.50

モブは背景というよりメインが少ない気がした
ラプもメリダもそうだったから3Dアニメの宿命かと思いきや、モアナは良くなってる
メインが多い方が華やか

その辺は脳内保管するしかないね
ハンスやヅラをやっつけるために仕方なかったと嘯いたか
もともと寒さには慣れてる地域だし
特に拒否られる力でもなかったのに親が過剰反応しすぎだったか

ところで私の予想では続編はスヴァールバルに行く
んでホッキョクグマとか出てくる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/12(月) 13:10:28.94

もともと120分の予定で作ってたのを
100分に削らなきゃいけなくなったってジェニファー・リーだったかが言ってたような
削った分をやむを得ず歌部分でぐちゃぐちゃぐちゃ～って説明してる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/12(月) 13:12:14.29

>>105
インサイドヘッドはきっちり訳されててすごいと思った
あれを読む声優もすごい
あれぞプロの仕事

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/12(月) 18:24:57.18

>>109
ノートルダムの鐘で、祭りの時はカルチャーショックで拒絶されたカジモドだったが、
ひと騒動の後冷静になった町衆と改めて触れ合った時は、少女と普通に交流出来たのを契機に
容姿は変だが別に怪物じゃない
とそれなりに受け入れられる存在になった

っていう一幕をラストで入れてたが、ああいうシーンはこの映画でも絶対削っちゃいけなかったろ。っていうな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/13(火) 10:12:22.37

大臣たちがアナにすがり付いて泣いてるの見て
ああ普通の女性だって思うシーンがチラッと入るだけかな
ハンスに騙されたことも瞬時に理解し、アナがぶん殴るの見て拍手

でも一般国民にはなんて説明したんだろーね？
ハンスの裏切りを見抜くためーとか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/13(火) 13:32:55.77

くそ暑い夏にアナ雪の話題は良き

ふしぎ発見のスヴァールバル特集でアナ雪の舞台とか言ってたけど
スヴァールバルなんか出てきた？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/14(水) 20:18:13.69

>>114
出てきてない。
原作雪の女王の夏の城がラップランド（フィンランド北方）にあって、
本城がスヴァールバルのスピッツベルゲン島にあることになってる。
カイが連れてかれたのはラップランドの方。
海を渡った様子もないしゲルダもスヴァールバルには行ってない。
一方、アナ雪のアレンデールのモデルはノルウェーのオスロあたり。
ふしぎ発見でスヴァールバルが舞台と言ってたのは間違い。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/15(木) 18:55:40.26

>>115
だよね。ありがとー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/17(土) 13:25:44.46

顔本だったかな
たぶん吹き替えしか見てない心理学者がいろいろ考察してたけすごい的外れなことになってた
あんたらが得意なACネタだろうに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/17(土) 21:36:04.04

分かりづらいから、ageるね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/19(月) 19:29:42.84

伏線や暗喩が多い作品なのに同じ単語でも日本語だとバラバラに訳されてて
分かりにくいんだよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/08/19(月) 19:46:00.03

>>22
そうそう、、ハンスが「エルサがアナを殺した」って嘘ついたようだけど
先にアナが「エルサに襲われた！」って嘘ついてる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/09/06(金) 13:51:36.44

保守

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/01(火) 19:29:10.51

前に自分で訳したやつ
for the first time in forever

窓が空いてるドアも一体いつ以来なの
見たことないお皿8000枚
何年もずっとひとりぼっちだったけど
やっと門が開くのね
本物の人間が来るなんて変な感じ
でも準備はバッチリ

遥かな時を超え戻ってくるわ
遥かな時超え躍りまくるわよ
なんてはしたないかしらでもしょうがないのよ
だってこれでやっとさびしくない

誰かに会えるのが待ちきれない
あ、もしかして、運命の人も・・・？

イメトレしなきゃ絵の中みたいな完璧な貴婦人に
すると突然そこに運命の王子様ちょっと待ってチョコ食べてから
お待たせしましたやっと会えたのね二度と離さないわ

遥かな時超え魔法みたいに
遥かな時超え見初められちゃうかも
なんて実際には無いわね分かってるわよ
でも遥かな時超えやっと来たチャンス

エルサ : “隠れて暮らしなさい”“いつでもいい子にして”
“感情を隠し”“演じるの”“間違えたらおしまいよ”

エルサ : でも今日だけよ
アナ : 今日だけよ
エルサ : 早くはじめよう
アナ : 早くはじめよう
エルサ : 閉ざされた門を開け
アナ : 開け

アナ : 遥かな時超え
エルサ :“隠れるように暮らし”
アナ : もう一人じゃない
エルサ :“いつでもいい子にして”
アナ : 夢をつかむのよ
エルサ :“演じ”
アナ : 真実の愛を
エルサ :“なにも感じない”

一日だけのチャンスよ無駄にはできない
そう遥かな時超え遥かな時超え未来まで

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/01(火) 19:37:04.26

let it go

寂しい雪山には足跡さえ見えない
まるで孤独の王国女王様はわたしね
どんなあがきも無駄だったみたい神様はご存じよ

隠れるように暮らしいつでもいい子にして
感情さえ隠してもだめだった

やめようおしまいもう抑えられないわ
知らないもう知らない無視してシャットアウト
誰がなんと言おうと吹き飛ばせ別に寒くないんだから

おかしいわなんてちっぽけだったの
遠ざかって見ればなんでもなかった
挑戦を恐れず限界も突破するもう規則も無いし無いし

解放、解放最高の風、空
知らないもう知らない涙の日々にグッバイ
私はここにいる生きてるのよ

魔法が大自然と共鳴し
空へ解き放つ魂に答えて
思うがままの結晶に
もう戻らないわこれもいらない

なにもいらない新しい自分よ
知らないもう知らない “いい子”は死んだの
私はここにいるわさようなら
別に寂しくないわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/01(火) 20:06:03.47

for the first time in forever:reprise

エルサ待って話を聞いてもう離れなくていいの
遥かな時を超えやっと分かったの
遥かな時超え手を取り合えば
こんな所で怖がってなくていいのよ一緒に帰ろう
そう遥かな時超え戻ったわ

エルサ : アナ、帰るのよふさわしい暖かい光の世界
アナ : でも
エルサ : ありがとうもういいのよ門を開けなさい
お互い好きにすればいい離れて傷つけたくない

アナ : 違うのよ
エルサ : 何が違うの？
アナ : 知らなかったのね
エルサ : 何のこと？
アナ : アレンデール中雪だらけ
エルサ : 何ですって？
アナ : エルサの力で、国中冬みたいになってるの
エルサ : 国中が？
アナ : でも、エルサなら元に戻せるでしょ
エルサ : 無理よ、やり方が分からないの

アナ : 昔はできたなんでも二人で！そう遥かな時超え
エルサ : ああ祖国が犠牲に
アナ : もう一人じゃない
エルサ : 逃れられないのね
アナ : 一緒にがんばれば
エルサ : 呪いのよう
アナ : 何とかなるよ

エルサ : ここにいては危険よ！
アナ : 大丈夫
エルサ : 怖いの！
アナ : 光の世界へ
エルサ : 帰りなさい！
アナ : 一緒に帰るの必ずできるわ二人が一緒なら
エルサ : だめよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/06(日) 00:52:18.40

なんかきたー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/09(水) 14:14:07.49

>>122
プロ？くだけた訳

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/20(日) 19:23:00.85

１は前座で続編が本編っぽいな

>>124
こりゃいい。何が言いたいのか分かりやすい
どこかの劇団の脚本家？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/21(月) 10:37:12.06

エルサの力ってディズニー市場最強クラスのスペックじゃねーの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/21(月) 22:23:56.34

ピエール瀧の件はイレギュラーだろうが
それにしてもアナ雪だけ事故多すぎなのはどういうことなの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/22(火) 01:01:41.47

>>128
Mr.インクレディブルにフロゾンって似たようなキャラいるがな
こいつは空気中の水分が無くなると何もできなくなるって弱点があるんだが
エルサは水分すら生み出してるっぽいんだよなー

続編の公開待つしか無いが、ずっと気になってるのはエルサって本当に人間なのか？ってこと
女神覚醒して人間界からレリゴーしても驚かんぞ
あとエルサが本気で女王辞めたかったら辞めていいと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/24(木) 15:22:54.90

>>105
便器の子は中身何にもねぇじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/24(木) 23:10:18.88

なんかまた哲学的な内容っぽい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/26(土) 09:53:40.46

>>123
これ代案の中で一番好き
簡単な言葉で分かりやすいし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/26(土) 10:09:56.54

自演？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/10/28(月) 11:19:32.60

ディズニーで訳でこんなに叩かれてんの初めて見たw
アンチってわけでもないし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/03(日) 13:10:23.90

大人気とストーリーの出来の悪さで、逆張りしてるんだと思う
ピクサーが絡んでてこれほどストーリーがないとは、自分も思わなかった
中途変更でも上手くやってくれるだろうと

ラセターがセクハラ人間だろうが、彼はエンターテイメントに求められるストーリーが分かってる
でも修正しきれなかったんだろうね
王子からの愛は偽りであっても、「キス」という言葉が出たなら、解決するのはクリストフからのキスでないとね
そのためにはアナとともに過ごすドラマチックな冒険が必要だ
しかし、エルサの立ち直りというテーマも入れたくなって収集がつかなくなった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/03(日) 13:58:24.40

アナがキスと決めつけただけ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/03(日) 14:19:27.02

>>137
だったら、愛について説明不足だと感じた
冒頭で「エルサと一緒にいると、心が温かくなるの。エルサもそうでしょ？」くらいは伏線を張っておいて欲しかったな
愛≒恋というミスリードをしたんだから、この場合は愛≠恋だよという説明はあったほうがよかった
これまでの過程で見せられているとはいえ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/04(月) 05:44:54.17

>>135
ロードオブザリングのなっち騒ぎを知らんのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/04(月) 05:56:24.63

>>138
ほんとはトゥルーラブトゥルーラブ言ってるアナがアホっぽくて
「絶対それじゃない・・・」と思わせる演出になってるんだがな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/06(水) 08:34:35.44

悲報
エルサはレット・イット・ゴーで「私はここにいる」と歌い
イントゥ・ジ・アンノウンでありのままの自分を受け入れるとロペス夫妻
https://i.imgur.com/J6Bl7BJ.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/06(水) 11:00:24.20

ご成婚出来ない男にイドゥナ出ています
Yahoo!に過去語っていた事乗っていました

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/06(水) 11:24:37.44

>>141
1の終わりから自然な続きじゃない？悲報なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/06(水) 17:47:35.88

>>135
ファンの方が厳しい意見だと思う
ハリー・ポッターなんてファンがごy

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/06(水) 17:49:02.57

>>144変なとこで送ってしまった

ファンが誤訳まとめサイト作ってるしすごい執念

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/07(木) 12:46:13.31

>>141
見事なまでの事故だな日本語版

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/07(木) 13:12:24.49

>>146
あーそういうことか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/08(金) 06:45:14.76

>>143
1作目で戸惑いながらもとりあえず「私は存在する」と主張し
2作目で「ありのままでいいんだ」と自己肯定できる、と
エルサの精神的成長には段階があるのに
日本語は1作目で「ありのままでいいんだ」にしてしまった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/08(金) 13:04:54.03

そんな気がしてた
あんだけ親に否定されまくって育って
本人も自覚ないまま潜在意識に刷り込まれてるし
追い詰められたからって突然ありのままでいいんだ！とは思わんよなぁと
１でとりあえず親の洗脳から脱出、短編2本でもまだちょっと自信なさげだし
２でやっと自己肯定じゃ？と

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/10(日) 07:20:06.49

またふしぎ発見でアナ雪の話やるらしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/13(水) 13:19:49.27

>>123
なにこの人

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/13(水) 20:52:46.17

11月15日金ローで無印放送
オラフ役は武内駿輔

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 09:43:24.65

松たか子の歌を聴くと
新人のEDは　晒しもの公開処刑でしかないな

もう少し歌唱力の有る人を選べよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 14:43:25.15

>>153
正直日本版期待してなかったんだが力強い歌声でめちゃめちゃいいな
新人さんとの差が歴然でミスキャストじゃないかと思ったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 17:34:07.00

さっき聞いて松たか子やりおると思ったわ
でも今回はがんばって字幕で見ようかな
余裕あったら両方見るけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 18:23:04.09

松たか子一生懸命歌ってるのはよく伝わった
今度こそ生で歌うかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 21:11:35.81

レリゴーより難しそうだし歌わないんじゃない？
それよりエルサのサプライズの曲と
「あなたといるだけで～」を神田沙也加と2人で披露してほしいな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/14(木) 23:12:39.63

ちなみに、リメンバーミーのオマケのアナ雪短編は
良い部分が皆無でマジ邪魔な存在だった

あの駄作が頭に上映される故
リメンバーミーのリピートをしなかった程

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/15(金) 00:08:33.99

そう？自分は好き

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/15(金) 06:16:35.02

クリスマスのやつ？気に入ったけどな
けっきょく自分ちの伝統行事は分からなくて失われてしまったんだけど
「無きゃ作りゃいいじゃん！」なオチ
オラフ先輩イケメンだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/15(金) 23:55:25.76

訳詞はまた語尾がやたら「の～♪」の人？
一気に幼稚な印象になるのでそろそろ善処していただきたい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 09:01:03.90

アナって寂しくて嫌だって言ってたのか
アナまで閉じ込められてると思わなかった
毎日パーティーできないのが嫌だって言ってるのかと思ってた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 12:53:02.83

そう言う誤解してる人多いのかな
アナは生まれてはじめての歌詞で
There'll be actual real live people
ほんとに生きて動いてる人たちが来るのね！
って歌ってるくらい孤独で人に飢えてた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 13:23:27.82

アナいかにも放置子なんだけどなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 15:08:45.73

父親はエルサにかかりっきりだったしね
遊び相手の居なくなったアナは絵に話しかけたり妄想ばっかりするようになって
人との接し方も分からなくなってたのでは

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 15:34:07.90

>>165
戴冠式の時に私も良いの？的なことを言ってたり振る舞いがあんまり王族らしくなかったり
王位を継ぐ予定もないしあんまり教育とかも受けてなかったのかなって思った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/16(土) 16:14:04.67

エルサって万毛もブロンドなんでしょうか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/17(日) 11:34:49.10

>>122は分かりやすい訳だと思う
久々に見たら良かったわ～
ディズニーにしては大人っぽい感じだよね
あまりうわ～！とはならずしっとり見る系というか
アナがおバカ可愛い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/17(日) 15:36:45.60

アナにも魔法の力があるかムーランばりのアクション映えでもしたら良かったな
特に何もできず見た目は姉の劣化
エルサはあんなにかわいそうなのに能天気の考えなしでムカつくと言われ(言いがかりに近いが)短編の歌割りはエルサに多く割かれ続編では主役を乗っ取られる
2での役割は予告見る限り役割はエルサのメンタルケアwwwエルサにはアクションシーンも沢山与えられそうでアナ本当にいいとこ無し
日本語版の声優が生で歌えるぐらいかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/17(日) 15:37:19.91

これじゃ人気も出なかろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/19(火) 19:14:06.77

アナは2のほうが髪型が可愛くなってて嬉しい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/20(水) 14:44:10.16

髪型が変わるのは分かりやすい象徴でして

結い方や髪飾りが変わる→心境の変化、成長
結ってた髪をほどく→何かからの解放、ありのままの姿
髪を切る→絶対的な変化。過去との決別、捨て去り、生まれ変わり

等々、まあとにかく変化してるんです
エルサも髪を解き放つシーンがあるようだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 13:43:15.94

風火水土の精霊が出てくるらしい
神の領域に踏み込んでんな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 13:49:03.62

２はエルサの引き立て役だったね＜アナ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 14:24:04.20

>>174
ヨイショする役も必要
アナはアナの役目を果たした

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 16:20:55.64

四大エレメントとかありがちネタ持ってきたなって感じだったけど
火だけ「？」にされてたね
予告で山火事？を消そうとしてるシーンがあったから
火の精霊が鍵か

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 16:55:21.29

エレメントとかドラクエっぽいと思ってしまう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 19:11:24.32

アイゼンを付けずに雪山に上るのは上映禁止にするべき
富士山で真似して死者が出てる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/21(木) 22:17:52.48

火がサラマンダーだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 00:23:00.41

精霊たちの他の3つはそれぞれ名があるのに
サラマンダーだけそのままなのは分かりやすくするためかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 07:56:39.28

両親ってラプンツェルの結婚式に行こうとしてたんじゃなかったのか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 08:49:27.93

>>155
前回より更に巧くなってるな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 13:55:00.37

字幕で見てきた
あいかわらず哲学の教科書のような内容

・変わらないものは何もない。今が永遠だと思わず常に準備しておくこと
・どうすれば良いか分からなくなったら、今できる最善のことを

最初は幸せな日々がずっと変わらないで欲しいと思ってるけど
けっきょく変わっていかないといけないんだよね

川の流れは “時間の流れ” のモチーフで
「水には記憶がある」ってのがしつこく出てきて
それを塞き止めてしまってたダムを破壊するってのもなんかそんなモチーフ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 14:19:24.61

アナはエルサを際立たせるための辻褄合わせとして名脇役になり収まるところに収まった印象
>>181
アナとエルサの弟がターザンとかあったね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 15:33:11.80

概要１ ※ネタバレ注意

・両親の事故が６年前と言ってるので、無印から３年経ってる。
秋なのでアナが21歳で成人、エルサが24歳と思われ。

・エルサは結局人間じゃない。第五の精霊。自然界と人間界を繋ぐ的なアレ。
エルサが覚醒したら四大精霊も反応したのか、アレンデールが謎の自然災害に見舞われる。

・北の自然霊と共に生きるノーサルドアとアレンデールが祖父の代に衝突。
怒った自然霊の力でノーサルドアは30年以上閉じた土地となっている（エルサがいれば入れる）

・当時の王子（父）を助けたノーサルドアの娘が母。
良いことをした褒美としてエルサを授かる。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 15:37:30.12

概要２※ネタバレ注意

・水の精（馬）を手懐けたエルサ、海を渡る。
力の根源である北の果てアートハラン（スヴァールバルっぽい）へ。
すべてが記録された氷河の洞窟で真相を知る。

・エルサのエアメール（物理）で真相を知ったアナ、大地の精をけしかけ
揉め事の発端となっていたダムを破壊。
（アナも少々自然霊と対話できるところがあると思う）

・自然の怒りは収まりノーサルドア解放。アレンデールも無事。

・エルサは女王引退。ノーサルドアで自然と共に生きる道を選択（週末は城で過ごす感じ）
アナが女王に。クリストフはプロポーズ大成功でハイパー玉の輿。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 17:52:15.23

エルサの母はノーサルドアの住人ってだけで特別な存在とかではないよね？
魔法が使えたり聖霊の類だったり
そこら辺少し曖昧な感じだったなー、と

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 18:10:18.91

>>187
エルサはご褒美だから…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 18:15:37.88

>>188
ご褒美で第５の聖霊ってプレゼントデカすぎない？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 18:56:24.44

うむ。都合よくアレンデール王と結婚したし
娘に精霊をあげれば王女様→ゆくゆくは女王様、で揉めごと何とかしてーってことだったのかも

ノーサルドアにそもそも自然の力を借りる力があるよね
おかんも風の精と遊んでるシーンがちらっとあったか

おかんも争いのせいでどうしたらいいか分からなくなって
今できるいいこと＝王子を助けるだったのかもしれんな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 23:29:32.84

要するにフィフスエレメントだと（違

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 23:36:40.81

エルサはなぜ穴で凍ったのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/22(金) 23:48:17.95

はええよ！

てか>>130すげぇ大正解じゃん！俺だけどw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 06:06:58.29

結局アナはエルサのスペアだったという事か

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 07:02:17.74

見たけどよくわからんかったわ…
こんなの子供にわかるの？
雰囲気(愛)だけで解決みたいなほんとディズニー苦手

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 08:35:54.14

馬鹿だもんね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 12:07:09.12

母自体が精霊か何かかと思ったけどそうじゃなくてエルサ自体が第五の精霊として生まれたって事か

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 12:10:09.81

>>194
二人で一つだから

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 13:20:07.04

>>198
エルサに戦力外通告されたけどエルサのダイイングメッセージで引き継ぎ問題を解決しに行きエルサが女王になったけど続けられなくなったのでアナが女王を引き継ぐ
まさに予備のボタンそのもの
二人で一つというならエルサに比率があまりに偏りすぎてる
アナが小指一本であと全部エルサってレベル

**名無シネマ＠上映中** · 2019/11/23(土) 13:23:54.16

>>195
最近の仮面ライダーとか大人でもわからんぞwww