魂のゆくえ First Reformed

1名無シネマ@上映中2019/04/14(日) 18:56:16.37ID:uqhZsugp
4月12日公開
ポール・シュレイダー 監督・脚本
イーサン・ホーク 主演

8名無シネマ@上映中2019/04/15(月) 06:12:36.54ID:smnPV3Kj
そういえばマイケルの散弾銃で頭吹き飛ばす自殺っていうのもかなりのものだね。

9名無シネマ@上映中2019/04/20(土) 07:22:33.25ID:2ghO44Wr
十字架に有刺鉄線は刺青だとよくあるよね

10名無シネマ@上映中2019/04/21(日) 07:13:29.78ID:PhVSAiLU
スレあった
これ大半の対話劇だけでも充分すばらしいってことを強調したい
キリスト教は特に重要ではなく、より良く生きることについて
公的な存在である僧侶についての問い。業界モノとして
非常にキツい皮肉がデフォで描かれてるのもありきたりな
上っ面映画じゃないことを示してる

沈黙みたいな特種な状況でない根深さが鋭い

11名無シネマ@上映中2019/04/21(日) 10:12:33.65ID:V0oqRbh+
劇場はさながら仮眠室だったけどな

12名無シネマ@上映中2019/04/21(日) 17:29:36.09ID:D4/6Id5H
申し訳ない
半分以上寝てた

13名無シネマ@上映中2019/04/23(火) 10:31:33.19ID:70IPDq6d
もったいない

14名無シネマ@上映中2019/04/23(火) 12:14:46.26ID:E0sr3xeH
予告にあった「リパブリック賛歌」が使われてなかったな。対位法的な雰囲気で良かったのに。

15名無シネマ@上映中2019/04/23(火) 16:35:43.98ID:cuMjC98d
日本じゃ無理映画だわな
バプテストが何かわからん時点で理解しようもない

16名無シネマ@上映中2019/04/24(水) 06:24:30.29ID:hYUm6Onn
主人公が牧師だからキリスト教的な文脈の中で行動したけど、同じ様なテーマは普遍的に存在すると思う。
日本だとそれこそ三島由紀夫だろうし。
ただ彼らが行動に至る心の奥底を本当に理解するのはなかなか難しいけど。

17名無シネマ@上映中2019/04/24(水) 07:34:06.11ID:QYef+0Uu
信じてたものがどんどん崩れて、それを埋めようと行動にすがる
どこか間違ってるような気がしながら突き進んで、ふと脳内イメージに現実感が混じってやめる

そんな映画

18名無シネマ@上映中2019/04/24(水) 13:26:22.87ID:BhHZhoMB
やめてないでしょ。あのあと
やってもキチガイ
普通に生活して生きながらえてもキチガイ

三島由紀夫だって自決失敗して生きながらえていた方がカッコいい
あの時代より遥かにゴミカスクソになった今の現実と社会を
みずにカッコつけて一抜けたするなんて、無責任でたやすい

19名無シネマ@上映中2019/04/25(木) 18:01:50.10ID:4ZTlv3rZ
全部理解できたとは思わないけどかなり面白かった。上にも出てるように対話の内容や、独白の中身がよかったわ

20名無シネマ@上映中2019/04/26(金) 01:41:32.79ID:okno8mTG
衝撃のラストって書いてるのをいくつか見たんで期待してたらえっ?これで終わり?ってなったけど
どうやらラストはいろんな解釈が出来るようになってるみたいね
あと、メガチャーチで聖歌隊の指導をしてたエスターが主人公の元妻だと書いてる評が結構あるけどそうなの?

21名無シネマ@上映中2019/04/26(金) 08:31:59.77ID:z16fEtKM
不倫相手だと思った
人が狂う過程を静かに誠実に追ってるから
スゲー怖いんだよ。まあそりゃ狂うわって説得力が核心であり衝撃なんだよ

22名無シネマ@上映中2019/04/27(土) 00:49:31.44ID:do0oiQnJ
エンディングは観客に委ねるように意図的に終わらしてるよね。映画通してそうだけど一つの価値観を提示するんじゃなくて考えさせるように作ってあるし

エスターは元妻っぽいなーと思いながら見てたけど確信は得れなかった。これも濁してあるような気はする

23名無シネマ@上映中2019/04/27(土) 01:01:49.76ID:do0oiQnJ
興味あったから脚本検索して読んでみたけど最初に昼飯食べるとこで結婚してたの匂わせる会話あるから元奥さんなんだろうな

24名無シネマ@上映中2019/04/27(土) 02:23:28.32ID:MiJcBVAk
カンニングしてないで映画みろや
俺もまたスクリーン1にとどまる奇跡を味わうぜ

25名無シネマ@上映中2019/04/27(土) 11:54:43.14ID:6xw2rsnV
一方的に惚れられてる関係でしょ?

26名無シネマ@上映中2019/04/28(日) 23:09:12.34ID:fMDRYYLb
みてきたー
たぶん1割も理解できてないけど良かったよ
環境破壊が前面に出てたけど真の主題じゃないんだろうなってのはなんとなく思った

27名無シネマ@上映中2019/04/30(火) 19:50:17.29ID:JL2V4/lZ
問題意識こそが問題であって、問題そのものは取り替え可能みたいな。
パンフ読むと影響を受けた映画の一つ「冬の光」では核戦争による地球の危機が問題だとか。

28稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 2019/04/30(火) 22:39:41.06ID:lnWs9IdO
なんかもっと世紀末的な世界になってるのかと思ったら普通の世界だったな(笑)

29名無シネマ@上映中2019/05/01(水) 19:10:11.80ID:xiX4RLCf
洗剤飲むってシックスセンス思い出しちゃったw
途中でウイスキーに入れたピンク色の液体って何だろう?

30名無シネマ@上映中2019/05/01(水) 19:35:57.53ID:reVGj1Nw
レントゲン用のバリウム

31名無シネマ@上映中2019/05/02(木) 01:22:51.10ID:vCorM0l9
なんであんな急激に変貌していったんだか
いくら相談者が自殺したとはいえ、そこまで環境保護に入れ込む要素は無かったろうに

32名無シネマ@上映中2019/05/02(木) 01:25:08.92ID:vCorM0l9
>>21
そんなに狂う要素あったかなあ?

マイケルが言ってた環境破壊の話なんてありきたりだし、
いくらスポンサーが環境破壊に加担しているとしても、
そんな企業なんてくさるほどあるわけで

33名無シネマ@上映中2019/05/02(木) 10:25:20.46ID:lspPqKin
環境破壊の事は単なるトリガーでは?

家族関係に体の事があって積もり積もってたんじゃない

34名無シネマ@上映中2019/05/02(木) 10:31:16.99ID:gksE6BDE
もし健康で孤独じゃなくても、あそこまでのめり込めたら本物の殉教者なんだが

35名無シネマ@上映中2019/05/04(土) 00:17:24.63ID:wtVP9AWR
病魔に蝕まれる自分と汚染される地球を重ね合わせたとか、
このまま静かに死ぬだけと思ってたのに自分の死に意味を与えるものと出会って一気にのめり込んじゃった
とかそんな感じかと思ってた

36名無シネマ@上映中2019/05/04(土) 01:22:58.59ID:1UY6RK3r
環境だとか宗教だとかみたいなめんどくさいことより美女との愛だよ

37名無シネマ@上映中2019/05/06(月) 00:22:42.71ID:BhmL50eo
なんか由緒ある教会と言っても観光用途なんだよな。
主人公も元は従軍牧師で、なんらかの挫折(息子の戦死と関係してるかな)で流れて来たような感じ。
聖職者といっても矛盾の上に成り立っている不安定な立ち位置。
妊婦の相談とその旦那の自殺がトリガーになったんだろうけど、元々内に問題を秘めていたんだろうな。

38名無シネマ@上映中2019/05/06(月) 00:28:16.34ID:eLKcE4sF
>>36
美女の愛は心動くけど、長年付き合いあってもおばさんにはつれないのが笑えるよな。

39名無シネマ@上映中2019/05/07(火) 15:30:48.58ID:yKOMu0zq
直前にデブ黒人が鍵かかっていることを確認してるのに、いきなり部屋に入ってくるメアリー。
つまりあれは現実じゃないってことだな。
どういう意味が込められてるのかはよう分からん。

40名無シネマ@上映中2019/05/07(火) 21:28:53.52ID:5ZzuHg+I
自分を止めようとする脳内天使ではないかと

41名無シネマ@上映中2019/05/07(火) 22:19:20.05ID:lDbsw+c7
大変すまんが途中で寝てしまった
午前中散々飲んでしまったからなんだけど

42名無シネマ@上映中2019/05/07(火) 23:00:45.27ID:8IGT8x7t
ちゃっかり合鍵交換済み

43名無シネマ@上映中2019/05/08(水) 13:04:31.11ID:NImrKNHO
いきなりファーストネーム呼びするし
妄想だよね…
あんな状態で普通に抱き合えるはずも無いし

44名無シネマ@上映中2019/05/08(水) 22:00:34.32ID:vYrrjfVM
メアリーが「あ?あいたたたた」ってならないのも謎だよな。

45名無シネマ@上映中2019/05/09(木) 15:26:17.82ID:MG7SbAPT
Mary、つまりマリア様では?

46名無シネマ@上映中2019/05/28(火) 20:16:02.37ID:NlVORYh1
ここ数日の記録的な連続真夏日にふと彼のブラックネス〜ディスペアを想う
不可逆的な影響って言ってたよな。ただし、こういうことを
鼻くそほじりながら思い出すのが彼の絶望の核心なんだよね

47名無シネマ@上映中2019/05/30(木) 20:46:31.54ID:puiCguRp
way of life
cup of salvation

48名無シネマ@上映中2019/05/30(木) 20:51:10.61ID:puiCguRp
bread of life
cup of salvation

だったか

49名無シネマ@上映中2019/09/25(水) 00:00:59.96ID:3KeSRwRp
北欧の環境活動家

50名無シネマ@上映中2019/10/15(火) 23:58:00.41ID:j7J+UvSd
タクシードライバーが、男が娼婦を救う話で、この映画は妊婦が男を救う話で
数十年越しのアンサーだと思うと泣けて仕方がない。
だから、ラストは現実だと信じたいよ。

監督自身、映画も禁止された厳しい宗教の中で育ってきたんだね。
自分語りだけど、私もテレビがない家庭で育ったから
ストイックというか、盲目的な主人公の気持ちにシンクロしてしまうのかもしれない。

51名無シネマ@上映中2019/11/23(土) 22:18:33.28ID:CYvLTgmb
>>50
>監督自身、映画も禁止された厳しい宗教の中で育ってきたんだ
あー、それでなんか腑におちたわ

監督の集大成的映画、って聞いてけど
何が言いたかったかぜんぜんわかんなかったから

環境問題?宗教問題?どれもこれも浅すぎて、この人の悩みが全然伝わってこなかった
だけど監督の生まれ育ちと重ね合わせてたのね。
ならば理解できる。だけど勿体ぶりすぎじゃね?

最後のキスは何だろう。性愛に救われたの(皮肉です)?
ごめん。キリスト教徒じゃないからこんな感想しか持てなかった。

静謐な画面はきれいでとてもよかった。

52名無シネマ@上映中2019/11/23(土) 22:21:27.11ID:CYvLTgmb
言い足りなかった。
絶望を描く映画はもうたくさん

最後に彼は救われたようでよかったね。
初めから絶望しなけりゃよかったのに

53名無シネマ@上映中2019/11/24(日) 10:03:11.16ID:zRyNAADf
自分には何か役割がある筈だ
自分の苦悩にはもっと意味がある筈だって思い込んでしまう話じゃないの?

54名無シネマ@上映中2019/12/03(火) 22:17:57.10ID:ABwbzXZG
最後のメアリーって死ぬ前の夢というか妄想だよな
血が滲んでるの疑問に思わないし、有刺鉄線に抱きついてるようなもんだろアレ
だから牧師は自殺したんだと思うんだが違うのか?

55名無シネマ@上映中2019/12/03(火) 22:49:14.59ID:9MZ2vwcx
そうだと思うよ…
いきなりファーストネーム呼びするし
鍵が掛かってたはずなのに入ってくるし

56名無シネマ@上映中2019/12/03(火) 23:02:29.84ID:AstOXGWK
そうなんか?
だいぶ時間が経って細部は憶えていないが、もう一回観たいな。

57名無シネマ@上映中2020/01/11(土) 13:47:00.13ID:qNfP+d8/
もちろんメアリーが部屋に入って来るところからは、本来のラストシーンが試写での評判が悪かったために、新しく撮り直されたシーンだよ
シュレイダー激怒→だからやる気無し、ぐるぐるカメラのダサい撮影、ぶつ切り暗転でエンド
削除された本当のラストシーンは非公開、ラストの解釈がどうたらこうたらほざく奴ら↑馬鹿じゃね?

58名無シネマ@上映中2020/03/12(木) 12:35:02.94ID:TjN1aei6
誰も言ってないみたいだけどマイケルは子供産ませたくないなら仕込むなやって思った

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