【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part8
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「あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」
シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生!
その結末はあなたの想像を超える──。
トイ・ストーリー4|映画|ディズニー公式
https://www.disney.co.jp/movie/toy4.html
2019年7月12日(金) 公開
ウッディ:トム・ハンクス/唐沢寿明
バズ・ライトイヤー :ティム・アレン/所ジョージ
ボー・ピープ:アニー・ポッツ/戸田恵子
フォーキー:トニー・ヘイル/竜星涼
前スレ
【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1563302465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 ディズニーが世界のエンタテイメント市場を寡占化しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20190516-00126166/
> 日本でもディズニーに対抗しアベンジャーズが結成される時
ディズニーの寡占化とそれに対抗する為に結束する日本コンテンツという構図は悪くないな
ディズニーというのはポリコレに縛られまくっている会社だからね
ポリコレ臭がキツ過ぎてブランド崩壊したSWがいい例
ハッキリ言ってディズニーのコンテンツって日本のコンテンツと比べるとレベル低くて、与し易い相手
映画『トイ・ストーリー2』、いつの間にかセクハラシーンを削除
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/a28309607/toy-story-sexual-harrasment-190708/
実写版『リトル・マーメイド』アリエル役に対する批判にディズニー傘下のテレビ局が反論!
htt〇ps:/〇/w〇ww.elle.com/j〇p/culture/celebgossip/a28319865/little-marmeid-190709/ 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
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慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 ディズニーが世界のエンタテイメント市場を寡占化しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20190516-00126166/
> 日本でもディズニーに対抗しアベンジャーズが結成される時
ディズニーの寡占化とそれに対抗する為に結束する日本コンテンツという構図は悪くないな
ディズニーというのはポリコレに縛られまくっている会社だからね
ポリコレ臭がキツ過ぎてブランド崩壊したSWがいい例
ハッキリ言ってディズニーのコンテンツって日本のコンテンツと比べるとレベル低くて、与し易い相手
映画『トイ・ストーリー2』、いつの間にかセクハラシーンを削除
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/a28309607/toy-story-sexual-harrasment-190708/
実写版『リトル・マーメイド』アリエル役に対する批判にディズニー傘下のテレビ局が反論!
htt〇ps:/〇/w〇ww.elle.com/j〇p/culture/celebgossip/a28319865/little-marmeid-190709/ 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
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慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 放 火 魔 が 潜 む ス レ
トイストーリー狂信者に気をつけろ このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
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∧∧ ブラーボー!
ヽ(゚∀゚)ノ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ!
Live Like Rocket! Live Like Rocket! Live Like Rocket!
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1002 頭の悪いコメンテーターどもよ 絶賛してる人は分からんでもないがウッディの扱いやアンディのこのを無視してないかね 今日、未試聴の友達に付き合うために3回目視聴してくる。
正直興行収入に貢献するのも嫌だけど。
ボニーのパッパに踏まれるシーンまじ胸糞 久々にトイストーリートゥーン見返したけど本当よくできた短編集だな
スペイン語モード、ラウンドアップ勢のプレミア、ジェシーの暗いとこ苦手、バズの普遍的な人気とかよう拾ってるわ
4で使われた過去の設定ってバズの人気ぐらいじゃね 4単体で見れば面白いシーンも結構ある
これがトイ・ストーリーの続編ではなく完全に新しい作品で「新人脚本家のディズニーデビュー作」とか言われれば「なかなか面白かったで!次も頑張りや!」って言える
……でもこれトイ・ストーリーだからなあ >>16
見たくもない映画をさらに見に行く行為について
気に入らない部分を創作するため
後でそれをスレに書き込む
同調者のレスがもらえる
気持ちが安らむ
↑
ここまでを望むが実際にはここから
↓
しかし反発される
さらにストレスをためる
放火する 反発してるの一人しか居なくね?
まぁ、映画は基本的に1人で観に行く側としては付き合いで見に行くってのが分からんけど むしろ行動の類似と言う点においては
相手を放火魔だと断言して他の意見に耳を貸さずレッテル貼りし続けて
マウント取ってる行動のほうがヤバイぞ 昨日辺りから韓国人みたいな悪意むき出しで放火ネタ楽しんでる人がいるね。 反応が欲しいからだろうけどさすがに先日の事件を揶揄して放火ネタで一人はしゃいでるのはちょっとねえ そこまで作品のファンでもないのに執拗に批判の批判する人の行動原理って何だろうね
SWスレなんかでも同じような人いるけど 細かい部分で制作陣の作品への愛はたしかに浅いところあるかもしれないが、
町山さんの解説きいてウッディの行動は一貫してるなと腑に落ちたわ
もっかいみてこよ 町山のって有料?
何も考えずに見てる奴とウッディに自分投影しすぎてしまった人間がハマる映画だなと。 短編集だけ集めたブルーレイとかってありますか?
口直しがしたくて バスがウッディとの別れのシーンでフォーキー!?なんで居るんだ?とか言うけどこれ酷くね
フォカカスは鍵閉めだけして別れの言葉も言うなって事だろ >>26
正直ボーたちのウッディが三つ又スプーンのために必死になってるなんてどうかしてる発言で制作的にもフォーキーをゴミとしてしか見てないように感じた
見た目がどうあれウッディがあんだけ必死になってるんだから少なくともボーは戸惑ってもすぐ心境を理解できたろ
そのシーンがウッディのそういうところが好きとかなのかはわからんが フォーキーもボーも(あるいはハムも)本来おもちゃでないものが命を吹き込まれたものだから、そこの共通項から話を作るものだと思ってた
でも終わりまでゴミはゴミだった >>29
ボーもハムも言われてみればそうか。ベンソンおもろいなぁって思ってたけど。 「これはジェシー、誰にも負けない西部一のカウガール、動物が大好きなんだ、一番の仲良しはブルズアイ。」
「これはレックス、地球上で一番恐ろしい恐竜なんだぞ。」
「ポテトヘッド、ミスターとミセス、愛しあっているから一緒にしておいてあげてね。」
「このスリンキーはどんな犬よりも忠実なんだ。」
「これはハム、お金を守ってくれるけど、実はこの世で一番卑怯な悪者、ポークチョップなんだ。」
「この3人は、宇宙の変わった星からきたのさ、どこだと思う?ピザプラネットさ!」
「これがバズライトイヤー、最高にかっこいいよ、空を飛べるし、レーザーも撃てる、バズは悪の帝王、ザーグから宇宙を守っているんだ。」
「ウッディー…?どうして…?」
「ウッディーは……おぼえていないくらい昔からの友達なんだ……強いカウボーイで勇気があるんだ、
優しいし、賢いし、でもウッディーの一番凄いところは、友達を見捨てないってとこ、
絶対に何があってもそばに居てくれるんだ……」
「みんなのこと大切にするって約束してくれるかな?ぼくの宝物なんだ。」
https://i.imgur.com/FbwcexU.jpg
https://i.imgur.com/5wnW2IM.jpg トイスト1〜3のテーマ→「おもちゃの幸せは子供のそばにいること」
トイスト4のテーマ→ 「おもちゃの幸せは誰にも縛られずに自分の人生を歩むこと」
これまでのトイストーリーでは、悪役はみんな「子供を信用するな、捨てられるぞ、自由に生きられる道を選べ」って言ってきた。
その考え方と戦ってきたはずのウッディが、最後の最後になんでこうなるの? >>25 Amazonプライムビデオならトイストーリー・オブ・ザ・テラーってやつと恐竜ワールドってやつが100円で観れるよ >>31
ボニーは女の子だしバズが郵便屋さんになっちゃうのは仕方ない
でもウッディを大事にしないのは完全にやり過ぎだわ 宇多丸の評論聞いたけど、肯定派の最大公約数的な内容で
大体想像の範囲内だったなあ
結局はおもちゃを人間と同等の生命体と見た場合、あのラストは政治的に正しいって話だよね
自分の場合はおもちゃというのは人間とは違う、子供のために生きなきゃならないという本能的な価値観を持っていて、
それ故の子供との行き違いが切ないし、その中で最適解を探す物語じゃないかと捕らえてたんだよね
今までのシリーズを見た子供は、「おもちゃを大切にしよう」「おもちゃを手放さなきゃならない場合は信頼できる相手に譲ろう」と思うだろうけど
4を見たあとだったら、遊ばずにしまっておくくらいならどっかの公園の砂場に置き去りにして自由に生きて貰ったほうが幸せって話になるのでは 薄っぺらい人形劇を見たいわけじゃないんだよ
トイストーリーを見せてくれよ 10才の子にウッディが家に帰らなかったことどう思ったか聞いてみたらビックリしたって言ってた
でもそれだけで悲しいとかショックとかではないらしい
なぜならウッディは自分のおもちゃじゃないからなんだって
自分のものだからどうでもいいってわけではなくウッディはそうするんだなって感じたらしい
自分のおもちゃが家出しようとしたら怒って引き止めるんだって
なんかなるほどなーと思った 3のラストを台無しにされたとよく言われるが
1のウッディがバズにおもちゃである事の素晴らしさを説くシーン
2で博物館に行きかけたウッディが思い直すシーン
他にも沢山過去作のちょっとしたいい場面にう◯こを投げつけた4 >>35
そうそう。
自我に目覚めたロボットみたいなもんだよな。(宇多丸自体も妖怪人間とかいってたが)
トイストーリー 5は、野良おもちゃを処分しようとする人間vsおもちゃの戦争映画になる そして戦いに巻き込まれたアンディとウッディが戦場で再会するわけだ
そこまで突き抜けた続編作ってくれるなら4にも意味があるわな 5はやるとしても4で人間とおもちゃの関係は突き詰めたから、動かずの掟を破ろうとする悪役をウッディ達が懲らしめる映画にしかならない。今度こそ真の駄作。 >>38
「ガラス越しに子供達を眺めることが(幸せ)? 最高だな」
うろ覚えだけど、このセリフと流れ好き 1〜3だけで十分だわ
1、2のボーを何百回何千回も見てきてそこから9年経ったとはいえ
あそこまで別人になっちゃってたらもうボーとして見れないって 最後のジェダイ撮った監督も過去作全部見ないで撮ったらしいが
まさかこの新しい脚本家も過去作ろくすっぽ見ないで書いたんじゃないだろうな
何故か続編物や原作物なのに原作とか全く見ないで脚本描いて通す阿呆共が居るからな……世界的に 「作品を純粋に楽しめないのか?
そんな事を気にしてて辛くないか?
と言う人、君が作品の価値観を気にしないのはタフだからではなく、”既に配慮された強者側”にいるからだと気付こうね。
そもそも不都合な感想を”不純”と捉える幼稚さが危ういし、それこそ他人の感想を気にしてて辛くないか?って話よ。」 前スレのトイストファンたちによるifストーリーがものすごい泣ける。
ラセター追放したトイスト製作陣なんかよりも、こういうファンの方がよっぽどトイストーリーの本質を理解してる。
826 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2019/07/19(金) 17:39:16.70 ID:lGTmA1ScM
3のボニーだったら、フォーキーを見つけた時にウッディにも気付いて
「あなたが見つけてくれたの?ありがとう、私のカウボーイ」とか言いそうなんだよね
お話づくりが好きで空想的なボニーはどこへ行った
835 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2019/07/19(金) 18:06:19.38 ID:z8jeBKl5M
>>826
そんなシーンがあって
「ごめん、ボー、外の世界を見に行くのはボニーがもう少し大人になってからにするよ」
「そんなあなただから好きになったのよ」
みたいな話だったら自分的には完璧だった おもちゃに対する執着はそれぞれだけどアンディウッディが
大好きだったからアンディがボニーにならってウッディを託したのに
少しの経年でウッディをほぼ無視するようになってて辛すぎて泣けた >>25
トイストーリーオブテラーのブルーレイには
トイストーリー オブテラーに加えて下記のものが収録
<ボーナス・コンテンツ>
-ハワイアン・バケーション
-ニセものバズがやって来た
-レックスはお風呂の王様
謎の恐竜ワールドは単体で販売 アンディの息子(娘じゃない)が可愛がってくれると思ってるんだろう
4の自称リアル路線までドブに捨ててますます何したいのかわからなくなるな 謎の恐竜ワールドはおまけの「バトルザウルスのオープニング」映像が好きすぎる
あの曲4にも使われてた 4を見てしまったことによって3のラストも見る度に複雑な思いになってしまう
4でウッディは一度もボニーに名前呼ばれてなかったな >>35
おーすっきりとまとまった意見だな
大体この映画に対する違和感が言語化されてる >>9
昔のキチガイはある程度一般社会から隔離されていたがネットの発達によりデジタル社会では共通のコミュニティに入れるようになってしまった… ギャビーの声が出なきゃ可愛がってもらえない件も微妙だったな
ハンナなんて兄ちゃんが改造した化け物みたいな人形でお茶会してたぞ 音声故障したままだけどそんなの関係なく大事にしてもらえるって展開が来ると思ったらそんな事無かったな >>60
子供には障がいを抱えたまま生きていけよりいつか治る日が来るかもしれないって
話のほうが良いんじゃないの、未来はたっぷりあるんだし 親目線のウッディが子離れする話とか言われてたけど大人になったアンディと違ってボニーには明らかに周りの助けが必要でしょ
ウッディも最初そう言ってたし実際幼稚園も馴染めずバッグ置いてきたこと忘れたり抜けてる部分があるから正しい主張のはずなのに周りは何言ってだコイツ…みたいなテンションで諭してる感じだから凄い違和感
そのままあのラストだからウッディがボニーの事諦めたように見えるんよね
内なる声ガイジと化したバズにボニーは大丈夫とか言われても信用ならんし あの手をつないだコンビ人形的には人の前でも勝手に動いてぜんぜんOK的な感覚だったのが気になる
おもちゃの制約的な本能が薄いのか? 親父の車のブレーキやアクセルを弄り倒すオモチャたちを見て察して 自分をスペースレンジャーだと思い込んでたバズでさえ人前で動こうとはしなかったからなー
そこら辺もよくわからん >>61
障害は治すべきものじゃなくて個性でしょ
生まれつきのボイスボックスのまま認められる方が希望あるよ
つっても話の都合上ウッディに返しちゃったらおかしくなるからそうなったんだろうけど >16-18
友達との時間の方が大事なのと前売り券消化のために。
2回目の視聴までは一人で見たんだけど(字幕版→吹き替え)
ツレは未試聴なのと、一人で映画館いけないクチなのと
自分が嫌からといって「見ない方が良い」とか押し付けたくない。 >>61
障害が治った方が良いなんて障害者差別だな 4の後日談短編集でフォーキーが主役のやつとボーが主役の話が出るらしいけどフォーキーの話でウッディに触れても触れなくてもキツい気持ちになりそう >>62
ウッディにしても、自分自身が一緒に遊んで「この子なら大丈夫!」と3で確信したのに
4でボニーが強引にガイジ設定にされた結果、ウッディ自身が節穴に
転職なり再婚なりに大失敗した野郎がその道のコンサルタントを自己満でやり出すエンド
ってそんな節穴野郎に任せたいと思う奴居らんわな おもちゃたちはポテトヘッドのパーツを本体にはめ込む程度のことは出来るけど
破れた服を縫ったり機械的な修理は人間の手を借りないと出来なかったはずだよね
ボーが自分で折れた腕をテープで修理するのはギリギリありかなと思うけど
おもちゃだけでボイスボックスの移植までできるのはやり過ぎな気がする
あれなら自分たちでいくらでも魔改造できてしまう
>>61
人質取って無理矢理「あなたは今まで幸せだったんだからいいでしょ」って臓器提供させるのは違うと思う >>71
最初の言い分はそうでもウッディを決断させたのは強請られたからじゃないでしょ 設定が滅茶苦茶になったから次からフォース使っても驚かないな とあるレビューで「エルサがレリゴー歌って城の扉をバタンと閉じたところで終わってるような作品」
って例えを見てしっくりきたわ
責任全部ほっぽり出してレリゴーするの、アナ雪でも最終的に否定されたことなのに
近年やたらこれをさせたがるよね、ディズニー。しかも続編で マレフィセントも相当酷かったぞ
マレフィセントをいい人にするために他全てを犠牲にしてそもそも眠れる森の美女と全く違う物語にしてたし
そういやダンボも最後はずっとサーカスで飼ってたゾウを自然に返してこれが幸せだよねENDだっけ?
……脚本本当にどうしたディズニー…… >>74
ドラえもんが世界の恵まれない子供を救済する願望に目覚め、のび太を捨てて子供部屋から旅立ち
子守ロボットという与えられた役割から自由になる物語
とかいうひっでぇ喩えもあったが、本当に碌でもねえな。アナ雪も正直大概だったが余裕でそれ未満とは 同じ展開でもウッディじゃなくてジェシー主役だったらまた違ってたと思う
むしろ今回のテーマって過去に持ち主に捨てられて今なおそのトラウマ(閉所恐怖症とか)が残ってるジェシーこそ適役だったんじゃないの?
野良おもちゃという生き方を知り最後ボニーの元から旅立つことでようやく過去の呪縛から解放された…ってラストにもできたはずだし
実質女主人公だからポリコレ的にも問題ないと思うけど ジェシーは小娘だから適さないと思われたんじゃない? >>80
昨今のポリコレは最早女が男や過去の価値観を差別して叩いてまわってる状況だから
実際のところ間違いではない >>63
ぬいぐるみの中身が綿なの知らないの見ると新品な気がする、頭のタグや手のタグもつきっぱなしだし
それまま景品で3年つるされてほぼ人前にいたしつるされ仲間が子どもにもってかれて持ち主いるのに憧れるみたいな、自由にもなりそうだし 宇多丸の批評出たら固まるとか言ってた奴どう思うの? >>76
それ、酷いの?話的に特に酷い話とも思えないんだよねえ
"ドラえもんでやるな"という話だろうけどトイストーリーはドラえもんのような話ではないんだからなあ
ドラえもん的な見方で観ているファンがキレてる感じ >>84
酷評したら錦の御旗にしようとしてたくせにw 基本評論家は好評・自分の中のこれはやってはいけないのにって感情論のオタクは批判しながら粗探しだから
なんとなくそんな感じになる気がしたんだよな ぶっ叩いたら捻くれオタクに見えるから安全的には肯定した方がいいよね でも最後のジェダイの時はマジギレしていたような
マレフィセントも大概ボロクソに言ってたしあんまりディズニーとかには忖度しない気もするが >>86
ニートくんこんな掲示板で煽りとか親御さんが悲しむぞ!死のう! 有名批評家だって個人なんだから感性の違いは出るでしょうよ
俺はやっぱり今作をトイ・ストーリー3の続編としてやったのは大間違いだと思うよ
そういう不満を抱いた個人を今作は明らかに無視できない数発生させてるって話でしょ テーマがどうとか続編がどうとかってこともあるけど、バズですらろくに活躍してないとか
娯楽作品としても問題がある
ウッディーにしても新キャラとボーに思いっきりコケにされるシーンがあまりにも多すぎるし >>71
2でウッディがピカピカにメンテされるシーン好きだったから4で人形自身が裁縫したり修理したりってルール破りイヤだった メタとして現実のおもちゃに投影可能なのが特殊なのに
おもちゃに人権与えたら全て台無し、としか 宇多丸評は結構評価高かったな
宇多丸が2嫌いなのはなぜなの
日本蔑視? ボーがウッディに迷子なのはあなたでしょ、って冷たく言うところで
この映画何か異様な方向に進んでるってゾッとした。 ベンソンとギャビーは特殊な玩具たちだからその部分は自分は許せるかな
何十年も骨董品としてコンディションを保ってきたわけだし 評論家とかどうでもいいよ
トイストーリー4はガッカリだった
最後のジェダイ並みとは言わないにしても ボーの有能さ強さに反してウッディがずっと情けなく頼りにならない描写でがっかりだった 「ウッディは自由意志を手にしたよ!それが本当に幸せなのか?そんなの分からないよ。だって人間だもの」と投げかけて急に終わる感じだな お前は!オモチャだ!と一体一体に言いたくなるような作風
>>81
自分たちの想像する自由を押し付けて束縛するヤベー集団にしか見えんわもう 要するに制作側が「オモチャ達の世界」の構築を投げ出しちゃってるんだよな
だから安易なイマドキ風の耳障りのいい「人間としての幸せ」なんかを描こうとしてるわけで
シュガラ2でもゲームキャラの世界を信じきれない人たちがまったく同じことやらかしてたよね 子供に執着しなくなったはずなのにやることは他の玩具を子供に渡すことだけっていう
つまり、玩具は子供といるべきだとわかっているのに、自分の欲求としては持ってないっていう歪な状態 今回のボーの「自分のためでしょ?」のセリフで思い出したけど
カーズのサリーもみんなのためと言い張るドックに対して同じセリフ言ってたな
どっちも戸田恵子が演じているし 3の物語って、でもこれって結局いつかウッディ達は焼却場に向かうんだっていう
実はおもちゃ視点の酷なラストまでは描いてないんだよね
だからウッディを子供に所有されるおもちゃっていう運命から解放したかったんじゃないかと思うけど
本当にそれってピクサーのいう「語るべき物語」だったか?って思うわ 新しいスリンキーやハムの吹き替え馴染めるかなと
心配してたが杞憂に終わったよね
まさかほとんど喋らないとは >>90
宇多丸のことなら、あいつ最後のジェダイの時も当初「これは正直シリーズ最高傑作だと思う」
とか訳の分からんことをほざいて、その後掌を徐々に返し出したから
最初からアテにならん >>85
子守ロボットは子守ロボットだし、コレの場合「玩具には玩具の世界観」があるから
そこに人間の価値観捻じ込んでズタボロに破壊したのが4 >>106
1のラルフは悪役であることにウンザリしてそれを投げ出し
よそのゲームで主人公になろうとする(これはヴィランも)けど、
結局は元の役割内で上手いこと折り合いつけてこうぜというオチではあるがスタートよりは前向きに映る感じで終わり だったけど
2のノリで1やったらラルフは元のゲームから解放され、よそのゲームの主人公になって終わっちゃう気がする 評価してる人は特に世界観を"破壊された"とは思わないから平行線なんだよな >>111
>宇多丸のことなら、あいつ最後のジェダイの時も当初「これは正直シリーズ最高傑作だと思う」
>とか訳の分からんことをほざいて、その後掌を徐々に返し出したから
ん
記憶の限りそんな事実無いんだけどソースある?
公開翌日の映画評で酷評、宇多丸はSNSやってないんだけどいつ最高傑作だなんて発言する機会あったの? 焼き直しに過ぎんフォースの覚醒の方だな。最高傑作扱いだったのは
最後のジェダイの方も「やりたい志の高さは分かるが演出が悪い」とかいう評で噴飯物だったが >>118
そっちの評も聞いたことあるけど最高傑作扱いなんか明らかにしてねえよ
著名人ってネットで好き勝手嘘書かれてほんとストレスすごいだろうな >>114
まあ、これで実際続編何かやんの?っていうと、どうせ作りようも無いからバズと再合流させて
感動の再会アピールでもするんだろうな
というお寒い余地しか残らん
たった1ヶ月弱、思うように遊んで貰えなかった程度で持ち主から逃げ出し仲間放置してレリゴーする程度の玩具
というしょぼい存在に成り下がった主人公だしな >>119
次に繋げるの難しくね?という余地はあるが、旧キャラと被らない新キャラの魅力が迸っていて
兎にも角にもキャラが素晴らしい!それがフォースの覚醒だった
だのとコメントしていたが。何か並行世界の別タイトルの評価かと思ったわ >>99
プロスペクターの博物館に行きたいという思いをウッディたちがよってたかって否定するのが価値観の押しつけだそうだ
「子供と遊ぶのがおもちゃの最大の幸せ」と押しつけるのは、結婚しなかったり子供を持たない人生を否定してるようなものだ、と腹を立てたとか
スターウォーズパロディとかも大嫌いとか ギャビーギャビーは女の子らしいハーモニーに憧れてたけどまったくタイプの違うシド系のちょっとやんちゃな男の子に拾われて変な声をギャハハ!!コイツおもしれぇ!!って気に入られて拾われてったりしても面白そう >>121
恐ろしく下げておいたハードルは容易に超えてきて、なんなら新キャラの魅力なんかは結構良くて次作の新しいスターウォーズに期待
って程度で最高傑作扱いなんか微塵も感じなかったわ 宇多丸のトイストーリー4評も、2のラストが嫌いだからそこを補完するような4の結論をこき下ろす気にはならないんだろうけど
苦言ってほどじゃないにせよ明らかノレてないんだろうなって表現が散見されるわ
なんならこれでこそピクサーの気概だとは思いますみたいなこと言ってて結論に対する是非を表明してない ハーモニーちゃんがギャビーギャビーいらないって言ったの
ブランコに乗せたウッディが抜け出したから「どうせギャビーもいなくなる」と考えたからと思う >>72
貴方はずっと幸せだったんだから不幸な私に臓器を譲るべきという理屈はある種の脅迫だと思う まあシリーズを一本で完全に台無しにしたep8の破壊力に勝てるのはないよね EP8
シュガーラッシュ2
トイストーリー4
アメリカ映画界の蛇足三銃士である シリーズの歴史の長さは違えどぶっ壊したこと自体は同じじゃない? 子供に愛されたことがない玩具って過去のシリーズでもだいたいなにか問題を抱えていて
とくにこじらせて反子供的になる奴が多かったから
ギャビーの偏執的な愛はそれもまたトイストーリーらしくて好きだな
夢破れたと知るとちゃんと声を返すというし
ウッディがゴミ箱のぞいた瞬間襲いかかってくるかと思ったからそこも意外だった ボーがギャビーを攻撃する時に膝曲げて滑り込んで、ステッィクでギャビーの足を引っ掻けてた >>51
>>33
ありがとう!!ハワイアンバケーション大好き! >>125
つか、テーマ云々は個人の趣味ってことで置いておくとして、「純粋に映画として印象に残る楽しいアクションシーン等」
って何か一つでもあったかこの映画。っていうとな
>>128
あれはそもそもEP8以前に2014年の段階でシリーズが完膚無きまでに破壊されてるからな
EP8で発狂してた奴らは実際そんなにコアなファンじゃないってのはあった デュークカブーンやばい。あいつがおもちゃでもなくスタントマンとしてでもなくデュークカブーンだから飛んだことがやばい。 >>133
初月無料だし俺はDisneyDeluxeで全部見たよ 3のバービーとか、男(ケン)には力で敵わない分頭を使ってケンの愛する服を破くことで直接本人を痛めつけなくとも精神的ダメージを与えてて賢い女って感じで好きだった きっとモンスターズインクも糞みたいな続編出すんだろうな
シュガラオンラインといい最近酷いわ個人的にはカーズ3も微妙カーズ2は糞以下 バービーいいよね
ボーも活躍の仕方考えて欲しかった
周囲を無能みたいにされるのではなく 個人的にマレフィセントが断トツで酷かった
周りのキャラをマヌケか小悪党に改変することで相対的にマレフィセントを持ち上げるという最低の手法
前作を臆面もなく徹底的にメタる作りで元のスタッフが可哀想になった ぶっちゃけここの否定派ほどのテンションで4に怒り狂ってないしシリーズ全体を台無しにしたとも思ってないなあ
なんだろう、短編集とかそんなに本腰入れてない感じのスピンオフ観たときの気持ちに近い
モンスターズユニバーシティがベスト級に好きだった反動でファインディング・ドリーをやや肩透かしに感じてしまったのもあってか
ジョン・ラセターもいないし良い意味で期待裏切ってくれる気が最初からあんましてなかったからかな ピクサーのビルの写真みると京アニの建物とえらい違いだな イギリスのレビューでテレビシーリーズを見たあとみたいな感想が近い トイスト4はみんながスルーしてきたウッディの欠点と向き合う映画だから辛いというのはわかるが、理解できないというのはお子ちゃまだよ。
「アンディの幸せのためにおもちゃはあるべきであり、アンディは自分を一番に大事にしてくれた」 これがウッディの価値観だろ
つまりもうアンディは子供は愛せないんだよ。愛してるのは自分を愛してくれたアンディだけ、ボニーを愛してないウッディは同時にボニーからは見えない玩具、迷子の玩具になっていた、だから冒頭からボニーに居ないモノとして扱われていた
もう子供を愛せないウッディだからこそ、広い世界を見たいという脱オモチャ化、オモチャの権利と自由の獲得を果たしたボーの元に馳せ参じることが出来た そして持ち主の要らない玩具、自由の象徴としての本当のカウボーイになったんだよ。
ここまで理解できたら泣けるよ。わからないとか言ってるのは頭が悪い人だけ。 トイストーリー4が賛否両論っていうのはシュガラ2のときと一緒かな
Twitterで「おもしろかった〜可愛かった〜☆」って一行感想流すライト層からは軒並み好評。レビューサイトで長文投稿するような深いファンは地獄のような落胆ぶり→アンチ化へ
ようするにトイスト3のクマ、ロッツォみたいなもんなんだよね 愛が深ければ深いほど、思い出を踏みにじられて捨てられた時の憎しみが深まって闇落ち、アンチになってしまう 結局トイストーリー4批判してるアンチの言い分って「おもちゃは常に子供のそばにいろ。過去作でそう言ってたんだからこれからもそうしろ」ってことでしょ。
こういう綺麗事にあふれた美談を美しいと絶賛してしまう人間だとトイスト4の良さは分からないのかもしれない。 >>145
>つまりもうアンディは子供は愛せないんだよ。愛してるのは自分を愛してくれたアンディだけ
それは4で突如捏造した話に過ぎず
「(3で)ボニーと遊んでる時も最高に楽しかった。ウッディがそもそも愛しているのは『子供と遊んでる時間そのもの』である」
自分が最も望む願望から目をそらして、現実逃避を続けた挙句妥協案に逃げ込んだに過ぎんのが4だから
綺麗事に溢れた美談だとか以前の話。強いて言うなら悪い意味でのリアル() 4の結末としてウッディが外の世界に出て行くのは理解出来る
問題は描き方があっさりしすぎ >>147
ついでに言えば、
×過去作でそうだったから
○過去作で遥かに過酷な体験したのにあっさり心が折れる展開の不自然さ
バズを購入したばかりのアンディによる冷遇ぶりはボニーの比じゃないなら、
4程度で心が折れるならとっくの昔に野良玩具になってるわ トイストは1〜3まではおもちゃは子供に寄り添え、それがおもちゃの幸せなんだがメッセージ。「自分らしく生きろ」は悪役がそういっているわけ。
4だとその悪役の言ってることをまさかのウッディがし始めるという、胸糞展開。 ボーは「子供の事を1番に考えてるのが彼の愛すべきところよ」って言ってた気がするけどもう愛せないんだ 外の世界に行くにしても、それこそ「昔馴染も居るサニーサイド保育園を目指す」なり
ウッディの願望に沿った展開は幾らでもある訳で
似非自己犠牲する俺カコイイという自己満足展開でしかないだろ >>145
いや子供は愛してるでしょ
アイデンティティを失いたくないのもあるけどなによりボニーを悲しませたくないからフォーキーを探したわけで
じゃなきゃバズのセリフ「ボニーは大丈夫だ」も意味をなさないじゃん ウッディ自身が子供と遊ぶ行為をとてつもなく楽しい最高の時間だと思ってるからやってる
玩具達もそれは認めていて、購入されるのを心待ちにしている。だからこそずっと購入されないと心も歪む
という根本的な設定を理解すらしとらん奴が「真のトイストーリーを愛していれば4のすばらしさが分かる」だのというギャグをぶっこく 素晴らしい女性(3のボニー)だと思ってた女が実は発達障害の地雷(4のボニー)で、再婚に大失敗
本当は幸せな再婚をしたくて仕方ないが、たった1ヶ月で無理だと勝手に諦めて
「自分にはどうせ再婚は無理な気がする。だから他人を幸せにするんだ!」
とか血迷ったことを言いながら、昔の女(ボー)が経営する結婚相談所の職員として転がり込む
確かに、こういう感じの独り善がりで空回りする奴って現実に案外居るわな
ありふれた美談の対極で、ありふれた醜聞に近い部類だが つーかおもちゃが勝手に持ち主のもと離れてレリゴーしていいなら
シドに虐められてるおもちゃたちも自由に逃げてよかったわけだから、まず1作目が成立しなくなるよね おもちゃであることはスペースレンジャーなんかより素晴らしい 昨日、チャイルドプレイ見てきたんだが
リブートチャッキーは殺人鬼の魂に取りつかれたんじゃなくて
AIのリミッターが外されてチャッキーの自由意志のもと
「子供と親友になる」「親友の笑顔のために何でもする」という信念で暴走していく
(公開されてる情報なんでネタばれじゃないぞ)
ぶっちゃけトイストーリ4のラストからリアルにしたらこうなるって映画だったわ
きしくも子供の名前もアンディだし。。。gkbr 今日観てきたけど終わった直後は自分も友人もガッカリしすぎて感想も言えず無言だった
なんだこれは >>145
3でウッディは「自ら」ボニーのところへ行くことをアンディに提案したんだぞ
やっぱりウッディはアンディしか愛せないってやりたいなら1のバズが来たときや3でアンディが遊ばなくなって何年も経ってるって推測できる状況以上に苦しい目に合ってなきゃ説得力がないんだよ 確かにボニーはウッディと遊んでなかったけどさ
他のオモチャとは遊んでるのに露骨に明らかに不自然にウッディだけシカトだぜ?
製作陣の中にいくらなんでも不自然じゃねと思う奴はいなかったのか? 散々言われてるけど
大好きな大好きな3のラストシーンが4を観たことによって微妙なシーンになってしまった
4を観た記憶を消したい 観てきた
トイ・ストーリーでボーが1番好きだったけど今回は個性がなくなってうるさく感じた
おしとやかな中にしたたかさと大胆さと母性があるそんなキャラだと思ってたから残念だった
ウッディのこれからの生き方もクローゼットで遊んでくれるのを待つおもちゃを増やすかもしれない無責任なチャンスの与えかたじゃないかな ボニーに母性はさすがに赤い人的ななにかを感じるからちょっと… 人からの自立、自由意志は素晴らしいをやりたいのかと思ったら射的でおもちゃを子供たちに引き渡してるよな
作品のテーマ的に子供に渡すんじゃなく俺たち自由に生きようぜっておもちゃ達を説得するはずなんじゃないの?
結局ウッディが出した結論って何なのか分からなくなってきたんだが >>174
というか、本当に玩具の幸せの為に持ち主と玩具を繋ぐ道に意義を見出したなら、
まず自分の家族であるボニーの家のクローゼットで肥しになってる他のモブ玩具達の所に行って
「ボニーから離れて別の持ち主探すか。それともボニーの下で耐えてみるか」
を尋ねるべきだろ。仲間は一人も見捨てない男なんだから
それすらしないで家族を放置して一人レリゴーしてんだから、ただ嫌な現実から逃避しただけの負け犬にしか見えん そういえば、人間世界への干渉の度合いがエスカレートしすぎて何でもアリになってない?みたいなのはファインディング・ドリーでもそうだったなあ
おもちゃ達の活躍っぷりの荒唐無稽さがシリーズの中でも特に度を越しててファンタジー色は強くなってるにも関わらず
語られるのが「意思を持つ存在としての人間らしさ」みたいな現実的な話なのが
ピクサーはリアリティラインをどんな風に引いたつもりなのかイマイチ分かんなくなってしまったわ >>176
ファンタジーを信じられない人間が皮肉って作ってるから、興醒めする要素が透けて見えている
白馬の王子様が迎えに来てお姫様と結婚しました
が、そりが合わなかったんで速攻離婚しました。まあ当然だよね
という話を「ファンタジーの真実()リアル()」とか言いつつ真顔でやらかしちまうタイプ おもちゃ達が独自の価値観を持って生きる姿を描いてきたトイストーリーって作品の中で
「外の世界には自由が広がってる」といかにも人間っぽい価値観のボーが出てきて
しかもボーは自分の価値観の正しさを証明してみせるかのように強い。物理的にも精神的にも
最終的にはウッディもボーに感化されて外へ
この流れが本当に無理だった
物凄く大袈裟に言うと独自の文化を持って暮らしてる人達に改宗を強制する宣教師みたいに見えるんだよね、ボーが。ポリコレ的にもアウトじゃないですか? ボーの価値観が正しいとされているからこそのポリコレ
既存の価値観や定められた使命なんか捨てて自由になるのが素晴らしいこと これがトイストーリーファンが望んでた展開。トイスト4のIFエンディングとして脳内補完してお楽しみください ↓
826 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2019/07/19(金) 17:39:16.70 ID:lGTmA1ScM
3のボニーだったら、フォーキーを見つけた時にウッディにも気付いて
「あなたが見つけてくれたの?ありがとう、私のカウボーイ」とか言いそうなんだよね
お話づくりが好きで空想的なボニーはどこへ行った
835 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2019/07/19(金) 18:06:19.38 ID:z8jeBKl5M
>>826
そんなシーンがあって
「ごめん、ボー、外の世界を見に行くのはボニーがもう少し大人になってからにするよ」
「そんなあなただから好きになったのよ」
みたいな話だったら自分的には完璧だった 散々言われてるけど
天気の子観た後だと
この作品が非の打ち所がないぐらいの名作に見えてきたわ
日本から自信を持って世界に公開しようとしてるアニメがあんな駄作だなんて
スレ違いなのでここまでにします ボーって別に子供に裏切られた結果ああなったわけじゃないから今回の変貌はちょっと受け入れられないわ
アンティークショップで何年も無駄にしたって言ってたけど、それはつまり子供と遊ぶ機会を失ったからこそ無駄なわけで
そもそも人間がいないところでは玩具ってもともと自由にやってたよね
ジェシーなんか倉庫にぶち込まれて暗闇の中で何年も過ごしたのに別にやさぐれてない すみません、英語がある程度ネイティブで分かる人がいれば教えて欲しいのですが
英語版の声優の方もバズライトイヤーは棒読みの感じなんですか?
ああいう棒読みのキャラなのか所ジョージがエグいレベルで下手なのか見分けがつきません・・・ 4のウッディとアンディとボニーの関係って考えれば考えるほどワケわからん
ボニーに少し構ってもらってない話がなんでウッディの新しい生き方の話になるんだ? 4DXで見たけど
まぁ最初の雨のシーンで本当の雨のようでビックリした
映画の内容は、うんまぁ良かった 見てきた
過去を否定すれば新しいとはという訳ではないと思うんだが
ラブロマンスの様で愛がないなこれ >>178
ポリコレは現代のキリスト教
改宗しないならば死あるのみ >>186
人生に嫌気が差して昔の女の所に現実逃避で何となく転がり込んだ
という状況でしかないから、愛じゃなく妥協の産物 俺も最初の印象は批判派と同じような感想だったんだが、
数日経って冷静に考えてると一応伏線いくつも張ってるしおかしな結末では全然ないんだよな
3みたいに泣ける作品ではないけど、普通に楽しめるいい作品だと思うよ >>182
オモチャにとっての数年は人間の数日ぐらいな気がする
数年何もなかったってだけで価値観変わるもんなのかなと >>67だけど一緒に行ったツレが最後の10分くらい( ゚д゚)ポカーンとして
映画館出るまで一言もしゃべらず、こっちも喋るまで黙ってたんだけど
車の中でやっと口を開いたと思ったら
「無いわ。無い!バズってあんな馬鹿だった?(以下マシンガントーク)」
ってすごい怒ってた。多分自分以上に怒ってた。 ウッディ本人はウッディであることにもう執着がなかったんだろうけど
ボイスボックスがなくなったショックが大きすぎてまだ凹んでる
あとどれもおもちゃそのものの性能に忠実に動いてるのに
陶器の人形が誰よりもアクロバティックに動けるのは違和感しかない >>192
ボイスボックスを与えたことにより、おもちゃと人間の縁を結ぶ存在になることの説得力が増したと思うんだけどなぁ 縁といってもタダで配ってるだけだからなあ
飾られたままよりはマシとプロスペクターに言われそうだけど
あの中にシドみたいなのがいたらどうするのって
玩具にとって子供は全てだけど、全ての子供が大事にしてくれるわけじゃないってのも散々語られてきたよね 3にボーがいなかったのは最初の地獄で木っ端微塵になるからだよね。
それが4ではバリバリアクションをこなす強い女?w ボーには激しい負担のかかるような役回りが与えられてなかったことが
翻ってアンディがいかにボーを含むおもちゃたちを大事にしていたかの描写にもなってたのにね……
ギャビーの処理が「そのへんにいた子供に拾わせる」なのもなんだかなあ。
それこそ>>194で言われてるように拾った子供がシドみたいな特殊性癖じゃないとは言い切れんだろうに >>193
わかる
でもわざわざ昔の女出して、ハグさせたりしてると仲間や子供より女選んだ感が強くてもにょル ハーモニーみたいに自分から欲しいと言って貰ったウッディの事をすぐに忘れる子もいるしな あれだねトイストーリーでやる必要はなかったといわれてるけど、ウッディ達でやる必要がなかったね
同じ世界観の持ち主に飽きられた別のオモチャ達の話でやればいい話だったんじゃない 今作がいまいち受け入れられない人は
「のらみみ」という漫画、あるいはアニメをオススメしてみる。 今までトイストーリーシリーズに出て来たおもちゃって、悪役であってもすべて子供に愛されたいって悲願を持つおもちゃなんだよね
プロスペクターやロッツォだって、それがかなわなかったからこじらせてしまったわけで
もう、この世界のおもちゃの習性がそうなってるとしか思えないんだよ
それを子供のために生きるのだけがおもちゃの生き方じゃないわと言われても
肉食獣に野菜も食べたほうがいいとか、夜行生物に昼間行動した方がいいと説教するようなものなんじゃないか?って思っちゃうんだよね
おもちゃをミニサイズの人間と考えるか、おもちゃという特殊な生き物と考えるかで解釈が変わってしまうんだよ
この価値観をつきつめると鉄腕アトムの青騎士編のようなロボットならぬおもちゃの叛乱て話になるんだろうな
>>192
ボーって陶器のおもちゃである特性ってほとんどないよね
関節の動きも人間みたいで >>198
別の子供がウッディパクってブランコに乗せてたけど脱走くらいで良かったよな
店主から貰っていきなり脱走してしかもその後のフォロー的な描写もなく普通にごっこで遊んでるのはちぐはぐというか
何か描写入れろよっていう >>201
この調子だとライオンキングの実写版も「ティモとムンバを見習って虫だけ食べよう。草食動物と仲良くしよう」
だのとほざき出すだろう
とかよく言われるが、そういう人間の最近の価値観をゴリ押して強引に世界観を捻じ曲げているわな なんか今作は「子供の願望を映像にしてみた」ってことなのかなあ?
大人を振り回すような表現とか 迷子になっても素敵なお人形拾えるとか
おもちゃをいつの間にか失くしちゃっても大丈夫 どっかで楽しく暮らしてるよーみたいな すごいわかる
他のおもちゃはそのおもちゃの持つ特性をうまく利用して動いてたから
陶器のボーがあんな縦横無尽に動いたり出来る事に納得出来ない
つかまず陶器の野良おもちゃって一行で矛盾しろくらい違和感ある
割れるやろ 2でウッディの肩に切れ目入っただけで動かなくなったのにボーの陶器の腕がテープ貼っただけで動いててすげー違和感 実際割れてんだよな、ぽっきりと
でもあれって野良生活で折れたんじゃなくてもらわれた先で破損したんだっけ >>204
それらは2で既にやった
今回は玩具の世界という前提を取っ払ってファンタジーを信じられない大人が
人間の現実を捻じ込んだ代物 ウッディとバズにはいつまでも最高のコンビでいて欲しかったなぁ ボイスボックスはウッディが自主的に差し出す設定にしてほしかった
どんな事情があるにせよ臓器泥棒に同情できないしギャビーギャビーはヴィランとしても中途半端すぎる >>210
自主的は自主的じゃない?
まあ笑顔で明け渡してはいないけど
いやでもやっぱ取り外しできないパーツを差し出すってちょっとやり過ぎたかもなあ >>200
ここでそのタイトルみるとは思わなかった
あれは漫画もアニメも良作だった >>204
君が大切にしないから人形は外の世界を知りたくなって自分からどこかに行ったのかもよ?
って受け取りそう >>194
無限の彼方なんだから上にも下にも無限よ。そら。ただ十字架に貼り付けだと無限もクソもないからなぁ。 >>113
自分の運命を愛せる男に成長した話だったと思うんだけど
2製作陣はヴァネロペへの依存だと読み取ったらしくて驚いたわ
続編作るために過去作の見方を歪めるのってファンメイドの作り方だろ どうでもいいけど俺のidスマホの型番みたいでカッコいい! >>194
宇多丸が、2でプロスペクターを行きずりの女の子のリュックに入れちゃったことを「あの子がシドみたいだったらどうするんだ」って怒ってたけど
4でボーやウッディがやってることもいっしょなんだよなあ 思うとトイストーリー123ってよくああも連続した作品として完璧に仕上げたよね
間隔は3→4と変わらないくらい空いてるのに
連続して視聴してもテーマ性やキャラクター性にまったく違和感がない
しいていうとボーが突然リストラされるのだけが汚点だったからそこを救ったのかもしれないけど
洗脳されて別人になったボーは見たくなかった ディズニーが世界のエンタテイメント市場を寡占化しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20190516-00126166/
> 日本でもディズニーに対抗しアベンジャーズが結成される時
ディズニーの寡占化とそれに対抗する為に結束する日本コンテンツという構図は悪くないな
ディズニーというのはポリコレに縛られまくっている会社だからね
ポリコレ臭がキツ過ぎてブランド崩壊したSWがいい例
ハッキリ言ってディズニーのコンテンツって日本のコンテンツと比べるとレベル低くて、与し易い相手
映画『トイ・ストーリー2』、いつの間にかセクハラシーンを削除
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/a28309607/toy-story-sexual-harrasment-190708/
実写版『リトル・マーメイド』アリエル役に対する批判にディズニー傘下のテレビ局が反論!
htt〇ps:/〇/w〇ww.elle.com/j〇p/culture/celebgossip/a28319865/little-marmeid-190709/ 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
.
.
日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
..
.り
6
り
の
り
の
のま
れ
れ
の
7
8
9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
.
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
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反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
.
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 >>201
同感だなぁ
おもちゃが子供ありきな存在なのは、子供は絶対いつか遊ばなくなるのだから残酷ではある
でも、だからこそその上でどうする、って話だったと思うんだよ 3で完結で良しとせず
チャレンジとして3ではない別のものを作ったんだなと思うことにした
ウッディにとっての子供は結局アンディだけで女の子にカウボーイ人形はやはり無理があったんだよ >>224
それでも私のカウボーイとして活用する想像力豊かで、発達障害とは程遠い少女だったから
ウッディもこの子なら大丈夫と確信したんでな
第一、女の子にとってロボみたいなバズや恐竜なんてもっと要らんから アンディは別に女の子向けのオモチャどうこうは気にしてなかったし性差で扱いが変わるなら4でバズとかも扱い悪くなってないと違和感あるピンポイントでウッディだけ扱い悪くなってるからな トイストーリーは以前の設定とキャラクターなら、世の中のおもちゃの舞台裏として現実感がある作品だったんだよな
おもちゃの世界には守られるべきルールがあるし子供を見捨てたりなんてしないから
4の設定とキャラクターをリアルだと評価するやつはトイストーリーが現実感の欠片もないファンタジーになってしまったことから目を背けてるよ
あれじゃ世界征服を本気でたくらむおもちゃの反乱が起こってもなんら不思議じゃない
君が眠ってる間におもちゃにこんなことが起きてるんだよと子供に言って聞かせるにはあまりに無理がある 心の汚れたオッサンなので4自体がシリーズを続けたい大人の事情とか
ラスト観てもウッディが子供と仲間より女を選んだとしか思えなかった ようやく観てきた
1~3はおもちゃは人間とは違うという価値観のもとで作られていたのに
4はおもちゃは人間であるになっちゃったね
バグズライフでは彼らにとって雨は恐怖という描かれかたをしていて
ピクサーは人間とは違った価値観や世界観を作るのが素晴らしいと思っていたけど残念だ
あとは印象的なシーンもセリフもないしキャラクターが雑に扱われていたのは気になった もうこなったら18禁でアダルト・トイストーリーでも作って欲しいよ
寝室に侵入してバイブに跨ってハイドハイド叫んだり、営みを見てシコるウッディとか、オナホに頭挟まれて叫んでるバズとか おもちゃはいつか捨てられてゴミになるってことは、人間はいつか死ぬってところに紐付いてると思ってた
かなり飛躍してるとは思うけど
だからこそ子供と楽しく遊ぶのが大事っていう価値観 今回の話ってボニーとウッディが良好でも話としては進められそうなのが…
ボニーを助けよう作戦でも考えてたらドーリーたちも活躍できたろうに
アンディのときよりボニーは手がかかるみたいだからウッディらがついて行っても良さそうだしフォーキーが重要なのは変わらない気がした ボーがウッディのこと「あなたは黙ってて」とか「わたしに従ってればいいの!」とか「ほんと使えない」みたいにこき下ろしててギャビーギャビー以上に嫌なキャラでしかなかった
あまりに露骨だったから後でなにかあるんだと思ってたら逆転も何もないし
しかもそんなボーに付いていくとかポカン
強くて優しいみんなのリーダーウッディを返せ
とにかく悲しい 良好だとボニーを置いて去るウッディが身勝手に見えると思ったんじゃない?
だからってボニーのほうを悪く描くなよと思うけど 3の短編でもお子様セットのおもちゃになってたり4の移動遊園地の店員に拾われて目玉商品として扱われたりバズってあの世界で相当長く子供向けの最前線にいるよな… 磔の刑に処されたロッツォが4見てどう思ったか聞いてみてーw トイストーリーは123までだし
スターウォーズは456123までだったんだ >>234
やっぱりボニーがウッディへの関心ゼロなのってボーについていくため(=ボニーから去るため)の設定だよね
あとギャビーギャビーとボーって仲悪そう?なのって説明でも短編でするんかねー
ギャビーって別にウッディと出会わなければ悪者でもないしなぁとかここみて思った 3見返して思ったけど今だとケンのキャラクターとか絶対出せないよね
どこか女々しいところがあるイケメンみたいな設定だけど >>236
ロッツォは何だかんだあっても自分を助けようとしたウッディを故意に陥れようとしたから元はただ愛されたかっただけとはいえ他の作品の敵とは一線を越えてるというかまた話が別かな しかし、本当に
女はドレスなんて着てはいけない!ダークスーツで決めて男と真正面から殴り合うくらいで妥当!
とかいう価値観に縛られてるわな ボーなんて出てこなくて
ギャビーギャビーは壊れたボイスのまま愛されて
フォーキーがゴミから子供想いの立派なおもちゃになる話じゃダメだったのか >>241
ほんとに
強さと乱暴さは違う
逆に女性の良さとか美しさを潰してると思うよ 各キャラに各自のヘイト溜まってるのみるのやっぱつらいわ >>189
煽りとかじゃなしに真面目にどういう伏線があったのか具体的に教えてくれ
俺にはボーと考えが対照的で結構最後の方までボニーや仲間のためにってやってたウッディがどのタイミングでああなってしまったのか考えれば考えるほど分からない >>243
俺もそう思うけど、今これを言うと叩かれるんだよな。ホントバカバカしい >>243
3のバービーなんかは異性との運命的な出会いみたいな女性らしさと友人と同じ待遇を望んだり共に立ち向かったりする強さも兼ね備えてたよね
この調子で行くと綺麗なドレスに素敵な王子様に憧れる女の子が善意のつもりの否定を喰らうようになるのかなあ ろり子「べーし君のポコもウッディなの?」
べーし「すてらのなばびこ〜ん!」 トマトで99%高評価なのが信じられないんだがアメリカ人はああいうのが好きなのか?
その割にはTwitter上ではボニー叩いてる英語のリプが非常に多いんだが・・・ シドの家とかサニーサイド保育園みたいなブラック企業紛いの環境でも
折り合いをつけて健気に務めを果たしていた玩具たちも
さっさとレリゴーさせてやれよピクサー >>248
ちょっと何言ってんのか分かってしまう45歳 >>145
完全同意
最初から匂わせているもんね。
人形ごっこってのはその子供の脳内劇場でありボニーは女の子だから類似タレントの男であるウッディーは手に余るからジェシーばかり使うわけ
ウッディーも結局アンディアンディ言ってるし、内なる声を聞いてボーと一緒に行く道を選んだんだよ オモチャだって自分の幸せ選んだっていいじゃない。きっとボニーはフォーキーが居なくなる事より悲しまないんだから。
アホみたいだしゴミになりたいフォーキーなんかほっといたらいいのにちゃんと全員救うウッディー、さすがだった。 ギャビーのそばかすメンテで美意識の高さプライドの高さを表現してたし 憧れのハーモニーってあの歳で一軍の女感バリバリ出してるんだよね。でも結局はカラードで裕福そうでない女の子でも愛してくれるのが至高エンドで、泣いちゃったわ。 映画自体は面白かったけど、シナリオに違和感を感じるところが多々あるな
制作陣からどういった意図でああいう展開にしたのか聞いてみたいな 3のようにウッディが便器の上にペーパーを上に置いて上がったりとか
ポテトヘッドがバラバラなっての脱出とか
なにかオモチャの行動に面白いアイデアが足りないように感じた >>236
埼玉の鴻巣でゴミ収集車に磔にされたロッツォを見た。いや思い出しただけ >>256
バズの戸棚の鍵奪取作戦も、おばあちゃんが目の前に置いて行ったよというだけだし
クライマックスのカブーンのスタントも貴方なら出来る!って暗示かけられて飛んだだけだし
頭使ったりおもちゃならではの仕掛けのおもしろさは薄いよね
スカンクのおもちゃくらいかな 結論とテーマありきで作ってるからキャラや今までのストーリーとの整合性のないチグハグな話になる 正直間延びしてるというか中弛み感を感じた
中盤辺り眠気を覚えたもん
なんか毎回やってることが同じというか… >>260
逆にとってつけたような結末に感じた
ラセターが消えた中なんとか完成しそうだけどこの話つまんなくね?じゃあラストで衝撃のラスト!wつくるか!みたいな
結果チグハグになってるのは同意 ただのマンネリ蛇足映画だった方が100倍良かった
123の感動を奪ったからみな荒れ狂ってる
今後見返しても今までと同じ気持ちで観れない
悲しい ラスト、ウッディと別れた後明らかにウッディだけがいない自分のおもちゃ達を笑顔で見つめるボニーには軽く寒気がした。
まるでウッディがいなくなってせいせいしたかのようにも見える SWに続いてぼくのおもいでをこわされたおじさんを発生させてるのかw そっか
自分はそこまで思い入れないから、あまり気にならなかったw
単純に映画としてつまらなかったのが残念
スターウォーズ8も同じように叩かれてるけど、あっちは全然楽しめたんだよなぁ どなたか>>183分かる人がいればお願いします・・・ おもちゃのカブーンはトイストーリー4が初出ではない >>266
そりゃトイストーリーでこれをやればそういう人が出るのは必然だろ。むしろ、それを頭の悪い人って言う方が頭が悪いと思う。賛否がわかれるなってすぐに想像出来るだろう >>271
虚像でしかない娯楽コンテンツに依存し過ぎなんだよ、トイストやSWが変節したからって
自分が否定されてるなんて普通思わないだろ これぞ縮小再生産の最たるものだよ
ひたすら同じことの繰り返し
ラストだけはインパクトのみ重視で変えてあるけど
もうトイストーリーでできることはやり尽くしたから終わらせようよ >>272
ポリコレで価値観の押し付けしてくるんだからそう感じても仕方ないだろう >>274
映画は社会を映す鏡だからね、ポリコレが入ってくるのはそういう時代だからだよ
ベトナム戦争で社会が疲弊していた頃にアメリカンニューシネマが生まれたのと一緒 各所で言われてるけどおもちゃを擬人化として捉えるかあくまで物に生命が宿ったものとして捉えるかでバッツリ分かれるんだろうね
個人的には日本的な宗教観もあるけど人間との関わりが前提の存在として描かれてきたものを前者で解釈するのは抵抗がある 仮にも1〜3の続編として打ち出されたトイストーリーの新作なのに
スリンキー、レックス、ポテトヘッドといった歴代の愛すべきキャラの話題が全然されないのも結構な異常事態だからな
本当に余すところなく全おもちゃが特性を活かした活躍を見せてくれた3のピクサーはどこに行ったんだ 作品肯定するのは別にいいけどそんなのに限って
人格否定的な余計な煽りを入れてくるのはなんでだろうな 社会を映したのも昔の話で、今は鏡に説法をそのまま書き込むような無粋がまかり通ってる
だいたい男二人が主役のシリーズでポリコレやろうってのが無理ある
アナ雪3で男性主権を描くようなもの 前ラセター監督への悪意が感じられるな
監督がモデルになってるバズも活躍しないしアホ化してるし
ラセター監督と羽賀研二は本当に惜しい ぼーの引っ越しのペアってやっぱりバスだったんだね
それで思い出したのが1の中盤ウッディへの信頼をなくしてた仲間たちがそれでもウッディが提案してた引っ越しのペアを組んでた所。些細だけど好きな場面だったよ >>277
同意 ケンの可動域内のカラテだったりロッツォのイチゴの匂いだったり現実のおもちゃ特性アクションが面白かった。陶器の人形がグネグネ動くのはちがうよね >>278
まともに議論すると負けるのがわかってる時に人格否定するんやで >>260
4から始まる新シリーズを展開したいという大人の事情でウッディを外の世界に送り出す、
という結論ありきで逆算的に組んだシナリオだと思った バズなしのトイ・ストーリーとかちょっとありえないわ 陶器で壊れやすいから繊細な動きをしてるボーだと思ってたんだけど
一番壊れやすい者が一番激しい動きしててエェェェってなった しかし4も一般層にはめちゃくちゃ人気あるな
2週目なのに天気の子と張り合うとか日本でもモンスター級のヒットじゃん
ヤフーレビューも3越えてきたぞ >>276
後者の解釈でトイストーリーを観てた人がいたんだ
それだと「オモチャのふりをした生命体」という設定になるから別作品になってしまうな
トイストーリー5ではオモチャに命を与えた女王がいる魔法の国が登場しそう 3のラストを見てもアンディそんなやつにウッディ渡すなって思って感動できなくなっちまったわ 4が今までのシリーズと決定的に違うのは「ウッディはアンディしか愛せない」という設定の有無だな
この設定が成り立つのならウッディはボニーを愛してはいない
フォーキーを救ったことはウッディなりのボニーに対するけじめということになる
そして最終的にウッディは内なる声に従って新しい生き方を選ぶ
こうして並べてみると一応筋は通っているように見えるが
やはり疑問なのはウッディの最初の不満である「ボニーがウッディに飽きた」
という設定が都合がよすぎるということと
「そもそも何でウッディの自己実現が必要なのか」ということ 時間軸で考えたら3の直後にボニーはウッディへの興味を無くしたことになるからな
ウッディが自分の3ラストの決断を後悔して旅立つ話が4と思うと泣けてくる あばよ相棒、って綺麗に別れたのに未練がましいところとかね
それを振り切って本当にボニーの玩具になる話でもないし >>251
>ちょっと何言ってんのか分かってしまう45歳
書いた価値があったw でもなんかバズのアホな感じは1の頃に先祖返りしたみたいな気がした4は 1で「自分はオモチャだ」って自覚して成長したはずのバズが
なんで自分の音声機能を「内なる声」とかアホなことを繰り返し言い出すんだよっていう アンディときれいに別れたのに
いつまでもアンディ引きずってる、というのも何か変だなと。 もうチャッキーみたいにAI暴走とか悪霊乗り移りのホラー映画にした方が面白かったよ >>296
2でのそれは報われない人生を受け入れるという感動なのにね。
今回のは何を勘違いしたんだろうか。
おもちゃが生きている、というのを人権メタファー化してどうする。 ウッディだけ内面がありすぎるぐらいなのも違和感あるなあ
バランスっていうものがある ウッディだけっていうかウッディ以外の旧キャラクターの出番自体が少ないし
ジェシーとかほぼウッディと離れ離れだけど最後の別れをあっさり受け入れてしまってるし
ウッディが今までトイストーリー世界から旅立つ内容なのに他の面子がどう思ってるかとかそういう描写ほとんどない
ウッディを旅立たせたというより、古いキャラを切り捨てたように見える 3からは2年後ってみるんだけどキンダーガーデンって入る時は5歳で6歳になる1年だよね
3はデイケアに通ってる4歳の夏休みの8月、今回は来週(たぶん9月)からキンダーと言ってたから5歳になってて前作から1年後だと思ってた
その一年が短編でやってるのかと… やっぱり何か変だな
ウッディがアンディしか愛せないなら役目を求めてフォーキーに執着するのも変だし
「ボニーに構ってもらえない不満」より「ボニーの側にいてもつまらない」という失意の方が目立つはず
なのにボニーと一緒に寝てたウッディは幸せそうだし
こんがらがってくる みんなのレスを見ててもやっぱり
3までの世界観とキャラ設定を抹殺しぶち壊すこと
ウッディの結末ありきで他をつなぎあわせたこと
という結論が確実になっていくだけだな
監督いわく「こうするしかなくて泣きながら作った」らしいが
ラセター抹殺するためにウッディもトイストーリー自体も殺すしかなかったってことか 天使のはねのCMたった30秒が本編とめっちゃ矛盾してるの笑う トトロ出してほしかったよね
それと一つ気になるけどトトロって3では話さなかったけど
それって本家のトトロが喋れないからなのかな? >>304
アメリカはプレ・スクールというのもあるね 擬人化ってキャラクターを与えることであって、現代社会のレールの上をなぞらせることてはないよな。そこを勘違いしてるとこんなことになる。やりたきゃ勝手にオリジナルでやればよいのに。
スタッフはまじでのらみみ見た方が良い >>311
これにある動画のサムネがバズがくくりつけられてた射的の景品棚だけど
左に置いてある水色のミニギターはリメンバーミーのやつかな ギャビーがストーカーしてた女の子に相手にされないだけで済んで他の子に貰われてったっていうのがモヤモヤする
そうしないと最後のウッディの決意に繋がらないから仕方ないのかもしれないけど
自分の中で3の焼却炉で皆燃えちゃって後はアンディの夢だと思うことにした >>306
「こうするしかなくて泣きながら作った」って自分に酔ってる感すごいな
まあ自分に酔ってても名作作ってくれるならなんでもいいけど
実際に披露されたのは迷作だからな >>313
ユーチューブ で色々イースターエッグのネタバレでてるけどリメンバーミーのギターだね。
あとはスターウォーズのキャラクターやモンスターズインクのブーが保育園にいるよ 監督はもうやりたくないって言ってたのに作らされたんだから仕方ないだろ >>309
宮崎がトトロを喋らせないことを条件に許可を出したから さっき観てきた。
普通に面白かったけど、3の最高の終わり方をひっくり返してまでやるほどの話じゃなかったな。
劇場版じゃなくてOVAとかの外伝レベル。
あと、アンティーク店のシーンとか子供が怖がるシーンが多かったり
ボーとウッディのラブロマンスめいた演出だったり
大人向きな内容だなと思った。 バズが鍵を手に入れるシーン、あれだけフリをしておいてあのオチはダメでしょ
新人漫画家ならめちゃくちゃダメ出しされそう
あと今までのトイストーリーっておもちゃの声が人間に聞こえることってあったっけ
そうでないにしてもあのカーナビのくだりは不自然すぎる
それにアクセルの描写も危なすぎるしもうめちゃくちゃだと思った >>320
いや、あの腹話術人形が複数で襲ってくるシーンは大人でも怖かったよw >>323
あれってトーキーの機能が付いてるウッディだから可能だったんじゃないの?
バズはまだしもあのトリケラトプスもしゃべるオモチャだったのかな? >>321
あれ前後のシーンでボー以外ウッディもバズもカブーンもダキバニも揃いも揃ってアホしてるからアンチポリコレやと思ってたが違った。 >>319
うちの子供は1のシドの部屋の方が怖いらしい
腹話術人形は面白いって ダッキーバニーが人を襲う妄想してるのもなんか違和感あったんだよな
面白いシーンだったけど >>321
>バズが鍵を手に入れるシーン、あれだけフリをしておいてあのオチはダメでしょ
でも俺が見てた時はあのシーンが一番受けてた 宇多丸ボロクソに叩くと思ったけどそうでもなかったの? >>329
評論家連中はディズニーを批判することができない
ディズニーは完全に映画業界を寡占してる状態にあるからな >>331
EP8と同じ事を書いてるんじゃねえよw
批判されてるディズニー作品なんていくらでもあるわ 前作の内容とかうろ覚えだけどウッディの恋人ポジって女保安官じゃなくてボーピープだった? 「自分を大して大切にしてくれない子供1人よりもたくさんの子供に対して己の役割を果たすほうが良いのではないか?」ってなるの、別に良い結論だと思うけどな
あとウッディは特定個人のおもちゃになるのをやめただけで別におもちゃであることをやめたわけでもないしおもちゃの役割を否定したわけでもなくない?
否定派はかなり怒ってるけど どう見ても3までに築き上げた価値観を完全否定してるけど? なんか価値観の押し付けというかすでにイメージのあるもんを乗っ取られた気分だな。
これが別のシリーズだったら多分ここまで文句は言われないだろう。 >>334
ウッディの恋人ポジは1のときからボー
女保安官ジェシーは2で加わったキャラで
おもちゃとしてはウッディの相方だけど
トイ・ストーリーの世界ではバズと仲がいい設定
4ではその雰囲気すらなかったが… >>334
ボーは初代からウッディと相思相愛
女保安官ことジェシーは2からの登場で、バズとはっきりくっついたのが3
そういえば今回バズとジェシーの接点皆無に近かったな 価値観って良くも悪くも変わるもんだからな
アンディのとこから出ていくなら分かるけど
ボニーのとこから出ていくのはどうおかしいとは
思わんのだけどな >>340
キャラ個人の価値観じゃなくてトイ・ストーリーの世界観丸ごと
ひっくり返して禁じ手詰め込んでるんだけど?
擁護も打つ手がなくなってきたな >>338
>>339
ジェシーはバズとくっついてたのか
言われてみればそうだったような気がする >>337
ウォーキングデッドシリーズみたいに世界中のおもちゃのひとつだったなら良かったかもね。 ボーって今まで大して重要なキャラじゃなかった(少なくとも監督や脚本家はそう思っていた)からいつの間にやらフェードアウトしてたのに
後付けで無理やり復活させられて、ここまで大きな役割を与えられて何だかなーだよね 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
.
.
日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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の
7
8
9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
.
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
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慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
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日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
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だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
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慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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9 世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
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だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
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9 短編をちょこちょこあげてくれるだけで良かったのに
自分の中では4はなかった物として今までのトイ・ストーリーを楽しむわ スターウォーズのEP8と同じ現象が起きてるな。
今までのファンをバカにしたような内容。 今日見てきた
ボニー全然ウッディ大事にしてなくて泣いた
ウッディのボイス返せ
ボーの羊落ちた時何が欠けたの?見えなかった 今日出掛けてきたら今までにないレベルで
トイ・ストーリーのコラボグッズ出しまくってて吹いたわw
あんな仕上がりの作品によくもまああれだけのブランドが手を出したものだ
まあ日本企業なんて本国の進捗状況なんて知る由もないしハズレくじ引かされたな >>351
アニメってのはね。
今回無くなったボイスも、折れた五右衛門の剣も、次に見たら、理由なく元に戻っていても不思議は無いんだよ。 >>354
トイ・ストーリーにおいてはそれはあり得ません >>353
トマトメーターもオーディエンスも勿論ここの評価も散々だった >>289
>それだと「オモチャのふりをした生命体」という設定になるから別作品になってしまうな
いやいやそれは前者でしょ ピクサー短編映画、今後は無しというのは決定。
理由はネットの動画配信サービス「ディズニー・プラス」へ。 >>354
それは作品ごとのリアリティラインによる
アニメで一括りにするのは古いよ ウッディが1でつけられた額の傷と2でアンディに直されて太くなってた腕はなんか元に戻ってたけど
ボイスボックスはそうはいかないわな ウッディが人間的に自分の幸せ追い求めたらあかんのかと言われたらいや別にって感じだけど
でもPixarは生きてる人形とか意思ある車とかそういうない世界を世界観や設定込みで作りあげ、その世界の中でキャラ動かすのが死ぬほど上手いところだと思ってるから人間的な考えに基づいた結末はそのへんの3流アニメで十分なんだよな
あとシュガラ2のゲームキャラ役割放棄エンドはトイストーリーと対比になっててそこまで嫌いじゃないんだけどトイストーリーもそうなるんかいって思った >>365
「自分で遊んでくれない個の子供に奉仕するより自分で遊んでくれるであろうより多くの子供たちのもとへ旅立つ」って結論はむしろ人間的と言うよりおもちゃ的だと思うけど >>364
ウッディって結構傷つきすぎだよね
あと地味にブーツが結構丈夫だと思う
スカッドに勢いよく噛みつかれたのに歯形全然ついてないし >>365
ウッディの幸せの価値観が変えられたんだよ
子供のそばにいて遊んでもらうのが幸せだった
今までは十分幸せだったの 批評家が揃いも揃って擁護に回ってるのは別に個人の批評だからいいんだけど誰もストーリーの粗について指摘しないのは何故? >>335
>「自分を大して大切にしてくれない子供1人よりも
>たくさんの子供に対して己の役割を果たすほうがいいのではないか?」
それが良い結論であれば1のシドのおもちゃは全て脱走させるべきだし
2で日本の博物館に行ってもいいし
3の保育園で己の役割を果たしても何らおかしくない事になる。
そういう主張をしてきたのは常に悪役の側でそれは間違いだとウッディに言わせてきたのがこの作品なわけで
それがいきなりちゃぶ台返しされてそれもアリだとか言われても困惑するに決まってる。 色んな所で見るけど歌丸てそんな影響力あんの?
いちいち歌丸がー歌丸がーて出て来て気になった >>369
内心子供向けだとナメてるからだろう
子供向けでも子供騙しにはしないと徹底していたから今日のピクサーの地位があるのにね >>370
とても良いことを言っているが
ちゃぶ台返しではなくて言うとしたらどんでん返しだな >>352
色んなの出てるねー
文房具やら小物やらぬいぐるみ、ガチャガチャとUFOキャッチャーetc.
UFOキャッチャーフォーキーの欲しかったけど取れなくて諦めたw >>373
これまで積み上げたものを台無しにするという意味合いなんだから、ちゃぶ台返しで合ってるでしょ >>371
影響力は知らないが評論そのものがエンタメになっててすごく面白いと思う
とくにボロクソに酷評する回w これはちゃぶ台返しでよくないか
任天堂の宮本みたいな >>369
ストーリーの粗に目を向けるとどう取り繕ってもポリコレが絡むんだもん
ここおかしいよねを口にすると仕事がなくなる >>369
スターウォーズEP8だって評論家大絶賛だったし
ゲームだってRDR2っていう世界的企業が作ったゲームも何処も評価がほぼ満点近くだったし
何処の国でも一緒さ 面白かったけど、3で綺麗に完結したのに続行してまでやる話では無かったってのも分かる
ウッディがフォーキーと仲良くなるシーンは好き >>380
フォーキーも決して話の通じないやつではないんだよね 内容云々はともかくボーボボのとこで笑った人多いでしょ
制作側意図してないだろうけどあれは笑うわ
>>366
それはそうかもしれないけどそれは副次的なもので俺にはボーへの思いに従ったってのが1番大きく見えるんよな
したら結果的にその理屈もついてきたってだけで
あとはだいたい>>370
>>368
なら価値観変わった描写が僕には伝わって来なかったな >>370
これで今までのアンチが喜んでトントンになるとピクサー考えてる。んな訳ない。 自分は良かったと思ったけどなトイストーリー4
ボーピープも結末も良かったし7/10くらいの面白さはあったよ
バズがボケてたのとボイスボックスが無くなっちゃったってので-3ってくらい
でも自分は海外育ちだから一般的な日本人とは価値観が少し違うかもしれない >>364
まだわからんよ。セカンドチャンスアンティークの身内だぜ、2の人形修理人。 新卒で入った会社で定年まで勤め上げて定年後も同じ会社で嘱託で働くのがベストだと
考えるような日本人には途中で別のやりたい事が見つかって違う世界に行くという話は
あまりベストな選択には思えないんだろうね メインと思ってたフォーキーが後半モブと大して変わらないのひで >>386
やりたいことが見つかった訳じゃなく作品をぶっ壊したいやつに無理やり違う道を選ばされただけだからな
そこがお前は分かってないよ >>388
はいはい、ラセター追い出したピクサーにガソリン抱えて行けばいいじゃんよ 帰国子女イキリと終身雇用アンチは草
1-3を見てから見るといろいろ思うところあるだけで単体としてクソすぎるわけじゃないんだから良いところあげるならもうちょっとマシなこと言えよ >>201
外にいれば移動遊園地とかで来た子供達と遊べるよって話だからそこの矛盾はなくない? >>389
この時期にそれ言うか?本当に不謹慎だなお前は
やっぱり作品擁護するやつは人間性がクズだな
まるで作品の出来を象徴するようだ トイストーリーって通常の寓話と違って人間に当てはめた存在を描くのと別に普通の人間もいるから突き詰めて考えるとめちゃくちゃこじれる >>324
最後普通に喋ってたじゃん
2ではスリンキーとかも普通に人間に声出してるし >>43
亀だが1で落ち込むバズを説得してたウッディが逆にバズから諭されるっていうあの対比が最高なんだよな >>395
所詮娯楽作品、時代が変わったから、
くらいしか言えてないからね
人を納得させるスキルがない分煽りで黙らせるしかなす術を知らないんだろう >>335
そんな結論だったら3のラストはボニーのところじゃなくてサニーサイド保育園に行けばいいんじゃね >>392 >>395
あんたらの書き込みが、他人からそう見えるんだから仕方ないよ
文体もよく考えて書き込まないと、似てるからねえ >>399
むしろあんたがヤバいよ
怖いよ
批判する奴許さないって悪意がすごい >>401
批判者に対する人格攻撃ばっかりというのがねえ >>390
別に帰国子女イキリ?はしたつもりはないよ
ここの評価と周りの評価が違い過ぎてびっくりしてるけど 誉めてる人間はディズニーに忖度してるとかいう妄想前提で話されてもねぇ
付き合いきれないから人格も攻撃しますわ ボーピープの変化は不評っぽいけど昔ちょっとあった子が良い女になって帰って来たみたいな感じで自分は良いと思ったけどなぁ
4の強がってるけど実は弱いみたいな感じは凄い魅力的だった >>335
今回、ウッディが子供と遊んで楽しいってシーンが一度もないのも気になった
ハーモニーにブランコに乗せられてるシーンも迷惑って感じだし ボーの容姿がヴァニラばりに変わっててビビりすぎて最初全然集中できなかったわ
なんかアナ雪みたいな顔 ボーはあれだけ豹変させてるのに、その理由を主観的なエピソードで紹介するのではなくて
自分の口で語らせるだけってのがもうダメだわ トイ・ストーリー1〜3を観た子供「おもちゃは大事に遊んで、使わなくなったおもちゃは次に大事に遊んでくれる子にあげなくちゃ。」
トイ・ストーリー4を観た子供「おもちゃ?そんなもんテキトーに遊んで、いらなくなったらその辺に捨てておけば勝手にどっか行ってくれるんでしょ?」 >>399
文体が似る?何をほざくやら
いよいよもってまずい症状だな >>46
マンマ・ミーアの続編も前作と矛盾点が多いから、前作見ずに脚本書いたのかな
アンディに「絶対に仲間を見捨てないんだ」と言わせたウッディはどこに行ったのよ?
1〜3までの持ち主に遊んでもらうこと、仲間と一緒にいること、この大事な二つを否定されたね ウッディが新しい生き方を選ぶというのは個人的によかったんだけど
映画としてあんまり面白くなかったわアンティークショップでのフォーキー救出作戦はほとんど寝てしまってた ボーのキャラ変とか、ポリコレを意識して作ったのはよくわかるんだけど、
一方でボニーがウッディを冷遇する理由を「女の子はやっぱりジェシーのほうがいいよね」と思わせてしまう反ポリコレ臭 >>410
刺さってるって自覚あるのなら気をつけてな シリーズ見てるのに気づかなかったけど
ボーってキャラ変わってるのね
今回の強い女の人キャラ好き 12のボーピープはあんまり中身が無い感じ(理由なくウッディ好きって感じで関係を表すために脚本にキスとかさせられてる感)があったけど4はボーピープの心の揺れ動きとかまで伝わって魅力的だった >>415
キャラ変わってるってより成長してるというか強がってる感じ
そこまで過去作で掘り下げられたキャラではないからキャラ崩壊って感じでは無いよ あいつの元にいるくらいならボーと一緒になれて良かったねウッディ
ってだけの話 >>417
そっか。元々根はしっかり者キャラなんだっけ
それがさらに頼りがいのある感じに ボーは1ではバズによろめいたり、しっかりしてるというほどでもなかったような 見た目も相まって温室育ちのお嬢様感あったよね
しかし今は立派に野良生活をしております >>419
しっかりしたものキャラってか基本家にいるだけで余裕があるからかウッディを包み込む感じかな インクレディブルファミリーに続き
シュガーラッシュ2に続き
トイストーリーまでポリコレの毒牙に掛かるなんてね
過去作での俺らの思い出を汚しよってマジ許さんぞ
次はどのディズニー作品やピクサー作品が毒牙に掛かるのか気になるね
悪い意味で ポリコレでも面白けりゃなんでもいいんだけどな
インクレディブル2好きだし 言うほどポリコレか?
なんかエロいなって方が先に来たし魅力的なキャラになってたって感想の方が大きい 4の中でいっても、最初の別れのエピソードから後のキャラクターに改変する???って思いしかない
アンディのためにここに残れって言ってたボーのセリフは全て間違いだったのかって ブラック企業内で憤懣を抱え転職を望む同僚たちを懸命に宥めていた主人公が
ある日やりたい事が見つかったと言い颯爽と1人で退職していったという誰かの例えが一番しっくりくる >>426
ボニーに会ったこともないのに「ボニーだけが子供じゃないわ」とか言っちゃうボー… 今日見たけどめちゃくちゃ良かったじゃん
評価悪いからめちゃくちゃ覚悟してたけど一番好きだった
「持ち主の為のおもちゃ」は123でやり尽くしてたから
今後の為にもすごくいい4だったと思うよ
これからウッディは「子供たちの為のおもちゃ」になるんだろう クレジットでウッディがボー達と遊んでもらえもしないおもちゃ達を
助けてあげてるシーンを見れて良かったわ
アンディに愛されてたから出来る事だと思う >>430
あれもオモチャなんだと思ってたら特に意思のない乗り物のようでトイストーリー世界的になんとなく怖い モンスターズ・ユニバーシティ
ファインディング・ドリー
カーズ/クロスロード
インクレディブル・ファミリー
トイ・ストーリー4
いい加減、続編で前作の余韻をブチ壊すのやめてもらっていいですかね。 >>433
カーズは2が糞だったけど、クロスロードで持ち直した そん中ならトイ4だけだなおかしいと思うの
続編として文句あるだけでクソ映画ではないしそのへんは流石って感じ 旧キャラ使わなかったらよかったと思うの
まったく別の玩具達を主役にしてさ
どうせスリンキーとかポテトヘッドほとんどしゃべらせてないし
まあ商業的に厳しいんだろうけど そもそも、トイストーリーシリーズって細かい設定や世界観やリアリティがわりと曖昧だが、
脚本と演出によるストーリーテリングがメチャクチャ良く出来てる傑作であって
そのまんま実際の人間の人生のメタファーを突き詰め続けたらついに違和感が出てしまった感じ そうか?
こうしてラインナップで見ると、ヤバい流れなんじゃないか
モンスターズユニバーシティは、題材は良かったが放校処分でエンドなんてあるか?
ファインディングドリーも、やたら長い割に意味不明なエンディング
ブーストに成功して奇跡的な人気作品すら続編でコケてる映画多すぎる
とにかく勿体ないにも程がある
予言しとくがアナ雪も駄作だろうな >>438 あの二人とも前の声優(吹き替え)が亡くなったから
あまり喋らないでよかった カーズ2に比べたら持ち直しただろうけどクロスロードも全然納得出来なかったなあ
最近の続編どれも微妙すぎる カーズ2は1の地味な感じを反省したんだろうなとわかるし子供には人気あるしいいよ 概ね良かったけど子犬のようなブルズアイはどこいった。あいつ2でべったりやったのに別れの挨拶もカットすらなかった。 今作、アニメーションなのにやたらセリフによる説明や説得が多いんだよね
1作目でバズが挫折するまでの一連の流れとかほぼ感情を説明するセリフが無かったのに 一つ言えることはピクサーの脚本や演出の能力が確実に落ちてる。 今バグズライフの続編作ったらまた哲学持ち込んで変な感じになるんだろうな 結局アンディ断ち切れないなら3で自分から引っ越しダンボールに入るんじゃねえよ
って感じだよなあ。 アンディの手を離れた時点でトイ・ストーリーは終わってたんだよ
これからはウッディ・ストーリーなんだよという意味合いでの4だったと思う
方向性を変えて続編を続けますよという意思表示をしたラストだった
3でアンディへの未練を断ち切ったはずなのに、4でアンディアンディうるさかったのはそのせい
持ち主の為のおもちゃでは無くなりますよということ
「棚の中で待ってちゃダメだ、自分から子供たちに行かないと」とか言い出したあたりはあれ俺何の映画観てるんだっけとか思ったし
ボーを選んだウッディを全く引き留めることなく送り出したシーンもこいつらボニーから戦力外受けて毎日アンディアンディうるせえウッディに嫌気さしてたんだろうなとか
そういうことも含めて様々な縛りが無くなった5には期待するよ あの結末にするなら、せめて今まで子供に遊ばれる事しか目的がなかったウッディが初めて新しい世界への興味、喜びを少しでも描くべきだった
シュガーラッシュ2だと、ベネロペは「外の未知の世界の方が楽しいんじゃね?」というのをちゃんと出せてたけどな それは3のウッディの行動が悪かったのではなくて
4でウッディをそう思わせるようなキャラに描いてしまったのが問題。 今のディズニーだとアイアンマンもその内生き返りそうだな ずっと抱えてた責任や明確な責務から離れ、初めて自分の人生を楽しむ事を選んだ話だな
長年仕事人間だったのが、退職して趣味に没頭する、みたいな 5があるとしたらおもちゃ工場の爆破をもくろむテロリスト達をホームアローンみたいな感じでやっつける話になりそう どっちかって言うと定年退職後に自分から仕事を取り上げてしまったらボケるんじゃないかと危惧してた人がなんらかのきっかけで脱サラしてしまった感じ、良くも悪くも モンスターズユニバーシティはインクの前日譚でマイクとサリーはインクで成功者になるってわかってるから
ちょい大人向けな内容だけど好き ボイスボックス摘出がロボトミー手術みたいなものでウッディおかしくなってしまったのかなあ とまで疑ってしまう >>455
オモチャであることって仕事じゃないのにな 今回、ウッディはボニーの遊び相手でもあり影の親代わりでもあると思わせる描写があるんだが、
ボニーの元を離れるんなら実際の親に代わる存在は居ないんだ、というトコをちゃんと描いとくべきじゃね?
人見知りで周りに馴染めい性格は何も克服できてないし 別に親かおもちゃか、みたいなことは描こうとしてないんじゃね? トイ・ストーリーのオモチャであることやシュガーラッシュのゲームキャラであることって
人間に当てはめても結構リアルだったんだと思ってる
人間て生まれや国や性別や色んなもので縛られてるし、それを全部打開出来る人はほんの一握り
打開出来たって結局は色んなしがらみついてくる
それに折り合いを付けて生きていくってとても自分にはリアルだったし共感出来た
消極的だと言われればその通りだけど 幼稚園についていくシーンがまず違和感あった
遊び相手であって守護聖霊ではないだろうと 人間側の世界の人物であるボニーをああいう特殊な子設定にするから、ちょっと話が広がってとっちらかってる感が出てるな
トイストーリーシリーズにおける人間は純粋にオモチャと戯れるだけの存在か、シドや2のオッサンみたいな悪人だけにしておいて、
多少複雑な内面を持つ人間とオモチャという話は、それはそれでまた1個の大きなテーマとして描くべき問題だろ ウッディの足の裏には今もボニーの名前が残ってるのかな
それとも自分で消すのかな
俺がついてるぜとは一体なんだったのか 人が見てないときだけ動くルールって1の頃は絶妙だったというか、人間が気づいた
ときにおもちゃがそこにある、ってのがちょっと不思議には思っても違和感がない
ぎりぎりな感じを注意深く守ってる感じで良かったけど、だんだん大胆になったというか、
車のアクセルブレーキに干渉するのは流石にやっぱりどうかと思うよね
人間にみられてはいけないから動かないのか、おもちゃの自由意志としても動けなく
なるのかあいまいなところもよい
まあ、それについては1ですでにシドの前は動くということやっているのでおかしいとこ
はあるのだが おもちゃのルールを破るといってるからなシドのときは
そしてその説得力がある ワイの感想、小学生並みwww
↓
フォーキーかわいい
ボーかっけー
ギャビーよかったね
ウッディーがんばれ >>465
アンディの時もついて行ったと言ってたけど、そこまで過保護だったっけ?と思った
後付け乙って感じ >>467
まあその台詞を言うためのボイスボックスは
ギャビーにあげちゃったからなぁ
ボイスボックスを失ったことで
相棒の子供と絶対に一緒に居ないといけないって言う呪縛から解放されて
ボー達といるセカンドライフを選んだとも言える でもボイスボックス取り出しは痛々しかったなあ
まだ帽子を誰かに譲ってた方が良かったと思う ウッディとバズの人形をメルカリで買ったんだけど
朝見ると微妙にポーズが違うんだけどwww >>471
あれはボニーにとって自分は存在価値がないから自ら存在価値を生み出すために痛々しく過保護してるって意図のシーンだろ 形的には帽子を失ってはアンディのフォルムで無くなる
ボーが帽子をくいくいってするあたりかなり重要なアイテム
もし5があるなら、人間の手によってまたボイスボックスを取り戻す事もありえるし ボーの周囲を無能にして一人だけ活躍させるってのはMIBインターナショナル思い出すわ SWEP8でも男が無能化されてたし
アナ雪もクリストフはパッとしない男だし
男を無能にすることでしか女を活躍させられない脚本家がポリコレ気取るとか嫌われて当然だわ >>478
ep7で無双したポーがep8だとほんまにただのダメ男になってたのはひどい
脚本の都合でいいとこなしでずーっと空回りさせられる
そもそも特に理由もなく作戦を伝えられないとか考えついたやつアホやろ おもちゃだから何となく誤魔化されてるけど
トイ・ストーリー4を人間の話に置き換えたら
定年して子育てを終えて奥さんから相手にされなくなった旦那が
たまたま昔付き合ってた女と再会して家を出ていく話だぞ。
4を観終わってなんだかモヤモヤしてスッキリしないのはそういう事だから。 違和感しかなかったが終盤ウッディがフォーキーを再度助けに行く場面でバズが付いて行かなかった所が胸糞
内なる声を何回鳴らしても帰れとでるが、それでも
「メンテナンス必要だ」とか言ってウッディを追いかけるバスが見たかった
ウッディとの最後の冒険でバズ自身がウッディの価値観が変わっていくこと、ウッディの幸せのあり方を感じ取る描写があれば
別れのシーンの「ボニーは大丈夫だ」に説得力出るのに ボニーとウッディはあれでいいやと思うけど、ウッディとバズやジェシーの友情はあれじゃ納得できないなー。
1から通しておもちゃだから案外さっぱり諦めるもんだと思おうとはしてるけど カーズクロスロードでも思ったけどなんも悪いことしてない人を悪役のように見せる演出に関してはピクサーって天才だと思うわ ジブリの作品もコレジャナイ感あるし監督が変わったらブランドとして成立しないなって思った >>480
アンディとウッディは双方納得の上別れたけど、ボニーとは一方的に別れちゃったから後味悪いんだよね ウッディとボー組のおもちゃが綿が出てたり皆どこか少しずつ壊れてるのが何かの暗喩みたいで嫌だ >>480
>>156
そんな生易しいもんじゃないから
たった1ヶ月で勝手に再婚相手見限って、連れ子(バズ達)も見捨てて、昔の女が経営する結婚相談所へレリゴーする話
人間に置き換えると自分勝手なガチ屑 カーズ3もそうだったけど人間じゃないCGキャラは過去作と変わらないシワや傷の無い体で
引退を考えなきゃならない年寄りだというニュアンスが伝わらないんだろうな ウッディの「さぁみんなうちへかえるぞ!」が聞きたかった
ボニーが射的したら景品がドサドサ落ちるとかそういうラストで良かった ギャビーのシーンは好きなんだけど、最後に迷子を見つけるシーンも
「一時の猶予もない」展開からすげえ唐突かつ不自然なのがどうしても気になった
全体的に構成がよくないと思う、細かいこと気にしたら負けな部分が大きいわ むしろアメリカ人は落ちてる人形とか急に増えた人形に何の疑問も持たずに自分の物にする連中なのかと言う疑問がわくw おもちゃが人間ならおもちゃを創造した人間はもう神という事なのか 他のおもちゃはみんな素材に忠実な動きなのにボーだけ異質なのは都合良すぎないか?
服まで陶器製なんだから服装変わってるのもおかしいし
強くて勇敢なスーパーヒロインボーありきで作った別の映画だった
スピンオフ「ボーの大冒険」でやってくれ コンバット人形やカブーンは可動域をネタにした動きなのになw
まぁボーはよく見ると左手も壊れてるから無茶してんだなと言う気はする
そのうち粉々になりそうだ 1〜3で守ってきたお約束だったり話のラインを
4は軽々と破ってる。
観客が納得する理由とかは特に無く。 もともとはウッディとバズがボーを探しにいく話だったらしいね
プロローグのボーと分かれのエピソードもまさにそんな感じだし
ボーのリストラって数少ないトイストーリーの汚点(大人の都合が見てとれる)だったから
上手く回収してほしかったけど
泥を塗っただけだったな 玩具にとって人間と遊ぶ行為こそ最高に楽しい。そもそも特定の人間にのみ固執した話ではなく
人間と遊ぶことこそ生きる目的である
玩具の方から積極的に、人間に対して命を脅かすような危害を加えることは無い
この辺の境界線は余裕で破壊して、最早玩具ですらなくなった >>502
トイ・ストーリー1のシドってフルボッコにされてなかったっけ >>501
遊んでもらうのが一番の幸せ
おもちゃと子供の話が軸なので大人は顔出し等意図的に避けていた
辺り? >>504
遊んでもらうのが一番の幸せだからこそボニーの元にはもういれないって結論になったんじゃん >>479
最初に作戦説明するだけでみんな納得したのに意味不明の秘密主義で反乱招いたババアが有能扱いなのほんまひどい
その後の特攻シーンもずっと白けて見てたわ
なんか一生懸命ドラマチックっぽく演出してるの滑稽だった >>488
ゴミになる一歩手前って事じゃね
子供じゃなきゃ人によっては
ゴミに捨てるだろうし 走り出した車を元の場所に戻すってシーンにしてももっと上手いやり方なかったのかなって
ナビのフリをするって、分かれ道を一回間違えさせるくらいならともかくUターンなんかするわけがないし
ダメとなったら走行妨害するだけって力技にもほどがある
というか中型車(?)運転して移動遊園地に突っ込むって注意で許されるはずないと思うんですけど、野暮? 4ウッディまとめ
ボニー嫌だアンディがいい
よっしゃボーのところ行く
おわり まだ観てなかったテラーと恐竜ワールド観て口直しすることにした テラーはかなり良く出来てる
ジェシーファンにおすすめ >>500
>もともとはウッディとバズがボーを探しにいく話だったらしいね
これ観たかったわ、今までのボーは好きだったし
テラー始め短編は全部面白いしおもちゃワールド全開で楽しい
それだけに今回の出来とボニーが残念 過激な淑女系 前も今もボー、中身は変わってないけどな
CG高性能になってヌルヌル動けるようになったが >>505
ウッディに関してはそうだが、ボー含めて多数のおもちゃが遊んでもらうだけが幸せではないって結論に至ってる部分が違和感なのでは? >>500
これなら分かるわ
ボニーも暗闇を怖がるようになったとかいう設定で
脇キャラも活躍しそうだし見たかったなこれ…
>>509
いやアメリカならあれ射殺案件だろ
洒落にならないよ
なにもかもが私怨を満たすための結論ありきで無茶苦茶 こんなドフィクションアニメにマジレスしかないのはなんなの 3が受けたせいでなんか無理やり重いテーマ付けた感じだったね4
スケール大きい短編みたいな感じでよかったのになぁ 自分も口直しにテラーと恐竜みてたらボニーウッディ達を外連れて楽しく遊んでるし明るい子だし改悪に改めて落ち込んだ
短編の方がシリーズ大事に丁寧につくられてるな >>505
ボニーの家から出てサニーサイド保育園にでも行けばいいだけの話
昔馴染も居るし、わざわざ子供と遊びたいという願望を無かったことにされてまで、ボーとNPOもどきをやる意義や必要性が無い
>>503
玩具踏んで転んだり、暗闇で驚かされたり程度はあったが、流石にガチ事故死レベルや怪我するような
危険な目には遭ってない >>517
ドフィクションアニメなのに大人の都合が透けて見えるからマジレスしちゃうんだぞ >>518
1や2だって見ようと思えば重いテーマがあるけど基本的にはおもちゃの大冒険なんだよね
フォーキーは自分はゴミから作られたけど今はボニーのおもちゃであると理解するし、ギャビーは壊れたボイスボックスでも愛してくれる女の子が見つかる、チョコプラの二人が新たに仲間に加わわる王道だけど、ボーとは別れてしまうちょっとビターなエンド
これじゃダメだったのかね >>504
それがお約束なら12時点で破りまくりじゃん
>>520
沢山の子供に遊んでもらうためってのも含めて外に残ったんでしょ
わざわざサニーサイド目指す必要もない
あとガチ事故死するようなシーンは2でガッツリあったよ >>523
ボイスボックスを手放すのは、子供と遊ぶ玩具としての役割を捨てる以外の解釈のしようが無いから
最早それも無い
ブレーキ弄って人間を故意に事故死させようとするようなシーンなんざ4以外では存在せんが 「玩具に選択などない」
「玩具は人間の都合で左右される存在」
これは人権とか差別とか関係ない
これが玩具だから
それを根底に置き続けていたから玩具の擬人化として成り立つ物語だった
自分で好きに選択できて人間からも自由でいられる
こんなのただの人間ウッディさんの話だなw 2もおもちゃのせいで交通事故起こるシーンはあるけど
あれはカラーコーンで偽装すれば車はみんな避けてくれて安全なはず、っていう玩具の無知を
描いたコメディシーンなんだよね
実際は交通事故以前に踏みつぶされて終わる危険性があるんだけど
今回は運転妨害を意図的に行っているし、それが危険だということぐらい玩具にもわかるはず
しかもクライマックスシーンなので笑って済ませる感じでもないから不快感がある >>526
2の時は、「やっべ、もしかしてこの方法名案でもなかったんじゃね?」という反省の空気も多少あったが、
4の場合「よっしゃ警察沙汰にしてやったぜ!ざまあw」
という悪意と殺意以外の何も感じない害悪シーンだっていう >>518
テーマは変わってないと思うけどな
違うのはエンタメ重視だった2くらいじゃない?
今までアンディのお気に入りのウッディ目線で見てたから
捨てられる玩具についても他人事でお気楽にいられただけだよ >>528
アンディから「お前もう要らねえわ」扱いされたのは1冒頭で経験済なんでな 1も2も3も子供から捨てられる恐怖について触れてるし、それを乗り越えてきたのがウッディ達だから
今さらたかだか一月二つき選考漏れしたくらいでウッディがダメージ受けるのが変なんだよ
ロッツォとかプロスペクターとか子供から捨てられた、相手にされなかった玩具ですら
野原で生きようなんて思ってないし、そもそもそれができる設定じゃない >>524
故意に事故死させようとするっていうのは誇張だしおもちゃ達が事故を起こした場面なんて沢山あるじゃん
過去作見返してみ >>528
「ボニーのためって言ってるけど本当にそう!?自分のためでしょ!」
こんな風にどつくボーが出てくる世界線は3までにはありませんでした
これが一番今までの世界観をぶち壊してる発言だと思う
心底驚いたわw おもちゃが人間に対して話しかける(カーナビ)シーンとか今まであったの?
音声機能つきおもちゃが事前プログラムされた声を発することはあったと思うけど >>533
1でも2でもあったよ
プログラムされた奴以外にもね >>533
一作目にある
シドにおしおきするシーンと、その前にシドの妹を誘い出すために裏声で母親のフリをするシーン
おしおきするシーンでは「玩具のルールを破ることになる」と断ってるけど
母親のフリをするときは何も躊躇してないので
「おもちゃが生きてると悟られないようにすること」がルールなんでしょうね >>530
プロスペクターは「子供に遊んでほしくて仕方なかったが、誰も手に取りすらせず陳列されるだけだった人生に絶望した」
っていう前提があるから、それを拗らせていっそ博物館のがマシ。という選択とったからな
ロッツォにしても、安全に子供達と遊べる年長組を独占する独裁体制は築いたが、最高に楽しい子供と遊ぶ時間自体は捨てていない >>531
>>526-527
結果事故が起こった場面はあるが、故意に事故が起こるように仕向けた場面なんざ無いわ
そしてその反応が4に限っては極めて悪辣 >>524
ボイスボックスを失ったウッディはボニーの元から離れ、ボイスボックスを得たギャビーは「私ギャビーギャビー、あなたが大好きよ」で新しい持ち主を得る
明らかにボイスボックスは子供との絆の象徴だね
ちなみにボニーとの出会いは保育園で木にひっかかったウッディの紐が引っ張られて「あんたは俺の相棒だぜ」と声が出たのがきっかけ
しかしボニーはウッディの相棒じゃありませんでしたとさ >>538
むしろウッディの方からボニーを見限ったから「俺は別にあんたの相棒じゃないぜ()」だな >>526
ボニーが理由なくウッディを冷遇するのは「子供にはよくあること、リアルだよ」ですませる人が
車の暴走シーンが危ないと言うと「お話なんだからリアルと混同するな」って言うんだよね
フィクションのリアルの基準をどこにおくかは人それぞれだけど、
3であれだけおもちゃを大事にする子と描かれ、アンディからおもちゃを受け継ぐシーンを丁寧に描かれたボニーがあっさりウッディに飽きてフォローなく終わるのは
自分にとっては暴走シーンで大事故が起きたくらいのショックだった >>541は例えとして言ってるだけでしょ
ただあの暴走はそれ自体が事故に匹敵すると思うけど トイストーリー4て、ディズニープリンスとプリンセスが続編で性格の不一致で離婚してそれぞれの道を行くことになりました、みたいな話だよね
今のディズニーだとそんなのもありかもね
>>542
事故が起きてないことはみんなわかってるけど、その上であれはやり過ぎで笑えないって話でしょ 誇張したことをさも事実かのように語るのは止めよう
話がブレる >>546
見てない人?
見た人なら大事故が例えだとすぐわかるけど >>547
むしろ見たからこそ事故なんて起きてないのに悪い方向に誇張してる的外れな批判に引っかかる
例え話とか誇張で批評するのって妄想と変わらないんだよね
批評にもディベートにならないでしょチェリーピッキングなんかしてたら はっきりいって>>541読んで>>542見たいな書き込みをすること自体が言いがかりってもの
それこそ映画見てなくても文脈から例え話とわかる
それがわからないなら読解力不足だし、わかっててやってるならそれこそ詭弁というもの >>544
批判されたトラウマで拗らせて、白馬の王子様を否定するぼくorアテクシカッコイイ
という思想で突っ走ってるから
シュガーラッシュオンラインとか酷いもんだったろ >>547
つか、誇張は百歩譲って例え話を理解出来てないってことで良いとしても、
的外れとか言ってる時点で話にならんわな オンラインは、友情そのものや距離感を巡る話であって、
昨今の女性の自立云々の要素は比較的薄いだろ
フツーにラルフみたいなのは絶縁でいいと思ったけどな >>552
プリンセスとかだりぃ。本当はこんな仕事やりたくねえんだわ
「男に依存しないと何も出来ない女って周囲から思われてる?♪」
メタネタ通り越して見苦しい自虐か喧嘩売ってる煽りレベル >>533-535
今まではあくまでも小さい子供に対してだけだったんだよ
「子供の頃そんな風に勘違いした」って本人も思えるように
これを4では破った ライト層には比較的受け入れられてるようだな
俺は無理だけど >>551
的外れっていう言い方は悪かったわすまん
批評において例え話って無意味なんだよ事実で語らない理由がないし話がすり替わりかねない
だから欧米の批評では避けられるし日本でもアカデミックな場では使われないだろ? >>556
なんでID使い分けて書き込んでるの?
失敗してるけど
それってアカデミックな場では常套手段なの? >>556
どの道、人命に被害が出るレベルの行為を玩具達が嬉々としてやってんだから
最早チャイルドプレイに改題しろよとしか言えねえわ こう言っちゃなんだけど2000年代は凡〜駄作連発してたけど単独作品だからそんなに注目もされなかった
シュガラとトイストーリーは続編で質が悪いのと過去作を否定する出来だから騒がれてるっていう
これからも続編作っていく姿勢みたいだしそういう点は心配 >>553
プリンセスは女の子の自己実現が結婚だけだだった時代の女の子向けのコンテンツなんだから
女の子が感じ続けてきた抑圧をプリンセスが代弁するのはコンテンツとして問題ない
お前は女が自分に都合悪い選択をとるからイラついてるだけ >>561
当人らがそれで正しいと思ってるんだから、そんな生き方は嫌だと思ってるキャラが居ても良いが
当人らが自虐的に否定させてるから日本内外問わずフルボッコだったんでな
魔法にかけられてくらいが丁度良いんだよ
白馬の王子と速攻結婚するプリンセスの生き方に疑問を持って現代社会人として生きる道を選ぶプリンセスも居れば
白馬の王子に憧れるキャリアウーマンが居たって良い >>562
アメリカで映画を見る人口のうち、25%に該当するオンラインでチケット購入した奴のみが投票出来る仕様へと
今年から変えたトマトな
尚アテにしてたイギリスや各国では予想に反してズタズタ ツイにボニーサジェスト嫌いって出るのとかbonnie hateな感想があるのは良いとは言えないかなぁ
ボニーに悪意押し付けるというか…バズたちは今後もボニーが持ち主で短編やりたいなら嫌わせるのはどうかと ボニーって3や短編見る限り普通にかわいらしい子供だし
脚本の犠牲になったのは素直にかわいそう >>555
トイ・ストーリーガチ勢(笑)さんお疲れ様です マクガイヤーチャンネルのトイ4解説面白かったわ
4に文句言ってるようなのはニモ見てクマノミ飼いたいとか言っちゃうバカだってw >>566
続編でいきなり脳を弄られたラルフといい、聡明で想像力豊かな少女が突如発達障害にされたからな >>563
魔法にかけられては社会に疲れて幼い頃のメルヘンがノスタルジー感じる大人にちょうど良かったな
プリンセスダリィって言ってるのも女は雰囲気でその場で話し合わせるから、初期のプリンセスとジャスミン以外は空気読んでウンウンワカルゥ〜と言ってるだけだと思うわ >>569
発達障害は言い過ぎだろ
幼稚園初日にちょっと躓いただけだし
逆にいうとあれくらいなんでもないことだから、フォーキ―がいないとボニーはダメになるみたいな
ウッディの発言に説得力無かった >>571
いや、どうやらパンフなんかに明記されてる公式設定のようだが
というか、実際そういう描写以外の何でもないから
あれが発達障害の描写だと気付いてない奴が案外居るのはそれこそ日本だけ >>572
ホントに?パンフレットになんて書いてあるの?
というかホントに発達障害ならおもちゃがどうとかそういう問題じゃないし余計におかしいわ >>573
俺は買う気も失せたから知らん
ただそういう報告はあった。あの内容からしてさもありなんとしか言いようがない >>571
あと、「新たに友達出来た」とか言ってたが、アレはナイフィーのことだから
幼稚園初日から1年程経過して進級してるが、誰一人友達が出来ないまま友達としてナイフィーを使ったってこと >>575
いやお前いろいろおかしいだろ
新しくナイフィー作ったって発言からなんで人間の友達はできなかったとか膨らませてるんだ 幼稚園ならともかく小学校の初日に工作してるのは確かにアレな子だよなw
しかもジェシーが登校してる事についてウッディの時みたいに誰も驚いてない
「最初から連れて行った」という感じ
小学校に人形同伴で、人間の友達は出来ずに授業では無いと思われる工作をしていた
まぁ異常とは言わんが結構アレな感じはするw >>564
トマトはそういう仕様変更があったのか!
あの高評価は異様な感じがしたんだよなあ おとぉーちゃん、きょう日雇いの途中でうんこもらしてん。
おとぉーちゃん、女子高生に白い目で見られてん。
アァーイッ、アァームッ、スーパーうんこストロングおとぉーちゃんだがな。
♪〜〜〜♪
だっけんが、だっけんが、おとおちゃんっ“アソォーリャッ”
だっけんが、だっけんが、おとおちゃんっ“アヨイッショッ”
だっけんが、だっけんが、おとおちゃんっ“アワッショイッ”
だっけんが、だっけんが、おとおちゃんっ“アドッコイッ” ウッディはフォーキーのことで頭いっぱいだったから、コミュニティで孤立してたことが抜けてたのはわかるが、ジェシーまで同じことしてては駄目だろうな >>572
>>573
少なくとも日本語版のパンフレットにはそんなことは書いてないね
ボニーのキャラクター紹介もないし
そもそも、障害のある子供を置き去りにしたとしたら余計ウッディが非道に見えるんだけど 同じような格好した人形が2体あって
女か男ならそりゃ女の方で遊ぶよね…
いま思うと3のラストの時点で色々予想できた事だった >>578
なんでジェシーがついてったことを驚かなきゃならないんだよw
ウッディが旅立つ時点で、ボニーは俺達にまかせろって言ってるんだから、ウッディのやってたことを俺達もやるよ、ってみんなが了解してるんだろ
でも、最初はウッディのボニーへの過保護っぷりにみんなドン引きしてたし、あれはウッディのボニーへの依存として描かれたと思うんだけど
ウッディの志を継ぐみたいなことになってて、なんだかすっきりしないなあ 短編ではボニーは普通に友だちと遊んでるし別に発達障害には見えないけどなあ
4は後付けでキャラ変えすぎ キャンピングカーが暴走してメリーゴーランドの前で止まった後に
警官が普通に窓をノックして会話してるけど
静止の呼びかけを散々無視してるんだから、銃を持った警官で取り囲むのが普通だろ。
子供向けだからそこはあえて描いてないって言う奴がいるかもしれないけど
現実だったら、それくらいのヤバい状況をおもちゃが引き起こしてるって事。
親父もすぐに解放されてるけど、普通は逮捕されるよ。 そういえばパンフの中の広告によると
、バンダイがボニーが背負ってるリュックサックを受注予約販売するそうだけど4を見たあとに誰が買うんだろ
しかも1万8千円もする ヤフーレビュー見たり、まわり見ても最高だった みたいに言ってるやついるんだよなあ。
今度意見聞いてみようと思っている。 >>583
だったらなおさら全然リアリティーないよ
女の子は女の人形をメインに選ぶとき
その対になる男子の人形があれば絶対にそれを使いたいわけよ
だからリカちゃんにもバービーにも対になる男子人形がそれぞれある
ウッディを持ってないわけじゃないのに、全然毛色の違うスペースレンジャーを選ぶ理由はない てか恐竜ワールドでおもちゃはどんな役にでもなれるって言ってんだから同じ格好とか関係ないでしょ
4のボニーは脚本の都合にいいように改造された別人 >>588
いや道中は穴だらけだったけどラストには納得したし普通に面白かったよ
結局ウッディにとってはアンディが全てだったって話だったね
そうなると3がおかしいって話になってくるんだけど
そこまでトイ・ストーリーに入れ込んでる層なんていないんだよ
そこで認識のズレが生じてる
このスレはトイ・ストーリーに本気すぎる だから他の人に「えっ?クソだったじゃん!123を全否定したんだぜ!」
なんて言ったらダメだよ
「え…お前めっちゃトイ・ストーリー好きじゃん…」って引かれるから
それが世間一般の普通の反応 いやヤフーとか周りに聞いてみるとか言ってるからさ
それはやめとけ >>593
4だけ見たような人にそんなこと話すやついないだろうが
バカか >>591
ちなみにヤフーのレビューはばっさり賛否分かれてる
そういう場合にありがちなんだけど、批判する人は作品を批判しているんだけど、誉めてる人は批判者の批判をするようになるんだよね >>594
yahoo見たの?かなり叩かれてるけど? むしろヤフーとかで評判良くないの結構驚き
ここは5chだから誰も他人に気兼ねなんてしないで自分の考えをはっきり書くし
他人の批判に耐えられない人はいなくなるから評判悪いのもわかるけど ボニーってウッディをキャンプに連れてったのか
もしかしたらまたウッディが勝手についてきただけだったらいろいろ辻褄合う 評判悪いカーズ2だってヤフーで3.5くらいあるもんな >>589
そ、それはあなた個人の考え方なのでは…
ボニーちゃんはそういう好みじゃなかったんでしょ >>589
別にそんなことないよ
対になる男子の人形があっても使わない時は使わない
バービーは持っててもケンまでは大事にしない
女の子が主役の遊びに必ずしも男の子役は必要じゃないんだよな
バズは光ったり鳴ったりするから面白がられてそう >>602
大事に使わないだけで遊ぶ時はシリーズ同じキャラは一緒に出して使ってたよ
頭数が多い方が盛り上がるからな >>603
そうか
自分はシリーズにこだわらずにお気に入りたち優先で遊んでたわ
だからトイストーリーシリーズのお気に入りとそうでない玩具の描写はめっちゃ分かる
いつの間にか使わなくなっていなくなった玩具ってあったよなと 雑に扱ってたから香山ピエールの服がドンドン無くなってリカちゃんのパパはいつも全裸だったわ 次回作はアンディに子供できて、
ウッディとバズ達が再会する。 ランプライフというボーの物語とフォーキーの物語が始まるみたいね。ランプライフはウッディと別れた直後からの話だって。 >>606
分かる
でも確かに友達でシリーズきれいにびっしり集めてる子いたな
親の方針なのか セクハラで追い出されたジョン・ラセターが残ってたら
もうちょっとまともだったんじゃないかなと思ったり。
少なくともボーがあんなに自立した女性としては描かれてないなw 自分も同シリーズや同グループ、対と認識してる二人は持ってるなら優先的に揃えて遊ぶタイプだった
ポケモン指人形に運転手だお客さんだ役を与えて遊ぶの大好きだったんだけど
毎回持ってる分全部出して一つ一つ並べて遊んでた気がする 当初はボーとウッディのラブロマンス予定だったのがまとまらずに路線変更になったんだっけ
中古屋に囚われのお姫様ボーをウッディがカウボーイらしく助けてハッピーエンドなら超蛇足扱いされそう >>601
女の子あるあるなんだよ
だからリアリティーがないって言ってんの
ボニーはちがうんだろう、ボーは気が変わったんだろう、アニメはフィクションだから
ってどんだけ言い訳しないと成り立たないんだよw 発達障害ならコレクター意識高いから尚更シリーズで揃えないとリアリティないわ >>606
わかるわ
まあ遊び方は人それぞれだよな それはリアリティーっていうかただの偏見だろ
普通に考えたら女の子がビニールの恐竜やらスペースレンジャーの人形なんていらないけど
ボニーがそうじゃないことは3で示されてる
統計学的に女児がどうだろうとボニーはそうじゃない >>617
あのネコはギャビーやベンソンはちゃんと味方だと理解してそう
正直1のスカッドみたいな暴れっぷりを期待してた 俺はトイストーリー シリーズ一回しか見てないからあまりガチ勢ではないんだが、
4の感想は 怖っ!!って感じだったんだよな。
アクションシーンとかは普通に楽しかったけどね。
感動したって人と真逆なんで色々意見聞きたいだけだ。 怖いのはトイストーリー恒例だけど今回は特に不穏さがあったな
でも話のまとめ方やダッキーオーマイカナダでのバランスの取り方は上手かったと思う >>613
それは女の子あるあるっていうかあなたあるあるだよ 野良おもちゃっていう設定も陶器やプラスチック製のおもちゃならまぁいいけど
ダッキー&バニーみたいな水や汚れに弱いぬいぐるみには、ただただ過酷な世界だよな。
汚くなればなるほど誰も遊んでくれなくなるし。 ボーがしばらく新キャラだと思い込んでたが、ここまで変わっちゃうと完全に別人だろ
スカートは百歩譲って着脱可能なのかもだけど、帽子はどう見ても頭と一体だよな
「別れてから色々あった」と一言で済まされてたけど
色々あったら勝手に陶器のおもちゃがメタモルフォーズできるのか?
むしろボーの姉妹で自由を選んだ新キャラとして出した方が良かったと思うが
https://i.imgur.com/f4tg4sN.jpg あ、怖いっていうのはラストの決断に関してね。
おもちゃが自由意志を持って持ち主から離れることが怖かった。
ボーとかの持ち主いない野良おもちゃは何しようが勝手だが、ウッディお前は持ち主いるだろと。
ボニーが、またウッディで遊ぼうとした時に手元に無いことに気づいて悲しんだらどうするんだろって思った。 >>617
お婆ちゃんが趣味でやってるようなもんだからいいんじゃね 日本では子供でも楽しんで観れるトイストーリー4をTwitterの一部の人が偏った喧伝で観る前から色をつけてしまい、ネタバレより酷い状況を作り出し多くの人がそれに呑まれた。
オモチャを閉じ込めて忘れられたクローゼットの中に置き去りにしておきたい人はそうすればいい。物語は誰にも閉じられない。 >>629
こういう自分のポエムに酔いしれちゃう層が絶賛してるのか…なるほど >>624
皮肉にも本編よりちゃんとトイ・ストーリーだな。 久しぶりにトイストーリー見たけどボーってあんなかわいかったっけ >>627
少なくとも今回の話でボニーはウッディに一度も振り向かなかったんだよな
あと持ってたはずだけど見つからないおもちゃってのはすごいあるあるなんだけどな
1の頃から母親が飽きたおもちゃを処分するシーンがあったし >>633
4のボーの憎たらしさったらない
これ絶対途中までボーに初心を思い出してもらうシナリオだった気がする、そう思いたい >>624
天使のはねといいCMの方がトイ・ストーリーらしいの笑う 賛否両論とかいう評判だけど良かったよ
ウッディーのボイスボックスも無駄にならなかったし
おもちゃとして生まれたのに子供と遊んだり喜ばせることのない不幸なおもちゃ達のための
レンジャーになるという選択も嫌いじゃない
トイ・ストーリー3程ではないがこれはこれで有りな展開 >>635
まあ、そこら辺の描き方が雑なんだろうねえ。
キャンプにウッディは連れてきてたわけだし、ウッディが屋根裏段ボール箱にしまわれる くらい極端に描いた方が分かりやすかったのかなと。 >>618
3で見せたボニーの遊び方もお姫様ごっことは真逆な冒険活劇だったよね >>638
結末が駄目ってのとありってのがまずあるからね
自分はなしでないなーと思ってるけどダッキーとバニーとかもウッディのほうに残ってたりと微妙なところがある >>541
でもまあお下がりの玩具は
貰ったから最初は遊びもするが
別段好みでもなかったりするから
直ぐに飽きられるっては子供にはよくある事だよ >>639
自分は雑とは思わなかったけどそう感じる人もいるよね
誰もがアンディみたいに必ずウッディを可愛がり続けてくれるわけじゃない
まとめてキャンプには連れて来てもフォーキーみたいに片時も離さないわけじゃない
多分ウッディがいなくなっても大騒ぎにならないのが分かるんだよな >>642
「僕の宝物なんだ、大事にするって約束してね」と言われてるのに雑に扱ってそれを「子供だからしょうがない」で終わらせるのって、あまりにも子供を舐めてると思う 3以降の世界の短編集観たけどすごく良かった
もう4のことは忘れることにした アンディはウッディを本気で可愛がり続けてもらうつもりで譲ったわけじゃないと思うけどな >>646
3をもう一度見返してごらん?
「君はおもちゃを大切にする子だって聞いてね」
って最初に言ってるじゃん
なんで一度は引っ込めようとしたウッディを渡したか、その前後のやり取りを見れば、、この子ならウッディを大切にしてくれるだろうと思ったからだよ >>647
だよね
アンディはウッディ「だけは」下宿先に持っていくつもりだった
最後にもとっさに取られまいとするほどだったのに… 子供が一時的にお気に入りのおもちゃが変わることなんてよくあるしそれはアンディもそうだったよ
でも4はボニーに大事にされなかったからウッディが出て行くように見えてしまうのが問題なんだよ >>646
考えの違いというより理解力足りなさそうだな。 でも大学の下宿先に実際に連れて行くことは出来ない、と判断した
それがおもちゃからの卒業だと思うよ
もちろん貰ってすぐに捨てるような子より大切に遊んでくれる子に渡したかった
でも実際にボニーがずっと遊びつづけるかは重要じゃないんだ >>650
これ無限ループしてんだけど現実の子供にも飽きるには理由があんの
アンディはバズという新しい人形を手に入れたこと
女の幼児ならすぐにマセるから趣味が変わったなら分かる
だけどボニーに成長が見られた描写がほとんどなかったじゃん
そういうとこが雑、説得力ない、下手と言われる理由 >>652
最後の二行は完全におたくの脳内補完で
映画の中ではそんなこと全く言ってないがな ボニーがアンディから貰ったおもちゃのうちウッディだけに興味を失った理由が語られるか
(保安官はジェシーだけで十分とかでもいいから)
アンディからのものを含めて既存おもちゃより手作りに興味が移ったという描写があれば納得できるんだけど
突然ウッディだけ見向きしなくなるから違和感を感じるんだよな
興味が移るのが子どものリアルというけど、むしろこのアンバランスが不自然だと思う >>652
連れて行くことはできないって判断より、
下宿先に持って行っても飾り物になるだけで遊ぶことはきっとない。
おもちゃとしては子供に遊んでもらう方が余程価値があるんじゃないか という判断じゃないかな。 >>656
普通に、大学の下宿先に子供の頃からのおもちゃを連れて行く?って現実問題も反映してると思う
日本ならキャラグッズとかありだけどあちらは違う お前らからオモチャは貰いたくないな、恩着せがましいし無くしたり壊したりしたら
一生粘着されそうだし
アンディがそんなウザイ人間だって今までどこにそんな描写あった? ウッディの「持ち主からの卒業」をゴールと決めて作り始めてるから色々おかしくなってる
ボニーからの冷遇に始まり女ゲリラと化したボー
3でアンディへの未練を断ち切ったかと思いきやずっとアンディアンディうるさいし
ボイスボックスのくだりは「もうウッディは人の手には渡らない」という意味なんだろう
まあ路線変更するのはいいと思うけどね
5はすごく作りやすくなったと思う >>659
そういう判断は段ボール分けの時点で終わっていて、
ボニーに渡す段階で判断が変わった点から子供とおもちゃのあり方を考えたのかなと思った。
何にせよ4満足派の一人は3エンドの解釈からもちがったので安心したわ。 >>659
一緒にウッディは持って行くかボニーに全部渡すかはどちらでもいい選択じゃなくて
絶対にボニーに渡さなきゃいけないんだよな、渡さなきゃ卒業にならない 制作当初のボーとウッディのラブストーリーが見たかったなあ
それできないなら無理に作らなくてよかったのに >>653
それね
ボニーが突然ウッディだけを無視するようになったのは脚本の都合としか思えなかったね >>661
短編ではボニーの部屋で楽しそうにしてたけど実はずっとアンディのこと引きずってたってことか
はぁ >>663
そういう話じゃないと思うけどなあ
父親の形見の人形を一体手元に置いておくくらい、どこの国だって許されると思うけど >>667
特別に愛されてた大事にされていたアンティークの価値もある、そういうのは全部捨てて
新しい世界に飛びたてって話だよ4は、新しい世界が魅力的に見えたのだから
メッセージがポジティブ過ぎて日本人には合わないのかね アンディがネットオークションで売っても大した物はないと言ってたもののウッディ人形はあの世界でプレミア扱いだった気が
そういう話じゃないんだけどさ >>614
なんでいちいち女アピールすんだ?ゴミが >>668
これは「玩具の話」
新しい自分の世界を選択して出ていく!なんてただの人間
オモチャとしてずっと描いてきた要素を放り投げて陳腐な新しい世界なんて描いた時点で台無し >>671
これはオモチャの話だから人間には当てはまりませんなんて言ってたら寓話にならないじゃん >>671
オモチャの話だけど人間に見せるために作ってるんだろうし
しかも特に人間の子供に向けて そもそも新しい世界ってなんやねんっていう
123で確固たる価値感として描いてきたものを捨てさせるだけの描写がないんだよね
広い世界、美しい世界って上っ面の言葉が繰り返されるだけ >>655
一応最初にクローゼットに
ボニーに飽きられた玩具達と居たし
ウッディの保安官バッチをジェシーに付けたりと
映像では見せてるだろ
ウッディが動かなきゃ旅行にだって置いてかろうし
っ小説じゃないんだから1から10まで描写する必要ないだろうに >>668
あの後のウッディっておもちゃのルールとか気にせず、
人前関係なく、そこら辺をうろつくおもちゃになんの? >>674
それは人によって違うんじゃないかな
描かれてないのは確かに具体的には描かれてないと思うけど >>644
幼稚園入る前の子供がそんな約束律儀に守るかよ
子供に幻想抱きすぎwww >>675
まあ、それで納得する人はそうなんだろうなあ。
あれって数日間の話だと思うし、数日間飽きられただけの描写じゃ俺は納得できなかっただけだ。 >>668
それは4の結論であって、そこから類推して3のアンディの行動まで無理矢理
決めつけるのはちょっとおかしいと思う >>670
女のおもちゃの遊び方を決めつけるやつがいたからだろバカが >>677
いや人それぞれとかじゃなくてウッディにとってそれは何か?っていうのは必要だよ
この映画だと世界がどうとかより単にボーと一緒にいたいぐらいにしか見えない
でもボーがまったく魅力的に描けてないのでそれも説得力がない >>682
ボーと一緒にいたいだけでもいいと思うけど >>683
にしては最後の選択が唐突過ぎる
まだ、「アンディを探し出す」と言って外に飛び出すとかのほうがまし
あと、これまでの3作を通して自分とは違う価値観や違う生き方のオモチャとしてのあり方に対するウッディのスタンスがイマイチ描けてないのも問題 4だとおもちゃと持ち主の関係を1〜3以上におもちゃ=親 持ち主=子供に見立ててるから、
子供を捨てて恋人を選ぶのかっていうふうにも見えちゃうんだよね
ボニーはもうウッディは必要ないんだということを見せたいなら、もっと後味のいい見せ方をしてほしかったよ
なくなってもどうでもいいおもちゃだと思っていたなら残念すぎるよ >>683
それならボーがボニーの家に行けばいいよ
野良玩具になったことで見識が広がって、今では子供部屋になんの未練もないって言ってるボーが
強がってるようにしか見えないし
実際作戦が始まってからもヒステリックに喚くだけでどう見ても余裕のない人間(玩具)
腕ももげたままだし、美しい世界なんかどこにもない
ボーを説得して連れ戻すならともかく、逆は違和感しかないわ この先のウッディの仲間がボーやぬいぐるみやスタントマンかと思うと、旧レギュラーに比べるとかなり落ちるよなあ >>679
見てすぐウッディに飽きちゃったんだな、女の子だしと思ったわ
トイストーリーに入れ込んでるわけではないせいか子供ってこんなもんだよなと思った >>687
ゲストは出しやすくなるからそれで稼ぐんだよ
コンテンツが出涸らしになるまで続く ウッディはボニーの保護者気分だったけどウッディはオモチャであって保護者ではないしボニーが必要としていたのはなんとも頼りないフォーキー
ボーが強がってるだけに見えるってのもわかるけどでもそんなボーととことん付き合いたいってのも恋な気がする しかひ子供におもちゃの大切さを知ってもらう為に見に行ったんだけど
残念な4でした 持ち主に忠誠を誓うべきだと言いながら実際にはアンディの面影にとらわれてるウッディ
ボニーとアンディが違うことにはもう気付いてるんだよな
そして最初から持ち主の居ないおもちゃたちと出会って、自分の役割はもう終わってることに気づく 単に「子どもと遊ぶのがおもちゃの役目」というなら、ロッツォがいなくなったサニーサイド保育園を行き先に決めてもよかったんだよね
なのにウッディはボニーの住所をメモにしてアンディの目につくように置いたんだよ
それはボニーをおもちゃを大事にする特別な子だと思ったからでは?
だから「子供なんかそんなもんだよ」って言われるとすごく残念
3で表現されたボニーの個性も踏みにじられた気がする
あとボニーが保育園から連れ帰って修理した壊れたピエロ人形はどこ行った >>693
4の途中までがそうだったように、
その頃のウッディは子供に大切にされることだけが幸せだと思ってた
でもそうじゃないおもちゃたちもいる、自分だけがいつまでも大切にされる事にこだわらずに他のおもちゃたちを手助けする役割を見つけたんだと思うよ >>693
チャックルズに関しては向こうの声優が亡くなられたからドックと同じ感じかな?
でもその方インクレディブルのリック・ディッカーもやってたみたいだけどあっちは普通に続編に出てたよな >>694
ほかのおもちゃたちを助けることが、ボイスボックスを与えることや持ち主を雑に斡旋していくことというのもハア?だったけどな
テーマは立派だけどそれを表現するエピソードが残念なんだよね >>689
短編集とかやるなら今までと同じようにボニー周り舞台でなんら問題なかったんだけどな友達の家とか行くならそこでコラボオモチャとか出せるし ボーを始めとした野良おもちゃ勢ってどういうスタンスなのか全然わかんないんだよね
プロスペクターみたいに、子供と遊ぶ必要はないって思ってるわけじゃないし
そんなに野良おもちゃが素晴らしいならギャビーにしても景品おもちゃにしても野良に誘えばいいけどそうはしてない
つまり子供と遊ぶことがおもちゃの幸せって価値感は4でも継承されてるはずなのに
それをあえて手放すウッディの行動に動機がない 手助けが役割なんでって言ってたっけ?
俺はボーと一緒にいる方が自分の幸せだから、あの選択をしたのかと思ったけど違うのか。
まあ困ってるおもちゃいたらギャビーのように助けるだろうけど。 >>696
初期不良でボイス機能が使えないおもちゃを直すことや
テキ屋に温存されて縛り付けられてるおもちゃを子供にわたすことのどこがハァ?なのか
MINTの状態で終わるおもちゃは救われないというのは一貫してきたんでは 続編があるとしたらウッディとボーの大喧嘩があると思う
それで別れるか元サヤにもどるかは知らないけど >>700
おもちゃの修理っておもちゃの役割かな?
テキ屋から逃がすだけじゃなくてかたっぱしから子供に斡旋してるよね? >>703
というかボイスボックスは取引の結果だったよ
子供の元に行けないまま終わるより子供に渡った方がいいと思うけど、何が引っかかってるんだろう ボイスボックスあってもハーモニーには振り向かれずもう必要ないし返すわって言っといて返すことなく迷子に拾われていくのはなんかモニョる >>704
おもちゃ自身がボイスボックスの移植を出来るというのが一線を越えてしまったとしか思えなかったよ
もうおもちゃがおもちゃである必要はないんじゃないか? >>704
さんざんこのスレでも言われたけど、初期不良のおもちゃでも子供に愛されるというほうがよかったと思う テキ屋はオモチャが欲しい子供から金だけ取ってオモチャは出来る限り渡さないっていう商売だからね
お金払った子供には必ずオモチャと引き合わせるという事でしょ 「人間のウッディさん」
の話だと言うなら分かるよ
別に大した内容じゃないから説明なんてされなくても分かる
ただそれは今まで頑なに描き続けてきた「玩具の話」じゃない
それじゃ今までの話は何だったんだと言う
蛇足と台無し感があるから色々言われるんだろうよ >>706
オモチャにはオモチャの世界があっても良くない? >>707
壊れていても遊んで貰えるおもちゃはアンディの妹なんかがそうだったね
でも実際初期不良では子供に渡らないのが現実だし、初期不良でなくても50年代のお人形は全ての子供には気に入られない事が多い
夢のように全てうまく行くわけではないよ >>708
絶対おもちゃが取れないズルはよくないけど、普通に景品でおもちゃがとれるようにするくらいでよかったと思うけどね
あとあの手のゲームは的を撃つのがおもしろいんであって、必ずしもおもちゃが欲しくてやるってわけでもないんだよね
>>710
それはもう、おもちゃじゃなくて妖精の話だよ
人間の手を借りないとできないことがあるというおもちゃの限界こそがトイストーリーをおもしろくしていたと思うけど
>>711
現実云々言うなら、ゴミからつくったフォーキーをボニーが大事にするのも現実的ではないのでは? >>673
玩具の世界に人間の価値観ぶち込んでも陳腐になるだけだから >>712
どこが現実的でないかは人それぞれだからなんとも >>688
ウッディが一緒に遊んで「最高に楽しい!この子と一緒なら大丈夫だ!」と3で確信したという前提があるんでな
それで速攻飽きられるんだから、ウッディの眼が節穴杉って話になる
リアルだ何だって視点で言えば、そんな奴がコンサルタントみたいな他の玩具と人間の橋渡し役なんて出来る訳ねえだろという >>712
確かにオモチャしばりで面白かったってのはわかる
自分もそう感じてた
でもオモチャが自身の考えでいろいろやるっていう話も夢があって楽しいなと自分は思った
過去作も面白いし4も面白かった >>700
そもそも、陳列されたまま買われず肥しになることもあるのがトイストーリーの世界だから
ゲームに熱中してるだけの可能性はあるものの、「この玩具が欲しい」という熱意をある程度持ってる人間が
こぞって集まる的屋という場所のどこが悪いんだ?
むしろ良心的だろ
イカサマやって意地でも客に取らせない悪辣な店主ってんならまだしもそんな訳でもなし >>717
イヤホンして射撃もろくに見ない=渡す気のない店主でしたが >>719
実際に的に当たってもガン無視決め込んで一向に渡す素振りすら無い訳でも無し ギャビーギャビーが今まで支えてくれたベンソン達にお礼とお別れを言うシーンを
十数秒程度でいいから入れて欲しかったな〜〜 >>721
ベンソンって乳母車に乗ってて一緒についてきてたのに途中で引っかかって置いていかれてたけど
あれいったいどういうシーンなんだろ
ベンソンの犠牲でギャビー達が進めるとかそういうわけでもないよね、ナニアレ? >>720
それはある
そこで渡すのを阻止したらさすがに話がまとまらないからしゃーない >>694
ウッディ自身も子供と遊ぶのが最高に楽しいという人生の生き甲斐があるから
突如アンディだけに固執してる設定がぶち込まれ、その子供と遊ぶという願望を放棄してるのが実に胡散臭い
前に見かけた例えだが、まるで母親が再婚失敗して人生に嫌気が差し、
宗教かボランティアに嵌って炊き出しやら奉仕活動に嵌って家庭を放り出して家庭崩壊来す様でも
眺めてる感じ
家庭も顧みずにボランティアに人生捧げるのを「新たな人生を見出した」とか言われてもな >>701
わかるよ
ウッディはボーについていけないし
ボーもウッディにイライラすると思う ウッディがすごいあっさり出て行ったけど
ボニーが好きなわけじゃなくてボニーを世話する自分が好きだったんだろうなと思った バニーとダッキーはボニーと遊ばせてもらうってことでウッディに付いてきたのに
ラストのとこではウッディに別れを言ってるのは何でだっけ? 不完全燃焼。
あんなに人間界を走り回られては、おもちゃじゃなくて、妖怪。
おもちゃも、長く生きたら、ある日妖怪化するってことなら、
ボーの動きも、腹話術人形が器用なのも、まあ納得できなくはないが。
ウッディ以外にも、使われなくなったおもちゃの描写があれば、
そんなに気にならないのに。
パパがウッディを何度も踏む鈍感さがありえない。
娘がかつて気に入ってた人形なんだから、「ごめんよボニー」くらい言うべき。
そして、ボニーが「いいの。もう遊ばないから」と答えて、その理由の
回想シーンを入れて欲しかった。
ハーモニーがあんな表情でギャビーを手にとったのに、
ポイするのも違和感。元あった場所に戻すでもなく、空き箱に放ってるし。
店の商品をそんな風にするとは「完ぺきな女の子」にしては躾が悪すぎ。
ウッディには、ボニーが友達を作るまで、ボニーのそばにいて欲しかった。
ボニーのうちにギャビーを連れて行って、ボニーから寂しそうな他の子に
ギャビーをあげれば、ギャビーも幸せ、ボニーは友達ができる、とか
円満だったのでは。
だいたい移動遊園地の暗がりにあった、勝手に音が鳴る
アンティークドールを持ち帰るなんて、どんなホラーの始まり。 >>723
その脚本の都合感が鼻についてな
アレを容認したら、玩具屋に攻め入って箱を破壊しまくって片っ端から玩具を解放して回らないといけないだろ
クレーンゲーム見かける度にガラスケースを破壊して中の景品たちを逃がすのか? >>724
アンディだけに固執してるというより
ボニーが持ち主になってみて、子供というのはこういうもので
アンディが特別だったことに気付いたんだろうな
もともとウッディて古いおもちゃなんだし
そしておもちゃが永遠に色んな子供に愛され続けるのは幻想だと大人は知ってる
ウッディがずっと愛される物語を作るのは簡単だけどそれをしなかったのは何でだろうな >>729に書いた感じで、4のストーリーをトイストーリーの世界観に当て嵌めると
完全に滅茶苦茶になるんだわ
冗談抜きで次回作は玩具の自由の為に人間に反旗を翻す「玩具の惑星・ジェネシス」でも上映する気かっていう >>729
おもちゃ屋はテキ屋に比べてちゃんと子供に渡ると思うよ 工場で大量生産の玩具にみんな心があって自由にレリゴーが出来たらどう考えたって地獄絵図にしかならんよな >>730
その特別なファンタジーであることに意味があるシリーズだろ
リアル()な陳腐な物語なんて誰にでも書けるから
「運命の王子様かと思ったけど、単にドラゴン退治の際のつり橋効果で格好良く見えただけだった
そんな訳で速攻離婚しました。当然だよね」
なんて現実的()なファンタジーもどきに一体何の価値があるんだ 5では人間の前じゃ動いちゃいけないとか人間に直接話しかけちゃいけない掟も
「そんなの誰が決めたの?」ってガンガン破っていいことになりそう >>732
買われずにそのまま倉庫か焼却炉行きになる玩具も山の様にあるんだから、
4の価値観当て嵌めたら、的屋を余裕で超える悲惨な牢獄でしかないな
特にガラスケースですし詰めのクレーンゲームとかタコ部屋より悲惨だろ
人間の目を盗んで破壊して回って救ってやらなきゃ。ウッディの選んだ人生ってそんなだぞ そもそも今回の話ってウッディでやるべき内容だったのだろうか
1〜3でウッディの話はやり尽くした感があるしボニーに飽きられてショックってのも今更感がある
4はバズかジェシーが主役でウッディは準主役って感じでも良かったのでは?
ジェシー主役ならエミリーの記憶とかと照らし合わせてうまいこと今回のテーマを昇華できたと思う >>734
ディズニーという影響力ある看板でやれば意味があるんじゃない?
アベンジャーズに次ぐヒットらしいし >>738
シリーズの世界観をどうしようもなく崩壊させる意味はあったな >>736
全員を救えないなら一人も救うなって感じだな >>740
的屋から景品救うよりは深夜にゲーセンや玩具屋に通気口から忍び込んで破壊して回る方が楽だからな
より楽で大勢救う()ことが出来るならやるべきだね
短編はウッディとボーが玩具屋を破壊して回るストーリーかな オモチャたちは子供の「親」として描かれてるトイストーリーだけど親を人間として見ていない
親の人間としての変節を許せないって読むと何か拗らせてる人たちだなぁと思うね >>734
吊り橋効果だった、みたいなのはシュレックみたいに最初からパロディとして作られてるならいいけど、正統派ファンタジーの続編でやられたら前作ぶちこわしだよね
藤子不二雄だって現実はこんなもんっていう「劇画オバQ」は絵柄を変えて青年誌に描いてパラレルワールドの話として読めるようにしている もしかしてトイストーリーってアンディの空想の人形劇で成長と共に変化したとかちょっと思いつきで今思った >>738
ぶっちゃけヒットは前作の評判がよかったらヒットできる
問題はその次やスピンオフ作品
スター・ウォーズはEP8の後のハン・ソロでコケてスピンオフ根こそぎ中止になったし
それに映画が売れてもグッズや玩具が売れないといかんけど、トイ・ストーリー4でこんなの見せられて
玩具どれだけ売れるんだろうか おもちゃじゃなくて一種の妖精っつうか妖怪?に片足突っ込んでるなと
だからこそ最後の「なんで私生きてるの?」みたいな台詞こそがこのシリーズの臨界点だと思えたし
それに対する「なんでだろー」みたいな返答も笑えたな >>742
You've Got a Friend in Me
何を勘違いしてるのか知らんが、親じゃなく友達
お前なんぞ友達じゃねえからもうシラネ。俺レリゴーするわ
と放り出すストーリー見せられたらそらな >>742
おもちゃを子供の親として見たら、4は親が育児放棄する話になってしまうんだけど…
前半でウッディを必要以上に過保護な親として描いてるのも気持ち悪いんだよね
実際にはおもちゃと子供の関係って、3のボニーがピエロを保護したように子供が親でおもちゃが子供みたいな側面もあるはずなんだけどな 監督
今のところ、第5弾を作る予定はない。もし『トイ・ストーリー4』がシリーズの完結編になるなら、作り手としてウッディの物語を完結できたことに満足しているよ 4の監督が言うには「子育てを終えて第二の人生を探すウッディの話」だそうな
そんなもんが許されるなら『トイ』ストーリーじゃないね
好きなように好きなところに行って好きな人と一緒にいるなら今までの話全否定だな
やはり蛇足感しかないな >>747
ホント、どうしようもないなw
見えてるものしか見えないんじゃ大人として映画語る資格無いわ >>746
そのセリフは子供が人形遊びでリアルに言いがちだから本当に面白かったわw また映画語る資格がうんたら君来てるんか
しかし擁護派って結局人格否定しかできないんだな
作品の面白さを語れないんじゃやはり4は失敗だったか >>752
そういうシリーズなものを「見てるものも見てない」だのと寝言主張されましてもな
仮に親として見ても>>749という最悪杉る話だし
「あの人間の友達も居ない不安定なガキはお前ら弟分が居れば大丈夫だから。多分な
俺は子育てに嫌気さした。女としけこむからまあ頑張れよw」
ってただのガチ屑やんけ >>751
そんなこと言って絶対続編作る気まんまんでしょ
ほんとに完結編にするつもりなら、仲間達との別れがあんなにあっさりしてるのはおかしい ランドセルのcm初めて見たけどダキバニがボニー家いたり色々な事が映画と違って草。
そら、あんなん見させられたあとに4見たら不満爆発しますわ。 >>754
人格攻撃じゃなく「見えないものを心の眼か何かで見ろ」というジェダイのフォース観的な
スピリチュアルな主張をなさっている
俺にはそんな幽霊か何かなんぞ見えないから駄作にしか見えんが >>757
ダッキーバニーがボニーの家行きたいって言いだしたときは天使のはねエンドになるのか?と思ったがそんなことはなかった オモチャが自由に出ていける
オモチャが自由に相手を選べる
オモチャが一人の子供に縛られるのはおかしい
なんだこれw
今までのオモチャたち何だったんだろうな
シドのオモチャとか
幼稚園のオモチャとか
店のオモチャとか
博物館のオモチャとか
全部何やってたんだろうなw 今作のボニーに対し「子供なんてそんなもん」とか言われてしまったら
そりゃ現実に当てはめればその通りなんだろうけど
それをウッディを譲り受けたボニーとトイストーリー4という作品で見るのは残念だった >>751
アンディに対してなら、文字通り子育てを終えたと言っていいけどボニーに対してだとハ?って感じだよ
せめてボニーをもう少し成長させてくれれば納得できたんだけどね
ウッディが旅立つ話はあってもいいけど、4は無理矢理そういう話にしたって感じがハンパない ディズニー → アナ モアナ シュガーラッシュの娘 実写版ヒロインたち
ピクサー(ディズニー傘下) → トイストーリーの女のオモチャ
マーベル(ディズニー傘下)→ キャプマ ワンダ
フォックス(ディズニー傘下)→ フェニックス
ルーカス(ディズニー傘下)→ スターウォーズ女主人公
ポリコレバンザーイ! 自立した強い女バンザーイ! >>763
まともに自立した女と言えそうなのモアナとワンダだけだな 洋ゲーも最近そんな女主人公や登場人物ばっかりだ……正直代わり映えしないから飽きる
好きあらばレズぶっこんでくるし ラセター途中降板があったり、脚本大幅書き直しがあったり、4の製作が難航したことはさんざん伝えられてたけど
自分にとって4は船頭が多すぎて船が山に登った作品に思える つかさオモチャなんだよ
「旅立つ」なんて存在しないんだよ
持ち主がどんな奴だろうが関係ない
終わるなら壊れるか、捨てられるかしかない
これは差別でも何でもない
オモチャの物語なんだから当然
それがあるからこの物語は意味があった
その根底を安っぽい自立物語としてぶち壊したわけだ
台無しとしか言いようがない >>762
4の描写だと、実は長男以外全く愛していなかったと気付いてしまった父親が、
一番手のかかる時期の再婚相手の娘に嫌気が差して、弟分達に押し付けた
そして昔の女の所に逃げました
という、リアルに居そうなゴミ屑野郎の一代記だな 学校の多数の子供が白人はまずいから集団対してポリコレいうのわかるけど、個人名指しのポリコレだっていうの作者が描きたい1キャラクター作れなくなって良くないんじゃね。4の女性キャラほぼ強い女性だったという主張ならわかるけど。 >>769
というか、強い女は居るがそれ以外全員無能な男達。女以外当て馬状態
という作品に対してポリコレという単語は批判や揶揄で使われる
最近だとキャプテンマーベルとかアメリカですげえ荒れた ボーの改変はただのお嬢様、お姫様的なキャラは出さないっていう断固としたポリコレ姿勢を感じたが キャプテンマーベルは女主人公だからまだいいわ
ウッディとバズが主人公のシリーズで新ボーを押しまくった結果
ウッディは優柔不断、バズはもはや理解不能な存在になり下がったのが酷い
なんでバズがウッディを見捨てるんだ!って答えは一つしかない
ウッディのもとに真っ先に駆けつけるのがボーじゃなきゃいけないから
つまり脚本の都合 ポリコレというよりもディズニーは昔から一度ウケるとしばらく
キャラクターやストーリーのタイプをワンパターンで作りがちなんだよな
特にプリンセスシリーズはそれが顕著
今はアナ雪以降のレリゴーブーム、過去作のちゃぶ台返しブームなんだろ
女がやたら男のケツぶっ飛ばし系の強さなのはディズニーじゃないけど
ワンダーウーマンのブーム辺りから倣ってるんじゃないかという気がする >>770
はーん、今回だと昼間のアンティークショップでの一件がそれかカブーン始め男全員確かにポンコツ扱いだった。 思い入れのある人には悪いけど
先割れスプーンの役目を終えたゴミが
ボニーの手によって玩具に生まれ変わり
ボニーの玩具だったウッディが玩具としての役目を終えた事を自覚して
ゴミになる話だわな
シリーズ続けばウッディも玩具に復活する目のあるだろうが そういえばストーリーオブテラーのコマンダーカールがアンティークショップにいたけど、彼はビリーの元に帰れなかったってことだろうか
あの短編は必ず元の持ち主のところへ帰るというおもちゃたちの意志も魅力だったんだけどな 3はきれいに終わったけど
結局ウッディだけ特別でずっと子供に愛され受け継がれるチートな存在なのかよという感もあったからな >>777
アンディはウッディ以外のおもちゃもきちんと愛情を込めて送り出したじゃないか
ウッディがアンディにとって特別なのはまた別の話 シリーズの完結編が本当にあるとしたら、今まで封印していたウッディの出自とアンディの父親の話じゃないかな
完結せずにダラダラ続く方がありそうだけど >>777
まぁくじで当たり引き続けることはできないから描く描かないは別として、今回のエンドか焼却炉エンドかロッツォエンドにはなるしかないわな。 久しぶりに1みたらシドもなんか子供らしくて可愛かったわ
シドの所のオモチャも最後の脅しとかノリノリで遊んでたのかもと思った >>777
違う世界のトイ・ストーリー3を観たの? あれだけ報われないおもちゃが出てきてるのにウッディだけ運良く愛される持ち主に受け継がれるとは思えないからなあ
まして相手は子供だし >>779
面白いけど記憶喪失エンドにでもしないと前後の整合性取れなさそう。 >>780
博物館エンドとか、代々子孫に受け継がれるエンドもあるんじゃね? むしろ臆せずに壊れて終わるオモチャを描いても良かったと思うがな >>785
2で博物館に飾られるのは嫌がってたような
代々子孫に受け継がれるおもちゃってかなり珍しいし 見終わったときは昔の映画のスモールソルジャーズ思い出したな >>785
博物館はいいとして、ウッディ、御神体にでもなるのか。 >>786
それシドおもちゃとか喋らんかったけど、その運命受け入れてたんじゃね?って可能性は感じてる。あの日はウッディの救出助けただけで。 >>784
ウッディは自分の設定も知らなかったし、古いのに状態がいいし、たぶん箱のまま何十年もしまい込まれてたんじゃないかねえ
アンディがウッディをしゃべらせた時からウッディの記憶が始まってると想像 >>787
正直シリーズとしてはアンディだけにやたら執着してる訳でもない
「子供と遊んでる時間はとても楽しい。人生の全て。だが、誰からも遊ばれなくなればゴミ箱行き
何より自分は既に壊れている。アンディもこのままゴミ箱に自分を捨てて、死亡ルート確定かも知れない
それよりは、或いは博物館で子供らの尊敬集める道ってのも悪くないかも知れない」
って認識。だが一番やりたいのは相棒でもあるアンディや子供と遊ぶことだから、
アンディなら自分を直してまた遊んでくれると信じて、自分の願望を優先した でもウッディはアンディしか持ち主を知らないから持ち主=アンディみたいな人と思ってそうだったんだよな
で博物館行きは間違いとストーリー的にはなってるし 「忠誠心だよ!」のシーンなんて日本的には完全に正義の物言いだったけど
おそらく正義じゃないんだよな そっかウッディが自分の設定知らないのがある意味おかしいのか。
バズとか箱から出た時からスターコマンドとか知ってたから記憶喪失エンドで辻褄合うかも。
5今よりラウンズアップのカウボーイとしてブイブイ言わせるウッディなんじゃね。 >>678
でも4が子供だからなめてるのは本当
子供だから「全くなんのきっかけもなく」「特に思い入れがつよいおもちゃを」「週に3回という半端な数で」
無視するという飽き方はあまりにも非現実的
アラサー独身で自分が子供みたいなスタッフたちが
「子供なんか飽きるのが普通だよねー」とかいって適当に設定した感がありあり >>794
つか、歌詞にある通り1〜3のウッディが人間に対して感じてるのは友情だから
いきなり主従関係主張し出した辺りが脚本の意図全開で実に気持ち悪い >>794
それ自信なさそうに言ってなかった?
忠誠心みたいなもんだよ、みたいに
自分でもよくわからない感情なんじゃない? >>796
1〜3が大人の視点で子供に寄り添って作られた感じなのに比べると4は中二的な感じがする ウッディはロボトミーでもうけたんか?
あの移植が何を表したのかが知りたい
壊れたものを引き受けて解き放たれるってどういうことや? 子供なんて飽きて普通だよねーって話になるとオモチャを大切にしてる子供も現実にいるのにリアルってなんだよって思うんだが >>796
>「特に思い入れがつよいおもちゃを」
それはトイ・ストーリー3たウッディへの
思い入れ故のあんたの思い込み
ボニーはあんたじゃないじゃないって
大前提が抜けている証拠 >>800
ボニーとの3での出会いもあのボイスボックスが木に引っ掛かって鳴ったことによる
あれは子供とウッディを繋ぐ象徴
それを手放すってのは、ウッディの一番の願望だった「子供と一緒に遊ぶ」という行為を
他人様に捧げる。4が大好きな輩曰くは崇高な自己犠牲シーン
俺から言わせれば動機薄杉で反吐が出るがね
その崇高な自己犠牲()も神の御業たる腹話術には敵わない おもちゃを大切にしてる子もいるとして
大学の下宿先に持っていったり
大人になった今も子供の頃のおもちゃを変わらず持ち続けてる人ってアメリカにはそんないないんじゃない? >>802
3ボニー「私のカウボーイ!」
4ボニー「飽きたw」 >>799
4のボニーは子供が共感できるキャラになってないよね >>801
でもそういうのって親や爺婆に自分の為に買って貰った玩具でしょ
誰かに貰ったお下がりでそういうのまず無いでしょ >>804
あいつらお守り代わりに訳の分からん人形とかデスクに吊るしてたりするから別にそんなことは無い
職場にぬいぐるみか何か訳の分からねえもん飾ってるのも居るには居る >>800
野良にはいらんのやろおもちゃからレコードの音が鳴ることは。だから、必要だと思ってるおもちゃにあげた。
内なる声の元のレコードは変わらず胸に入ってるし。 女の子が近所のお兄ちゃんにもらった男の子向けおもちゃを大事にする時点であり得なさはあるな >>804
だとしたら、作中でウッディを変わり者だとか、幼稚さを馬鹿にされてるように描く必要があるのでは? >>811
代わりのカウガールが居るからどうでも良い玩具になったってんなら、
何故か律儀に週3ノルマで遊んでるのも意味不明だな
そして、週3程度は遊んでくれてる友達ボニーを見捨ててレリゴーするウッディという屑 >>808
居るにはいるってのは多数はちがうってことなんだよなあ >>804
アメリカ人にはいないってどういう根拠でそう思うのかわからないけど
ピクサーの人は自分のデスクの周りにいろんなおもちゃを置いてるぞ
それこそラセターはトトロを置いてたし >>815
ロッツォ持ってたおっさんとか居るが、いかついおっさんが似合わない人形ぶら下げてたりとかあるから
多数派ではないが極端な少数派でもない >>814
マジで身に覚えがあるんだけど本当は飽きてるのにかわいそうだから無理に遊んでたおもちゃってのがいたんだよね
みんなそんなに律儀におもちゃと接してたのか自分はまさにボニーだった >>815
多数派のどこにでもある話とかディズニーに求めてないし
特別な絆の話が見たいんだけど >>814
自作玩具のフォーキーの存在でパワーバランス変わったから
居なくなっても支障はなくなったんだろ
お気に入りの玩具のパワーバランスは常に変わるんだし >>816
アニメーターと一般人を一緒にするのは違うよ
日本のカワイイが受けてるのもそういうところがある
あちらはわりとこどもとおとなの区別つけるからな 5があるとしたらもうウッディが完全に壊れるとかおもちゃの死をテーマにするしかないんじゃないかなあ
何らかのきっかけでウッディはボニーの元へ戻り色々起きる
火事で逃げ遅れたボニーを助けるべくウッディが敢えておもちゃのルールを破りボニーを安全な所へ誘導
ボニーは無事だけどウッディは家と共に燃えてしまう、しかし本人は満足そうだった…的な >>818
それ、飽きてるが一応友達だとは思って罪悪感と共に意識はしてるってことだろ
まして罪悪感抱いてる対象のバッヂも奪ってジェシーに与えるのか
となると、ウッディが消えてることに気付きすらしないのはあからさまに矛盾しとるな
お前と違って4のボニーは脚本の都合で脳味噌弄られた矛盾の塊だから >>823
お前のエゴトイストーリーにもうんざりだから絡まないで欲しい >>820
玩具のパワーバランスは常に変わり、アンディがバズに移り気してウッディに完全に飽きた時も
ウッディはそこそこの期間耐えた末にアンディが再びウッディへの興味取り戻して親友に返り咲いている
だからこそ4がおかしいだのと散々言われる >>817
アメリカで実際にどうなのか?って話じゃなくて映画の世界でどう描かれてるかというのが大切なんだよね
あと、とりあえずアメリカの観客評でもウッディと別れるアンディの気持ちを思って泣いた、とか、自分ならウッディを手放せないというのは結構見たなあ
おもちゃ離れできないアンディキモいというのは探せばあるだろうけど自分は見てない >>824
なら私はボニーアピールだのとクッソどうでも良いことで絡んで来るなよ >>801
あんた自分が子供とき持ってた玩具
全部覚えてて今でも所持して
今でも覚えてんだ
あり得んだろw ウッディを大切にしろって言ってる人ら今でも昔のおもちゃ全部持ってたりよその子供に与えてちゃんと遊んでるか確認でもしてるのかと >>826
ボニーにからしたら自分が作った
フォーキーが最上級になって
ウッディが綺麗さっぱり忘れ去られた
アンディとボニーは別の人間でしょ
全てが的外れだよあんた >>829
そもそも、>>826に書いた通りで
アンディにも飽きられてしばらく放置されたがそれも一時のことだった
なんてのは1で経験済だから、4程度の飽きられようで即見限るってのは
脚本家1見てねえだろ。ってレベルで脚本の都合でキャラが退行しとるわな >>831
1番大事にしてたのは持ってる人少なくないし
今でもファミコンやスーファミ持ってる人もいるよ アンディみたいな子がリアルにいてもおかしくないしボニーみたいな子がリアルにいてもおかしくないと思う
どっちかがリアルだったらどっちかが変ってこともないと思う >>832
どの玩具も丁寧に扱っててウッディが信頼したボニーが速攻で脳内から忘却する
ってやはり脳味噌弄られたのか
というか、そしたら何で旅行には連れて行ったんだね。子供だからと言うより最早痴呆症だろ 今後バズもジェシーも飽きられて野良おもちゃになると思うとかなしくなってくる おもちゃ自体あんまり買って貰えなかったし、親が勝手に親戚にあげちゃってめっちゃケンカしたなあ
おばあちゃんに買って貰ったパンダのぬいぐるみは今も大切にしている >>834
俺の家には未だにスーファミのソフト全部残ってるわ
ガキの頃の人形も何だかんだとってあるな。姪に分けてやったけど 擁護してる奴のレス見ると、ボニーは移り気な子供じゃなくって
自分が飯食ったかも忘れる痴呆のばあちゃんか何かに思えるな
それならしっくり来る >>833
これは玩具としての役目終えてたの自覚して
ギャビーにボイスボックス譲る件になるんだから
あんたがシナリオそのものを理解出来てないだけじゃね 結局4の内容って過去作の焼き直しなんだよね
子供に飽きられることへの恐怖は1でやってるし
持ち主に恵まれない哀しさは2のプロスペクターの過去でやってる
持ち主から旅立つっていう今回のテーマも3のバービーやアーミー達が既にやってるし >>842
勝手に自分の役目終えたとか思い込んでレリゴーするシナリオそのものがクソって話だね
仕方ないね
そもそもボニーのお守り終えたなら保育園なり言って子供と遊べよとしか思えないしね >>837
次があったらウッディ達との合流話なるとは思う せめて今作のバズ達が頼れる仲間として大活躍してるならまだしも、
活躍してるのは主にボーで、バズに至っては内なる声とボイス機能の区別もつかない痴呆と化してるから
今作のバズのどこを見るとボニーを任せて大丈夫だと思えるのか謎 ボニーが飽きたオモチャがそれなりの数あるなら説得力あるんだけどウッディだけピンポイントで飽きてるからな >>840
そのスーファミソフトで遊んでるの?
持ってるだけじゃ死蔵だぞ ウッディ飽きられたというより役目を終えたって思うとしっくりくる >>849
役割終えて何になるのかね
コオロギ相棒にしてクジラの中でも探検するのか >>836
旅行にはゴミになろうとするフォーキーの保護者として
勝手に着いてきてたろ
あの時点でボニーの中ではウッディの存在は綺麗さっぱり忘れ去られてる おもちゃは遊んでもらってなんぼなんだから持ってるだけでしまい込んでたら死んでるも同じ
スーファミソフト持っててもだめだよ
コレクターも駄目と明示してるんだからトイストーリーは >>848
今は昔のスーファミやメガドラのソフトを動かせる機械があるんだわ
うちも最近それ買って、マリオカートとかソニックやってる 大人になった今も昔のオモチャを大事に飾ったりゲームで遊んだりしてる人がいたらなにか困るんですかね… >>854
そうなんだ
マリオカートとソニック報われて良かった >>853
遊んでなくても保管してるだけで愛情を感じてる3という作品全否定だな
やはり4は産まれてはいけない駄作だった >>853
3で「屋根裏部屋でアンディの子供と遊べる日を待つよ」って言ってたじゃん
その選択は否定されてないよ
ボニーの家という行き先がなかったら、そうなるはずだった >>852
上で玩具の惑星とか書いてる奴居るけど、実際4での活動ってそういう話だからな
玩具の自由な権利を求めるなら、好きな奴の所に行けるように人間の家ぶち壊して
玩具を遊べる子供の所へ配布活動やらすることになる
一体トイストーリーはどこに向かうんだろうな >>855
そういうオタク的行動は2で否定されてるからね
トイストーリーは 4を擁護しようとすればするほど3の否定になっとる気が
まあギャビーみたいな機会に恵まれなかったオモチャの救済とかは今までになかった試みだしここらへん丁寧にやればよかったんじゃないかって思えるものは何個かあるんだけどね >>859
そうかな?
そんな話じゃないと思うけどな >>860
博物館も素晴らしいと思うが、それでも子供と遊んでるのが一番楽しい
ボニーが本当はまだ子供と遊びたいのは感じる。無理すんなうちのアンディと一緒に遊ぼう
というだけの話で、実際ウッディもこう言っている
別にコレクション目的も否定はされてない >>860
アルはオタクだからダメなんじゃなくて、人のおもちゃを盗んで転売しようとするからダメなんだよ >>860
2では商売人が勝手にプレミアつけて博物館で飾られることを否定してるんであって
個人的に思い入れのあるおもちゃやゲームを大人になっても大事にしてる事は否定してなくね >>863
そうだよ
で、しまい込まれた人形だって、遊べる日がくればまた生き返るんだよ >>865
あくまで
「ジェシーやブルズアイがまだ子供と遊びたいというのが本音であり、捨てられるのが怖いから
その本当の願望から逃げている」
という心情があるからウッディが誘ってただけだからな
仮にジェシーがプロスペクターと完全に意見が同じで、子供と遊ぶのを拒絶するならウッディは独りでアンディの所に戻ってた >>862
遊ばれることなく一所に留まることを拒絶し、玩具は自由により良い持ち主を選ぶべき
という思想を追求すると、玩具の反乱だ大脱走だって未来しかない 一般的には大人が好きでおもちゃを所有してても別にいいけどトイストーリーの中ではおもちゃ=子供が遊ぶものって感じだけどな
2でそういうオタク行為は否定されてた >>871
さすがに数レス前くらい見とこうよ
>>865
>>867 >>871
>>865とかも書いてるし、実際ウッディに「素晴らしいことだとは思うが」とか散々言わせてるんで
別に博物館行きやコレクションアイテム化を否定はしてない >>870
すでに射的屋にやってることがそういう事だからな
おもちゃの心情をリアルな人間寄りにしてる一方で人間たちの反応や生活感のリアリティを消して
漫画っぽい書き割になってるから意識しずらいけど、あれは射的屋の商売を破壊してる
ダキバニは妄想とはいえ人間たちを蹂躙する事を想像してるし 普通にコレクター行為を取り上げてる時点で否定的と思うけど
キャラグッズ商売だから完全否定するわけには行かないけどね つーかむしろ、世界に誇る博物館に展示されることに関しては最高の栄誉として扱って
ウッディも自分が展示される未来に一時目を輝かせてすらいたから
2は展示物という栄光よりアンディとの友情を選んだっていうストーリー >>874
上の方で既出だが、アレを是とすると、玩具を陳列した玩具店は棺桶を大量に収容した牢獄だからな >>839
ぬいぐるみとかスーファミだな
パネルでポンなんかミニスーファミ出るまでスーファミ起動しないとできなかったわ
人にプレゼントされたり譲ってもらったのは結構捨てないでとってあるよ 今回ので子供のボニーに切れてるのはコレクターの大人なんだとよくわかる
思い入れが強いのが正義でおもちゃコレクター最高よ なんでコレクターがボニー叩いてることになってんの? >>878
ちゃんとシリーズ見てる?
適当な思い込みで語ってない? >>878
盲目も何も「永遠に皆に慕われ続ける」「子供達に見続けて貰うことが出来る」だのキャラ達が言ってるからな
最善は子供と遊ぶことではあるものの、飾られるのも名誉も実利もあるという扱いだから 玩具店っておもちゃにとって地獄じゃないのか。一握りが幸せになって他はコールドスリープ。悪ければ生まれて幸せすら知らずゴミ処理行き。 おもちゃ博物館自体が悪なら、日本好きのラセターがわざわざ日本の博物館って設定にしないよね >>885
4の定義で言ってしまえば、クレーンゲームも玩具箱も全部牢屋ですわ
特にクレーンゲームなんて射的が厚遇に見えるレベルの拷問 トイストーリー的にオモチャの誕生って開封されたときなんかね >>888
バズの描写の限りだと玩具にも依るようだが、プロスペクター見ての通り包装されたままでも玩具には意識はあるし動ける また一日中、ネチネチと連日同じ内容書き込んだり、ほんとおまえら火付ける勢いだな
(と書くと突然同じ文体の単発IDがワラワラ出てくるパターン) 遅ればせながら観てきた
トイストーリーに然程思い入れないから
ああおもちゃも自立するのねほっといても大丈夫ってのは
子供の視点的に救いな感じもして
まあ気に入らなければ今作忘れればいいじゃん位にしか思って無いけれど
それより映画として出来あんまよく無いなと感じた
シーンの時間的空間的移動演出が明確じゃ無いせいか若干混乱する事があった
今までピクサーの映画じゃ全く感じたことのない感覚だったわ
小ネタも雑なので笑えなかったし
突貫工事で作ったりしたのかな今回 >>890
むしろ擁護してる奴の単発ID率がすげえよ。特に頻繁にageてる奴 >>888
なぞじゃないそのへん。箱ないおもちゃはごまんとあるしダキバニとか、プロスペクターも売れていくおもちゃを認識できない。バズは開封と同時に誕生という感じはあったけど、新型バズはコールドスリープって認識だった。
明確な誕生を観客が目にしたのはフォーキーが初めてだと思うよ。 >>891
当初のラセターの予定としてはフォーキーの自我確立メインだったのを、
ラセター退職のどさくさや無名女性脚本家入れたりで脚本を大部分修正して中身がガッツリ変わった
ってのがインタビューで明かされてるから
結構突貫と言うか迷走した >>893
バズなんか地域設定変えるとリセットされてキャラ変わるし >>893
あの取説参考に設定変更するだけの作業がまるで凶悪人体改造手術のように演出されてる辺り
玩具の独自の世界観が上手く出てて好きなシーンだったわ >>893
おもちゃによっても様々だけど、子供の思いを受け取った時なんじゃないかと
だから、無機物から作られてボニーがおもちゃとして思い入れを持った時に意識が生まれたフォーキーって
おもちゃとはなにかという根本的な問題提起にもなる面白いキャラだったのに
ウッディの自立のためのただの装置になっちゃったのは残念 >>895
フォーキーがおもちゃのアイデンティティをどう獲得するかという話かと思ったら、
ウッディに説得されただけで獲得しちゃった >>891
ベテラン追い出した後に新人のライターと監督が引き継いでるからすごい雑だよな フォーキー路線で行くと哲学映画になりすぎる気がする。大人が見る分にはいいけど。 ラセターの4が見たかったな
ゴミから出来たフォーキーが子供に愛される喜びを知っておもちゃになるってとてもいい題材だったはず >>902
9年前に完結したシリーズの続編やる以上、ある程度大人向けの方が向いているだろう ハグってそこまで怒られることなのか?
外人はハグが挨拶じゃないのか? >>908
俺らがラセターにハグされるわけじゃないからな >>907
下腹部を触った報道が腹の下と思ってるタイプの人? フォーキーの面白さってのは元がごみってのもあるけど、
フォーク、ワイヤー、紙といった別々のものを組み合わせて一つの意識あるキャラになった
既存のおもちゃ達はパーツが取れてもそれはパーツでしかないよね
そこらへんも踏み込んだら深い話ができただろうに
内容は哲学的でもフォーキーが可愛く動き回ったりおもちゃらしい楽しいアクションがあったら子供も楽しめるでしょ ラセター ならボニーの部屋でおもちゃ全員から影響受けて成長していくフォーキー見れそう。もちろん3のグリーンアーミーメンみたいなの含めて。むしろ、外に出ていくおもちゃにフォーキーがゴミ処理場目的でついていって、みんなで連れ戻すでええやん。 フォーキーとウッディが話しながら夜道を歩くシーンはとても良かったよ >>907
ガイジンはハグが基本だろとか言う認識でセクハラ語ってるからこうなるんじゃね >>911
下腹部を触ったって報道は見たことないな
ソース貼ってくれ >>912
ポテトヘッドは元々玩具だからパーツがばらばらになろうが問題無いし、むしろ本体が無事なら
変なもので代用出来る
だが、フォーキーは?
っていう、興味深い題材になっただろうな。ラセターがやってれば 映画見る前はフォーキー自分で作ろ〜とか思ってたけど全くそんな気にならなかった てか、ラセターがセクハラしなければここまでフェミに気をつかった映画にならんかった。 セクハラセターがいれば自立したボーなんていなかったとかいうオタクを一掃できるなら4
の意義はあった ボーもモリーに対する未練覗かせたのも無かったことになり雑な活躍っぽいシーンだけ残ったから
ラセターがやってりゃもっとまともなキャラ像になってたんじゃないすかね >>891
単純に目を引く見せ場がないわな
このアクションをしくじると玩具達の命運が閉じる。とかいったド派手なアクションシーンとか
山場無かったろ今回
ひたすらとっ散らかってた 脚本やった新人の人、他の作品で自分の脚本が採用されなかったことを差別だと訴えてたという話だけど
結局差別とかじゃなくてそれっぽいテーマとシーンだけ並べて、そこに行くまでの語り口や説得力が稚拙だから
採用されなかっただけなんだろうなと思う >>922
そらそうよ
アナ雪もラセターの指揮の作品だからな ポリコレで女に媚びて良くなった作品てあるの?
マジで教えて欲しいわ。 ないだろそんなもん
芸術じゃなくて政治の分野だし
政治が面白いわけないだろ?! なんでwikipediaすら作られてない人をピクサーの顔とも言える作品の脚本にしちゃったんですかねえ >>927
だから上に上がってるだろ
アナと雪の女王 >>926
ズートピア辺りはまだしも、アナ雪は正直ストーリー的にしょっぱい代物だったがな
2で比較にならない程悲惨なことになりそうだが >>927
強いて言えばインクレディブル
女媚でインクレディブルとダッシュのアクションはやけに減ったが、女達がアクション的に見栄えする能力だったから
少なくともアクション映画としての出来は1作目に勝るとも劣らないものになった >>930
アナ雪はポリコレとかじゃなくてエルサの歌が良かったからってヴィランからW主人公にしちゃってとっちらかったよ
原作の雪の女王では主人公のゲルダが捕まった男の子を助けに行く冒険を自発的にする自立した強い娘だし
山賊の娘とのやりとりも良くてそのままでも現代風の女の子の物語になったのに >>931
アナ雪はストーリーつまらんけど社会的にディズニーが出す意味のある作品だった
後続の作品が何も考えずに真似して駄作と化してるな
マレフィセントも駄作だった やさぐれたボーが出てこなければストーリー的に修正がきいたて思う 5作るとしたら捨てられたおもちゃたちの反乱っていう展開以外ありえないよね( 一一) >>934
アナ雪とマレフィセント公開日半年しか違わないから真似してどうこうじゃなくない? >>933
原作から離れて駄目親の抑圧とか描けてたじゃん日本版はそこを抹消して松たか子最高みたいなことになってたけど
原作通りやれなんて今までのディズニー見てたらアホらしいことだって分からないかね >>847
序盤にクローゼットにボニーが飽きて忘れ去られた玩具達とウッディが話してたろ
あんたの記憶力がボニー以下なだけ >>917
下腹部触ってたら辞職だけですまない訴訟沙汰になってる おもちゃがおもちゃの幸せを見つける為動き出す もし全てのおもちゃが同じ行動をしたらどうなるんだ そのうちチャッキー人形みたいなのも出るんじゃね なんか違うんだよなぁ 自我が芽生えてロボット三原則を無視したロボットと同じようなものだからな
そうやって見ると最後のなんのために生きているかは分からないというのも面白い引きになってる いつ飛び出すかわからない刃物を持つ子供を隔離するのが駄目親とは思わん
アナを後継にする覚悟を持たないまま先延ばしにしてたのは為政者として駄目だと思う >>943
このひたすら閉じ込めて押し込めるやり方が駄目親なんだけど日本版じゃ伝わらないんだよなぁ
レリゴーの歌詞のなかにもあるのに削除されてるし おもちゃの自我というか
自分の利益、幸せの為に決断する様を描いた4なだけに
5は本格的に悪のおもちゃ軍団と戦うような話になりそうだな ウッディがここに友達がいる気がするってアンティークショップで立ち止まった時に
ショーウィンドウに前のままのボーが飾られてたとかの方がロマンチックで運命的な再会だったと思う
まだ子供部屋に未練のあるボーをウッディが男らしく引っ張って最後は二人でボニーのところに帰るとかダメだったの?
なんで女性らしさとか書く事がダサいとかいう風潮になってしまったんだよ もう男らしく女を連れて帰るのに飽きたんだよ
そういう話はいくらでもあるから 「○○らしさ」というイメージの押しつけこそが、今の時代にそぐわないんだろ
ただ昨今のエンタメ映画にありがちな、"男に頼らない自立した強い女性像"だけが正しい形とは別に思わないけどね ちょっと前までハリウッド映画は勧善懲悪で恋人とキスエンドばっかと言われてたしいつの時代も文句たれるやつはいるよ
そういうもん ラセターは男女関係なく人に触る癖が有ったみたいだし、宮崎駿にも触ろうとしてちょっと引かれたりしたらしいし
向こうでもセクハラしたって主張には疑惑が有るらしいな。まああの出来を見ると政治的なあれこれが有って止めたんだろうなって思うが アナ雪1の時点で王子様のキス展開から抜けてるんだから古典的な展開にはならないんじゃないの 最初見た時、色んな登場人物が多くてとっちらかってると思ったが
「製品としてのオモチャとして決まった姿勢、表情のまま固まった状態で、持ち主に好かれ、適応していく事だけがオモチャの生き方でそれが唯一の幸せだ」
という価値観を壊して自分の人生を生きるボーというキャラクターも描きつつ、とはいえ人に愛されて必要とされる人生は素晴らしいし、それを望むキャラクターとしてギャビーというキャラクターも描いてバランスをとっているんだな
それ故に、ギャビーが純粋に子供に遊ばれているという幸福な状態の描写は欲しかったが カブーンとかボーみたいに色々あって野良化するならわかるのにチョコプラ2人が一緒に野良化するのがわからんわ
立場的にはギャビーと一緒なんだからこいつらも子どものとこに送ってやれよ >>776
今回出たのは相棒のコンバットカールJr.じゃないかな? 土曜に観てあまりにガッカリして3日間半鬱引きずってた
恐ろしい映画 >>833
しかもアンディの一番のお気に入りだったから一時飽きられたショックは4の比ではないよね。 ウッディは飽きられたことが原因で家を出たんじゃなくボーが好きだからボーと一緒にいることを選んだんだと思う
ボーもウッディも役目を終えたオモチャとして描かれていると思う ボーを見ててそんなにいいのかその女?ってなるのがね個人の差はあるけど
外の世界もアンティークショップ周辺だけだったみたいだしボーもそこまで外の世界知らなさそう >>959
いい女かどうかは自分もわからないけどウッディがボーのこと好きなんだなってのは感じた ウッディとボーはトイストーリー1でベッドイン〜セクロスしてるの忘れてるの?
“I wanted to thank you, Woody, for saving my flock”
“What do you say I get someone else to watch the sheep tonight”
”Remember, I’m just couple of blocks away”
おもちゃだってセクロスするんだよ >>959
まぁでも、ラストの選択は仲間よりも女選んだって印象もあるね 4でちょっと世界観がぐちゃぐちゃになった印象を受けた
ウッディよろしくあなた達オモチャですよね?
ちょっと知性きかせすぎじゃないですかね
最後はオレがついてないぜになってしまってるじゃん >>963
草
ボイスボックスもついてないぜだしな >>962
紆余曲折あってウッディが一人で決断して去っていくなら感動的なラストになったと思うけど
実際は、ボニーに相手にされなくなったから元カノの所に逃げただけじゃんっていうw 俺の考えた4でしか無いけど
今までのシリーズ踏襲するならウッディはおもちゃ保守派で最後まで頑張って欲しかったわな
自由に生きるおもちゃも肯定されても全然いいよ
今回はおもちゃの生きる道の多様性を描きたかったのも解る
その辺は割と俺は宇多丸の2批判と意見近いんで悪いとは思わない
延々シリーズ続けてしまった以上この乗り越えられないポリコレ正論の壁はどうしても出てくるのは仕方ないしさ
でもウッディをそれに迎合させるのは前作までの整合性だけでなく
あまりにもストーリーを語るには無策で詰まらんわな
時代の正論の波に押し流されようとするけど抗おうとするウッディの姿を描いた方が間違いなく面白かった
結末はウッディの敗北でも良いしさ
革新派の役目はフォーキーとかで良いじゃんね
おもちゃとしてのアイデンティティ獲得から自我の発露を彼に担わせりゃ物語の太い軸になったのに
ベタだけどさ
ま、ラスター排除が命題だったらしいって事は元々物語の面白さは二の次だったんかね >>965
逃げたとか捨てたとかいうよりも自分はもう役目を終えたから自分の選んだ道を進もうって私は感じた
それをバズが後押ししてくれたと ウッディがもうリタイアを考えるお爺ちゃんだって、そんなに伝わらないものかね >>970
ほんこれ
合う合わないを話すのはまぁあれだけど「ウッディが仲間よりも女を選んだ!!許せない!!」みたいな吠え方してるやつは本当に同じ映画を見たのか疑問になるレベル 多様性とか自由意思とか言うと聞こえはいいけどそれはトイストーリーという世界
の根幹を揺るがすことになるから易々とやっていいことではないよね(-_-)
もうむかつく持ち主を殺すおもちゃが出てこないと整合性が取れないよね
明らかにそれぐらいの力も知性も持ってるしw じいちゃんの引退より新たな生き方でいいだろ
ただ新たな生き方への鍵がボー(恋人)でそのキャラは改変されまくりで
焼却炉まで行った仲間がおざなりだから反発する感想が溢れてるだけで 野良おもちゃから家庭用おもちゃに戻るのは不可能だろ
家と外じゃ、汚れ具合が違う
映画だからいいのかな
5でアンディに拾われてアンディ嫁に捨てられるエンドか ピクサーの特徴の1つである、集合知的な物語作りの弱点が出てしまった感じかもな
漫画みたいに最初の創造主1人の人間の思い入れや、作品に対する距離感というものが無いからシリーズを続けていくにつれ色んなズレが生じてしまうという
単に、ラセター不在ということによる問題なのかもしれんが、ちょっと今のスターウォーズに似た所を感じた ウッディはオモチャで人間の子供の友達だった
でもだんだんとウッディは子供の保護者みたいな気分になっていたんだと思う
でもそうなるにつれ空回りするようにもなっていた
自分の役目は終わった
そう悟って去るという感じ
でもそれだけでは寂しい気もするからボーとのラブストーリーがあってウッディ良かったなって終わる感じ 日本語主題歌の俺がついてるぜも原曲とくらべてべったりした内容だな
原曲では暗に別れが来ることを匂わせているけど
日本語は物理的に一緒に居続ける感じ
お国柄の違いかな >>978
スタッフがあーだこーだ議論しすぎて収拾つかなくなったように思える
作り手の旧メンバーへの愛情を感じないのが一番しんどい >>981
なんか1〜3までチェックはしてるし設定も把握してる
だけどなんでこういう行動をしてどうしてそういう設定なのかとかは考えてない感じ >>976
ボーがボニーのもとに行くエンドじゃないのはあの姿の時点でうすうす分かってたんだよな
映画だからって傷んで壊れてるボーをボニーがほいほい受け入れるのは都合が良すぎる
きれいなギャビーギャビーですら気に入られないのに >>984
子供は気持ち悪い顔の新古品より
壊れたプリキュアフィギュアをとるのが普通
ボーは今風の顔に整形されてるからワンチャン 4をやりますボーの話ですって発表されたときみんな昔のように仲良く暮らす結末ではないだろうなとは思った
ハッピーエンドにしたところで何でこれ作ったの?って蛇足にしかならない感 ウッディが終始アホみたいになるのが観ててキツかったな
そりゃ色々失敗もする奴だけど
それでも機転利かせてピンチから脱出できる奴だったのに おじいちゃんのリタイア話って言っても1から同期のオモチャたちは別にリタイアする気もなければする必要もなさげなのがな
話の整合性だけで言えばウッディと他何体か飽きられて野良オモチャになったら少しは納得した アンティークショップとか移動遊園地とか
面白くなりそうなギミックがあるのに何で全然使わなかったんだろう
アンティークショップは狭い道通ってジャンプしただけだし
遊園地に至ってはただの集合場所
あと野良オモチャ達も全然活かされない
車を止めたり移動させるのも超強引だし
ちょっと内容スカスカじゃね ウッディがボニーにまるで見えてないみたいな扱いを受けてるのはウッディもしかして成仏しかかってるのかなとちょっと思った
ウッディはアンディの特別だったからアンディがボニーに渡したところでほぼ役目は終えたんだと思う 唐突に迷子の女の子出てくるとかどうなの
なんであんな御都合展開しちゃうだろう
ピクサーってもっと脚本のクオリティ高くなかった?
フォーキーのキャラとしての意義も全然掘り下げない
なんかウッディとペラペラ喋っただけでフォーキーが
ボニーのオモチャとしての自覚に目覚めるとかでいいのか アンティークショップでのギャビーギャビーの立ち位置よくわからんのとかもったいない
ボーはあの子はね…みたいなこと言ってたけど
ハーモニーに憧れてるボイスボックス難民でそこまで他のおもちゃに害なさそうだし >>992
なんとなく本人じゃなくて側近のベンソンが不気味すぎて
近づきたくない、ってのが理由として大きそう >>991
唐突に都合のいい迷子出てきたなあと思った そういえばカブーンのトラウマ出す割に飛べた理由がスゲー雑だし
そもそも何でボーがそこまでカブーンの実力を信じるのかも謎だったな ウッディのボイスボックスを埋め込んだギャビーギャビーは
いわばウッディの分身みたいなもんなのに
それをギャグで捨て去る演出をする製作陣の神経が理解できない。
そういうシニカルな笑いはイルミネーションにやらせとけばいいんで
ピクサーはもっと直球で王道であるべきだと思う。 >>993
オタサーの姫状態だけだったんだろか…
ベンソンたちは耳うちしてるし会話できんのにな
最後までホラーで忠実な下僕以外の設定がみえないのももったいない感じ >>996
シニカルは極端な話誰でもできるけど、面白い王道を作るのは一番難しいからね
でも一番名誉を得られるのも王道だったりする このスレッドは1000を超えました。
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