【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part7
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「あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」
シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生！
その結末はあなたの想像を超える──。
トイ・ストーリー4｜映画｜ディズニー公式
https://www.disney.co.jp/movie/toy4.html
2019年7月12日(金) 公開
ウッディ：トム・ハンクス/唐沢寿明
バズ・ライトイヤー ：ティム・アレン/所ジョージ
ボー・ピープ：アニー・ポッツ/戸田恵子
フォーキー：トニー・ヘイル/竜星涼
前スレ
【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1563191997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 過去スレまとめ
ウッディが仲間と別れ外の世界に出る結末
・1〜3のコンセプトを蔑ろにしてる、過去作を全否定してる
・ボニーの部屋に戻ったら4を作る意味はない、批判してる人は過去に固執して新しい価値観を受け入れたくないだけ
・結末は理解出来るが相棒と別れるにしてはあっさりしすぎ、ストーリーが雑、唐突な別れ方
・いきなり「彼女（ボニー）は大丈夫だ」って言われても…
・外の世界でおもちゃが自由に生きる新しい道こそが4のテーマ
・ウッディは新しい世界で恵まれないおもちゃに持ち主から大切にされる機会を与えていて「おもちゃは子供と遊ぶ事が幸せ」という考えを忘れていない→過去作を否定していない
・外の世界の自由を強調しすぎて、あくまで「おもちゃ」の概念を守りつつ成立していた「おもちゃが動く」というファンタジーのバランスを壊した
・4だけ見れば過去に囚われない新しい生き方は理解出来るが1〜3の続編としては矛盾してる、トイストーリーでやる必要はない
・結局ウッディの心は最後までアンディのおもちゃだったという事
・アンディが全てではないとウッディが気付いた、ウッディの成長と捉えられないの？今まではウッディの価値観を押し付けてた
・持ち主が捨ててないのにおもちゃの方から出て行っていいの？
・1〜3→おもちゃは大切に、4→おもちゃは捨てられても外で元気に過ごしてるよ
・プロスペクターに謝れ！
ボニーがウッディに飽きて遊ばなくなった設定
・3のエンディングを裏切られた、もう3観ても感動出来ない
・短編ではウッディでも遊んでるのになぜいきなりウッディだけ飽きる？
・確かに出番は少ないがウッディが出て行く決断をするにしては描写が薄い
・幼稚園児だからおもちゃに飽きるのは普通だし妥当な設定
・ボニーとアンディを同一視するのはおかしい、旧作からのファンが勝手にそう思いたいだけ
・ウッディが居なくなった後のボニーの描写が一切ない
フォーキーについて
・ウッディを外に出す為だけの役割、後半空気
・自作のおもちゃでも、おもちゃなんだってテーマの話だと思ったのに全然違った
・フォーキーメインの話が観たかった
・前半と後半で違う話
・4のボニーならフォーキーなんて真っ先に飽きて本当のゴミになると思う 車暴走シーン
・車の操作はやり過ぎて笑えない(特に日本人にはタイムリー過ぎて)
・過去作の「おもちゃの掟」みたいな物を蔑ろにして何でもありになってる
・車を操作するのは過去作でもあった
・今までは人が乗ってる車は操作してない
・カーナビの音声とは言え直接人間に話しかけてる、おもちゃの声は人間に聞こえないはずでは？
・1でもシドに話しかけてる←シドの時は「ルールは破るが」と断った上
・ボニー父に「逮捕されればいい」ってどうなの？
ボーのキャラ変について
・強い女強調、ポリコレ枠
・陶器の設定無視しすぎ
・3でスルーされたから復活して嬉しい
・可愛いから許す！
・ボーはなぜギャビーを嫌ってた？
ギャビーギャビーについて
・恵まれない過去等ストーリーがしっかりして感情移入出来た
・持ち主に愛される喜びを恵まれないおもちゃに与えるというウッディの新しい生き方を象徴したシーン
・迷子に渡すのは唐突すぎる
・迷子の子、勝手に拾って持って帰るの？
・ボイスボックス返せ！
・ウッディを壊してまで救う必要あった？
・ウッディ壊したのは許せない
・臓器提供みたいで露骨
・ウッディの代わりにボニーの部屋に行くならまだ納得出来た
・過去作で悪役に救済がなかった批判があったからでは？
・もっとギャビーグッズ作って！
バズや旧キャラの扱い
・バズが内なる声という内臓音声に従ってばかりで今までのバズのキャラを無視してる
・旧キャラ出番なさすぎ
・なぜ誰もウッディを引き留めようとしない？
・本当に過去作見たの？キャラへの愛を感じない
・商業的に新キャラ重視しないと新規ファン獲得出来ない
・新しい世代(子供)がメインターゲットだろ？
・ラセターへの当て付けか？ ギャビーギャビーって故障してるつまり障害者のポジションなんだけど
健康な人から無理やり臓器移植して健常者になって自分はハッピーエンドとか
そら障害者団体が怒って当然だわ ランドセルのCMがラセターの脚本に近い結末なんだろうな。 トイストーリーの謎は自分が玩具だと認識してないやつまで人間の前では動かないということ
初期バズやフォーキーみたいにさ
いずれルールを破りまくる玩具とか出てくるんだろうか ルールブレイカーはシュガーラッシュ2同様現ピクサーのモットーなんだろ >>9
あれなんでだろうな。
劇中の人間の「おもちゃは動かない」という認識が揺るがなければ誰が何してもいいと考えてるけど。シドもお化けとして片付いたはずだし。はっきり覚えてないけど。 作中で玩具が動いてるのを見たことあるのはシドとモリーだけか
モリーは赤ん坊だったから覚えてないしな ウッディってこれから先は移動遊園地と一緒に旅をして
現地の子供と一時だけ遊んだり、景品のおもちゃを子供が
とりやすくしたりして過ごすんかな。 >>14
若い人の方が変に思い入れない分、４は素直に面白かったと言えるのかもな
自分も思い入れたっぷりだから４は無理
一番かわいそうなのはアンディと同世代の30くらいの連中かも そりゃ今までのキャラに思い入れなかったら
どんな目にあわされてもふーんだろうよ 監督の「ウッディは親」という考えで意味不明だった部分が腑に落ちた
4ウッディはボニーがもう必要としてないのに子離れできないダメ親みたいなもんで
恋したりもっと自分の人生生きよう、「ボニーは大丈夫」ってことなんだな
ただ1〜3のウッディは「友達」とか「相棒、仲間」として描かれていて
ファンもそう思っているので根本的に食い違うんやろな よく考えたら３にもギリギリ納得って部分もあるよな
たとえば終盤ウッディが屋根裏部屋行きの箱にボニーの住所貼ってアンディを誘導したのだって
バズたちの中にはそのままアンディの所有物やアンディの子供の物になりたいと願ってるやつもいたかもしれない
ただ最終的にはウッディの独断というよりアンディの選択に委ねられたからそこの疑問は許容範囲かもしれない NGシーンを見てたら気が楽になってきた
彼らは俳優 トイストーリーは水戸黄門みたいに色々あっても最後は大円団で終わらなきゃダメ変化はしなくていい。 今回、息子がオシッコしたくてエンドロールまで待てなかったんだけど、オマケムービーありましたか？ >>19
トイ・ストーリー２のNGシーンでセクハラに当たるからカットされた場面については？ ピクサーロゴのところで電気スタンドの場所にデュークがやって来て
ハイタッチしそびれた兵隊とハイタッチして終わり 理屈ありきというかテーマ、主張ありきで作ったんだろうなって感じするよね。ラセターは子どもたちをわくわくドキドキさせようを第一義にしてたはず 企業エンタテイメントの限界やね
作品の規模が膨らめば膨らむほど悲惨なことになる >>12
シドは案外オモチャの修理屋とかになってたらいいのに そのうちポリコレイプを防げなくなった最悪の製作工程がリークされる事を願う。 今まで自分の心の声に忠実に生きてきたウッディがバズの言葉で生き方を決めるというエンディングは素晴らしいのになぁ
持っていき方が下手すぎて、グッとくるはずの「無限の彼方へ」「さあ行くぞ」が全く響かなかった
ラセターならこのラストまでどう運んでみせたのか観てみたかった ピカチュウがサトシと別れて森のポケモン達のリーダーになったら嫌じゃん？悟空が敗北を認めてボコボコにやられたら嫌じゃん？ミッキーがミニーと別れたら嫌じゃん？
それと同じでただウッディはバズ達と一緒にいて欲しいってだけの要望をしてるのに社会は変わった、作品の世界も時間が経った、受け入れろって言われるのは普通に悲しい
アナ雪2もどうせこういうストーリーだしどうすりゃいいんだよもう
観ないことが最善策なんて道が出てくるなんて3年前のディズニーからしたら想像できなかったわ >>22
ウッディとボー達がバズが捕らえられてた射的場に居るオモチャ達を不正して全員子供の元に送る
ダッキーバニーの妄想劇
ウッディが居なくなったボニーの家で女フォーキーの爆誕
この3つがあったよ、ストーリーの補完的要素は無かったから安心していい ベンソンとかにNGシーンあるだけでだいぶ救われるのに。あいつなんて腹話術人形っていう真の俳優だぞ。
この演出でだいぶ魅力が増すのにもったいなさすぎ。ありえない。 多分ビートルズ解散の時も
世の中の人々はこんな感じだったんだろうな
スマップは俺にはどうでも良かったが >>33
父親とは全く思わなかったなあ
遊んでほしがってる友達としか見えなかったわ >>27
あいつ子供の頃こそあれだけど部屋とか工具だらけだし。機械エンジニアでも悪くなかったのに。 ワンピースで言うならラフテルに向かってる途中でいきなりルフィが「俺、海賊やーめた！じじゃあなお前ら！」と言って一味を置き去りにして一人気ままな旅に出るくらいの酷いラストだな。 >>36
シリーズ通して表面上はおもちゃと子供の友情で裏のテーマは親と子供の話の二重構造だった
アンディの父親がいない設定もまぁそういう意図だよね 父親目線にしては迷子ってワードが頻繁に出てきたりかと思えば恋愛要素があったり、ウッディの立ち位置がそもそもグラグラじゃないか？
父親目線にするのならボニーのために奮闘するヒーローパパ風とかそんな単純なストーリーの方が良かった気もする 父親というか愛した女に守ると約束した全く血の繋がってない子供のために奮闘する物語だよな
尚最後はそいつすら見捨てて違う女と駆け落ち >>31
アナ雪は女主人公だからポリコレで捻じ曲げられることはないんじゃない >>5
「あなたは今まで幸せだったんだから、不幸だった私に臓器をくれてもいいでしょ」
ってものすごい理屈だよね >>45
クリストフが落ちぶれていく一方だよ
リメンバーミーの同時上映は長いし彼がウザキャラ化するしで最悪だった >>37
そういうのはあると思う
今迄いっしょにやってきた仲間との別離ってのはテレビ画面の中だけじゃなくて現実にもあることだから
俺は転職してった同僚を思い出したよ 子供のアンディとウッディの友情、大学生になったアンディとウッディの別れや自立
過去作と比べてウッディとの対比がボニーではそもそも少し弱いよな
恋愛をテーマにしたのなら、例えばボニーにも幼稚園で仲良しの男の子が出来て少し恋愛っぽい要素を入れてみたり出来ただろうし
親目線を主軸にするのならボニーの両親の子供に対する愛情なんかに焦点を当てたりすべきだった >>49
ウッディとボニーつながりが弱いと言いたいんだろうけど。その通りなんじゃない？ ギャビーのボイスボックス移植は、なんでウッディがそこまで自己犠牲的にならなきゃいけないかわからなかった
ギャビーはハーモニーに拒否された時点で、自分が間違ってたと気付いてもよかったし
迷子はボイスボックスが壊れていてもギャビーを好きになったというほうがよかったのでは？
ゴミから作ったフォーキーがボニーの大切な友だちになったように
多分、ラストに納得できていればこんなのは小さな粗で済んだのに
ラストに納得できないから、いろんなことが気になってしまう アイデンティティの衝突は1から3でずっと繰り返されてきた事で、今回はそのアイデンティティをウッディはボイスボックスと共にギャビーに託したと
そしてルールやおもちゃの社会から解かれ自由の身になる、仲間との決別という大きな犠牲を払って
毎日せかせか働く社会人に対するメッセージなんだろうけどな、なんか悲しくなるだけだったわw 臓器移植したらあなたもヒーロー！って伝えたいんだよきっと
アメリカでは自己犠牲のヒーローがかっこいいんだろ？ >>49
人間側の描写に重きを置いたらもはやトイストーリーではなくなる 先天的に機能しないボイスボックスを障害とするならばそれは治癒されるべきものじゃなくどう向き合うかなんだと気付くって話なら分かるけどなぁ
でもギャビーギャビーの話がないとおもちゃらしく生き続けてる奴らは可哀想って押しつけになりかねないし難しいね >>54
たしかにそうだな
今回はザ悪者っぽいのが存在しないのもなんだかなぁパッとしない 子供を育て終えた親設定やアメリカ的自由と奉仕精神やポリコレで構成されている薄っぺらい物語
トイストーリーではなく新作だったら見向きもされないB級映画 大人が見ても忍ばせた深いテーマに気付かされて感動するというピクサーへの評価で
ピクサー自身がそっちの評価の方に重きを置きだしてるような気もするな
まぁ作ってるのは大人だからそういう評価されたい気持ちは分かるけど
自分はそういう読みとくような映画も好きだから4も楽しんだけどね >>60
それ思った
子供向け映画なのに付き添いの大人も面白いってのが良かったのに４はもはや子供の方向いてなくね？っていう
大人もすっ飛ばして批評家のことしか考えてなくないか？？ >>58
ロッテントマトの批評で驚異の98%
大作でこれ以上ってほとんどないんじゃないかな フォーキーの自分はゴミと思っている設定が全然生かせてないのが嫌だわ >>64
あれは格差社会で生まれた環境から自分には価値が無いと最初から思い込んでる若者とか
そういう意味なんだろうなと ダッキーとバニーって必要あったか？
ギャビーも演出が弱いしカナダ人も既視感あるしフォーキーも中途半端
旧キャラ放置してまでやるのがこれってないわ ボニーがウッディに飽きるのは子どもだからってのはわからなくもないけど
他のみんなをほぼ遊びに使ってるし短編やテレビスペシャルもみてるとええ…と思う
幼稚園入る前ってアンディからもらって1年もたってなくね？ 今日見てきた、けもフレ2に例えられる理由がよーっくわかった >>60
カールじいさんとかこれ子供わかるんか？って描写けっこうあったけど名作だと個人的に思ってる
トイストーリー4はとっ散らかってなにがしたいのかわからんだけで大人向けがどうとか子供向けがどうとかって問題じゃないでしょ 新作の度におもちゃも新しく発売されてるけどもし5のおもちゃが出るとしたらウッディはボイスボックス無しになるのかね >>31
だからウッディーはピカチューやドラえもんやサザエさんにならない道を選んだんだって。
ピカチューの道が悪いとは思わないが
堂々めぐりの人生に背を向けさせたピクサーは立派。
皆んなでワイワイ冒険だーって、少年ジャンプみたいな脚本ならこの先何本も続編書けるし、安定収入になるもん。 >>69
当時5歳の娘はデブを助ける為に思い出が詰まった家を手放すシーンでおいおい泣いてたw >>66 ウッディの新しい仲間だからな
レックスとかの旧キャラ活躍させてあいつら活躍させなかったら
何でみんなと別れてそんなぽっと出の奴らと行くんだってなるぞ 日本での不評っぷりって公開直前の3再放送も関係してるのかな？ ボイスボックスっててっきり4で初めて出た単語だと思ってたら1で既に出てたんだな
英語版、つまり本家本元の台詞だけど
シドの家の窓から脱出しようとするときに、バズの腕で自演してたのがバレてポテトヘッドにこう言われてる
Save it for the jury. I hope Sid pulls your voice-box out, ya creep! ウッディが別れを決意した一番の要因ってなんだったのかな >>4
＞ギャビーについて
ギャビーは障害者なんだったら壊れた状態でも受け入れてもらえる方がいい >>5
ギャビー助けるなら前作のイチゴのクマのぬいぐるみも助けてやれよって思ったわ
>>51
本当にそれ、今回の話なんも心に響かねえ グローバルに働く人たちが
生まれた国で小さく暮らす人を見下す感がするラストだと思うのだが
ひがみすぎだろうか >>51
マジで迷子の子に出会ったことでおもちゃになれたんだから
ボイスボックスは返すべきだった
それなら障害者でも大丈夫という風潮とも合致してただろうし >>77
自分に与えられた役割に殉じようと思ったからでしょ
ボニーにとって不必要な存在だと判明した以上
陰ながらボニーを助けたり、フォーキーを更生させたり
色々足掻いたが、ボーとの再会によって新たなフロンティアが目の前にひらけたんでしょ。
今までの仲間と今まで通りやって安住を貪るのが良いかいか、新たな居場所を求めてジャンプするのが良いか
さあどっちだろーね。どちかが天国で地獄だろうね。
誰にも分からん。 >>64
フォーキーのゴミ設定とギャビーの障害者設定は１つの映画でやるなら尺が足りない
それぞれ単体でメインになれるものを無理やり入れたから雑になった
さらにウッディの自立まで入れて合計３つのテーマを入れたせいでメチャクチャ適当な映画になってしまった ポリコレって自分らしくあることを大事にしようって活動かと思ったら、
こっちの言う事に従って変われ自分らしさなんて認めんって活動なんだよね
ありのままの自分をウッディは永遠に失ってしまった >>51
侵入者への処罰として強制的にやらされた方がまだ納得がいく
それで満足して子供の前に行くけど見捨てられてウッディに諭されるみたいな流れの方がまだいい
変にウェットにしてウッディが納得してるのが気持ち悪い >>84
全体的に要素を詰め込み過ぎで、尺が足りないのは同意。
たから終盤での物語の終わらせ方が駆け足になり、ねっとり味わいたい所が淡白な印象になったのは否めないな。 >>84
そう、その3つのテーマそれぞれ単体では意義深いんだけどかみ合わせが悪いんだよね >>85
自分らしくなろう(健康な人から臓器を奪おう
そして健常者になって幸せになろう
とかサイコパスかな >>81
ある意味障害もちのままだとだめってメッセージになるもんな
あのラスト >>88
あと30分あれば良かったのかもしれんが
冗長になって、ちびっ子が付いてこれなくなるしなあ。 後味が悪いのは、ボニーにとってウッディがどういう存在かわからないまま、ウッディが一方的に別れを告げちゃったこと
子供なんか一時的に他のおもちゃにブームが移っても、また馴染みのおもちゃに戻ったりするのにさ
1のアンディがまさにそうだったよ
「来週から正式登園」「週末に旅行だ」だから、フォーキーを作ってまだ一週間もたってないのに >>81
結果論として拾われる拾われないにボイスボックスは影響しなかったんだから、障害があろうとなかろうと、上手く行くことも行かないこともある と言うメッセージかと思った。 >>92
いやそもそも敵役としてギャビー出さなくてよかった
普通のゲストか次回作でするべきだった
詰め込みすぎ
1ボニーにとってウッディはどんなおもちゃなのか
2ボニーは幼稚園で馴染めるようになったか
3出自がゴミでもおもちゃの一員になれるのか
結果この辺がほったらかしにされた >>94
しゃーないやん
広い世界を見ちゃったんだから ラセターだったらバッサリ切ってまとめたと思うんだよね
ディズニー長編にも多大な影響及ぼしてたの考えたら今後がちょっと不安になる >>97
そこがねー
あまりにもおもちゃを人間に寄せすぎてて興ざめなんだよね >>95
「私ギャビー、あなたが大好きよ」っておしゃべりを聞いて女の子が笑顔になってるんだから
あの設定だとしゃべれないギャビーだったら駄目なんじゃないの？ >>100
おもちゃじゃなくて人間でやればいいんじゃない？ >>95
他人から奪った力で幸せになるとかやっちゃいけないだろ
本当の意味で悪党じゃん
ケジメとして奪った力は返せよ
というかギャビーはボニーの元に行くならまだよかったんだよ
声が壊れていても子供のおもちゃになれたってことでウッディにいつでもボックスを戻せるから というか落ちてる人形をそのままパクるガキのマナーよ 壊れたままならまだしも、完動品のアンティークだったら値打ちものだよね
まあそれは2のプロスペクターもそうだけど ２に出てきた爺さん再登場させて治させるか
アンティークショップの中で新しい部品を見つけるかすれば良かった >>104
重箱の隅なんだろうけど感動シーンなだけにノイズになるよねｗ
細かい事を考えさせずに観せるには細かく考えて作らなきゃいけないんだなぁと >>101
そもそもその辺も見せ方が下手だわ
ギャビーがあれほど声に執着するなら過去に不良品として子供に捨てられたエピソードでも入れるべきだったのに
ギャグパートのカナダマンはしっかりやってたのになんで重要キャラのギャビーは口だけなんだよ 映画一本より天使のはねＣＭの方が今までの作品尊重したストーリーとして成立してるってあかんやろ >>104
よく比較される2よりも酷いよ
2ではおもちゃ屋を破壊したけど
4でやったのはおもちゃ屋を破壊した上でそのドサクサでおもちゃをタダで配るような真似を正義面してやってるからな
モラルなさすぎ >>107
例えばウッディあたりが落ちてる紙とペン使って「誰か拾って」ってメモを一筆添えるだけでもいい
昔のピクサーはこれくらい気遣いできてたと思う ボイスボックスが壊れてて途中から回転数が落ちるのがかえっておもしろくて
迷子の子が笑顔になるとかじゃだめなのかな
子供ってけっこうそういうの面白がるじゃん
拾った後に届けたら店主のおばあちゃんに
「それ壊れててずっと売れなかったのよ、あなたが大事にしてくれるならあげるわ」
となるなら良かったな ボイスボックスはもうウッディには必要ないんだろう
これからは自分の言葉が通じる（話せる）オモチャたちと
ずっと一緒に生きていくからね
ボイスボックス無くしたのは人間との決別な気がする
もうオモチャには戻らないって >>84
カブーンの「誇大広告おもちゃの悲哀」も
面白いテーマなんだよな
あれももっと膨らませられる 2の犯罪行為は悪意がないんだよ
逃げるために障害物にぶつかって結果損害を与えてしまったって
4は逆に悪意しかない
パンクさせたり車暴走させたり景品泥棒したり 広い世界を云々て言われても、今のところ移動遊園地しか見てないし
ボーだってアンティークショップから脱走しても、あそこを本拠地にして公園にいただけなんじゃ？
ギャビーの旅行先に連れて行ってもらうのと変わらないのでは >>64
フォーキーはゴミ箱の役目を終えた先割れスプーンからできてる。だから、あれでもフォーキーは先割れスプーンとして人生懸命に生きてるともとれる。先割れスプーンでも買ったばかりの先割れスプーンだったらまた違っただろう。 >>114
それは自分が飛べると思い込んでた1のバズと一緒では >>114
子供からの愛と期待を裏切る事しか出来ないオモチャというのも難しい立場だよな >>110
面白いのは劇中の人間がなんでそうなったか理解できないからだよ。それが観客として面白いのに。
劇中の人間が誰を責めるの？ヘッドホンして仕事しないからなくなるんだよで終わりだよ。 >>120
でも彼にはちゃんとジャンプ力があるんだよね
今更だけどあの世界のおもちゃは
子供が遊ぶ時と、自分で動いてる時とでスペックが違いすぎる
本来ならば全人類に正体暴露→猿の惑星コース待ったなしなんだから
ここら辺でシリーズ完結させたほうがいいのに 強制的に去勢手術されて
ウッディはおれのブーツにガラガラヘビさとか
もうおしゃべりできません。
鬱映画 4観る前にキングダムハーツ3のトイ・ストーリーのワールド（トイ・ストーリー2と3の間の話という設定）やったんだけどあの世界がずっと続いてほしい気分 セカンドチャンスアンティークに白黒写真の人形修理おじさんが居たね。あのおばあちゃんの旦那さんだとしたらボイスボックスの修理あるで ラセターがやろうとしてたっていうフォーキーの成長物語が見てみたかったな
珍しくグッズ買いまくりたくなるくらい造型は好きだわ ウッディのボイスボックスが無くなったことが一番ショックだわ >>121
おもちゃをその場で破壊するような明らかに酷い人間以外にはなるべく迷惑をかけてはならないという
暗黙のルールが無くなった気がするね
そんなものはなかったと言われればなんも言い返せないけど 完動品の希少価値の高いオモチャという社会的な価値（地位）を捨てて新しい世界に行くウッディは
逆にラセターに重ね合わせてるんじゃないかと思ったけどね 広い世界か……ウッディもアンディにサマーキャンプぐらい何度も連れていってもらってただろうに >>129
今まで見てそうしか思えないならええんでない？
明言されてないし。 >>130
そう考えるとしっかりした決断になって未練たらしくなることもないしええな。 ウッディと違ってラセターは自由意志の元に去ったわけじゃないからなぁ・・・ >>90
健康な人は今までいい思いしたからいいよね
も追加で >>113
はあ？
あれは音がでるだけじゃないんだぞ >>124
KINGDOM HEARTSはうん…それ以外がだめすぎてね >>113
お前これから禁酒するんだから肝臓いらないよね？
と同等の事言ってるのに気づいてる？ 4みてからうちの息子がふさぎ込んで困っています。
おもちゃをみんなゴミ箱に放り込んで、全部いらないと
叫んでいます。
園へも行きたくないといって鬱状態です。
ピクサーさんはどうしてこんなトイストーリー作られたのでしょうか。 ボイスボックスいらないっていうやつは
2のラスト見直せ ウッディがあの選択をしたのは美学で
『4』がウッディの冒険の完結編と言えますよ。
だとよ
ウッディは一生あのまんまとか
ふざけんなよ
返せよ 外でて野生化したおもちゃってそれもうおもちゃじゃないじゃん
妖怪じゃん >>139
ベイマックスワールドのストーリーも良かったよ
キングダムハーツのオリキャラに興味ないからキツイ部分もあるけど 何故ボニーがウッディ飽きた設定にしたのかそもそも謎
そら好感度アップ作戦なんておもちゃに出来んしずっとクローゼット放置か脱出かくらいしか選択肢無くなるわけで >>147
アンディが特別なんじゃない？アンディ以上に何年も大切におもちゃ扱う子供出てないでしょ。多分。 俺もスマブラ二ヶ月くらい放置してるけど急に無くなってたらキレるわ >>88
ウッディは自分らしく生きるために外の世界に出て行くけど
ゴミとして生きたいフォーキーにはボニーのおもちゃとして生きろ！って押しつけてるよね
フォーキーが自分でボニーに愛される幸せを実感するならいいけど
ウッディに延々と説得されて「ボニーのところへかえろう！」って
あれじゃ洗脳されただけにしか見えない >>147
3も短編のシリーズもずっと見てた子はショック受けそう 「ウッディが女の子のおもちゃになるなんて嫌だ」とか、
「ウッディは永遠にアンディのもの！強引に自分のものにしたボニー許さない」
みたいな層に迎合したのかなってくらいボニーの扱いは酷いと思った 内容の是非はともかく、ボーは一体何者なんだよ・・・惚れてまうやろおおお >>150
別にウッディの価値観の押し付けは1からあっただろう。名作のバズとの友情は価値観の押し付けが始まりじゃん。 フォーキーのごみ箱自殺クドかったが劇場内のちびっこにはうけてた >>155
あれはあのままだと危なかったから
あれはあれでありだと思った
階段以外で無限の彼方やっちゃったら大惨事 >>155
１の時点では生きる玩具にとっての正しい価値観は「持ち主が喜ぶ玩具であること」だったし
シドの家で自分がスペースレンジャーじゃないことを知って絶望したバズを救う言葉だったからな
あれこそ「幻想から解き放たれて新しい生き方を見つける」って話だったんだが 公開から少し経って是非の割合が5:5くらいになってきた気がする
初日あたりは是2:非8くらいの印象だったが >>157
バズとしては大惨事だが燃やされでもしないと死にはしないし
あれ観客として面白いのは劇中の人間から見たら片付けしないから壊れたことに見えてしまうこと。 一番受けたのはダッキーバニーの妄想
フォーキーはさっさと消えろと思ったわ >>34
NGシーンの中にじいさんの人形がバービー人形？の手を握りながら、トイ・ストーリー３に出してあげると言ってるのがセクハラに当たるからカットされたらしい >>155
1〜3までのウッディは自分がその価値観を体現してるからまだ許せる
4のウッディは他人に価値観を押しつけて、自分は好きに生きようとしてるから腹が立つ >>161
けどあれはシドのおもちゃたちが直してくれたから助かったわけで
直してくれなかったらゴミに出されるぞ バズの腕のシールってバズ自身が剥がしてたけど
シドの玩具たちが腕戻すときに一緒に直してくれたんだっけ？
２以降でシールが元に戻っててあれ？と思った 4のウッディは単純におもちゃとしての使命より女を選んだんだよ
広い世界を見たいとかなんとか言ってるけど、ボーがいなかったら一緒に行かないでしょ >>168
シールは腕くっつけたあとにはがしたから
大人の事情 ボーが屁こいても無反応だったの何なん。
ご褒美だと思ったん? 1〜3のウッディはアンディのために生きてきたけど、
これからは自分のために生きるぜ！ってことだよね
だって9年前もボーと一緒に行こうとしたけど、アンディはあなたが必要よ、って言われたから残ったんだもの
つまり、ウッディにとって、子供の大切なおもちゃになることが天命なのではなくて
たまたま、アンディに愛されたからそう思ってしまったんだよ
よくあることじゃん
たまたま職場に恵まれたから、この仕事が天職だと思ったけど、オーナーが変わって居心地悪くなったら
「別にこの仕事が好きなわけじゃなかったんだ」と気付いてしまうってことが
まあそんなトイストーリーは見たくなかったけどね
ウッディは永遠に子供の守護者と思ってたよ 4の旧キャラ見てると、やっぱり3が引き際だったのかなと思う
3でもう色々キャラの表現を出し尽くしてたからな
ポテトヘッドの玩具離れしたアクションもそうだし
バズのスペインモードも正直ギリギリだなと感じた
ただしジェシーは3と4でももう少し活躍させた方がよかったと思う >>159
全世界のおもちゃが「持ち主が喜ぶ玩具であることが幸せ」とは限らないよ。あの映画でそれを口に出して明確に訴えていたのはウッディだけのはずだ。地球の反対側のおもちゃがどう考えてるかわからない。そう思いたい気持ちはわかる。
絶望したバズに「言っただろうおもちゃだって」っていってたか？
おもちゃという物体であることを受け入れつつもスペースレンジャーとして生きていいんじゃない？ボニーの部屋の役者気取りのハリネズミみたいに。 ウッディとギャビーギャビーでボイスボックスの互換性があるあたりがw
作中の世界では、あのボイスシステムはアメリカでかなりの普及率だったわけか
中古パーツもすぐに見つかりそうだ
すげえな、日本w ブルズアイ大好き派として見どころなくて寂しかったな(-_-)可愛いよブルズアイ >>174
3のジェシーとバズの恋人設定はどこへ行ったんだろう >>175
1の世界はアンディとシドのオモチャ達の世界の話であって
1の時点では「世界の裏側の玩具も同じ気持ちかは分からないけどね」なんて思いを馳せる必要すらない作品なんだよ
CMで現実を知って生きる気力を失ってたバズに対して
「アンタみたいな玩具になりたいって皆思ってる」ってウッディの言葉が
バズに新しいアイデンティティを与えてくれたんだろ
ウッディの価値観を押し付けられたんじゃなく、バズが新しい価値観を受け入れる過程にこそ意味があるんだよ
そもそも単なる価値観の押し付けは1の序盤で失敗してるだろ
CMを見て階段から落ちてなおスペースレンジャーとして生きる、って
バズ自身がそれを受け入れられないんだから無理筋すぎる仮定では >>168
3の序盤では剥がれてた気が
そこにアンディ携帯の電話番号書いてた >>80
ウッディの場合働くではなく
他国でホームレスやりながら不法行為に明け暮れる。だから トイストーリー4を叩いてるのは共和党支持者の低学歴だけ そもそも1は
「玩具たちは人が見ていないところで喋って動く」
「持ち主に捨てられることに怯えている」
「別の種類のオモチャ同士でもコミュニケーションが取れる」
「オモチャの設定と実際の性格が異なる場合もある」
というトイストーリーという世界の下地を描いていて
オモチャたちの「持ち主が喜ぶオモチャであることが幸せ」という価値観はその下地に当たる部分なんだから
バズへの押し付けもクソもないだろ
2ではジェシーは持ち主との思い出を回顧しプロスペクターは誰にも買われなかったことを恨み
3では替わりを用意されてしまったロッツォが子供への信頼を失う
全部ウッディと同じ価値観が根底にあるわけで… 前任のやって来たことを無かったことにしてやり続けると不評買って潰れるのよね
私怨は仕事に持ち込んじゃダメ >>179
4を語るスレだよ。
4を語る上で隣のおもちゃがどうなりたいかわからないという前提は必須なんだよ。1のスレなら正論だよ君の意見は。
その上で事実のみを集めて慎重に価値観の共有をするのが大事だよ。
今回の事実はバズはおもちゃという物体であることで、思想はスペースレンジャーとしてスターコマンドの命令にしたがってもいいと自分は思うよ。
1のウッディは別に結果的に悪いことをしていないが少々強引じゃないか？
序盤の失敗は何かは教えてくれ。
バズは自分がおもちゃという物体であることを理解するだけでいいんだよ。思想は自由だ。
4を観ると1の見方も変わるんだよ。それが一番すごいと考えてるよ。 小学生の頃から大好きで今回の映画もずっと楽しみにしてたから
映画見た後ショック過ぎてウッディとバズの顔見るのが辛くなってすごい塞ぎ込んだ
でも劇場の子供達は最初から最後まで笑っててみんな楽しそうだった
そもそもアニメなんて子供の物だし子供が楽しんでるならそれでいいんだよな
多分俺がいつまでも結婚しないで子供の気持ちのまま生きてたのが悪いよな
結婚してたらトイストーリーがどうとかで落ち込んでる暇ないだろう
これを機にもうディズニーから卒業するわ >>188
自分かい？使いなれてないから。ずっと文並べてるとエラー吐く。基本、掲示板使わない人でね。許して。 ウッディとボーの恋人設定だって、もともとはアンディが考えた物なんだよね
ボーが悪漢にさらわれて、ウッディが助けに行くのがアンディお気に入りの設定だったわけでしょ
でも今のディズニーのポリコレではそんなヒロインは許せないから
アンディの家を去ったボーは、自分で自身の個性を作り上げて、戦う女になったって事だよ
つまり4はアンディ否定の物語なんだよ
アンディが作り上げた設定に囚われてちゃだめだ、って言う
アンディ＝ラセターなんだよ
そりゃ反発食うのも当然 >>189
そうなのか
あれは対しておもしろくなかったから別にいいや >>186
バズ自身がおもちゃであると自覚した段階で「スペースレンジャーとして生きる」ことは全く不可能だろ
思想信条の問題じゃなく自覚の問題なんだから
全てを知った上でスペースレンジャーのように振る舞うのは自由かもしれないが、それに何の意味があるのかって話だし
4を観た結果「1はバズへの思想の押し付け」という解釈になるのは無茶苦茶な理解としか言えないわ
押し付けられることと受け入れることを区別できてないんじゃないか？ 3を久しぶり見た
みんなかっこいいな
バズ・ライトイヤー最高だよ
焼却炉から涙止まんねーぞ >>195
あのどうしてももう助からないんだって表情と曲と絶望感は
一生忘れられないわ ボニーを責めてもどうしようもない
あれこそ脚本の犠牲になった"おもちゃ" >>178
そう考えたら過去作から引き継いだものってガワの部分だけで中身なにもないような・・ >>188
なにでみてんのか知らないが意図的に改行多用してるの以外はあんたの端末いじるとどこでほんとに改行してんのか分かるだろ
BBAとガキに限って改行改行うるせーんだよな
おまえらが普段やってるくだらねーブログの改行とかSNSのハッシュタグとやらの方がサムいんじゃボケ >>194
必死に説明して理解できないいうならそれこそお互いの価値観の違いだから無理強いしないよ。1をどう解釈しようと君の自由さ。
これ以上は自分が価値観の押し付けになるから悪いけどやめるわ。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。 >>192
セクハラしてるところがカメラ回っていて取り繕うシーンを、セクハラだからカットするってのがなんか変な気がする >>201
今のピクサーおかしいからな
昔の価値観で作ったやつ今の価値観にあわないから削除ってやってたら何も出来なくなるよ
ドラゴンボールとかセクハラの嵐だもの ベンソンって最終的にどこ行ったの？
ギャビーギャビーともウッディたちとも一緒に居なかったと思うんだけど
最後の方でスカンクに引っ張られてる台車の中にいたよね？ >>187
自分の書き込みかと思った
いや子供向けだからって昔の設定やルール、キャラを壊すのはご法度だよ
無垢な子供や話を深く読み取れない低脳だけが喜ぶエンターテイメントは滅びる
トイストーリーはうんこ塗られて終わったんだ。シュガーラッシュも、その他も全て。
ディズニーは過去の産物として私も卒業します まー3が綺麗に終わりすぎてたからどんな続編でも文句はでるだろ >>198
おもちゃが心のままに動いてない
結末とかどうでもいいのよ
とにかく脚本が薄くて浅いからウッディの旅立ちやフォーキーの成長など心が描けてない 顔踏まれるわ背中雑に縫われるわでウッディ大好きな俺としては見てて怒りしか感じなかったな。全キャラアホみたいだし。
制作はこのトイストーリーになにか恨みでもあんのかよ 毎回フォーキーがいなくなって見つかるたびに近くにはウッディがいるのにフォーキーの事しか見てないボニー…
最後は冗談でウッディあなたのおかげなの？？って気付いてくれるのかなって思ってたわ
まじでウッディの頑張りなんだったんだよ… 世の中頑張っても報われないことって往々にしてあることなんだから
それはそれで仕方ないんじゃないの >>210
そうだね
そしてそれは別の作品でやったらいいよね トイストーリー4はリアル！批判する奴はお子ちゃま！
とか言ってる連中は「リアルめくら」で検索するといいよ >>210
今までのトイストーリーの流れでそれやる？ なんでおもちゃが動くファンタジーの世界でそこだけ現実見ろみたいなこと言ってくんの？
そりゃリアルだったら4歳児がおもちゃに飽きようが頑張っても報われなかろうがしょうがないって思えるわ
そんなリアルな話観に行ったんとちゃうからみんな引っかかってんだよ
物事俯瞰で見れる俺かっこいいとか思ってんじゃねーよ トイストーリー5はボニーのオモチャ箱で目覚めるウッディから始まる
「あれは夢だったんだ」 子供は飽きるのがリアルといっても
ボニーは3でウッディをかなり気に入ってる描写だったから
急にウッディだけハブってるのがイマイチ納得しにくい作りなんだよね
成長して友達ができたから人形遊びは卒業したとか
今はゲームに夢中みたいな変化ならリアルだけど キャラ被りでハブるならレックスよくハブられなかったな。あれなんでだ。 最初の帽子屋さんごっこの場面でクローゼットに取り残されたのウッディの他に誰がいたか覚えてる人いる？ 世界観が同じ新キャラたちの話、あるいはボーを主役に据えたスピンオフとかならもっと楽しめたと思う
テーマとしては良いと思うけどウッディたちでやる必要があるのかっていう…
サザエさんで突然フネさんがボケて一家で介護に奮闘する話とか見せられたような あそこまでのウッディスルーされてるとボニーは家帰ってウッディ居なくてもなんも気づかないんだろうなって思うっちゃう、哀しいわ ピクサーがこれでウッディの話は終わりって言ってるんだけど
なんで身体の中身をを抜き取っておわりに出来るの？
ウッディなしで儲ける自信あるならやってみろ
どうせこれ以降も完全体のウッディ人形やグッズを売り続けて儲けるくせに >>219
でかいイスと時計のおもちゃは覚えてる。あと3人ぐらいいたぐらいしか覚えてない。 >>211
あるいはMUみたいにエリートの過去話にするとかね 4やっと観れた
3に納得いかなかったから俺個人としてはこの明るいラストは好きよ
アンディの事思ってボニー家に怒るやつの気持ちも分かるけどね
ボー含め玩具が子どもが好きなのはブレてないしシュガラみたいに前作の価値観全否定じゃないからこれはこれで良いと思うよ俺は
玩具はいつか捨てられる宿命なんだしボーやウッディ達みたいに出会いを求めるスタンスも有りだと思うよ >>211
何で？
>>213
そうは言うけれど2から3の流れも似たようなもんだったし
「今までの」と言われても「今更」としか思えないわけで 積めすぎて悪役証すの早かったよな
ボイスボックス壊れてんだ
置いていってほしいのもがあるんだ 強い女性独立した女性
はあ、ポリコレ世界観の中じゃ女性らしく美しく生きることは許されないんやな…
そっちの方が性にあっててもそれを選んだら差別主義者のレッテルを貼られる >>212
まあただの馬鹿としかもはや言いようがないよね。くも膜下で突然死する人は
世の中にたくさんいるけどアンパンマンが物語の途中で突然くも膜下で死にました
って展開になっても、「まあリアルでは往々にして起こることだからね」って
納得するんでしょｗ逆にすげーよｗ >>228
世間「自由な表現者よ、ポリコレ棒とフェミ棒がある。どっちで叩かれたい？」 あんな最後なんて不幸だ
ウッディもアンディもアンディのおもちゃたちも可哀想過ぎる
なぜ壊されなければいけない？ ポリコレにしては（典型的白人なアンディに対し）カラードと思しきボニー達の扱いがヤバすぎる
黒人達は単なる出番量よりこれに文句言うべきだろ 誰の子のものでもなくなって生きるウッディに賛否あるだろうけど
俺はなんだか悲しい
ベタだけどボニーにまた好かれて帰るエンドじゃダメだったのかな ボーとギャビーギャビー連れてボニーのところへ戻るエンドだと思ってた フォーキーと間違えて一緒にボニーと寝た時のウッディが嬉しそうだったな…思い出すと辛いわ https://youtu.be/gscNB7ULFTA
欧米ファンもマトモなコメントしてて嬉しい。
コメ通り、アンディがボニーを殺す次回作もありだね >>186
お前のような続編なのに前作のこと無視するような奴がこの4の脚本書いたんだろうな
シュガラ2もそうだろ >>184
まぁ普通のアニメとしてみれば4もそんなに酷いわけじゃないからな
1〜3のような大人も楽しめるアニメから脱却しただけだし
トムジェリ見るような感覚でみれば4も面白いだろう いま3見てるけど冒頭で泣いてしまう
やっぱり嫌だ
あんな最後嫌だ
もとに戻して ラスト以外は3超えたわこれって思ってたから酷評過ぎてビビる。
事前にここ見てたら変に勘繰りながら見てたろうから見てなくて良かった。 >>169
それが正しいんだよ
使命より女を求めることで、おもちゃを卒業して人間らしくなった（成長した）というのを表しているんだよ よりによってトイストーリーでこんなもん作ってくるとは >>240
あれこれってサービス終了したんじゃなかったっけ >>220
マジでそれだよな
そんなリアルいらねえwww >>240
フォーキーは悪くないだろ
フォーキーが自分をおもちゃだと気づく、認める描写がおざなりだっただけで >>246
そうそう
見る前は見終わったらフォーキー大好きになるもんだと思ってた
いざ見終わったら空気過ぎてあまり思い入れは湧いてこなかった Pのニールセン氏曰く、
「監督やチームのメンバーと、最新作はウッディの物語の最終章として、感動的なストーリーを作ることを最初から考えていたので、エンディングには満足している。ただ将来、何が起こるかわからない」
との事で次回作の可能性もにおわせてるな
気になったのが、「将来、何が起こるかわからない」か…これはバズ達が本当に捨てられるそんな展開とかまじであるかな…
もし「トイ・ストーリー5」があるなら成長したボニーが大人になってバズ達おもちゃを捨てるかどうかでまた新しい持ち主へと移ってそれからまた新しい持ち主が……それを永遠と続くループの話か、ウッディ達野良おもちゃ達の冒険の話、どれがいい? >>248
不評過ぎて予防線張り始めたか
こりゃ駄目だな
やっちまったんなら最後まで貫き通せよ フォーキーは割と早い段階でウッディを動かす役割しか無くなるからね ティン・トイのおもちゃが出たところだけだったなこの映画のよかった所。あっちじゃ絶賛されてるっていうのどういう見方しても信じられないんだが >>248
5があっても
・ウッディがアンディのもとに帰る
・ウッディがボニーのもとに帰る
・ウッディのボイスボックスが修理される
みたいな3や4の展開を台無しにするような話は嫌だな 見終わったあとにムカムカしてくる映画だよね
短編もないから怒りが緩和されることもない >>251
ラストでウッディの役割を(ジェシーと一緒に)受け継ぐ重要な役割やぞ… >>253
ウッディとボーが移動遊園地でたまたま出会った子がアンディの息子だったとかならアリかも ウッディに「持ち主に喜ばれるのがオモチャの喜び」という価値観を押し付けるなっていうわりに「自由に世界を回るのはすばらしいことだ」という価値観を押し付けてるように見えるんですがどういうことなの？
>>254
今まで3の後も短編出してたし4なんてなかったことにしてボニーの部屋を舞台に短編出して上書きするのが辛うじてマシかな？ 4も悪くないなって思ってたけど
3久々に見直したらレベルが全然ちがったわ••• >>253
ある男の子の所にウッディが辿り着き
男の子「パパぁ見て、見てぇ」
パパ「！....久しぶりだなぁ相棒！」 >>256
でもそこにはバズもいなけりゃブルズアイもハムもレックスもいないんだよな トイストーリーを見てると
買ってきたキン消しを次から次へと四肢、首切断して他の胴体と合体させてウォーズ将軍！
とかやってた自分を思い出すわ。
シドだったんだな俺。 なんというか映画見終わった後のこの複雑な気持ち、これまでの今までの積み重ねたものを全て台無しにしたみたいな感じでモヤモヤとした悲しさみたいなものが残ってしまった複雑な気持ちなんだが…
あれと、ガンダム鉄血を見終わった時のとちょっと似てる気がしそうかな…あくまでも個人的にだが…あれも色々と賛否両論だし >>259
保安官バッジもボイスも失った相棒・・・ >>255
ウッディに影響与えるのは序盤で終わってると思うけどね ３でケンがお前は女のオモチャだからなって言われるまでそういう見方忘れてたわ。
だからウッディがインド系娘には気に入られなかったのが良く分かる。
アンディも少しは考えろよな。
カラードの娘に渡して誰がカウボーイで遊ぶんだよ。
全米ライフル協会のオヤジの息子でテキサスあたりの少年に渡せば良かったんだよ。 3見たものだけど
序盤でアンディが大人になったから任務完了したとアーミーたちが窓から出て行くのよ
それを４でウッディがやる？はぁ？ 否定的な意見も理解できるけど自分の昔のおもちゃがウッディやボーのようにいつまでも子どもに囲まれて現役でいてくれたら嬉しいかも 短編未見だったから観たけどボニーのために奮闘してるのがどうしても滑稽に見えてしまう弊害があるなｗ むしろウッディはなんとか補修を繰り返して長く遊び続けられると思うけど
陶器のボーピープが外で遊び続けるのは不可能じゃないかと思うけどな
高所から落ちたりイモムシ組の子供がポテトヘッド叩きつけて遊んでたのと同じような遊び方されたら粉々だろ 変な話、おもちゃもいつか劣化するよね
飽きて放置してたとしてもホコリ被るしそれが機会の中に入ったり
長く遊ばれたらそれだけ酷使するし
ウッディが結局アンディアンディ言ってるのは思い出が深いからだろうけどそれこそ壊れたおもちゃみたいにアンディとの思い出繰り返してるみたいで
バズはバズでなんでか内なる声にこだわってボタン押さなきゃ行動できないとかもなんかそう思うとゾッとしたんだが １が懐かしいな
CMで自分がオモチャと知るバズとかな。
遊園地であれだけ動き回ってたらオモチャが動き回ってるって騒ぎになるだろ。
人間の目がある中では動かないという緊張感があっての世界観が楽しかったのに、興ざめしてしまった。 短編まだ見てないから見てこようかな……4見てからモヤモヤが晴れない >>242
でも別にウッディは人間になりたいなんて思ってなかったよね？
おもちゃらしいのが残念なことで
人間らしくなるのが正しいことなら、ピノキオみたいに人間に生まれ変わる話にすればいいんじゃね？ 人間に対し攻撃的な描写が多かったのは冗談抜きで病的なものを感じたよ >>261
おばあちゃんに買ってもらったJAL限定スッチーりかちゃんの
髪の毛切り刻んでマッパにして放置したわいは赦されない罪を犯したわ･･･
価値なんて知らなかったし･･･(´･ω･ `) 最後のギャビー新持ち主への流れは当初はボーの役割だったんじゃないかと勝手に推測 >>248
もう手遅れだよ
スターウォーズ同様オワコンの道を行け ３が良すぎたからと言っても、３の後に２があっても叩かれてないよ >>267
そっか自由意思で離脱って既にやってたんだなwそう考えると今まで絶対やってなかった掟破りみたいのは意外とやってないのか？判例の拡大解釈みたいなやり口でw >>271
あー！
なんか既視感あるとおもったらそれ ボーピープがアンジェリーナ・ジョリー化してて草
格好もマントもアナ雪の影響思いっきり受けてるし
悪役のギャビーに情けかけるならプロスペクターやロッツォにもかけてやれよ
ウッディはこれからボイスボックスを修理してもらっては故障してるおもちゃに施すアンパンマン的キャラでいけばいい
チョコプラの妄想話だけ面白かった
ジェシーの釘パンクや急アクセル急ブレーキ、ナビの声マネ等おもちゃが性格悪すぎる ボーがウッディに一緒に来ない？ってダンボールにスペースつくるのがエロくて良かった >>290
本編には微塵も無いバズのできる奴感が良いなぁ >>248
ボニーは忘れるだけの屑やから悩むとかそんな心もない
大人になる頃にはバズとか誰も残らないだろ >>289
ないよ
元から蛇足の映画でそれでもトイストーリーを嫌いになれない人々が作品に意義を見出そうと苦悩するための試練みたいな映画だよ >>289
最近のディズニーは過去作否定と自立する強い女性が大好きだから
そのための踏み台 トイストーリーとカーズとシュガーラッシュでアベンジャーズやるといいと思う
ウッディが真面目なキャプテンポジでヴァネロペが自由なアイアンマンポジ >>295
新たに生み出しも出来ず否定しかできないとかどっかの政党みたい >>290
本当のトイストーリーを知らないてなんだよふざけんなよほんと腹立つわ ヤフーのレビューで１つけてる人がみんなすげー落ち込んでてトイストーリーって愛されてたんだなとしみじみ思った
せっかくのこんなコンテンツを鬱ラストにしてなにが楽しいんだピクサーの連中は
ここまで思われる創作物が自分の会社の財産ってクリエイター冥利に尽きないかふつー >>300
どうしてもラセター氏に対する
当て付けとか私怨にしか見えないんだよね >>290
ベイマックスでも海外版はヒーローもの爆裂ポスターだったのに
ジャポンはお涙頂戴ポスターだったよね。
モアナもプリンセス物ですって詠っておきながら中身はマッドマックスだぞ >>302
ベイマックスはイメージとは違うが話はよかった
兄が救えなかったし続編とか期待していたが
無い方がいいなあと思えた >>305
トイストーリー3 は大絶賛だったよ
ベイマックスもな >>304
一応テレビシリーズとして続編やってるけど長編続編やったらゴーゴーとハニーレモンがやたら活躍して他が無能と化してても不思議ではない >>301
ウッディから声とバッチを奪ったのは
当て付けとしか思えないね
バズもアホキャラに戻ってるし >>308
バズのモデルがラセターだもんな。わざとやってるとしか思えん >>290
おもちゃの顔を変えるのは本当に台無し
玩具じゃないトイ・ストーリーじゃない小さな生き物たちのアニメ >>303
あの辺はウォルトが厳しい掟を遺してそうだよね >>305
日本人はレビューが下手で極端（☆1か☆5）になりやすいって外国人が言っていた >>290
欧米バージョンも充分腹立つ
ボーが強い女()のブスになってるから >>313
日本人は普通なら書かないから
最高の映画やった→みんなに広めたい
最悪やムカつく→みんなに広めたい
だからさ ある程度はのむけどどうしても納得できないこと
・ボニーがウッディに飽きるくだりが唐突すぎ、せめてセリフのひとつでもあれば
・ボーとウッディの関係が変わりすぎ、ウッディが能無し
・バズもお前誰だというレベルの人格変更
・バッチを失う必要性
・大人に直接話しかける、運転に手を出す禁じ手
不自然さのうちほとんどは私怨だと思えば説明がつく >>311
顔のモデルね、わざとか知らんがうさぎにガスガス蹴られてたりバカな行動しか出来なくなってるのがほんとに許せん サニーサイド保育園の子どもたちはおもちゃの扱いが荒っぽいけど
ボニーは一つ一つのおもちゃを、大切にしていた
ロッツォといっしょにいたピエロも保育園で壊れてしまったけど、ボニーが家に連れ帰ったから地獄のような保育園から脱出できた
ウッディもボニーに拾われてボニーの家で遊んで、こんなに楽しかったのは久しぶりだって言ってたよね
だからこそ、ウッディは、仲間達が屋根裏部屋でアンディを待つことに決めたのに、ボニーの住所のメモを書いたし
アンディがそれに気付いてボニーにおもちゃを譲ったとき、
観客は最良の選択だとほっとしたんだよね
少なくともボニーが大きくなるまではアンディのおもちゃたちは安泰だ、って
ボニーとウッディの出会いって、保育園の木にぶら下がったウッディの背中の紐が引っ張られて
「お前は俺の相棒だ」って声が出たから、ウッディを家につれかえったんだよね
そして、アンディがウッディをボニーに譲ることを躊躇した時、ボニーが「俺のブーツにゃガラガラ蛇」と言ったことが、アンディを決心せた
多分アンディは何年もその言葉を聞いてなかったんだよ
アンディが大学へウッディを持って行っても、多分飾っておくだけ
でもボニーなら、ウッディをおもちゃとして遊んでくれる
それがわかったから、アンディはボニーにウッディを渡した
つまりボイスボックスはウッディとボニーを結びつけた絆だった
だからウッディがギャビーにボイスボックスを譲ろうと決めた時はもう、その絆は消えちゃったんだよ
(´･ω･｀) >>313
外人はポリコレ忖度か高い点数からの加点方式か知らんが、大概レビュー内容に対して
星の数が多過ぎる
とりあえず咀嚼して飲み込めはするから60点！とかいうレベル >>309
あの内なる声とボイス発生装置の区別もつかない痴呆症と化したかつての無敵の相棒（）がラセターか
殆どラセターへの嫌がらせで粉々に破壊しただけの駄作映画やな >>321
主張と嫌がらせのために作品すら曲げるマジ酷いね >>283
公開前：「この温まった市場でなら全世界で前作の1.5倍の興収だって狙える！」だのと期待の声が方々から
↓
現実：前作割れしないで済むかギリギリのライン。国によっては余裕の前作割れ
まんま同じルートだな。この映画の後バズやボイスボックス付きのウッディの玩具とか、一体誰が買うんだ
ボーの陶器製の人形があったら、安物なら壁に叩きつける用途で買っても良いが 興行収入すごいというのはなくなったのか
米国では初動は上回る動員から2週目から予想より下がったとニュース出ていたが
大ヒットしそうなのは日本くらいかな >>318
それな
アンディーがボニーに譲ったからウッディがボニーのおもちゃになったんじゃなくて
ウッディ自身がボニーのおもちゃになることを選んだ
そして仲間たちをボニーのおもちゃにしたのもウッディ
それと、３の本編のラストシーンて、青空に雲が等間隔に浮かんでるけどあれはアンディの子供部屋の壁紙と同じ構図なんだよね
つまり、アンディと別れても、子供部屋と世界は繋がっているという構図
こうして見ると、４て、本格的に３を否定した話だったんだな
そんなにラセターが憎いのか >>323
有名タイトルついてたら売れると思ってるあたり客をバカにしてんのか >>327
アンディ自身が実際にボニーと遊んで、この子と遊んでると最高に楽しいし、この子なら大丈夫だ！
と確信した。というのは大きいわな
4ではそこを崩した所為で、散々書かれてる通り
「人間を見る目がまるでないのをボニーによって証明してしまったお前が、他の玩具と人間の仲を取り持つ？
冗談は止せよ」
という状態になってしまっている >>327
新作つくることもしないで
続編で嫌がらせしかできないとか惨めだね
才能がないのは声デカく批判や悪口しか言えないのかも知れないけど 外国の人もボニーうんざりみたいなツイある…
ボニー嫌いじゃないから性格改変が悲しい >>300
職場でまだ見てない人たちに
「納得できない、見てガッカリした」
と私が話してたら
同じく見た同僚が
「凄く良かった、泣けた、きゅんきゅんした、私涙もろいんで」
と感動せず泣けなかった私下げ発言にモヤモヤしてたけど、ヤフーレビュー見て同じ気持ちの人がたくさんで嬉しかった。
あまりの酷さに違う意味の涙出るわ！
忍者みたいになったボーとウッディのどこにきゅんきゅんするんだよ！ >>333
正しいことをしてるかのように振舞ってるけど実際は他人や男を小馬鹿にしてばかりだなポリコレ >>330
確かに人間を見る目がないのは問題だなw
もうそこは運だと割り切ってるのかもしれんが >>330
アンディが車で去って行くとき、ボニーは自分が手を振るんじゃなくてウッディに手を振らせているんだよね
あれを見たとき、ああ、この子なら大丈夫だ
アンディの気持ちもウッディの気持ちもちゃんとわかってるって思ったよ
(´･ω･｀)
4のボニーは、3のボニーとは別人だと思ってる
独創的なごっこ遊びも全然しないし… アンディもボニーもファンも裏切ったクソスタッフ共、お前らが辞めりゃ良かったんだよ。 今日そんなに酷くは無いだろと思って観てきた
俺の大好きだったトイ・ストーリーを返して… >>338
そのシーンてノベライズだとウッディはおもちゃの掟を破ってでもアンディに手を振りたいと思ったが
そう思った時にボニーが手を振らせてくれた、ってなってるらしい
３の段階ではボニーはどこにでもいるあきっぽい子供じゃなくて、ウッディとアンディが選んだ特別な子供だったはず
それを全部４でぶち壊された >>342
まじ？うわぁめっちゃいいシーンだなそれ…
それがクローゼットポイのウッディが居なくなっても気にしない子になったんか… >>342
思い出し涙とまんねーよ
手を振るシーンも名場面
>>343
がんばんねーとな日本の関係者 アンクリッチが辞めたのって表向きはさらなる経験を積むためらしいけど、本当はクソスタッフ共に呆れたんじゃない？
みんなを纏めようとしても私怨で聞く耳もたず「あーもうだめだこいつら」とでも思ったのでは。 ディズニーはシンデレラからの古典三部作を作ったことで
フェミからずっと目の敵にされてきたんだよね
だから人魚姫は無敵で王子はイケメンだけが取り柄のバカになり
美女と野獣やラプンツェルではヒロインが自力で問題解決してダメ男の人生を立て直し
アナ雪ではとうとうヒロインの相手すらいなくなった
新作ではボーみたいに暴れるみたいだしね
ポリコレ＝女が強いってイメージがもう古いと思うんだよね
女の目線で見ててもちっとも感動しないよ
男女も年齢も関係なく勧善懲悪でもなく
どのキャラも強さも弱さもあって完璧な人が一人もいない
ってテーマの作品がたまにあると思うんだけど
本当のポリコレってこういうのだと思う >>338
せめてボニーがちょっと大きくなったから
女の子の人形でしか遊ばなくなった、とかあればな
女の子は一年も経てばすぐにマセてくるから分からなくもない
なのにウッディには飽きたけど旅行の間もずっと幼いボニーのままなんだよなあ ラセターってピクサーのみならずディズニー作品でも功績がある人だからディズニーは実写化が一通り済んだらピクサーの後を追うんだろうな。 >>347
その考えならボーは陶器製で物理的に弱いからええんでない？ というか3に出さなかった理由も陶器の人形だからじゃなかったっけ？
どっかにソースがあったような リトルマーメイドでアリエルを黒人キャスティングは歌さえうまければいいわと思ってたけど今までの流れだと不穏すぎだわ >>350
いや折れてもテープでくっつけてたし
ぶつかっても割れないし無敵だったじゃん… ボーがモリーのものになったきっかけのエピソードだけは良かった
あれはラセターが考えておいた設定なんだろうな
ギャビーギャビーが迷子を見つけるくだりなんて
予定調和すぎてラスト間近なのにめちゃくちゃ冷めたわ トイ・ストーリーやシュガーラッシュはおもちゃ、ゲームキャラだからこそって脚本が面白かったのに
続編はその枷を外してきたのが残念だった、メッセージは立派かもしれないが面白いとは思わない
カーズ3は車=人間だからまだ納得できた >>347
ボーの性格改変もズートピアのウサギとキツネみたいにウッディといいバディにしてたらもっと印象違ってたし人気出たと思うよ
ウッディを下げてしか女の有能アピール出来ない脚本家はカス ギャビーがハーモニーに興味持ってもらえなくてポイされてもうボイスボックスもいらないから返すわの流れはギャグマンガかなにかかと思ったぞ >>349
もうなってね？
シュガラオンラインあれだったろ １〜３を見直すとつくづく、ウッディっていうのは４みたいな自己犠牲だけのキャラじゃなくて
本心から子供と遊ぶのが大好きなキャラだったはずだよなあと思う >>361
迷子のオモチャとなるために必要だからそのまま持っていくぞウッディは今までいい思いしてきたからいいよな？(暗黒微笑)
ムカつく…ほんまムカつく… >>363
人格変わったというか退行したわな
ウッディにしても、ボー以上の冷遇期をアンディがバズを買ったばかりの頃にそこそこ長期間経験済だから
あの程度で気が弱るとか今更杉る話だし ギャビーって最後まで自分さえよければいいってやつだったな
散々利用した手下も捨てたし
ロッツォがおっさんに拾われたみたいにギャビーもシドみたいな極悪なガキに拾われればよかったのに >>366
だってギャビーは女の子だから！
欲しいものは絶対もらえるし理想の場所もすぐ見つかるの！
萎え萎え… 三部全部神ってさあなかなかないでしょ
そん奇跡の作品だったから4でこれとかさ
どうしても信じられなくてさ
誰か嘘だっていってくれよ
何で？何でウッディがこんな目に合わなきゃいけないの？
俺の大事な友達なんだよウッディは
20年間くらいずっと励まされてきたし応援してきたんだよ
なんなの？この仕打ち
大事にしないなら俺にウッディくれよ
バズもみんなもまとめて大事にするから返してくれよ！！！！ >>327
なるほど
１〜３ 子供部屋と世界は繋がってる
４ 子供部屋の外にも世界は広がってる
４を見てイラッと感じたのは１〜３を矮小化してる感じがしたからか >>365
全て脚本家の都合の為に性格変えてシナリオをなぞる為の駒になってるから最低だよね >>365
ボーが2、3年って言った時に確実にアンディが遊ばなくなっておもちゃ箱の中にいたのはそれ以上だろうなあって思ったわ
ボニーに冷遇されてるもなんか3回ぐらいって言ってたしウッディだったら「こういうときもあるさ」でクローゼットのおもちゃとトランプ始める方が自然な気もする 例えばスカッとしたアクションが観たくて
事前情報ゼロでダイハード観に行ったら
一度も爆発しないでヌルっと終わって帰らされた感じ
天下のピクサー大看板の
トイストーリー最新作エンディングを
無表情で観るとは思わなかった
悲しい >>369
なんならピクサーが今までのウッディの考えを潰して、私にいい考えがあるって言ってきた。
スクラップにされて最悪と思うか、スクラップビルドで最高って思うかの違い。 >>361
色々あるけどこれが一番言いたい
もっと納得出来る経緯があるならまだしも取って付けたような迷子のシーンの為に何で！もし続編あっても壊れたウッディなんて悲しすぎるわ つくづく、なんでボニーがあそこまでウッディを冷遇してるのか謎
男の子の人形だから遊ばないというわけでもないし（バズで遊んでる
デザインが古臭いからというわけでもないし（ジェシーはお気に入り
ストーリーの都合としか思えない 子供だから仕方ないって言うけど
もしボニーがウッディを失くしてもへっちゃらだったら
自分がボニーの母親だったら怒る
アンディと約束したでしょ、僕の宝物だから大事にしてねって言われたでしょ、って >>375
発達障害設定に唐突に変更されて人格改変喰らったからはっきりとは言えないが、
クローゼットに仕舞っておきつつも頻度は落ちてもお気に入りのフォーキーと一緒に遊んだりもしてるから
そもそも雰囲気が醸し出す程悲観的な冷遇状態だったのかすら怪しい もういい俺は1から3を永遠に見る子供が産まれても3までしか見せない >>375
そこの説明がない時点でキャラが脚本の駒なんじゃないかって嫌な予感がしたけどその通りだった
今回はピクサーというかラセターらしい見事な脚本感はゼロだわ >>373
ウッディとか作中の話じゃないと思うなぁ
ラセター(今までのトイ・ストーリー)を否定したからこそ評価されてる部分もあるんじゃない？ 「ウッディもいないの！」の一言だけでもあればボニーまわりはここまで気にならなかったと思う ボニーがジェシーに保安官バッジ移してラストにウッディがジェシーにバッジ渡すのも、だから何？って感じでちっとも感動しなかった
伏線適当に散らばせて回収すりゃいいと思ってんじゃねぇぞ ３のラス前、屋根裏部屋に残るみんなとウッディが別れの挨拶をするシーンは泣けて仕方なかったんだけど
（というかこのへんからずっと泣きっぱなし）
４の別れのシーンは「えっなんでそうなるの？」ってびっくりするばかりで泣く暇もなかったなあ 最後の短編の時点でまだウッディーはボニーのお気に入りなんだな >>381
ウッディとか作中じゃないってどういうこと？
否定したからこそのここの有り様だよ。
あくまでここだけど。 逆にボニーにウッディを放置させるに値する要素って何だろうな？
単に飽きたって以外でさ けどレックスが「ウッディ迷子のオモチャになっちゃうの？」に
バズの「もう迷子じゃない」は良かったよね
ウッディの事を一番分かってたバズだから言える台詞 >>384
4は夢オチでしたごめんね
ってなって
5ではラセターがもともと考えてた4やります
とかなら見る >>391 ウッディの心中分かってるバズだから言えた台詞でしょう？
ずっとウッディが悩んでた事バスは知ってたし
別れる事になったけど二人は最高の相棒だよ これからも >>389
切り取って見ればそこは確かにいいシーンだけどこんな話で見たくなかった >>387
なんて言うのかなピクサーが否定したいのはウッディとか個々のキャラクターじゃなくてラセターを否定したいって感じた
まあそれをしようとすると結果的にウッディが否定される訳だから一緒だけど ラセターはなんでそんなに恨まれてるの？
どんなセクハラだったのかよく知らないけどさ >>384
出だしは17億で良い
ただし右肩下がりで落ちまくるケースも間々あるからそのペースが維持されるとは限らない >>388
うｰん何だろうな
カバンに入れて持ち歩いてるスタメンの中でウッディだけ急にハブられるのはちょっと分からん ウッディを無視するボニーとか
ギャビーをポイと投げ捨てるハーモニーとか、行動が極端なんだよなあ
純真なのは迷子のカラードだけで白人の女の子が薄情っていうのも行き過ぎたポリコレ臭を感じてしまう 今更だけどウッディたち人間の前では動けないの？動いてるの見られたら死ぬの？ >>394
ウッディならびにラセターの2の悪行はわかるが3で持ち直したし。ラセター は完璧な監督とは言えないがやっぱり終わらせるべきのように感じた。 >>399
劇中の人間の固定概念がぶっ壊れる。SCPの誕生だ。 ギャビーで泣くのは邪道ですか？
トイストーリーを劇場で見るのは初めて 今回は玩具ならではの絵作りもなかったし
ビジュアルも似たり寄ったりのメンバーばかり
1〜3までは子供心くすぐる玩具箱の世界がうまく表現できてた >>398
リメンバーミーのギター壊すシーンとかもだけどピクサーって割と極端な行動取らせがちだよね
ただボニーは3や短編を見た後だとキャラ崩壊もいいとこだし絶対やっちゃダメだった ボーは品があって頭が良さそうで女性的で、でも芯はある
でもウフフって感じでミステリアスなイメージだったわ
まさかスカート剥ぎ取って眉をめっちゃ動かすとは ボニーがウッディを気に入らなかった事もボーの性格顔つきがすっかり勇ましくなっていた事もラストにお別れがあることも物語の意外性としてアリなんだが
その過程を細かく描かん限り見てる側が着いていけるわけないんだよなぁ
最初から最後までなんで？しか残らんわ >>402
私もギャビーで泣いたよ
ここ見て嫌いになる自信があったけど、ロッツォからの疑心暗鬼を活かした感じでよかった
前ここで逆転裁判4って聞いたの、とてもしっくり納得してる トイスト4は1〜3と短編集と同一でなく別の視点で見る物だなあ 面白いんだけども、もやもやがね >>392
だからウッディの｢彼女は大丈夫だろうか｣に｢大丈夫だ ボニーは大丈夫だ｣って言って背中押したんだなと解釈したよ
ウッディが言ったのはボーの事だけどボニーなら大丈夫だからボーの元へ行けっていう意味で言ったのかなって >>402
別にいいんじゃない？人それぞれだし
個人的には流れや題材は良かったけど最後にボイスボックスを使ったことで台無しにしてしまった感が強かった >>377
そういう会話と共にもらったウッディを二回も踏む父よ…
いや父は知らんのかもしれんけどどのみち子供のおもちゃをあんな配慮なく踏める…？
今日見てきたんだが、映画としては面白いと思うけどトイストーリーとして求めてたものかというと…
まだうまく整理できてないけど、時間が経てば経つほど悲しさが募ってきてる 吹き替えで見たから元と違うかもしれないけど「ボニーに遊んでもらえないの今週3回目。記録更新」みたいな会話なかったっけ？
“今週”って言い方してたからほんとつい最近まで一緒に遊んでたはず
少なくともクローゼット裏の椅子や赤ちゃん用の玩具たちよりボニーはウッディのこと大切にしてるとは思うよ、だからウッディを呼ばない不自然さが余計に出てくるけど
埃のクローゼットに関してはボニーの問題より母親の問題、メタ的にいえばスタッフの問題
いつかは飽きて捨てられるかもってのは旧作で結論出したからなあ 海外で高評価って、むこうじゃラセターがセクハラで降板させられたことが知られてるから、
政治的に正しいトイストーリー４を叩けないってことはないのかな 久しぶりにハワイアンバケーション観てきた。
(公式がYoutubeに上げてるので)
最高にハッピーな短編で、多幸感に満ちててワクワクと笑いがつまっててみんな生き生きしてる…
自分の大好きなトイ・ストーリーの要素がつまってて最高。
短編なのに皆見せ場があるし(スリンキーはもうちょい出番欲しかったな)よく出来てるよね… >>412
３の時も「シリーズ完結」って言われてたような >>415
自己レスですまんけど、「多幸感」って薬中とかトリップしてハイになる感覚のことなのね(´・ω・`)知らなかった…
そうじゃなくて、小さなおもちゃたち１人１人が生き生き存在してることへの幸せ感…小さなたくさんの幸せを感じる、みたいなことを言いたかったんだすまん >>395
ハグ魔やお触り好きだったから、なんて程度でここまで制裁受けるのには皆？？だったはずだが、単に個人レベルで怒らせた相手がたち悪すぎただけ
706 名無シネマ＠上映中 2019/07/16(火) 20:59:31.22 ID:v/JN3ZoFa
そもそもラセターのクビは観客無関係のトラブルだからなあ。
脚本に雇ったラシダジョーンズさんが超絶地雷で、
セレブ家かつハーバード出で上級国民レベルのガチ活動家や超上級セレブと友人のフェミさんだった。
その人に女と黒人に対して差別主義のピクサーとはもう仕事しない、なんて死刑宣告な指差しされて上級友人全部動いたからピクサーに自由にラセター主導でトイ・ストーリー作る選択権無くなった。
その後もラセター個人は就職したスカイダンスでも雇われてた女優に仕事ボイコットさせる圧力されたり、おそらく今後一生上級フェミからの嫌がらせ受ける。 >>416
https://www.gizmodo.jp/2019/07/toy-story-4-mark-nielsen-interview.html
こっちのインタビューだとこう言ってる
このまま終わる終わる詐欺になっていくのだろうか・・
まあ3であの終わり方したから、もうその次なんて、どんなストーリーでも蛇足にしかならないだろうなあとは思ってはいた
短編だけやってれば良かったね そもそもトイストーリー1っていうのは
アナログ作画アニメからフルCGアニメに変わっていくよというご挨拶みたいな
特に思想もないハッピーな映画だったのに
四半世紀でえらい遠いところまで行っちゃったな
言いたくないけど女がでしゃばってくると本当にろくなことにならない >>418
ハグ魔やお触り好きって時点で
淘汰されても仕方ないぞ こっからも実写化と続編ばっかってのがやばいと思う
ピクサーは来年オリジナル2作やるけど ラセター監督だけじゃなくてズートピアの監督もトイストーリー3の監督も退社してるんだよな >>420
どのジャンルもだけど知名度が上がったり人気が出すぎてしまった作品の宿命…かな 茶化したりしてどうにか誤魔化そうとしたけど3のラストをもう一回見直したら嗚咽して泣いちゃったんだよなんか純粋に泣いたんじゃなくてよくわからない大人の事情でこれまでの思い出が踏みにじられて今はこの価値観が正しいんだって押し付けられた気がして
たかが子供向けの映画って思うかもしれんしくっさってなるだろうけど自分も大人になってキレイに終わった作品に対してこんな感情抱くなんて想像もしてなかった >>424
ズートピアの監督（ここではリッチムーア）はオリジナルのシュガーラッシュオンラインがあれだから、もうディズニーは合わないんじゃないでしょうか
元々シンプソンズやってた方だしね >>413
旅行にも持って行っているのに、ウッディを大切にしていないと言うのが不自然だからね
ウッディは置いてきたけど、こっそりついてきたようにするなら、分かるんだけど ウッディの蔑まれ奪われ、それでも他の人(オモチャ)のために自己犠牲をって流れが安易なキリスト教的精神みたいで気色悪かった レミンソランってバンダイから出てるディズニー着せ替え人形あるけど先週発売のトイストーリー服は旧ボードレス
子供向けのおもちゃ屋からしても4のフェミ化ボーは魅力無いように見えたんだろうな 活発な女性キャラならジェシーが既にいるから、コンセプトをわざわざ被らせてるのに売ろうとするのが間違い >>357
性格改変と言われても外の世界で何年も過ごしていたら変わっていてもおかしくないと思うけどなー
「玩具の性格を変えてはいけない」という主張ならそれはそれで構わないけれど おれの経験からすると これだけ貶された作品なら面白いってことだよ みんな楽しんでるみたいだし 俺はストーリー自体に文句はないんだよ
演出がへたくそ
素人にもそう思わせるってよっぽどだぞ
フォーキーが自己肯定感を手に入れるのも説得というか散歩中の雑談のなかとかアホじゃん
そこでひとつドラマを作ればよかった >>434
トイストーリーは面白かった
4は早く忘れたい フォーキーとウッディーが話しながら夜道を歩くシーンすごく好きだわ >>433
いや人間になぞらえて見るからこそ
性格というものはあんな風に根底から覆ったりしないと思うわけ
ボーがやったことは今までならウッディがしてたことで
役目を置き換えたいのはわかったけど
「ウッディが余計なことをしたからみんなに迷惑をかけた」
みたいな設定は本当に私怨としか思えない >>424
え？
ズートピアの監督も辞めたの？
ディズニーはアニメ不作に戻るな
他のアニメ会社が力つけてきたのに >>438
ぶら下がってカタカタいったり歩いたりするのは面白かったけど
ゴミって暖かいし…とゴミに拘りすぎる設定とか
ボニーにとってもゴミなんだ！と覚醒するくだりとか
ゴミにやたら固執するキャラ設定が全く理解できなかった
あとバニーたちの狂暴な妄想とかユニコーンがパパの逮捕に拘ったりとか
30代ぐらいのスタッフがふざけて思いつきそうなネタで
全くトイストーリーの世界観じゃないなと思った 最初にウッディがリュックに入ったときにボニーが気付かなかった（スルーさせた）のも不自然 >>290
日本版のポスター嘘じゃん
バズの出番なんか少ないのに >>433
芯が通った大人の女性なら性格変わる方がおかしいと思う
結局根なし草みたいにふらふら思考回路が切り替わっていくのが強い女性のあり方だってんならその程度ってこと 書いてて思ったけどラセターへの私怨でキャラと世界をぶち壊すために作ったんだなこれ
ユニコーンは逮捕に拘りバニーたちが狂暴化する
ウッディは能なしで自己中で勝手に動いて周りに迷惑かける
文字通り「ボイス」も立場を示すバッチも女の子に奪われる
信じていた女の子ボニーに理由もなく飽きられ居なくなっても気づかれることすらない
リードしてたはずのボーには「私に付いてきてと言ったのに」となじられる
バズはバカに戻って「内なる声」と信じる録音ボイスに従う
ウッディを探して車を出たのに彼に目もくれずボーに抱きつく
「ボニー(ピクサーの暗喩？)は大丈夫だ」と言ってあっさりとウッディを置いていく
これ全部ラセターへのあてつけで書いたやっすいメタファーじゃん >>433
陶器のおもちゃの顔や服は変えたらいかんよね
バービーら着せ替え人形以外はいいが >>446
あんまり深く考えてなかったけどまじでけもフレ2みたいな感じやな。
けもフレ2もだけどいくら恨みがあるからって作品通して復讐すんのほんと止めてほしいわ 舞台設定を3から数年後にしてそれまでは大切に遊ばれていた描写を
ちょっと挟むだけで3でアンディがこの子なら大切にしてくれると
ウッディ達を託して別れたシーンが茶番にならなかったのに
ここだけは本当に腹立つ
4が駄作でも自分は好きじゃなかったなだけで済んだのに 未見の友人から「今週観るからネタバレ禁止！3を越える感動か…絶対やばい！泣く！！！！タオル足りない！」等色々言われ
ネタバレできないから「ま、そんな期待すんなよ」とも言えない生き地獄 新キャラのフォーキーが「ゴミ」に拘りすぎなのも不自然だった
ボニーは僕をゴミだと思ってるんだ！帰らなきゃ！ってなんだあれと思ってたが…
ウッディがこの人のためにと生きてるボニーが一番大切に思うおもちゃが「ゴミ」
ボニー＝ラセターがこの人のためにと言ってた作品のファンで
フォーキー＝ファンが傑作と信じてる作品だけど実態はゴミってこと？
辻褄が合いすぎて恐ろしくなってきた >>420
女じゃなくても結果はほぼ一緒
女は自分が育ててない子供はことさらに大事にしない性格だから、目立つだけ ギャビーに「子どもに愛されたおもちゃ」として何かを継承するのはいいとは思うけど
ウッディの背中の紐がなくなっちゃったのがな…あれがどこかに引っかかって物語が動くってシーンが沢山あっただけに残念 >>452
女をとりあえず強くしただけで女から見ても不快っていうこの手の作品は
そういうステレオタイプを引き出すだけだから本当に誰も幸せにしない
女から見ても全く共感もしなきゃ爽快感もないよ
こんな女性像をすりこまれる現代の子供は可哀想 >>453
飛行機から生還したのはあのわっかのおかげなのにな アンディは10年くらちかけて段々触る事が少なくなったって感じなのに
名残惜しくしぶしぶ渡したボニーは数ヶ月で触る事もなくなり、文字通りゴミ以下の存在に
4は何を伝えたかったんや ラセターいなくなってからのディズニー作品ももピクサー作品もだめすぎる
煮え湯飲まされるような続編やリメイクばかり
アナ雪大好きだけどあっちもたぶん腐ってるだろう アナ雪2が駄作 今のディズニーは駄目だ
アナ雪2が名作 なんでトイスト4を駄作にした
どちらにしろ叩かれるディズニー >>457
だよね…アナ雪大好きだけど悪い予感しかしないわ 4のスタッフはトイ・ストーリーどころかピクサーすら愛していないことがよく分かった。
完全新作ならともかく、ピクサーの大看板であるトイ・ストーリーに私怨をぶつけるなんてクリエイターの風上にも置けないクズ共だ。 >>435
確かにあの長い散歩シーン眠くなったし
もう和解しちゃうの！？ってなったな >>351
スリーのバービーとケンの動きは素晴らしいよ
ウッディの動きも3の方がちゃんとtoyしてる >>374
人質のフォーキーと引き換えとかもうね… ラセター解雇のニュースで引き継ぎ期間設けてから解雇って見たけどそれも女性社員がすぐにでも辞めさせて欲しいって声があるって聞いた
現場は混乱してるんだろうなとは察していたけど私怨まみれになるとは想像もせんかったわ アナ雪から過去作のブランドを貶めるとお手軽に評価を貰えるという流れが始まったから、2がトイスト4みたいになってもさもありなんって感じ >>411
アメリカ人は踏むのかも
靴の文化だから >>462
ウッディが凧で飛ぶシーン好き走るとき腕や足に針金通ってるわけじゃないからちょっとフラフラしながら走ってるのよくできてると思った アナ雪って歌がウケたんだから歌さえ良ければ中身微妙でもなんとかなる気するけどね >>393
その通り
頭から見てそこで感動しなかったらそれまでだからね ウッディが「フォーキーさえ戻ればいい」ってボイスボックス渡すシーンの絶望感が凄かった
なんならその前の輪っか引っ張られてワタと共に乱暴にボイスボックスが
引き抜かれかけてる段階でもう目を覆いたくなる思いだったけど…辛かった >>464
セクハラオヤジの見方を変えなきゃあかんね
いくら外道でも能力があれば無罪な社会に変えるべきと、今作を見て思った >>474
無罪にしろとは全く思わないし極論に曲げないでほしいんだけど
セクハラで恨みがあるからといってたくさんのファンがいる作品を
私怨たっぷりの暗喩でめちゃくちゃにぶち壊すような理性のない真似はやめてほしいということ
ラセターが許せないならそういう作品を別に作ればいいのに
一緒に育った感覚をもつ人も多いトイ・ストーリーを破壊する行為は全然共感できないよ 嫌いなアイツの作った作品をぶち壊しにしてやったウレシー！って馬鹿かよ >>475
シュガラが私怨抜きでも好きにポリコレしてるしなんかおかしくなってるよ
プリンセスを「強い男に出会って人生が好転した」と思ってるあたりなんか勘違いしてるし1ではラルフもゲームの悪役キャラでヴァネロペと同じはみ出し者ってカテゴライズだったのにそういうのも無視
キャラクターを記号でしか見てないように思う >>479
シュガーラッシュオンラインも大好きだった1となんか違いすぎてショックだったな…
流石に思い出の積み重ねはトイストーリーの方があるけど、今回とよく並べて挙げられてるのなんか解るわ アナ雪のエルサとか今回のボーみたいな女性が今は世界的にモテるのな？「既存の価値観に縛られない自分らしさの解放！みたいな」
それかモテる云々でなく今の世界中の女性がこういう生き方に憧れてるかどっちなんだろ 白人男性たちが作った白人少年とカウボーイ人形の物語
リベラル・フェミから見たらぶっ壊したくなるのは当然 ボー！新しい顔よー!それえー！
てててててーてーてーんてててっててててっててててってーん
ポリコレ100倍!ボーピープ！ どんな続編作ったってトイ3のラストとアナ雪の予告編は超えられないわ
例えフェミポリコレ要素抜いても無理な話
続きが望まれるのも自然だけど客の期待値が高すぎる
作り手って大変ね ぶっ壊すならよそでやってほしいし自分たちの価値観でおもしろい作品作ってくれるならなにも文句言わないよ散々嫌ってるくせに他の作品に乗っかるんじゃないよ トイ・ストーリーは今までウッディやバズや他のキャラも性格の欠点をわりとはっきり描いてて
だからこそ良い面(仲間思いなところや頭がきれるところやかっこよさ)がひきたっててそこが面白かったんだが
今回無能要員と完璧要員(ていうかボー)て感じでほんとつまらん いち女の意見としては>>454に同感
多様な生き方が認められりゃいいって話なのに強い女推奨や男が空気扱いってのは一部の抑圧された人の復讐でしかない
最近のディズニーは強い女ばっかりで疲れるわ ギャビーがフォーキーにウッディの弱みを全部聞いてそれを利用して脅迫と説得してるのが何故か美談に変更される流れ明らかに不自然。
元案はギャビー最後まで悪だったんじゃねえの？ 強い女賢い女の表現が男を貶めることでしかできないあたりがポリコレの限界だな >>486
4のバズよ…
今日3見たらスペインモードでコミカルにバズの「真面目だけど若干ズレてる」感出しつつやっぱり存在感たっぷりなの見て泣きたくなったわ
ちょっとずる賢いハムや批判家のポテトヘッドそれぞれのキャラが活きてたのがトイストーリーの裏の主軸だったと思うわ
奴らは主役じゃないけどモブでもなかった いっそせめて素人童貞になろうとした年増童貞プロスペクター嫌い
ハンディ抱えつつも諦めなかった年増処女ギャビーギャビー好き >>481
そういうのも生き方の１つとしては良いと思うんだけど、物語の傾向がこういうのばかりなのは流石にしんどくなってくる
「強い女！男などには頼らない！これが真の女の在り方だ！」みたいな感じだけど
自分はそこまで志高くも確固たる信念も無いから、それこそが女性の理想像みたいなのは…
もれなく周りの男が引き立て役と化すのも辛いし、過去のプリンセス達が棚ぼたラッキー女の様な認識になるのも辛い
そもそも(前の)ボーも過去のプリンセスや女の子達もスカート脱いだり男にマウント取らなくてもちゃんとカッコよかったと思うんだよ >>481
もてるわけでも憧れてるわけでもなくて
「ディズニーがそういうトレンドを作ろうと牽引している」っていうポーズでしかない
こんなことは誰も幸せにならないよ ラセターの能力は誰もが認めるところだったんだから
その能力で作った物語だけ上手く吸い上げて本人は解雇ってのが一番うまいやり方だったと思うけどなあ
元の脚本の3/4を変える必要があった理由を知りたい ギャビーギャビーはもっといいキャラ(善良の意味じゃなくて)になりそうなのにな
ギグルはいいキャラだと思った、警官だったからかな…
ベンソンたちもただのホラー要員なんだよね、腹話術じゃないと喋れないってことなんだろうけどそれにしてもなー >>471
自分もそれ凄く思った
2の腕が破けたところもそうだけど
破けて綿がはみ出てしまうところはやっぱ痛々しいよね >>384
５は見たくないです
ボー嫌いだし
別のアニメ嫌いするわ
ピクサーは終わりだね >>481
海外でも日本でも女児人気が特に高いのはアリエルやラプンツェルらしいし特別エルサやボーみたいな女性に憧れるっていう風潮はないと思う 強い女性の概念が要するに男の真似っこなのがポリコレの業が深いところだよな
普通に品のよい貞淑な女性は存在したら駄目なのか ハグ魔のラセターを追い出すくらいだからな
会社の風潮か社会の風潮か ポリコレ？の名作としてはオズの魔法使いで完成してる感ある
あれは女の子が主人公でいろいろ欠点がある仲間とともに問題を解決して国を救い家に帰る物語で別に一人でなんでもできる強い女になる必要はないと思うんだけど 品が良いとか貞淑ってのが女性を抑圧するために作られた概念だと思ってるんじゃないか？ >>499
エリノア王妃はもっと評価されて欲しい
作品内の男性の扱いが微妙だからかえって深く見る前に忌避されてる感ある この作品がダメだったのは合わなかったで済むんだが
くそなのは3の良さも減らしてしまう所だな
3最後アンディがボニーにウッディを渡す所で手が止まり「大事にしてくれる？」って信頼して渡す所本当に好きで、いい子供に貰われてよかったなエンドだったのに
適当に返事するクソガキやんけって思ってしまう みんな、選挙行った？
安楽死を考える会に投票してください
トイストーリー4によって傷つけられた精神を癒すのは安楽死しかない 4の出来は好みじゃないけどボニーがウッディ大切にしてないとは全く思わんな
そりゃ「大切」＝「自分と同じように好きになって」ではあるまいに 結末に不満はないけどそこに至るまでの設定と描写が雑なんだよね
ウッディが選ばれない理由がボニーが成長して女の子の人形を好むようになったとかならわかるんだけど…
3の最後のアンディとボニーのシーンに感動したのに4でウッディ蔑ろにされすぎで悲しかった >>503
それ
男でも女でも自分の選択で品よくしたらだめなの？
強くて逞しくて無敵って姿を理想の女性像にしてしまったら
結局は古い男らしさのイメージと全く同じ十字架を
現代の女の子たちに背負わせてしまうだけ >>481
エルサは魔法使えることを悪いこととずっと親から閉じ込められ自分を出せなかった
式典で大失敗して魔女といわれ悲しくて山に引きこもり投げやりになってみたけど
妹の献身のお蔭で愛を思い出し魔法もコントロールできるようになった
強いとかじゃないんだが続編のアナ雪はかなり酷いから2は期待してない 4をこういう話にするなら
ボニーに貰われる話は省いておけばよかったな 3の最後より短編なんなんだよ…ってなるのが悲しいな、3から短編がいいのに3〜短編〜4はキャラ変が多すぎる、まあボーもそうなんだけど >>511
関係ないだろ
４はトイストーリーを批判したいだけだろ >>411
父親はあの後タイヤパンクと暴走運転の二回おもちゃの攻撃受けるからその代償よ 最後まで自分の使命を果たそうとするウッディが格好良かった
後釜が出来たので自分のために生きていくってのもまた良かった
実に泣ける！ ボニーがフォーキーだけでなくウッディがいなくなったことにも気づく
↓
ボーやギャビーギャビー達を連れてボニーの元に帰る
っていうエンドなら123全ての要素を含んで綺麗な終わりだったけど予定調和でつまらないか >>507
バイバーイ！
ってクローゼットに放り投げて
大切にしてるようには全然見えないけど？
子供はあきっぽいものと言うけど子供なりにちゃんと理由はある
せめてボニーが年齢に応じて少し大人びたとかいう描写でもあれば違ったのに >>481
ポリコレ女にはウケがいいがモテはしない
売れ残ってババアになって男への恨みをため続けるタイプ >>516
ギャビーがあのゴタゴタの中で泣いてる迷子を見つけて
あっさり気に入られるエピソードこそ予定調和だよ
あまりのB級展開に唖然とした >>517
ギャビーギャビーを交えてティータイムシーンが見たかった >>487
>多様な生き方が認められりゃいいって話なのに強い女推奨や男が空気扱いってのは一部の抑圧された人の復讐でしかない
この「一部の抑圧された人の復讐」ってのまんまズートピアのラスボスがやったことじゃないか
これもまた一つの差別を生む要因にしかならないってまさに描かれてるのに……
やっぱりあの頃のピクサーとは中の人が変わってしまったんだなと実感するね ボニーが大きくなって女の子向けオモチャを好むようになったから
バズやウッディやMrポテトを構わなくなったなら辻褄合うんだが
ウッディだけだからね。見る方は？？？だよな >>517
子供からしたらちゃんとクローゼットにしまってるんじゃないの？
大切にしてないわけじゃないと思うけどな
ウッディが保安官のバッジを持ってるのもちゃんと覚えてるし 俺の不満点まとめた
・アンディはボニーを信じてウッディ達を預けたのにボニーはウッディをあんまり大事にしなかったという誰得オープニング
・ボニーにとってフォーキーが大事な友達という展開そのものはいいとしてウッディよりフォーキーの方が大事だとしつこく何度も視聴者にアピールする
・それでもボニーのためならと必死にフォーキーを助けるウッディ
・子供のそばにいるのが玩具にとって最も大事な役目だと熱弁するシーンもある。
・広い世界で活躍するボーを見て面食らうシーンはあるもののウッディの価値観が変化する描写は無い。
・エンディングで唐突にボーと一緒に行く事を決意するウッディ。何故か理解を示すバズ達。バズ達はボーとほとんどコミュニケーションを取っておらずウッディの心変わりを容認できる土壌があるとは全く思えない。
他にも
・オープニングのアンディの顔が過去作と全然違う。
・ボーはスカートも含めて陶器製だったのに材質が変化している。
・バズがフォーキーを助ける為に危険に飛び込んでいくウッディを見送って帰ってしまうシーンがある。
・ウッディの失敗をボーが人前でペラペラと喋って聞かせるシーンがある。 >>506
あれって以前「支持政党なし」っていう党名で人を騙した奴らだから信じない てかボーの顔が嫌だ、とにかく嫌だ
どちらかというと大きな声を出さないでさりげなく自分の希望通りに男を動かしちゃうような女だと思ってた
あれじゃただのアラサーのモテない女 女性も気の毒だよなぁホント
こういう一部の過激(って言うとちょっと言い過ぎかもしれないけど)な女の主張や創作スタイルのせいで「これだから女が関わると〜」みたいな見方をされるんだから
誰も幸せにならないこの流れとっとと終わらないかな ギャビーギャビーは「その辺で拾ったオモチャ」にするにはデカすぎたし
フォーキーはウッディに代わるお気に入りのオモチャにするにはあまりに作りが粗雑すぎる
本当に脚本について話し合った結果決まった展開なのか疑うわ
ギャビーギャビーはあのあと落とし物センターに持ってかれて持ち主不在で廃棄されててもおかしくないだろ ダッキーバニーもボニー側に行かなかったのがわかんないな、3年景品でいて持ち主ほしがってたのに
デュークは助けてくれるキャラとして出てきたのはいいけどその後遊園地組になってるのも急っちゃ急だよね
アンティークショップもクラブとかあってそれはそれで楽しんでるのに デュークの過去のくだりで、ビーダマンのおもちゃを使った広告や漫画では
壁を破壊する弾丸ぐらいのパワフルさでビー玉を発射するような絵面が多々あって
実際遊んでみると「あれ…」ってなった事を思い出した
それで捨てたりはしないし、それはそれとして楽しむようになったけど >>517
前作から9年経ってるんだしボニーが中学生くらいになっててもよかったのにね 1から3は映画の中と外の時間の経過は割と一致してたな
子供が大きくなって親離れする話をおもちゃに仮託して描いてたけど
4はボニーじゃアンディの代わりにはならないとわかって他の生き方を探す話だから
前作からそんなに経ってない時期の設定になったか ターミネーターは失敗すると潔くなかった事にするからトイストーリーもそうして欲しいな
文句言ってるの日本だけみたいだからないだらうけど >>533
Youtubeのトイストーリーのコメント欄大荒れしてるから不満持ってる層は確実にいるぞ >>529
なんかその場その場でキャラの価値観というか目標みたいなのがいつの間にか変わってるんだよな 今後もシリーズ展開していくための序章って感じかねー
物語の主軸してウッディ達の玩具としての矜持みたいなのがあってそれが作品にも
反映されてたけど、今後ウッディの冒険みたいになるのなら別のタイトルでやって欲しかった >>533 ドラゴンボール（GT）やキン肉マン（2世）やエヴァンゲリオン（旧劇）
って無かった事になり新しく作り直させてるよね
良くも悪くも日本はファンの声大切にするからね 「強い女」はいいけど男っぽくする必要ないよなあ
っていうか３のバービーとかかっこよくて最高だったやん？ >>351
だよねーあそこまで動くならカブーンもおもちゃの可動域を超えたポージングしなきゃおかしいわな。
てかおまえらの書き込みみてるとホント、トイストーリー4 が憎たらしくなるな。 トイストーリーはアンディとウッディの物語だけど、
映画見てる子どもたちに「おもちゃたちはこんなに
君の事が大好きなんだよ、だから大事にしよう」
って、語りかけてる映画だったんだよな。
それが「おもちゃは君から卒業します」って何さ。 オモチャって言ってもお前らが大人になってから買ったフィギュアだのディズニーグッズじゃなくて
物心ついたときからずっと一緒のオモチャだからさ、オモチャ卒業しろと言われてあんまり
カリカリするなよｗ >>538
縛りケンの服を破いていくバーニーぞくぞくした >>440
ディズニーよりシナリオに自由がきくソニーに行ったんだって
ラセターもいなくなったし有能な監督には窮屈な環境なんじゃない おまえら、トイストーリーが気に入らないって、
ピクサースタジオにガソリン撒いて火をつけるなよ。
書き込んでるやつ同士、動機が似たようなものだろうからな。 >>544
というかもう忘れるよ
夏ディズニーランド行く予定だったけどやめようか検討中
ボーとかキャラ見たくないからさ >>544
ピクサーは大企業なんだぞ
不審なヒョロガリオタクなんて屈強なガードマンが射殺するだろ 使わなくなった玩具は邪魔だし捨てようと思える映画だった >>544
うわ最低
冗談でも死者もでてるまだ混乱最中の事件を連想できるようなことよく言えるな >>540
わかる
夢の物語なんだから夢を描ききれよと思う
自立とか新しい目標とかを描きたいなら他のタイトルでええやん >>541
「人間がオモチャから卒業する」のは3で既にやってるし3は絶賛されてた
完結編に相応しい内容だったよ
でも4で描かれたのは「オモチャが人間から卒業する」なんだよ 今見てきて単品なら騒がないけど
シリーズものとしてはさわぎたい心境
数ある不満の一つとして
せめて新キャラギャビーが拾われるだけでなく
その後夢に描いたティータイムを
スタッフロール中にでもやって欲しかった >>549
本当にそれ
トイストーリーで、あの3から続けてまでこれをやる必要があった？ ってどうしても思ってしまう
3ラストでアンディは「大切にしてね」とボニーにウッディたちを譲ったけど、子供なんて現実なんて所詮こんなもんです
みたいなの見させられるのは悲しいよ >>551
>せめて新キャラギャビーが拾われるだけでなく
>その後夢に描いたティータイムを
>スタッフロール中にでもやって欲しかった
ほんそれ
目からビーム妄想とかいらないから >>550
いや捨てられないから誰か大事に使ってというのは卒業していないよ >>551
スタッフロールにイラストが皆無だった気がする >>554
それを言うなら4も別にオモチャからの卒業は描けてないよな
オモチャが勝手に人から離れただけの話 >>556
卒業は描いてないけどいつの間にか無くしたり親に捨てられたりしてオモチャがいなくなる事を
気に病まなくてもいいよと言ってる話だと思うね、3はオモチャをずっと大事に使ってくれという
子供にとっては重い責任を求める話だったから >>549
夢物語なら3でのラストで動くウッディがアンディに見捨てないでくれと叫ぶシーンの方が泣ける。 >>557
玩具なんて大切にしないでいいし
飽きたり壊れたら新しいの買って楽しんでね！って事か ウッディ個人の自由意志の話であって大抵のおもちゃは捨てられたらギャビーギャビーみたいに傷つくでしょう >>557
オモチャがいつかは捨てられる事に対する恐怖や覚悟は1からずっと少しずつ描写されていたし
それを踏まえた上でウッディ達はアンディからボニーに譲られる事で延命できたしアンディが大人になった事も受け入れる事が出来たんだぞ
それを見て「子供に重い責任を求める」って解釈はちょっとおかしいよ
4を正当化するために3を貶めてるとしか思えん
4が子供がオモチャを無くした時の罪悪感を薄める為のストーリーだと仮定してももっと上手いやり方が他にあるはず 見てきた 1番泣けたのは最初の君は友達が流れながらの過去の回想シーンだった 初っ端からこれとか絶対泣いてまうって思ったけど感情のピークはそこだった ラストのせいでそこに至るまでの過程も全てクソと思ってしまうのは龍が如く6に通ずるものがあった ウッディがうっかりボニーとアンディー言い間違うシーンなかったっけ
ウッディとアンディーの絆は大変に深いけれどボニーの元にいながらアンディーを口走るような
そんな未練や執着の仕方でボニーの元に行った訳ではなかったと思うんだよな３のウッディ
アンディーとボニーにギャップを感じるのは当然にしても思わず口走っちゃうあたりキャラ設定ブレブレに感じた >>562
行きずりのチンピラと勢いでやって子供出来ましたってカタギとして生きて欲しかった桐生ちゃんの努力が水の泡 >>565
あんまりこの話するとスレチになっちゃうからここで辞めておくけど0〜5で積み上げてきたものはなんだったんだ…ってガッカリした思い出をまた別の作品で味わう事になるとは思わなかったよ… >>565
そんな事になるくらいなら桐生ちゃんと結婚してほしかったわ 俺は正直4結構良かった派なんだけど
ここのレス読んでたら殆ど否定意見で場違いみたいだからしばらくスレ覗くのやめときます ボニーとウッディは最後の的当て屋みたいな感じで
職場斡旋業もやってくんでしょ？
オモチャ捨ててもウッディ達みたいなのがいるから
安心して捨てられるね 今観たとこ。これって子供に分かるのかなあ。大人でも、この映画はハードルが高い気がする。挫折とか苦しみとか、人生の悲哀を少しでも味わってないと。 結末はこれもまたありかなとは思うけどそれに至るまでがズレを感じるなー
良かった派？はどこか良いか知りたい
自分は映像とウッディとボーが棚に乗ったときのライトのシーンとフォーキーとの夜道の雰囲気は好きだわ
ダッキーバニーもモフモフギャグも好き、ただ荒いかもと思う >>570
子供が見てその時に全部わからなくてもいいと思う
とりあえずおもしろいと思えるなら大人になってまた見たときいろいろ感じるかもしれない >>570
思いやって尽くせば誰からも同じように愛されるわけじゃないよと
だから愛してくれた人は尊いんだよねとボニーがあまりウッディにはまらなかった
話を見ていて思うんだよね >>570
人生経験中途半端でぬるい環境で育った人間が「深い…(/ _ ; )」と有り難がるイメージだわ
シナリオが薄っぺらすぎ オモチャの話でcgアニメなのに心理描写や表情が凄い。戸田氏もさすがだった。たしかに、観た子供が何かしら感じてくれたらいいな。 ゲームに熱中する幼馴染の男の子を自分の得意分野の遊びに引きずり込むあたり、コミュ能力も低くはない >>571
雑で連続性感じられない話運びでも意義深いテーマさえ掲げればオールオッケー！って人もいるからね >>578
映像もコンテも話運びもピクサーで1、2を争う雑な仕上がりだよね >>473
サンキュ
リンクたどるのたいへんだったw
EテレのSNS英語塾ね
予約した
７／１９（金）２１：３０のテーマは、 #AdultingIn5WordsOrLess ！
「大人になること」を英単語５文字以内で表現した、ユニークな投稿をたくさん紹介します！
また、「 #トイストーリー４ 」の監督、ジョシュ・クーリーのインタビューもお楽しみに！
#SNS英語術 #英語学習 #英会話 人間互いにいつの間にか疎遠になってもそれぞれ元気にやってるから大丈夫だよ！で済むが玩具の話なんだよなぁ
人間も玩具もいつか死はくるから玩具も勝手にいなくなろうが死ぬまで好き勝手に自由に生きていいのよ？ >>536
「おもちゃとしての矜持」
それだなー
4に欠けてるのは >>471
>>496
ボイスボックスが取られて自分も痛くなったし、悔し泣きをした オープニングでウッディのブーツの裏にボニーの名前が書いてあるのを強調しておいて本編ではボニーはウッディをガン無視っていう 子供とおもちゃの蜜月時代は必ず終わるというのが2〜3のテーマだったけど、
ボニーとウッディの蜜月短すぎるだろ
しかもウッディ限定で終わるって
「ありがとうカウボーイ！あなたはヒーローよ！」とか言ってたのに まさかピクサー唯一の駄作のメリダを下回るとは思わなかった。 >>519
上手くしゃべれない子は拾われないッてメッセージもあり、とてもアホらしい ディズニーも既存IP利用して監督やポリコレ論者の代弁させる作品増えたな
みんなどの辺から嫌な予感してた？自分はマレフィセントからヤバイと思い始めた この結末は想像を超える
悪い意味で超えちゃったね
ていうか予告見た段階でなんとなく想像出来るよね
そのパターンでいくならそこに至る過程を丁寧に書いて欲しかったよね 虐げられてきた属性にスポットライト当てて主役にするだけで称賛されるからって
他の属性持ち描写が添え物化がよりひどすぎるからアベンジじゃなくて私的なリベンジである復讐とか思われてもしかたない脚本のでき >>584
あれふと思ったけどブーツの裏を一度茶色のペンキで塗りつぶした後に
自分の名前書いたのかな >>535
脚本が荒い、浅い、下手
これしか言いようがな >>589
喋れないままでも可愛がられるオチで良かったよね… >>536
ボー（とウッディ）の冒険！ね…。
>>538
自ら牢屋に入るバービーとかね
最高だよ >>595
今までのウッディなら作戦立てて仲間達の力を借りて、そういうストーリーに持って行ったはずだよね ウッディって本当に作戦を考えるのすごい上手いよね
機転が利きすぎているというか あの結末に至るまでの道筋が同じ流れでも、3作分重ねたキャラクターへの思いをしっかり持った人達が丁寧に描いていたら納得いくものになったのかもしれないね だめだ。3でアンディがウッディが自分にとってどれだけ大切な存在だったかを語ったうえでボニーに託す場面を思い出すだけでしんどくなる >>599
そうなのよ
「批判してる人間は結末が気に食わないから叩いてる！」って俗に言う賛成派の人たちが結構言ってるの見るけど
その結末までの過程が酷すぎて納得いってないんだよ(もちろん結末自体がダメっていう人もいるだろうけど) >>538
３のバービーほんと好き
もともとのバービーのイメージそのまんま
ケンはこんなふうにしていいのか？と途中まで心配になった
最後も天然みたいになってたからもともとのイメージとは違うw >>565
そう言えば龍が如く6にも「あんな境遇で育った奴はそこら辺の男に孕まされるのがリアル」って擁護かます奴がいたな 3がどんなストーリーだったかなんで全然覚えてないわさ みんな記憶力いいな 3までのトイ・ストーリーはただの序章で4からが本当のトイ・ストーリー これからそうなるんだろうね。ここが始まり。ゼロから作りあげ築いて来た人達はもういない トイストーリー8辺りで自我を確立したオモチャ達と人間との戦争が起こりそうだな 今までと違う展開にしたかった意図があるなら
あのラストでもわかるんだけど、
ウッディがあの選択をした根拠が薄すぎる
あのウッディが持ち主とバズたちを捨てるのに、理由が殆ど描かれてない
展開のためにキャラが死んでる バービーってモリーに捨てられてメソメソ泣いたりいかにもな恋愛脳キャラと見せかけて
友達思いで正義感溢れてて行動力もあって聡明でめちゃくちゃ好きだった
別にボーもそういうキャラでよかったじゃん
いつだってウッディを立てて支えてやるいい女だったのになんであんなスレたキャラにしたんだよ
アンティークショップに飾られっぱなしのところをウッディと出会うとかじゃだめだったのか？ >>598
3まで共通だけどウッディって仲間を励ましたりあの手この手で工夫して協力してハッピーエンドを目指してたよね
それに使う小道具もおもちゃのサイズならではの活用をしてたり目の付け所に感心するというか
壊れてたり、不完全なものが愛されるから意味があるだろうにギャビーの最後は本当に台無し この映画、エンディングがふたつあって、
上映された通りのものと、ボーも連れてみんなでボニーのところへ帰るものが製作されてるわ。
スタッフ上映会してどっちにするか多数決。
当然ひねくれた方を選ぶだろうなw >>610
上でも言われてるけど、ちゃんと再生されないギャビーの声で
思わず子供が面白くて笑っちゃったみたいなので良かったと思うんだよな
初期不良を他人から奪ったもので解決して、それがキッカケとなって目的を達成、奪われた方へのフォローは無しって… >>593
ボニーはトイ・ストーリー2見たんだよ
んでおじいさんの真似したんだよきっと 仲間達との別れあっさりしすぎだろう
「これで終わりか？ずっと一緒にやってきたってのに」 >>614
車の中で「ウッディはまだ！？」「帰ってきてー！」って待ってたのに何故かあっさり許容してんだもんな どういうこっちゃ フォーキーがドアの鍵閉めるのすっぽかしたとこでもう一悶着あるのか！？と思ったらそのまま終わって真顔になってもうた ギャビーの設定甘すぎる
始めから故障してて誰にも遊んでもらえない
は分かったけど、あんな風になる経緯の描写が全くない
今までならヴィランにもきちんと背景の設定があった
こういうとこに制作の才能のなさを感じるんだよね >>528
おもちゃに飽きるのは子供のリアルって書き込みあるけどそれだと一時的にお気に入りだったとしてもフォーキーはすぐに飽きられるのがリアル
それなのにフォーキーが戻ればウッディはいなくても大丈夫って納得出来ない >>618
現実の子供がおもちゃに飽きるのにはちゃんと理由があるんだよ
アンディーが一時バズに染まったみたいに新しいおもちゃに気が移るとか
女の子なら年齢に従ってアンパンマン→ディズニープリンセス→プリキュアに移行するとか
こういう説得力が全然なかった
ボニーのクローゼットに残された人形が
「ごっこ遊び久しぶりね」的な発言はしてたけどあれだけでは弱すぎる
文字を書く練習するとか洋服を自分で選びたがるとか
成長が明らかに見えるシーンやセリフがないのも設定の甘さを感じる >>605
なんだかそう思えてきたよ
いつ完結するのやらw 元々おもちゃじゃなくて電気スタンドの飾りだったのがおもちゃとして使われてっていう成り立ちがあるボーなら
ゴミから作られておもちゃになったフォーキーとの対比っぽくできそうなもんなのにな
強い女＋自立っておもちゃ関係ないテーマ背負わされててなんかな >>570
ハードルなんてクソすぎて地面に埋まってるぞ 心の折り合いがついて壊れたボイスボックス＝本来の自分のまま再挑戦して迷子から解放されるって着地じゃないと真の救いじゃない気がするんだよな
メインであるウッディの自由意志の獲得の話に合わせるための犠牲になった感ある 3みたいにまたみんなで冒険して、その道中でうすうすウッディがどうしたいのか感ずくとかなら最後のあっさりな別れはありなんだろうけど
ただキャンピングカーで待っていてやっと戻ってきたと思ったら「俺、これからはボーと一緒に生きるよ。あばよ！」だもんな。かつての描写力はどこ行った？ 本気で見た記憶消したいわ。3で終わったと自分に言い聞かせてるけど絶対どこかで4が脳裏に浮かんでくるもん最悪だよ ３まではおもちゃ同士の戦いにちゃんと見えたけど、４はおもちゃっぽい何かが戦ってる感じ 4のグラフィックとギミックは良かったけど中身スカスカ
最近のグラフィック至上主義のゲームにも通づる つかボニーに対して厳しい意見が多いな
最後のボニーは小学生になってる
それなのにフォーキーがいてオモチャとして健在だった
分かるか？
なんとあの脆い先割れスプーンのオモチャを3年以上維持して大切にしてるということになる
ボニーはむしろどうかしてるくらい物を大切にする子供だということが分かる
彼女のオモチャになることは決して不幸であるとは思えない そんなボニーがなぜウッディにだけ突然冷淡になったのか 1から3までを観たことのない自分の恋人は面白かったしよくできてると思ったと言ってた
完全に別物として見れば良かったのかな ギャビーについて考えると、
障がい者だから誰からも受け入れられない
相手を脅迫して、さらに自分の惨めさを訴え、臓器移植にこぎつけて健常者になれた
好きな人からは、好みじゃないと拒否られるが
障害を克服したおかげで気に入ってくれる人と出会うことができた(障害があったらたぶんまた受け入れられなかった)
ということだよね
やっぱ色々ダメだわ… >>609
そうそう
ボーが自分で逃げ出してあんな逞しく生きてること自体けっこう違和感よね あと注目点はいくつかあるが
小学生に上がる際にもオモチャは全員しっかり健在だったというのも大きい
フォーキーだけでなくほかのオモチャもちゃんと大切にしている
ついでに言うならジェシーがオモチャたちのリーダーシップをとっている点もポイント
愛されオモチャがリーダー的な存在になるらしいこの世界においては、フォーキーだけに偏らずにほかのオモチャも愛されているのがわかる つーか迷子の子供に気づかれるために声使うのかとおもったら
ボールコロコロ大作戦とかマジかよと思った
あの無駄な流れも今までだったらもっとブラッシュアップして省いてただろ多分 天使のはねcmはフォーキーやみんなが揃って小学生初日を迎えてる。4とは違う世界線なのだろうか？ >つーか迷子の子供に気づかれるために声使うのかとおもったらボールコロコロ大作戦とかマジかよと思った
それはおもったｗ >>635
余計に「週三回」ウッディを使わないって設定に説得力がないんだけど
あと「ボニーに厳しい」ってなに？
別にキャラ自身の性格設定にどうこう言ってるわけじゃないよ
ボニーの設定が甘いって話をしてるわけでキャラの辻褄があってないということ
「おもちゃを大切にする良い子だよ」なんて指摘はポイントがズレ過ぎてる 一番持ち主のそばにいることにこだわっててボーとも結構中盤か終盤あたりまで衝突してた印象のウッディがなぜ最後の判断に至ったのかホント謎 >>640
使命第一のヒーローが自分のために使命を捨てることで女性としてのプライドが満足する
フェミに媚びた展開 >>633
先天的な障害や個性を持つ人のメタファーとして描き方がめちゃくちゃ無神経な気がするけど大丈夫なのかなこれ
本当の意味でギャビーを救えちゃいないのに「いい事したなぁ」みたいな雰囲気になってこれがきっかけで心変わりするウッディーが欺瞞的に見えるのがモヤモヤの原因かもしれない >>635
だったらなおさらウッディに対して劇中であんだけ無関心なのおかしいでしょ
ウッディを無くしたから大切にするようになったならウッディを探す描写が無いのがおかしいし
あと大半の人はボニーを批判してるんじゃなくてボニーをただの子供にしてしまった製作陣を攻めてる 記憶に残る風景
1=バズがカッコつけて落ちてるだけの青空
2=脱出劇を繰り広げた夜明けの空港
3=絶望の幼稚園、絶望の溶鉱炉からのボニー宅の庭
4=ホコリ、とにかくホコリ、見ながら飯食えないレベルのホコリ むしろあのホコリが凄いんじゃない
タンスの裏とかホコリだらけだし
悔しいけどあのリアリティは日本のアニメでは無理 ギャビーは最後用意された幸せよりも目の前の泣いている子供を助ける事を選ぶんだよね
それはきっとハーモニーに捨てられた後ウッディが励ましてくれたから
障碍の回復以上に彼女の心の成長とそれをうながしたウッディのケアが重要
そして部下がホラー
やっぱいろいろいいね！！ というかウッデイがやたらとボニーのところにオモチャを誘うのが笑ったｗ
いや、そんな一気に知らないオモチャ増えたら驚くわ
特にギャビー系の人形がいきなりいたらホラーになるｗ
2のジェシーはよくすんなり入れたな
ギャビーも拾われていったし
アメリカ人は拾い物や正体不明のアイテムが突然増えても「ラッキー」くらいにしか思わないのかね 今日見てきたけど4は3の別な終わり方なのかなと思った
おもちゃは役目を終えて誰からも注目されなかったら捨てられるだけなのか？それとも自分で生きていくか
シリーズものとしてみると違和感だけど別もので見たらそこまで悪くなかった
ただ自立して率先するボーを見てるとポリコレやらフェミやら意識してるのかな
3からエンディングのNG集って無かったっけ？
後短編も無かったのがなんか寂しかった 4こそNG集が欲しかったな
劇中劇だと思い込めばここまで喪失感もなかったかも >>653
でも、ネガティブ書き込みの勢いが、アニメ板の犯人のそれと一緒
そう思われてもしょうがないよ、今はね >>629
それだと
4歳だったボニーが作ったフォーキーの
パートナーを作ったのが2年後ってことにならないか
手作りおもちゃブームにしては間が空きすぎだし
手作りおもちゃの出来は成長してなさすぎるだろ ウッディが帰らなくていいならトイ・ストーリー２の時に連れ戻さなければ良かったじゃん
野良おもちゃって何だよ
子供に遊んでもらうのが最大の喜びだろ
ボニーや仲間たちが待ってるのに いやーあのインテリアショップから勝手に脱走したりボニーの所から勝手にはなれたり人間に過度に干渉したり
今までのトイストーリーとは明らかに違っていた
そこがおもしろかったんなら良かったんだがいやーつまんなかったわ
あとインテリアショップでウッディーゲットした金髪の女の子
割とウッディー気に入ってたようだけど勝手にどっかいってオイオイって思ったわ
あのシーンわざわざ入れる必要あったのか？ NG集無いのは確かに残念だったな、個人的に結構期待してたから最後にいつくるかなって思ってたら何も無いままそのままフェードアウト >>640
つか、元々ボーもモリーや子供部屋への生活に対する未練を覗かせてムキになってる描写も散見されたから、
フォーキーメインの脚本を強引に修正したのと同様、その辺の回収もごっそり消してモンペおばさんの活躍劇のみ残し、
こんな事態になったんじゃないの 車のアクセル踏むのあれもうチャッキーだよね
完全にホラー映画 ボニーは自分の「下手うま」のクリエイティビティーに
あの年で確固たる自信と確信を得たんだよ
「フォーキーのこの路線下手うまでウケるな」
「将来これで飯食えるな」って おもちゃがおもちゃの役割を抜け、自己に目覚めるって
よくあるロボットAI SFみたいな話だよな。
ウッディ怖すぎるわ。ボニーがその後ウッディで遊びたくなったときとかどうするんだよ。
持ち主がいないおもちゃが独立すんのと、持ち主から勝手に離れるのは全然違うぞ。 4は本編がNGだから2みたいなおふざけエンディングは要らない。 フォーキーもはや舞台装置でしかなかったしなぁ…
作られたおもちゃでもおもちゃはおもちゃだ！とか、ボニーに愛されることで
フォーキーもボニーへの愛(友情)が目覚めるみたいな話やるのかと思ってたら
フォーキーが本筋に関わってる感じがそもそもしなかった >>663
はい撮影終了。ひっでぇ脚本だったなｗ
さぁさっさと家に帰ろうぜ相棒
とか言いながらバズと肩を取り合って帰宅するウッディのシーンで〆で良いわ ボーが途中ウッディに辛辣というかめっちゃいらだってる感じだったのにデュークに会ってちょっと経った辺りでそんなに辛辣じゃなくなってたのは何だったの？
救出失敗しても再挑戦しようとするウッディに対しては説教したけど棘は取れてる感じだったし
俺何か見落とした？ 1〜3はオモチャで遊ぶ事でアンディの成長が観れた
でも4のボニーは何を学んだ？
冒頭でフォーキー作っていのちを吹き込んだのはスゴイと思ったけど、そこからは何も変わってない 3ではウッディは自分の役目が終わったと思ったからボニー行きの箱に入った
4はボー達の生き方に魅せられ、ボニーに対する役目も終わったと感じたからバズ達と別れた
なんで役目が終わったと感じたかというと、フォーキーの世話の必要がなくなったから
なんで世話が終わったから役目が無いのかというと、ボニーに飽きられたから
じゃあなんで飽きられたと思ったかというと……「１ヶ月遊んでもらってないから」
……はぁ？ >>666
デュークにボロクソ愚痴りまくってスッキリした 所との対談cmで唐沢は「想像を越えるっていうより想像つかないの方が正しい」「最後を一言で表すとえー」といってるから唐沢自身も微妙に納得できてない感じでてる でも1番面白い！って所さんが言って唐沢さんが「そうそう！」みたいに言ってたよね 単体ならありだが、1から4のシリーズ物として捉えると、どうしてこうなった？としか言えん
ディズニーリゾートのトイストーリーのアトラクションも、ウッディは自立します！が、テーマだったりするの？ >>671
それは大人だからカメラで撮られてるのにうーん…なんて言えないやろ >>671
そこで「つまらなかった」なんて言えるのは蛭子さんくらいやで >>671
バズはずっとギャグやってたからね…
まともな瞬間とか自分たちもフォーキーをみようか？と行ったときくらいな気がする
作戦失敗したあとのみんなボロボロだよみたいなのときアッサリ解散したバズにはびっくりした、フォーキー諦めたってことだし >>675
あそこで内臓音声に逆らってひとアクション起こしてもらえれば大分盛り上がったのにね内なる声ネタずっと引っ張ってた意味も生まれるし >>676
内なる声引っ張ったオチが自分で押し続けて
親にどう止めるの？と言われていつも遊んでるボニーが知らなーい！だし
その前もリュックのことを思い出すはず→思い出さない…！？ってギャグしかやってない…
相棒っぽいところ見たかったわ 俺は冒頭のアンディ成長と共にボーの経緯が観れた所で終わってた。以後は名を借りた同人と無理にでも思わなきゃやってられない。
ラセターが悪いと思うけど、セクハラ訴えた奴に時期をずらして欲しかったなと思ったわ。 カーズ2は名作だったとトイストーリー4が教えてくれた >>679
カーズ2は単純にドタバタアクション映画として見ればかなりの傑作だと思う
フィンとホリーのスパイコンビやザンダップらレモンファミリーの徹底した悪役ぶりも大好きだし、
少しだけどルイジとグイドに関して掘り下げがあったのも良かった 俺が3で地味に好きな場面、元凶のロッツォがゴミに流されていくのを助けに飛び出すウッディ、何も言わずにそれに続くバズ。そして見事なコンビネーションでロッツォを助け出す。
さて4の終盤ボロボロになりながらフォーキーを助けに戻ったウッディをみたバズは心の声に従いウッディをほっぽって立ち去りましたとさ マジで今回はライトイヤーさんじゃなくて
ライトビールさんだわ あまり話題にはならないけど、チョコプラの吹き替えは中々良かった。 ぬいぐるみだよね？あれは及第点レベル
個人的にはフォーキーの吹き替えが良かった
声優なのかと思ってた >>654
俺もｵﾓﾀ
ここやTwitterに書かれている恨みつらみのレベルがヤバい 芸能人でも及第点を与えられる吹き替えのクオリティはそのままに駄作になったな ここにもし放火しそうなヤバい奴が来るとしたら、ウッディがボーとくっつくなんてあり得ないウッディはわたしのもの許さないとかそんなレベルの書き込みだぞ あのトイストーリーの最新作で良かったところが芸能人の吹き替えだけなんて事態になると誰が想像出来るよ？ 射的屋のおもちゃを子供たちに取らせていくのも酷いね >>690
作り手としては射的屋はバズを勝手に拾って並べた報い
キャンピングカーのボニーパパはウッディをデリカシーなく踏んづけた報いみたいなこともあるのかもしれない
ただこの理屈でもおもちゃ人間両方がクズなだけにしかならないし、勝手におもちゃを拾う迷子の子供も何かしら不幸にしなきゃいけないけどね ウッディとフォーキーが迷子になって、二人で歩いて会話するシーンにあんなに尺使うなよ。内容も薄いし >>688
夢子なんてどんな作品にも湧くお約束のような存在だから、なんの脅威にもならん。
ヤバいのは、ポリコレに染まったからだとか、ラセターへの私怨当てつけだとか、
陰謀論をガチ信じ込んで拡散する奴。
己の妄想と現実の区別がついてない輩は危険。 >>693
言うほど尺使ってたか？
逆にあの間にフォーキーと仲良くなって考え方まで変わったことになってたから大分無理やり話進ませたなという印象だが 最初観たときは駄作と思ったけど
トマトの数字とか批評家評とかスタッフインタビューとか見て
俺の見方が浅かったのかと思ったが
このスレ見てたらやっぱり駄作だったように思えてきた てかフォーキーって何だったんだ？
貧困層(ゴミでできてる)も人間(おもちゃ)としての価値があるってことが言いたかったのか。
おもちゃ同士で協力(車ドアの鍵閉め)とかはしてたけど、おもちゃとしての価値を自覚(ボニーと仲良く遊ぶ)するシーンみたいのラストあったっけ？
同じゴミでできたおもちゃができて、フォーキーもハッピーってよく分からないんだが。 ウッディとフォーキーが夜道を歩くシーンは雰囲気がとても良かったし子供たちにもウケてたと思う >>695
しかも「ボニーにとってゴミなんだ！帰ろう！」
ってなんも解決してないし意味がわからない ギャビーを障碍者に例えるのは障碍者に失礼だぞ
いくら映画の中とはいえギャビーはおもちゃ、モノ、故障したら捨てられる運命、人間に例えるなよ >>699
フォーキーはゴミと一緒にいたいわけだからボニーは自分と一緒にいたいってことを理解したんだと思う
自分は子供の思考っぽくて可愛いなと思った ボーが失敗したウッディをボロクソに言って、あとからもネチネチとあなたはただ立ってればいいのよ！とか決めつけるの
見ててすごく嫌だったなあ
あんなのパワハラじゃん
ああいうのにゆがんだフェミ意識を感じてしまう 人間に例えるな？なにを見てたんだお前はwww
ボーがウッディに「本当にボニーのため？自分のためでしょ！」
とか凄んでたのもポカーンだったな
そんなこと言ったらあらゆるボランティアも親の無償の愛も
全て自分の心が満たされるためにやることじゃん 一作目からずっとサブとして作品支えてたハムやポテト達がモブ以下な扱いなのも悲しいわ >>702
そもそもフォーキーがゴミにこだわるのも全然納得できなかった
今までの世界観は現実のメタファーがほとんどなのに
「ゴミって暖かいしリラックスできる」みたいなこと言ってたけど
クスリか何かみたいな言いぐさじゃん >>704
おもちゃの故障を人間の障碍に例えるなと言ってるんだが >>704
子供を喜ばせることこそが、おもちゃの存在意義という設定こそが
トイストーリーのすばらしさだと思っていたのでボーのあの言葉はショックだったなあ
こういっちゃなんだけど、電気スタンドのパーツで陶器の人形のボーは
子供が抱きしめて眠ったりするようには作られてないんだよね
スタンドに照らされる子供を見守るために作られてるわけでしょ
そのへんでウッディやギャビーとは子供に対する距離感が違うんじゃないかと思うんだけど
そこはスルーして普遍的な真理を語ってるように見せてるのもなんだかなと思った 3はウッディが勝手にアンディから離れて仲間まで巻き込んだのはいいのか？と考えることもできる
ひょっとしたら誰かは屋根裏行きや孫と遊ぶのを望んでたかもしれない
でもウッディが意図したかはわからないが、最終的にはアンディが玩具達の行方を決めた
しかも玩具達を褒めながら
そこが3の脚本の巧さだと思う >>706
ゴミにこだわるのはゴミが好きだからじゃないかな？
ていうかゴミから生まれてゴミしか知らないし？
好きっていう気持ちを温かいとかリラックスって表現してるんだと思う
フォーキーはどうせ自分はゴミみたいな考えではなく積極的にゴミが好きだよね
ゴミ箱向かう時超笑顔で可愛かった 前評判どんだけだよというのがあったからハードル下げて見たもんで初回楽しめたわ。おもしろかったよ。
結末が・・・って言われてたからてっきりスタッフロールのあとウッディがフォーキー救うために車にでも引かれて再起不能になるのかと思ってたわ 楽しめた人ってウッディの選択シーンを見てどう思うの？ >>710
それほんとな
屋根裏部屋で待つことを決めたおもちゃたちが
ウッディが勝手に決めたボニーの家行きでも決して不満に思わないだろうなと感じさせてくれた
アンディから愛情のこもった紹介を受けてボニーに渡されて
最後に何年かぶりでアンディと遊ぶことすら出来た
これ以上ないアンディとのお別れだよね >>671
面白い=内容が良いとは限らないw
ここでの所さんの「面白い」は1アニメとしてって意味だと思う。 まだ見てないけどここ見て不安になったやっぱりやっちまったのか、、、
3がホント良かったからあれで終わっとけばよかったのに >>705
最後に声優の追悼が出てたけどポテトの人だったんだな
音声は生前の使い回しだったらしいしポテトが出番が少ないのは仕方ないか
今回トトロもいなかったな 宮崎駿が続編を作らない所は素晴らしいと思う
これは宮崎駿じゃない人が作った、となりのトトロ２だと思ってごらんよ
面白いわけないんだよあたりまえ
>>636
直したボイスボックスで子供に気づかせないとね
脚本が良くない >>713
選択ってギャビーにボイスボックス譲ったことかな？
ショックだったし悲しかった
そこまでしなくていいんじゃないかと思った
ボニーの所に帰らないでボーと一緒に行くってバズに言った時はビックリした >>707
可哀想なぐらい表面的な見方しかできないんだな
アナ雪なんかもエルサの能力すっげぇ〜とかって脳死で見てたのかな >>714
数年遊んでなかったのにおもちゃたちの好きなところがスラスラ出てきたのはアンディの変わらない愛情の深さが表れていていいよね。 >>717
トトロ出演はラセターと宮崎駿の個人的交流の賜物だから、4ではリストラだろうと思ってた
でもピエロがいなかったのはショック
保育園で壊れたピエロをボニーが家に連れかえってくれたからロッツォみたいな闇落ちせずにすんだという
誰よりもボニーに恩を感じているだろうおもちゃなのに
リトルグリーンメンは完全に空気だったし
とにかく3を否定したいんだろうなあ ギャビーギャビーの声が柳原加奈子のような、ニモのデスティニーの中村アンのような系統。 >>714
対して4は最後までボニーは蚊帳の外にいる
だから3みたいにウッディの葛藤の是非をアンディに補完するみたいなことは出来なくて
ウッディの中でボニーから離れることの正当性を「客観的に」示す必要がある
だけどそもそものボニーに対する不満の根拠が弱すぎるからそれが出来てないんだよな ボニーとウッディをろくな描写もなく離れさせるのは展開ありきで脚本が拙いなと思ってしまう ウッディはボニーに対して不満なんて持ってない
ウッディはアンディを忘れられないだけ
それをボーやバズに指摘されて自覚した結果出ていく事にした >>728
不満無いのに「もうフォーキーの世話しか役目がない」なんて言わんだろ
ボニーと遊んでも愉しくないならまだわかるけど >>728
その設定にもう無理がある
アンディとボニーを同一視してるのはある意味確かにそう
でもボニーは今の持ち主であってその部分は当然
ボニーに飽きられたから興味を引こうとして
ギャビーみたいに他のおもちゃを利用したりしてれば
「いやボニーはアンディじゃないんだよ」となるよ？
でもウッディはあくまでもボニーが悲しまないようフォーキーを探してただけ
このことを責められる理由がどこにあるというのか ウッディの行動は最初から最後までアンディを引きずった物
ボーやバズの指摘は責めてるんじゃなくて「もう良いんだよ」と言う思いやり
ウッディもそんな気持ちでボニーと居ても逆にボニーに申し訳ないから出ていく事を決めたんだろう 劇中でろくに説明が無いもんをなんとか理屈こねくりまわさないと行動の理由付け出来ないって凄いよね 自分で考えもせずココロノコエガーと言って
ボタンポチポチガ◯ジに成り下がったバズなんて
だれが望んだんだ？ >>706
ゴミだからゴミ箱が家みたいなものかな？
例えばお前はライオンだから一緒に動物園にいこうぜ！っていわれても
いや！俺は人間だ！家にかえる！って私は言うよ
>>703
ただ性格悪いだけやんな バカボンのパパと、ウッディを主役にしたトイストーリーが見たい まあまあ楽しめた
3見てないからボニーの印象は悪くない。バズが頭空っぽの言いなりになってたのは違和感あった
ウッディが別れを選んだ理由ってボニーに大切にされてないからとボーが異性として好きだったからだよね？ ポジティブに好きだった所挙げる
ベンソンの顔
なんだかんだでウッディがフォーキー抱っこしてあげてた所
チョコプラ ギャビーギャビーの目がゆらゆら動くのがゾワゾワして無理だった
チョコプラだったのね、知らずに見たからまた見て確認したいわw アンディはあんたを最高だと思ってる！あんたがアンディのおもちゃだからだ！
本当にたいせつなものは友達と家族だ
俺のそばには相棒のバズがいる。無限の彼方へ共に行こう。
靴の裏を見ろ！ジェシーもだ！だれの名前が書いてある？
これからはみんな一緒だぞ
今までの名台詞が全部ブーメランになっちまった ある意味凄いよな
最初は「3までが出来すぎ完璧すぎだったな。流石に蛇足だけれどまあ久しぶりに変わらぬこの面子に会えてよかった」くらいの感想で終わると思ったが今までの思い出全て破壊する劇薬だったとは思わなかったわ
これ、今までの1〜3をリピートしたい人たちもトイストーリーマニア乗りたい人も家にグッズ既にある人や買う予定だった人にもかなりの爪痕を残したんじゃないか？
一番の戦犯は間違いなくウッディのボイスボックス去勢だな
実際大切にあの玩具を持ってる人は泣いていいだろ 見れば見るほど天使の羽が神すぎる。おもちゃたちも実は持ち主の幸せを願ってるとか幸福な関係すぎて涙が止まらないよ。あんなの見たら絶対おもちゃ大切にしようって思うもんな。これこそトイストーリーだよ。 5分ぐらいのトゥーンどころか天使のはね30秒に負けるとか 何事もなかったかのようにボニーの家を舞台にした短編を出せもうそれしか延焼を防ぐ方法はないどうあがいても未来は4とか言われないようにボニーを小学校低学年設定にしろって思うのは過激すぎるかな？ >>742
あれは本当に普通にちゃんと今までのトイストーリーしてるよな 人によっちゃウッディがツギハギだらけの欠陥人形になるシーンはマジで生理的に無理な人一定数いるだろ
実際俺もスプラッタ映画のグロシーン見てる気分になった 自己犠牲をよしとするキリスト教文化圏ではウッディの選択は褒められるのかもしれないけど
見ていてモヤモヤした アンディが小さい頃より手がかかるとか言ってたし、序盤ウッディのボニーへの過保護さがファインディングニモのマーリンっぽくて親目線で展開していくんだと思ってた
バズの「ボニーなら大丈夫」の「大丈夫」な部分をウッディと別れる前に描いて欲しかった 良く言えば物を大切にする、悪く言えば物に執着する日本人には賛否分かれ
良くも悪くも物は使い捨てのアメリカ人にはおおむね好評 >>748
ウッディ大好きな自分からしたら2で腕が取れただけでも結構キツかったな
その後綺麗に修理されるシーンは大好きだけど
1でバズも腕取れたけどポテトヘッドみたいに基本はめ込むだけで手っ取り早かったけど
ウッディみたいのだとやっぱりツギハギみたいになるから痛々しいよね youtubeのトイストーリー3動画でめちゃくちゃボニー叩かれてるね
思ってることはアメリカ人も同じっぽい ウッディがボイスボックス失うのはヒックとドラゴンで毎度ある消失かよ…と思ってしまった
ディズニーでそれやるのとかなんかの対抗かな？とか考えてしまったよ 言うまでもないが解釈は人それぞれ
自分はギャビーギャビーのエピソードは素直に感動したい
ボイスボックスは交換、修理が可能な機械、モノ、またなんとかなるよ ボニーがウッディで遊ばなくなった理由をきちんと設定してほしかったなー
年齢を上げるのが一番簡単だと思うけど男の子用おもちゃで遊んでるなんて変と
からかわれたとかなんでもいいし
シリーズものなんだからここ重要だろ >>753
2のそれも解るわ
でも4は本当キツかったな
物理的にも精神的にもウッディが可哀想というか、
最後元どおりになるとしても中々しんどいのに、最後までフォローゼロには驚くよ
ジェシーなんも悪くないけどバッジも無くなっちゃうし
もっと言えば二回踏まれるところも辛いしでこっちのメンタルが豆腐なのもあるが ボニーへの忠誠心はまやかしだと気付いたんよ
でもフォーキーとボニーを繋ぎ合わたいという気持ちは本物
ボイスボックスを渡したことで間接的におもちゃと子供を巡り合わせたことにも満足した
つまり愛するもの同士が一緒にいるのが1番大事だと気付いた
だから愛するボーと一緒になることを決めて、その上でおもちゃと子供を巡り合わせる役を担うことにした あぁ、だからウッディはボニーに対して「忠誠心」って他人行儀な言葉を使ったんだな
アンディに託された訳だし ベンソンたちもなんだかんだ可哀想
顔が怖いだけよね >>758
たまたまそういうターンだっただけだろ
お気に入りの一つとしてキャンプに連れて行ってるし
実際、3年後もバズやら他のみんなも健在だし
ウッディもアンディの厚遇と普通のオモチャへの移行のギャップに戸惑ってるだけ
別に冷遇が嫌で逃げたわけじゃない この世界ではこうだからこうなんだという結論だけ押し付けてくるのは一般的に説得力のないドラマと言われる 口直しにトイストーリー3見たら最後のアンディがおもちゃ渡すシーンが別の意味で悲しくてきつくなった
本当なんでアンディからの気持ち踏みにじるようなボニーの改悪しちゃったんだよ… >>753
ボイスボックス取られてからずっと「最後返ってくるよな」と思いながら見てた
せめて不良品のボイスボックスと交換とかギャビーがボニーの部屋に行くならまだ救いがあった
結局制作側の意図では子供と遊ぶ事との決別の象徴なんだろうけど 仲間たちとの別れがあっさりし過ぎてるのがほんまに許せない
何よりも仲間を大事にしてたのに
持ち主のお気に入りだからとか関係なくどんなおもちゃも見捨てないのが今までのウッディだったのに >>766
子供なんてそんなもんだって。劇中でもそういうセリフあったろ つか「ボニーが冷たいから出て行った」って言ってる方がウッディをバカにしてるよなｗ
ボニーは子供として標準的
むしろフォーキーを3年も維持している時点でかなりトンでもないくらい物を大切にする子ども
ウッディは最高のお気に入りではないがキャンプにも帯同させているくらいのお気に入り
ウッディも扱いで簡単に子供を見捨てるよう奴じゃない
好き嫌いで簡単に子供を見捨てるような奴だと思われてる方が可愛そう
両者の関係に特に破綻は起こってない
アンディを忘れられないで苦悩してるから新しい道に進めるようにみんなが手を貸してくれただけ アンディを忘れられない→だからボニーのおもちゃになるためにウッディが変わる
これなら納得出来る変化
アンディを忘れられない→だから野良おもちゃになるアンディの元にも戻らない
？？？？？
何がどうしてそうなるの？ >>766
ほんまこれ
「信じて送り出したウッディが…」だよ アンディのおもちゃそっちのけで自分で作ったおもちゃに夢中になるのは普通にリアルだなと思った
インタビューとかみても実際の子供の行動から発想を得たみたいだし。でもリアルなだけでそこから何をしたかったのか見えてこない
トイストーリーってこどもはおもちゃなくしたり忘れるのが現実だけどそれでもおもちゃ大切にしようって意味も込められてたとおもってたから >>770
君頭悪いな
キャンプに連れて行く程度にはお気に入りなんだったらそんなボニーを置いてどこかに行っちゃうウッディがクソって事になるやん
どう擁護しても詰んでるよ4のストーリーは >>733
ラストで逆にバズがウッディに
「心の声に従ってボーと一緒に行け」
と言うオチにするための長い前振りだろう
>>771
育てていた子供は大きくなって独立して
さみしさを埋めるためにペットを飼ってみたけど子供の代わりにはならなくて
ならいっそのこと旅に出ようという感じか >>759
2で腕が取れた時や今作のボイスボックス取られる場面を見た後に
1を見返してたらスカッドに足を噛みつかれて引っ張られる場面で
今にもビリッと破けそうで見てて怖くなってきた。 ウッデイにとってアンディと思い出は何物にも代えがたい大切な物だったと言う事
他のなにものでももう埋められない
そんな気持ちでボニーと一緒にいる事が出来ないから出て行った
ボニーもウッデイも悪くない
でもその大切な思い出を他のオモチャにも味わって欲しいから子供との出会いを繋ぐ仕事を始めた
そういう映画 ウッディはボーが1番好きで大事だからボーについていったんだと思う
ボニーや他の仲間を捨てたわけではなくて自分の好きなもののそばにいることを決めたから離れることになってしまった
ところでウッディがボーの横顔を盗み見るというか見惚れるシーンで子供がかなりウケてたわ
大人もまあニヤニヤするシーンだけどこういうのも子供にウケるのねって感心した フォーキー救出失敗した後ウッディをボーが散々攻めた挙句(ガチで苛立ってる感じで)見はなしたくせに後になってウッディは自分のためじゃなく持ち主のことを一番に考えてるのよみたいに言いだした時ははあ？と思った。それ分かってるならもうちょい最初から汲んでやれよと
そこからのウッディ野良化は悪い意味で想像超えてたわ
全体的にキャラがガバガバ過ぎだろ >>779
>キャラがガバガバ
ほんとこれ
特にウッディの言動のきっかけとなるボニー、ボーのキャラ設定がブレブレ
バズも中身のないアホに成り下がってる
トイストーリーのキャラを使って既存の世界観をぶち壊しながら
三流クリエイターがエピソードつぎはぎしたらこんな出来になった感じ
ストーリー展開はB級映画レベル >>726
ほんとにね
モヤモヤした関係のままウッディがボニーから離れるからすごく後味が悪い
もっとウッディの旅立ちを快く見送れるような形にはできなかったんだろうか 既製品のおもちゃと、自分が作ったおもちゃじゃそりゃ子供の中で占める位置は違うよ
だからこそなおさら、ウッディが「フォーキーはボニーに必要だけど自分は不用」と思い込む必要はないんだよな
後、ウッディがボニーの元に行く事を決めたのは、仲間と別れたくないだけじゃなくて
ボニーの家で遊んだことが楽しかったからじゃないの？
ウッディのボニーへの思いが自己犠牲的な忠誠心だけに集約されてるのも納得行かない 逆に自分でつくったおもちゃってすぐ捨てられるイメージしかない ボーのキャラが変わりすぎてポッと出のキャラにしか思えなくなってる
ウッディ以外の仲間達とも「久しぶりね」だけで終わってるし >>783
かなり前向きで明るい気持ちでボニーの家に行ったように自分も思ってた
あれあの後久々にあったアンディが「やあボニー、ウッディ達は元気にしてる？」って聞いて
居ない事知ったらアンディ悲しむだろうな…とか思ってしまう どうしても4はラセターの作ったトイストーリーの世界を否定するために作られたとしか、思えないんだよなあ
ラセターがセクハラ野郎だったとしても、彼の創作物まで否定することないだろうに 元々ボーって大した描写なかったしある程度好きにつくったろって感じだったのかもね。
陶器なのにアクションバリバリさせすぎで違和感すごかったけど ボーを強い女、ヒーローとして描きたいのは分かったしそれ自体否定もしないけどそのためにウッディやバズが無能みたいな扱いになってて残念だった >>787
ルパン三世だって最初は次元だけが相棒だったのに、だんだんと馴れ合いファミリーに変わったから、作り手の変化があるのは同じ事。 3のバービー、カーズ2のホリーくらいの扱いがちょうど良いわ
下手にでしゃばったりせずに要所要所でしっかりと活躍するだけで十分 今作でジェシーの影が薄かったのはジェシーの過去を対比させるとウッディの選択が弱く見えてしまうからだろうな
そういう御都合主義が透けて見えるのも嫌だ >>790
そういう話じゃないよ
1〜3をじっくり見ると、4はただの作り手の変化ではなく、過去作の否定にしか思えないんだよ >>787
悪党が作った作品も否定しないと気がすまないとかいう未熟な価値観でディズニーにいるのだとしたらすぐに辞めてほしいよな 観た後に作品が作られるまでのゴタゴタを知ってめっっっっっちゃ納得したわやっぱトイストーリーとしてみれないわこりゃ >>796
陰謀論か？
3を見直して>>327に書いたラストに気付いたとき、4は3を否定してると思ったんだけど 1〜4で一貫してるテーマは「おもちゃは子どもに遊んでもらうことが喜び」くらいかな
あとは矛盾だらけになってしまった
そういえばリトルグリーンメン出てこなかったね バズボーボニーあたりは設定や性格が違う？
ハムポテトレックススリンキージェシーエイリアンがほぼ空気
ウッディは改変より変化が唐突では？って感じかな、新キャラも突然な流れあり
結末がなし派、あり派でもここらへんは同意見多い感じかね トイストーリーなのに子供目線でしか見れないのかよ
トイ目線で見ろよ うちの田舎吹き替えしかないんだよなぁ
字幕も見てみたい 結末は別にいいんだけと
そこにたどり着くまでの流れが糞なんだよなぁ
何時ものウッディ大活躍の流れもなかったし フォーキー、かわいいけれど不衛生だよなぁｗ
>>716
なんでもそうだけど、ネタバレサイトは後で見た方が楽しめると思う
シナリオは賛否両論だけど、新キャラも個性があって面白かったよ 1〜3に思い入れがなくて4結末も含めまあまあ楽しめた派
ただウッディの扱いが最初から最後までひどいのがなんでなのかわからなかった
>>802の言ってる通りなんかわき役たちのほうが活躍してた印象 てか話的には、
最初のフォーキー救出作戦も、ウッディを車に送り届けるのも不必要だったよな。 アメリカの女の子が好きなメルヘンの象徴ユニコーンが唐突に「パパが逮捕されるとか！」と口走ったり
見た目に可愛いウサギとヒヨコのぬいぐるみが狂暴化したり
ラセターへの嫌がらせじゃなかったら逆になんなの？ デュークは結構サブキャラとしていいキャラしてたと思う
そんぐらいかな褒めるところは カーズ3のことを考えると
仮にラセターが健在だったとしても
女性陣の扱いが多少控えめになるくらいで
ウッディ引退→指導者オチは変わらない予感 もうさんざん言われてるだろうけど、「子供部屋を出て自立するウッディは素晴らしい」って話にするために
キャラクターを雑に扱ってるようにしか見えないのが一番の不満
一番割を食ってるのはボニーだけど、他のおもちゃたちもひどいよ
特にバズが無能な役立たずにされてるのが一番腹が立つ
内なる声が帰還せよと言ったからなんて理由で車に戻らないで、あそこはウッディの元に戻るところだろ？
あれじゃウッディは自分で生き方を決められる意識高いおもちゃだけど、バズはバカだからボニーのところに戻ったみたいじゃないか
テーマがすばらしければ話が雑でもいいのかよ あれ着いていかないバズも、置いていったことにフォローがないウッディもどっちもモヤモヤする
ウッディがボイスボックスを渡すって時、追いかけてきたバズが割り込んで助けに来たりして欲しかった
もちろんポテトヘッド達の活躍も見たかった >>808
オチ自体は別にいいんだよな
カーズは師匠の栄光と挫折、居場所を見つける話を事前に描いた上でのあの展開だから多少無理やりでも納得感あった もし、おもちゃの自立を描きたいなら、バズはあそこで録音音声なんかに頼らずに自分の行動を決めるべきだと思う
最後だけいきなり何もかもわかったキャラになって「彼女は大丈夫だ」なんて言ってもハイハイ御都合主義としか思えない ウッディーはおもちゃなんだけど、映画を見てる父親がウッディーに感情移入して自分自身に置き換えらたら作り手は大成功なんだよ。
子が大人になり家庭のなかの自分自身も距離感が出てくる。
子離れできない親が多い時代でもあり風刺にもなってるし、
子供部屋おじさんが多いこのスレでは理解できんかも。 ウッディに自分を投影して
他のキャラにまで目がいかない近視眼の人には大好評なのかな >>813
いつからトイストーリーは父親のためだけの映画になったんだ アメリカの価値観ではオモチャからの卒業は絶対なんだろうな、ウッディにはその気になれば
いつでも会いに行ける状態じゃ甘いんだよ ウッディの父性的なキャラで子離れしたって話にしてもそれ3でアンディと別れたのでやったから >>817
ほんとそれ
ウッディは子離れ出来ない父親を卒業したとか言ってる人って3のどこを見ていたのかと ボーがウッディをボロクソ言う場面もアレだし
それの発端となったウッディの行動も分からん
目的達成の為に慎重に行こうってなってる時に
考えなしに飛び出すような奴だっけウッディって >>819
ウッディってそういうのを止める側のキャラだったはずだよね
ボーageのために馬鹿なキャラにされてる やっと見てきた
いい部分も悪い部分もあって言いたいこともいろいろあったけど、テンプレが良くまとまってるね
自分はボー関係が一番不満だけどギャビーパートに救われた感じ ウッディは慎重に行くぞ…慎重に行くって言ったろ！って感じでキレてなんだかんだフォローしてたようなイメージだけどどうだっけ？ 何かハプニングがあって誰かが飛び出してしまったらウッディがフォローに入る
ウッディは作戦はこうだ…ヒソヒソ…みたいなのやるリーダーだった、ウッディがいないときはバズがって感じかと >>815
今回の映画な。アンディーの父親と同じ世代。トイストーリー１を自分の子供と一緒に見に行った世代。一番突き刺されるだろう。
俺は４はアンディー結婚の話しに持って行くのかと思ったが、外された。さらに哲学的な内容だった。
自分がもし脚本家だったら、クレヨンしんちゃんを大人にして、親離れ、子離れストーリー作るわ。 >>813
こういう結果ありきのそれっぽい比喩表現だけしてればOKみたいな人とは一生分かりあえんと思うわ
最後の根も葉もないレッテル張りからも人間性が滲み出てる 3のボニーだったら、フォーキーを見つけた時にウッディにも気付いて
「あなたが見つけてくれたの？ありがとう、私のカウボーイ」とか言いそうなんだよね
お話づくりが好きで空想的なボニーはどこへ行った 仲間の為にトレーラーから飛び出してやっと戻ってきたと思ったら昔の女連れてて帰る場所があるにも関わらずなんも説明もなくオレ、野良になるわじゃあな。
なんてされたらおれがハム達の立場だったら「？？？」ってなるわ >>826
同感。そんなボニーだからアンディは託したんだよね
一番のお気に入りになれなくてもオモチャへの愛情は描ける
4はキャラへの愛が根本的に欠けてたと思う ウッディを人として見れば自立の話は成り立つが、
ウッディはあくまでおもちゃだからな。
自立じゃなくて暴走だよ。 ハム達は言うても付き合い長いからウッディの心情理解してると思うぞ
それにボー馴染みあるし いきなり出たぽっとで（4初登場とか）の
女に付いていくとかならハム達も「なんやそれ」ってなるだろうけど >>824
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>826
自分の場合はむしろそんなシーンがあったら、ウッディが旅立つことが受け入れられたかも
ウッディが報われないままボニーから一方的に去って行くというのが後味悪いんだよね ４製作者は野良玩具にならずバズはじめ玩具が好きで愛して大切にしてくれるとアンディが信じたが
ボニーも家族も別にんなこたーなかった描写して野良玩具にならなければ
とどまったメンバーは玩具生を全うして結局は焼却炉行きとか考えてるのかな ボーがあんまり幸せに見えないからウッディがついていく展開に説得力がないんだよな
広い世界を知って価値感が広がったって言うより、都会の風に当てられてやさぐれたように見えるし
なんだったらウッディがボーの心を救う話にすらなりそうな展開から、実際はその逆に転がっていくというか >>826
そんなシーンがあって
「ごめん、ボー、外の世界を見に行くのはボニーがもう少し大人になってからにするよ」
「そんなあなただから好きになったのよ」
みたいな話だったら自分的には完璧だった 4に至るまでのボーの掘り下げがないからなんにも言えないんだよ強く自由気ままに生きていくことを選ばざるを得なかったもしくはそれが好ましい生き方だとこっちには伝わってこない4のボーの在り方が絶対的に良いなんて前提はそれこそ価値観の押し付けだし
フォーキー、ボー、ギャビーそれぞれが抱えてる課題は魅力的なのに筋違いだからバラバラで時間も足りてない >>809
一人で危険に飛び込んでいくウッディを見て胸のボタンを押して音声聞いても納得できなくて
やっぱりウッディ助けなきゃダメだと決断して「内なる声ってこういう意味か」って気付くべきシーンだよなアレ
素直に帰っちゃうとかほんまくそ >>834
「ボーが来てからモリーは眠れるようになった」みたいな
モリーの話する辺りの反応とかそう繋がっていきそう感あった >>836
わかるフォーキーもギャビーも良いキャラなんだよ
すごくもったいない >>837
実際今まで馬鹿みたいに音声に従ってたのにあの場面だけは納得出来なくて何度も胸のボタン押してたのは熱かったのにな
これをやるためにバズをこういうキャラにしたんだなと思ったのに
その後結局帰ったらダメだろｗ なんでその展開からそうなるの？って部分がスゴイ多い
悪い意味で予想を外してくるというか
まあ視聴者に迎合ばかりしててもしょうがないとは思うけど・・・それにしても・・・ つかギャビーやってること外道やん
何で救われるお話になってんの
あれか？外見女っぽくて同情煽るヤムチャポーズしたら許されるんか？ ジェシーが代わりにボイスボックスあげれば良かったんじゃないかな
アンディもボニーも引っ張ってる描写皆無で必要なさそうだし 病的なまでに子供を愛するギャビーに共感して自分の一部を差し出すウッディって部分までは嫌いじゃないんだけど
ボイスボックスっていうのがな
玩具にとっては内臓みたいなものだし、作中での扱いも完全に内臓
帽子とかステッキくらいなら分かるけど、内臓までいくとウッディの犠牲具合の度が過ぎる
でもギャビーは好き 今になって思うとロッツォとプロスペクターが可哀想になってくる >>844
フォーキーを助けるためにボイスボックス渡すくらいだから
このままじゃ帽子どころかブーツとか牛柄ベストも誰かに譲って無くなってそう ジェシーにはボイスボックスないんじゃない？背中に紐ついてないし >>847
引っ張られてる描写が一切無いから気付きにくいけど、ちゃんと付いてるよ >>741
＞最初は「3までが出来すぎ完璧すぎだったな。流石に蛇足だけれどまあ久しぶりに変わらぬこの面子に会えてよかった」くらいの感想で終わると思った
全く同じだ
4作るって知った時、まず蛇足と思ったけどまさかこんなに後味悪いとは思わなかった
3で綺麗に完結した作品の続編だからウッディの最後の結末としては理解出来るけど、色々雑だし1〜3を蔑ろにしすぎ
3の焼却炉のシーンみたいにハラハラする訳でもないし
死んだと思ったリトルグリーンメンが1の伏線回収で助けるとか誰が予想出来た？ ウッディがフォーキー救出時にギャビーとベンソンに紐を強く引っ張られて
背中が破けてボイスボックス飛び出そうになった場面はハラハラしたと同時に心臓に悪かった
ネコも1のスカッドを彷彿とさせたからウッディ噛みつかれそうで怖かった ピクサーEDでピョコピョコ飛び跳ねる電気スタンドってルクソーJr.って言うキャラクターで
ラセターの初監督作品のキャラクターらしいんだけど
今回それがカブーンに変えられてたのってやっぱりそういうことなのかな
なんかwikiによるととトイストーリーから始まった伝統（ピョコピョコ）らしいけど 某ゲーム監督が退職してゲームエンジンの名前変わったりコラボゲーで出演したときいつも使ってたロゴがその監督のチームのものだったから！マークに変更してたりした
>>853の前例があって次回作も電気スタンドが跳ねてなかったらご察し 電気スタンドじゃないの出てくるやつ、他でもあったと思う。
今回、オープニングは電気スタンドだったぞ 京アニの事件があったからディズニーやピクサーにひたすらヘイト吐いてる奴ら怖いわ ウッディとバズの別れ、という究極のエンディングなのにバズを無能なまま、何悟る流れあるんだか全くわからないまま感動のエンディング！なセリフ唐突にやられても全て台無し。 >>835
そんなんやられたらオレ泣いてしまうやん >>861
ああいうのとは違うと思いたいだろうけど一緒だよ、ホラ話に拘泥して 最後のロゴだけど、ちゃんと本編に繋がった内容だからよかったじゃん。
ハイタッチ 宇多丸の批評聞いた人いる？
かなり肯定的だったけど 開幕天気の子で、ストーリーも近しかったな
天気の子が100点満点中70点だとしたらトイ4は300点くらい
中盤から号泣だったが、衝撃的な裏切りにラストも天気の子状態 >>864
根本的に違うことに気づかない方が深刻に病んでると思う
カウンセリングでも受けたら？マジで >>864
一緒だと言い聞かせれば都合がいいの？外出ようね >>868
というわけでこれからもディズニーやピクサーにヘイト吐きまくりますってか
実力行使しないでね どんなメディアの作品でも本当にいいと思うならその良かった点言えばいいのに挙げないならそういう手合いは人格攻撃自体が目的よ ポリコレだのラスターへの当て付けだって喚くのは作品語ってることになるのかよｗ 少なくともポリコレによってキャラや脚本が歪められたは思いっきり作品語ってるとは思うぞ ID:hEVDqlVk0
こいつが誰よりも危険人物じゃん
恐いわ >>872
確かにそもそもそこまで興味ない人がそういう事してたりするよね 今回のトイストーリーの主題歌に相応しいのは
君は友達じゃなくて全てがストレンジ ジュラシックパークの時のシリコングラフィックでも、原作に出てくるプテラノドンは再現できなくて、登場させるまで「３」まで時間がかかった。
今、トイストーリー１のボー見ると陶器の再現力って酷いんだよね。その後に出せなかった理由はよくわかる。
今回のレンダリンぐグの技術の向上って凄いんだなと。
それでも、当時、あの動きカクカクで、よくウッディーをベッドインとかエロいお姉さん演じられたと感心する。
今回、二人をくっつけさせられた事が１番のハッピーエンドなんだろうな。 >>877
そこで4にふさわしいオリジナル曲「脚本がクレイジー」 >>866
まあ分かってる奴なら肯定的に決まってる
ガラパゴス民はもうどうしようもない 新キャラが好きになれない
旧キャラ活躍させてあげて欲しかった >>809
それすっごい思った
あのシーンのフォローが入るんだと思ってみてたら
最後までなんもなし
最後にさよならする前にせめて置き去りにしたこと、追わなかったことの和解をして欲しかった
本当に今作は色々と雑だと思う
今までの完璧なトイストーリーはどこ行ったんだ
細部まで丁寧だったから100%信頼できるトイストーリーだったのに
オーナー変わったら味が落ちた飯屋みたいだ >>866
いつも文字起こしで読んでるから来週まで待たないと内容わからない
なんて言ってた？ 展開的にエンディングが二通りあった感じはするけど、ウッディが五分五分で他の多くのおもちゃが子供に遊んでもらえるよう助ける方を選んだんだと思う ライバル作登場で結構苦しくなってきた
興行収入を見守るスレ3187 ･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1563521474/
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[2019/07/19 21:29 更新]
2019/07/19 21:26更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
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*8 *10541(+*583) 115921(.962) *52.6% 54.6% ****** スパイダーマン ファー・フロ…
*9 **9545(+*234) *13879(.960) 107.6% 33.9% ****** 劇場版 Ｆｒｅｅ！−Ｒｏａｄ…
10 **8980(+*703) *88744(.945) *59.4% 62.6% ****** Ｄｉｎｅｒ ダイナー >>884
これこそがトイストーリー、これこそがピクサーだってさ
残念だったなｗ ギャビーギャビーよりボーのほうがヴィランっぽかったし
この結末は敗北エンドって感じがする 本気で言ってるのか？あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」 って
あーこいつは傑作だ！最高だぜ〜。おいみんな見てくれ！コレが本物のトイストーリーだぁw たかだか一ヶ月持ち主と遊べないからって勝手に飛び出してあっさり仲間と別れて恋人と冒険エンドが本当のトイ・ストーリーとか大草原。 子供部屋はこりごりっていう割に公演で子供と遊んでたり、EDでは他の玩具が子供にもらわれる
手助けしてたり、ボーの価値感が最後まで掴めなかった
というかアンティークショップのバー（的な何か）で管巻いてる玩具とかあれもう子供と遊ぶことどうでもよくなってるよね？
トイストーリーのキャラクターってあくまでも玩具であって妖精ではないって印象だったけど、その前提が崩れた感じがする 面白いか面白くないかよりも、見終わった後の嫌悪感が凄くて忘れたい 123好きな人ほど嫌悪感やばくなる出来なのはすごい、トイストーリーを好きであればあるほどどんだけ肯定的にみても4は到底受け入れることできない。ふざけんなよ スカンク操縦してる小さいおもちゃクソ腹たつわ
フォーキー連れ戻せなかったとこでウッディがキツイ言葉で責められるの辛いしバズはボタンポチポチマンだし悲しい 再会後のボーが四肢を欠損してたり
あの腕の欠損をそのまま受け入れたり
雑な義肢に代えたりした方が良かったわ
「野良ってこういう世界ですけど何か？」ぐらいの勢いで そんくらいの衝撃が1シドの改造オモチャにはあったな ウッディの腕とかが刺繍で治るのはそもそもそういう素材だからわかるけど
ボーの腕は全然笑えなかった
笑わせようとしてたんじゃなくてボーの変化の説得力としての演出なのかもしれないけど あの腕もその後何かに使われるのかと思ったけど何にも使われなかったな ボーはひつじは必死に助けて取り戻そうとするのに
(捕まってるというより噛み付いてたから離して逃げろよひつじ)
フォーキー連れ戻せなくて助けに行こうとするウッディに対するあれは何なん？
ボーはひつじ助ける為にウッディ利用したみたいに感じた 3を見ずに4見てしまったんだけど
ドーリーっていうのが3からの新キャラだよね？
ニッチェ江上にしか見えなかった >>873
具体的に「この部分はこうだからそう見える」って話なら、作品を語ってるだろ
擁護派はテーマがいいから名作なんだって主張が多いけど
批判派はテーマがよくてもその語り方がおかしいって意見も多いのに >>20
今日見てきてここ最初から見てるんで亀レスごめん
大円団じゃなく大団円だからな 4はおもちゃは大事にしないと持ち主を捨てて出ていくよってこと？
今まではおもちゃは持ち主を大事に思ってるからこっちもちゃんと大事にしてあげようねって感じだったのに
悲しい 仲間達は付き合いが長いからウッディの気持ちは言葉がなくても分かるとかそんな聞こえのいい言葉で騙されたくないわ
1でも2でも3でもウッディと仲間たちの意見が対立する場面はずっとあったじゃないか
なのに今回の唐突なお別れだけあっさり受け入れるとかどういう事？ 「ウッディはアンディが忘れられない」はよくわかる
でも、「アンディに忠誠誓ってるから今までボニーと一緒にいた。だからしんどかった」
これがわからないんだが 何か今作子供がおもちゃで遊ぶシーンが少なく感じた(実際はそんな変わらんのかも)からか皮肉にも同日に観たチャイルドプレイの前半、チャッキーとアンディが遊ぶシーンの方が微笑ましかった
ベクトルは違うから比べるのもあれだけど、ウッディに子供の所に居るのは忠誠心言わせたトイストーリーとひたすらアンディへ僕達ずっと親友だよねとチャッキーに言わせたチャイルドプレイの差にちょっと笑ってしまう… 親父がウッディを踏みつけたシーンでガサツな一家で
アンディー一家とは違うってのが分かり
最後のボニーが1年生になりフォーキーのパートナーを作った訳だが
全くおもちゃの出来に変わりが無くボニーが障害を抱えてることが分かる
３のラストでアンディーに対して大事にすると約束したのは
単に目先のおもちゃが欲しいから頷いただけなんだよ 野良おもちゃよりもアンティークショップにいる方がいいだろ
クラブあったり楽しそうだ
キャービーもいなくなったし ウッディ序盤からスゴイ不憫なんだよな
ボニーに選ばれないのは玩具の宿命だからしょうがないにしても
親父にガッツリ踏みつけられたりで嫌な予感はしてたけど、ストーリーが進むほど他のキャラを
立たせるために不幸な役回りを押しつけられる（特にボー） >>912
ずっと家に引きこもってるほうが良いと考えるやつがいれば、外に飛び出したいと考えるやつもいる レンタル待ちだったけどあまりにも酷評で気になるから見に行った
色々言いたい事や納得できるところできないところもあるけどとにかく
ボニーが終始ウッディを気にかけないのが不自然すぎ、ウッディ居なくなった後はどうだったのか失くした事そのものにも気付いてないのか
幼稚園は結局おもちゃの手助けを借りないと楽しめないのか、人間の友達は最後まで出来てないっぽいのが不穏
描いて欲しい所がおざなりになってて詰めが甘いと感じた
新キャラのおもちゃやぬいぐるみ達はどれも濃いキャラしててそこは良かったわ ラストはあれでもいいんだけどそれに至るまでの過程が最悪
ボイスボックスをあげるシーンで、ウッディはおもちゃであることをやめたんだろ
なんか色々とツッコムべきシーンが多すぎ 最後にボニーがフォーキーの彼女を作ってきたのは、4本編の出来事からはかなり後の事なの？
てっきり旅行から帰って来て幼稚園が本格的に始まった最初の日に作ったってことかと思ってた >>826
>>835
こういう描写とラストなら納得いったわ、ウッディは石ころぼうしでも被ってたのかなってくらい認識すらされてなくて可哀想すぎた ボーとギャビーなんか因縁あるのかと思ったら特に何も語られずワロタ
3の後にめっちゃ短編出てたけどこの時にボー出しとけばちょっとは変わったのかな おまえらの見たかったのは
哲学ではなくて「幼女の日常」みたいだな
狂信的な皆さんの書き込み読んでると放火しそうで怖いわ。 >>920
逆に4のどこが哲学的なの？
そもそもトイ・ストーリーのどこが哲学的なの？ >>920
意味不明すぎ
釣るならもうちょいうまく書いて トイスト4はトイスト3までで積み上げてきたおもちゃの哲学をぶっ潰したから叩かれてんだよね。 俺がついてるぜ
俺がついてるぜ
辛いことばかりでも
君はくじけちゃだめだよ
思い出せよ友達を
君のすぐそばにいつも俺がいる
俺よりもすごい奴はたくさんいるよね
だけど俺よりも君のことを気にかける奴はいないよ
時が流れても変わらないもの
それは俺達の絆 君はともだち
いつも俺がいる 君のそばに
時が流れた結果どうなりましたか？「ウッディの良いところは、友達を決して見捨てないところなんだ」ウッディwwwwww 「これはジェシー、誰にも負けない西部一のカウガール、動物が大好きなんだ、一番の仲良しはブルズアイ。」
「これはレックス、地球上で一番恐ろしい恐竜なんだぞ。」
「ポテトヘッド、ミスターとミセス、愛しあっているから一緒にしておいてあげてね。」
「このスリンキーはどんな犬よりも忠実なんだ。」
「これはハム、お金を守ってくれるけど、実はこの世で一番卑怯な悪者、ポークチョップなんだ。」
「この3人は、宇宙の変わった星からきたのさ、どこだと思う？ピザプラネットさ！」
「これがバズライトイヤー、最高にかっこいいよ、空を飛べるし、レーザーも撃てる、バズは悪の帝王、ザーグから宇宙を守っているんだ。」
「ウッディー…？どうして…？」
「ウッディーは……おぼえていないくらい昔からの友達なんだ……強いカウボーイで勇気があるんだ、
優しいし、賢いし、でもウッディーの一番凄いところは、友達を見捨てないってとこ、
絶対に何があってもそばに居てくれるんだ……」
「みんなのこと大切にするって約束してくれるかな？ぼくの宝物なんだ。」
https://i.imgur.com/FbwcexU.jpg
https://i.imgur.com/5wnW2IM.jpg >>920
その発想にびっくりした
幼女の日常が見たいとかあなた自分の欲望がダダ漏れですよ 認識を改めさせたいなら批判してる輩の人格否定や煽りじゃなくて良かったと思うシーンと具体的な理由を言った方がいいぞ >>919
ヤベー奴って言われてたけどそれまでもなんか常にしたんかな？
作中のウッディへの暴挙と似たようなことが他にもあったんかと
そん時は勝手に脳内で保管してたけど冷静に思うと特に語られてないという 個人的にウッディの親友のスリンキーともアッサリなのは結末は大丈夫だったけど？？？？ってなったな >>925
やめろ、泣く…
そしてこの3の最後からどうしてこうなった… >>925
割とマジで聞きたい
このウッディがなんで友達を見捨てて野良オモチャになったんだ？ >>932
子供への愛着とそれが満たされないジレンマでちょっと心神喪失気味なのは間違いないと思う
他のおもちゃとの交流もベンソン以外ないみたいだし
ベンソンで思い出したけどギャビーがアンティークショップを離れる際にベンソンに一言くらい別れの言葉が欲しかった
ベビーカーから出てきてキャーッ！って笑うところなんだろうけど 3てさ、保育園の子どもたちがわちゃわちゃ出てきたでしょ
その中でボニーだけは他の子と違う個性を持った子として描かれてたんだよ
アンディが大事なおもちゃを託すのに相応しい子としてさ
だからこそアンディは手放すつもりのなかったウッディさえも譲ったんでしょ
まさかボニーの家でウッディが幸せになれないなんて想像もしなかったろうなあ 子供はオモチャで遊ぶ事で感受性豊かな大人に成長し、要らなくなったら捨てちゃうのは仕方ないから少しは感謝して別れを告げよう
子供の時からの付き合いの俺はそんな風に感じた、付喪神的な？
4は何を伝えようとしてたかちょっと読み取れなかった
ウッディがボニーにハブられて昔の女とくっついただけの話にしか見れなかった
それとオモチャとは言えグロいシーン（グロとして演出してない）がキツかった
人間や動物を模して作られたオモチャが踏まれたり、手足もげたり、腹綿飛び出したり、臓物引きずり出されて移植されたり
ゴア描写だけ気合の入ったB級映画だった 2も3も「おもちゃを大切にしようと思った」って感想が多かったのに
4ではあんまり見かけないね 見てきた
トイストーリーという看板がなかったら文句はあるけど面白かったよ って感じの80点あげる感じ
ピクサーだからキャビーキャビーのボイスボックスは壊れててもそこがいいねと思われて誰かに拾われる方がいいかなぁとか
旧キャラもっと見せ場あげていいんじゃないかなぁとか
ウッディとバズが無能化しててその原因はボーをアゲるためだけなのはなんだかなぁとか
車のアクセルいじったりとかナビのアテレコしたりとかはないなーとか
内なる声をもっと掘り下げれたよなーとか
ゴミから作られたおもちゃももっと掘り下げないと意味ないだろとか
テーマ盛り込みすぎて消化不良感がハンパない
最後の別れはカラッとしててそれはそれでいいかなと思った。
そこで名残惜しみすぎて別れるのもなぁみたいな
そこまで怒りまではしないけどトイストーリー3で完結したのをひっくり返すほどの出来では無かった。ピクサーならもっとできた感ある 最近のハリウッド映画はトランプ政権に対するアンチテーゼなんだよな。
どれもこれも意識してて単独作品としてのバランスが悪くなってる。
創作者としては良いネタができたから盛り込みたいんだよ。
それが作品として昇華してるかは遅かれ早かれ判明するんだけど。
映画好きとしてはその辺りを観るのも楽しみではある。
純粋にトイストーリーが好きな人が怒るのは無理もないですね。 『トイ・ストーリー4』スピンオフ短編が進行中！
https://www.cinematoday.jp/news/N0109985
フォーキーの話とボーの話だってさ
正直どっちもあまり見たい気になれない
フォーキーの話にはウッディがいないしボーの話にはバズたちがいないんでしょ トランプ政権は行き過ぎたポリコレの反動で成立したのにそれにさらにポリコレねじ込んで対応するとかアホやな >>912
ウッディに関してだけ言えば、2で似たこと否定したんだよなぁ。 ボーの話はウッディも出ないでしょ
それこそギャビーギャビーとの関係とか掘り下げるのでは >>941
ね、結局そこなんだよね
ピクサーよ、おまえらならもっとやれただろっていうね
正直「ピクサーの」「あのトイストーリー」じゃなきゃここまで落胆しないし、頭にもこないのよね
信頼と実績のあのピクサーがなんでこんな素人が思いついた穴だらけの３のその後、みたいのを作っちゃったのかね
とはいえ、４もピクサーのトイストーリーじゃなきゃ良い映画だなーって多分思ったよ
レビューなんか書かないけどもし書くなら星も５にしたと思うよ、トイストーリー4 じゃなきゃね
でもトイストーリーの４だとあんなに矛盾と穴だらけの脚本じゃマイナス評価しか無理なんだよなぁ
いや技術は素晴らしいと思ったよ、特にオープニングの雨のシーンなんか本当に素晴らしい
ちなみにあのシーンには日本人スタッフが関わってたらしい、素晴らしいね
でもさ、ストーリーはひどい
今までの信用を根底から裏切られたレベル 3のボニーと4のボニーが別人格なのがおかしい
4のボニーはただの足りてない子でしかない >>240
オモチャが子供のそばにいることを幸せと感じない、それが正しいんだ とウッディが言いだすのがトイスト4だからね
いらないオモチャは野良オモチャとして山の中に捨ててきた方がいいっていうふうに子供は思うだろう トイストーリー4 は3の素晴らしさは超えないよ絶対に。4は今までのアンチに答えてトイストーリー全体を底上げする感じの素晴らしさだもん。 トイストはマジで本当に、新たな主張があるんなら、別作品でやれよって感じだわなw
アンパンマンでいうなら、
いつまでもパン工場でボランティアして暮らすのつまらんだろ？脱出して自由に旅しようぜ！！
みたいなもんだし、そういう展開になっても感心するというより「は？」としか思えないwwww >>920
自分で稼いだお金で買った物が外面（CG）だけ良くて中身（シナリオと脚本）が素人目に見ても雑だったら怒るのは当たり前ですよね？
ましてや「シリーズ最高傑作」に近い触れ込みの商品がです
たとえば可愛いぬいぐるみを買ってみたら変な臭いがして、開けてみたら中綿の代わりに新聞紙やタバコの吸い殻が詰まっていた。苦情を入れたくもなりますよね？
この感情と京都の放火魔の異常性をあなたが同一視される理由が全く理解できず困惑しきりです。もしかして、あなたはお金で商品を購入された事が無いのでしょうか？ 俺としてはもちろんトイストーリーシリーズとして4にガッカリしたのもあるしシュガラと続けてポリコレで過去作否定を続けてるのも気になってる
これからもディズニーはずっとこの作風なの？魔法と夢はどこに行ってしまったの？気持ち悪いと思われるかもしれんがディズニーって子供も大人も関係なく童心にかえれるような作品ばかりだったと思うんだが 4はなんか二次創作感があるんだよなあ
特にボーの無敵ヒロイン感とか 見る前から薄々嫌な予感はしてたんだけどね
今まで素晴らしいトイ・ストーリーシリーズを作ってきたピクサーだから信じたかったんだよ… >>954
完全に別人だし
ボーって昨今の自立した力強い女性の正反対みたいなキャラクターなんだよな
悪役に連れ去られて助け出されたら感謝のキスっていう
自立した女性キャラ出すのはいいけど過去のキャラクター魔改造するのはやめてほしかった
スタッフ総シドかよ 4のボー・ピープ大嫌い
性格も羊飼いの杖の使い方も大嫌い うーん、濃厚なトイストーリーオタクたちのいうことは理解できないわ。
だいたいウッディの価値観（=オモチャは子供のそばにいることが幸せなんだ）ってよく褒められてるけどいったいどこの何が素晴らしいんだ？あいつの価値観では店の売れ残りは一生報われんぞ。
ウッディってようするに境遇的にはマリーアントワネット並みに裕福で「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」と3まで言い続けてきたやつだぞ。
そんな老害がこれまでの偏った価値観を改めて「おもちゃにも人権があるし、自分の人生の自由を謳歌できる権利がある」って気づけたのは素晴らしいことだと思うのだが、過去作の古い価値観に縛られてるトイストオタは認められないみたいだな。 ありのままを愛されなかったボー・ピープってトイストーリー4で一番可哀想なキャラクターだよね。顔つきも、肌の色も、服装も、性格も、なにもかも「これは今作と現代には合わないから変えちゃおう」ってオモチャにされちゃった。
顔は整形を推奨するかのように大幅に変えられた。酷すぎるよね。
最近のディズニーは、昔ながらのプリンセス像に憧れる女の子の気持ちを踏みにじりすぎ。
https://i.imgur.com/f4tg4sN.jpg 4で伝えたかったテーマやウッディの心境の変化の描き方が雑すぎ
テーマ詰め込みすぎてて尺足りないように見えたからどれかに絞って丁寧に描いてればあの結末でも納得したかもしれない >>962
見たことない人形だなと思ってたがこんなに変えてたとはw
4は3までの世界をぶち壊すために作ったんだよ
我々の知ってるウッディもバズもボーも他のおもちゃたちもボニーもみんな死んだんだな >>961
トイストーリーは玩具と保護者目線を足したストーリーなんだよ
まぁ、保護者が子供捨てて自分の人生を楽しむのもありだと思うよ？
将来介護してくれない子供なんて無価値だものね
良い女みつけたら子供なんて置いて出て行くべきだよね！ ポーセリンドールだから色白なのに日焼けさせてるしw
だいたい陶器なのに洋服変えるのも禁じ手だろ
大人に普通に話しかけるし4は禁じ手が完全に一線越えてる トイストーリーのテーマも時代とともに変化すべきだっていう主張なのかな。
トイスト1〜3のテーマ→「おもちゃの幸せは子供のそばにいること」
トイスト4のテーマ→ 「おもちゃの幸せは誰にも縛られずに自分の人生を歩むこと」
これまでのトイストーリーでは、悪役はみんな「子供を信用するな、捨てられるぞ、自由に生きられる道を選べ」って言ってきた。
その考え方と戦ってきたはずのウッディが、最後の最後になんでこうなるの？ >>920
トイ・ストーリー4否定派を攻撃するために京アニ放火事件をダシにするとか本当に信じられん
自分がやってることの非道さをちゃんと理解してる？ >>969
子供部屋に回帰するような展開はもうやりきっちゃったんだと思う
トイストーリー3部作って一つのテーマで完璧に完結までやりきったと思うし
じゃあ、４は子供部屋から脱出だ！ってオチにしたくなるのもわからなくはない
ラストの展開ありきで最後から逆に組み立てていったのかなって感じ 博物館、保育園、大学と今回の移動遊園地何が違うというのか。元カノか >>961
そんなのはウッディが他人の価値観を認めればいいだけで、これまでの自分の価値観を否定する必要はないんだよ
それが多様性ってもんじゃないの？
今作はウッディが子供部屋を出るのはすばらしいことだって結論ありきで、
キャラクターを変えちゃったり無理矢理な展開にしてるから叩かれてるんだよ
なんで擁護派はそれが理解できないのかなあ 予告で
ウッディ「ボニーに必要なのは俺じゃない」
ボー「ボニーだけが子供じゃない、子供部屋の外にも世界が広がっている」
「貴方が輝けるのはここかも知れない」
とか言ってるのを見て、そこから紆余曲折あってボニーの元へ戻るのかなと思ったら
全くその通りの結論で終わって
えー？ひねりなしにこれ？って感じてしまった >>975
確かにw
子供向け映画の予告で主人公が「俺は必要とされてない」みたいなこと言ってたらそんなことないよ、必要だよって話に持ってくと思うよね
ほんとに必要とされてないエンドなんだもんなあw
>>976
乙 宇多丸レビューは流石に上手くまとまってるね。
ラストの根源的な問いってなんだっけ？
まあこのレビュー聞いても俺は否定派。
わざわざトイストーリー でやる必要ないからなあ。
本当に怖すぎる。 戦力外通告受けたオモチャってウッディ以外にもたくさんいるわけだし
じゃあそういう奴らは子供部屋にいても無駄なのか
っていう問いは過去のシリーズで「そうじゃない」ってハッキリ示してきたのにこれだからなあ ボーに違和感ある理由わかった
見た目も考え方もおもちゃというより、完全にミニサイズの人間なんだよね
アリエッティとか誰も知らない小さな国みたいな小人モノに出てきてもおかしくない感じ
おもちゃの掟を無視して人間と話したりしそうなキャラに思える 野良おもちゃが公園の砂場にいるのはわかる
他のどこにいても子どもと遊んでほしいおもちゃばかりだった
ボーは厳密にはおもちゃではないしショップから抜け出して公園とかで遊んでもらってたって…しかも陶器なのがひっかかるな 公共の玩具として消費されるのと、誰かの所有物として大事にされるのは違うっていうのも
過去のシリーズでやったよね
砂場のシーンから違和感バリバリだったよ 否定派も972の宇多丸レビュー聴くと良いよ。
肯定派の意見も少しわかった気がする。 つべでピクサーが公開してる猫の短編動画のほうがこれの100倍はいい作品だった
あんないい作品作れるのになんでトイ・ストーリー4をこんな出来にしたんだよ 宇多丸はバースデーワンダーランドを絶賛した時点で信用ならない
いくら原恵一のファンでも駄目な物は駄目といわなきゃ トイストーリーって1作も見たことないんだがいきなり4見ても大丈夫なんだろうか >>987
4のストーリー自体は受け入れやすくなるけど123の感動は味わえなくなるからオススメはしない ラストでおもちゃ達の開放？マッチング？活動してたけど普通に射的のあんちゃんにとって大打撃だし
まぁウッディにとって知ったこっちゃ無いんだろうけど何つーかモヤモヤする
あんな活動に勤しむウッディは見たくないわ >>989
マッチングっていっても後先考えずに配ってるだけだし。
正直、キャラグック売りたいディズニーの意向もかなり入ってると思うよ。 >>943
金儲けしか考えてない卑しいやつらが作る短編なんか観たくないわな。 もう子供が登場しないトイ・ストーリーでいいんじゃね？
エイリアンやプレデターと戦ってくれ
アヴェンジャーズに加わってもいいね >>962
単純にかわいくないんだよなあ
どっちのおもちゃ欲しいかって言われて4ボーはまずいらない >>990
景品のおもちゃって子供も執着うすいよね
トイストーリーの短編でマックのハッピーセットの景品みたいなおもちゃたちが捨てられて自助グループ作ってセラピーしてる話あったなあ フォーキーがかわいすぎるわ
グッズもダッキーバニーばっかりだけど、フォーキー人気ないのかな？
竜星涼も声優うまかった これはウッディの物語であるからウッディに試練与えるよ石ころぼうしを被らせてボニーに最後まで認識されないようにするよ
これはウッディの物語なんだからボニーがその後どうしてるのか幼稚園でコミュ障のままだけど深く書かないよウッディの物語だからね
ってのはやっぱりなんかおかしいし不自然だと思った 1000ならピクサーが一からトイ・ストーリー4を作り直しする。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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