ジョーカー/JOKER part5
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10月4日公開！ ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント！
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
前スレ
ジョーカー/JOKER part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570165521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 観たけど物足りなかったわ
もっと畳み掛けるように凶悪犯罪をしていくと思っていたら淡々と終わっていった。
映画史を塗り替えるほどのものでもないよ コミックスに今回の設定が逆輸入されそうなくらいの傑作だった
ダークナイトとかキリングジョークとか見てないアメコミ房にはウケ悪そうだけど 間違えた
ダークナイトとかキリングジョークしか見てないやつ ホアキン・フェニックス。ドクター・ストレンジ役熱望してたんやな
今となっては、ベネディクト・カンバーバッチ以外想像できないけど、ホアキン版も観てみたかった ジョーカーはつまらなかった。
こんな小物が、大悪役になるほどの壮大なストーリーには思えん
ストーリーも悲惨な貧困生活と境遇の連続だけで何これと言った感じ
つまらないものを大げさに評価する必要なし ホアキンのリアル家庭も結構やばいんだな
また役に飲まれるようなことにならなきゃいいけど >>7
やって疲れてる所にクソつまらんかったんだろう 劇中ジョークがつまんないのががっかりだったわ
アーサーは全部滑り倒してるし、デニーロも他のコメディアンのもクスリとも笑えんかったわ
「おまえらにはミニゴルフはフルサイズか？」だけ笑えたわ これ出た後にバットマンのリブートはいらないかもしれんね
いっそジョーカーで三部作作ったほうが面白い気がする
何をもって正義なのか曖昧なまま戦うスーパーヒーローより
金持ちを殺せーって狂喜乱舞している群衆の方が今の時代を映す鏡だと思ったね なんかタクシードライバーとキングオブコメディのオチの救いの無い版を両方やっちゃった映画だったな
個人的にあの2作とも主人公に救いを用意し過ぎじゃない？って消化不良だったからジョーカーは大満足w ここと他の感想が真逆じゃんw
他はほとんどが絶賛
ここはアンチだけなんだな 精神病は医者(と薬)が作ってるって説もあるからね。あんなに薬出したら逆におかしくなる。
薬やカウンセリングで症状を抑え込むことはできても治せないことの方が多い。思想や思考に関しては一般と違うという理由で矯正しようとする。
精神科医が犯罪者を病気認定するせいで処罰されないモンスターが生まれる。
そういう意味でのオチだと解釈した。 >>18
いちいち嬉しそうにつまらんかった！つまらんかった！ってしつこく書きに来る奴等が悪目立ちしてるだけでしょ 役者は減量してそうとう頑張ってたけど
ヒースジョーカーには及ばないな
ヒースは命削って演技してたからね 最初のカウンセリングの時に一瞬だけ入った精神病院の回想は最後の精神病院と同一で最後以外のシーンは全部精神病院を出た後っていう設定のアーサーの妄想っていう解釈でおけ？ 写真の裏のコメント見て本当に愛し合ってたのかと思ったけど養子なのはガチですか？ >>18
お、感性が世とズレてるなんてアーサーみたいじゃないか！ ホヤキンってヴィーガンなんだな
５０代かと思ったら４４。そりゃ老けるわ >>20
逆張りなどしていない
大袈裟に騒いでいる評論は不思議
つまらないと思えば、つまらないと
正直に言えば叩かれるのはおかしい 貶したいだけで連投してる奴って
実は面白かったんだろなw
面白くないのにディスりにくるって
ジョーカー並みに根性曲がったキ◯ガイ 俺が面白くないと言う意見を聞いて言うのは自由だ
だけどお前らが俺を批判するのはおかしい
うーん、カード持ってる？ >>30
お前は正しい
ただしマイノリティの自覚を持て >>25
ゴッサムの暴動シーンでホワイトルームが掛かるんだよな、意味深 仕事終わりで行ってきた
疲れた状態で見る映画ではなかったかもしれん 横転したパトカーからジョーカーを出した奴がウェイン夫妻を殺しに直行したが、伏線的な意味があるのかな。 どこまで妄想なのかどこが真実なのかは
トッド・フィリップスにしか分からん >>28
確かに、ここで必死にディスってる奴は
アーサーにそっくりなんだろうよw w 今日ジョーカー見て重くなったから明日はジョンウィック見てスッキリしてくるわ 豊島園のユナイテッドシネマのIMAXで見てきた
かなり埋まってたな
確かに面白かったし期待通りだったが、同時にかなり胸が痛くなった
ホアキンの演技は文句なしに最高だった 社会派映画？
これに影響されて云々とかいうそんな深みもパワーもないだろう普通すぎる
娯楽的にもスリル感じたのはチビのおっさんを逃がすとこくらいでつまらん…
ほんとに予告だけでいい >>43
俺もその順だ
最初時間的に逆にしようかと思ったけど正解だったかも >>43
あまり、すっきりせんよ
アクション以外は寝る 胸糞悪い所も暴動になってもっとやれと思う所もあり。観てる人の現状の立ち位置で見方が変わる気がします。始めからジョーカーがキ印なのがアレですが。 どうとでも取れるような遊びを各所に入れている気がした
メタ落ちかと思えば血の足跡付いてたり
母親の狂言かと思えば写真の裏にメッセージがあったり >>42
なら、世の中の多くがアーサーかよw
別に批判はいいけど、粘着してディスるのはアーサーだろw >>54
好きな人だろってかそもそもどっちも好まれてる映画じゃん 一度パトカーから助け出されて、そっから大量虐殺が始まるかなって思ったら結局捕まってたw 俺もジョーカー→ジョン・ウィックの順にするわ
ジョーカー見たいけど気分が落ちたままは辛い ３人のウェイン社員殺した後のトイレのシーンの接写がかっこよかった
足元から上に、顎のしたからの顔面アップ、引いて全身映しこんでからの鏡
あのシーンのチラシ貰っといてよかったわ
ポスターは階段ダンスのやつがほしい
どこで売ってるんだろ でも公開前の楽しみでしようがないってのは
謎だったな。あの予告どう見ても冴えない
オッサンの映画って感じだったもん。関係者が
持ち上げてるのかホアキンのファンが持ち上げてるのかと思った。ホアキンって兄弟がリバーフェニックスで婚約者がリスベットやった人なんでしょう。凄いな。デヴィッドフィンチャーとかで撮れば面白かったろうに
まあまだ見てないんでつまらないかどうか分からないけど そういやキアヌの映画でノックノックってあったな
皮肉なもんや まあでも映像としては静のシーンが多かったから隣の人途中寝てたわ
映画をきちんとのめり込んで見られる人じゃないとしんどい映画かも 地上波でやれるかわからんけど
やるとしたらホアキンのダンスシーンはだいたいカットされそう >>1000
え、お前「批評家」じゃないの
批評って資格なんて必要ないし誰でも出来るものなんだけど 期待してたぶん肩透かし食らった感じ
前半は何度か寝そうになった
素人の評価だけどこれでアカデミー取れんの？ >>68
多分家でテレビとかで見ると通して見るのしんどくなりそう >>44
あの子がブルースだって分かってるんだが…
あのピエロが車からアーサーを救出した直後、何で夫妻に直行したのかが気になったんだ。
探してる様子も無かったよね？ 映画見て帰宅してシャワー浴びてパンツ履いたら思わず踊ってしまった 可哀想なんて感想を持つやつはまだまだ普通の人生を送れてるってことだな
顔を食いちぎるとかハンニバルのようなサイコシーンが必要だろと
不満を募らせていた俺はもうダメかもしれん >>75
作品賞は批評家の評判わるいからとれない
主演男優賞はまず確実でしょう 最後のシーンはチャップリン映画のパロディではあるんだけど、同時にヒース・レジャーの演じたジョーカーの歩く後ろ姿に寄せていて、そこでもダークナイトに繋げるあたりが見事だと思った。 >>76
ある意味映画館だからこそちゃんと見てられるかもしれないね
ただ集中して見る分メンタルダメージが凄い >>17
＞個人的にあの2作とも主人公に救いを用意し過ぎじゃない？
心配しなくてもあの2作とも
オチは主人公の妄想という解釈が可能
というかキングオブコメディのオチはほぼ確実に妄想 >>84
国民総批評家時代によくそんな古臭い定義をドヤ顔で出せるねえ
今は個人が意見を発表できるようになったから「仕事」なんて境目ないんだよ
誰も彼もが他人を「批評」しがってるじゃん。お前も俺を批評したしね >>75
アカデミー賞は大袈裟すぎ
去年のグリーンブックや
イーストウッドの作品に比べれば劣る 観客への負荷のかけ方が何処と無くセッションぽかった ふとした人間関係や緊張に笑い声をあげるけど、殺人は判断と手際がよかった これ見ながら怖いと可哀想とカッコイイ全部の感情出てきたし良作だろ
得体の知れないジョーカーをちゃんと見せてくれたし
個人的にはピエロ沢山乗ってる電車のシーンや流れはかなり好みだわ 作品はあわなかったけど、主演男優賞は文句なしだとおもいます 楽しみで予告見過ぎてたから、本編の音楽に違和感あって少し混乱した。 アカデミー賞 取れるだろ
グリーンブックが取れちゃうんだから 早々に銃殺やらかした時点で悲しき悪を描いた作品じゃ無いんだなって思った
ただただ異常な奴が異常な奴として周りに弾かれてそのまま闇に堕ちて行くだけの話
ただそれでも凄い心に来るものがあったから俺はかなりやばいかもしれん これマジ？観てきたけど最後アーカルムに収監されてそこでカウンセラーぶっ殺して脱獄フェードアウトだと勝手に解釈してたのに...
【悲報】映画ジョーカー、２時間８分のラストは全てが精神病院入院中のジョーカーの幻覚だったという落ちで終了ｗｗｗｗｗｗ [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570192206/ >>38
あいつだけ計画的に動いてるんだよな。救急車奪ってパトカーに体当たりして救出。カリスマに担ぎ上げる。
なんか電車にも居たような気がする。仮面だから分からんけど。
わざわざフォーカスしてるから、あれが真のジョーカーというのが俺の解釈。トランプのジョーカーは二枚ある。 つまらんとかいえば逆張り扱いにされるんか
何にも面白くなかったんだけどな
この先どうやってこのジョーカーが大物のヴィランになれるかちっともわからん >>105
帰ってニュース見たら香港燃えててゴッサムやんとはおもわｗｗｗｗ >>103
このジョーカーはもう捕まって終わりだと思う
確かジョーカーってジョーカーが死んでも誰かが模倣犯になってまた現れるんだろ？
その後バットマンと戦うのはそっちの方じゃ無いかな？ >>103
そこなんだよな
全くの小物で騒ぎを起こしただけ
芸もたいしたことない男
話の範囲も狭い
悲惨な物語をかき集めただけの男 >>101
妄想か妄想じゃないかは見た人に委ねるみたいな感じだよ >>102
これはすごく納得出来る
アーサーはジョーカーにしては犯罪に感情的すぎるし 刑事に追いかけられて電車乗る時にヒース風のジョーカーいなかった？
リスペクトなのかなって思ったんだが >>115
エンドロールにヒースレジャーのってるらしいな ロバート・デ・ニーロの方が
ジョーカーと言った方が納得できるだろ ポップコーンは映画に来てるんだから別にいいいじゃん・・・
嫌ならＤＶＤとかで家で観ればいい
とは思うけど
座席距離は空けてほしいね
指定なら無理だけど・・・ パトカー救出の有能＝次のジョーカー説面白いね
確かにあの場面だけ地味でリアルな全編の中で従来のバットマン映画らしく派手で良い意味で浮いてた 妄想ってよくわからんやつが都合良くフォーカスされるでしょ
あの人に特に意味は無いよ これだけ格差が広がった社会では金持ちバットマンよりも
ジョーカーの方がヒーローに近いと感じる人がいても不思議じゃない
一番の悪は格差を生み出す社会構造であることをジョーカーは浮き彫りにしたわけだから。 >>93
＞怖いと可哀想とカッコイイ全部の感情出てきたし
ほんとこれ
めちゃくちゃ鬱な内容だけど重苦しくならないバランス感 ドラマのゴッサム観てしまったせいか夫妻殺しがジョーカーって発想は生まれなかったなw
アメコミは設定コロコロ変わるしあり得そう あの社員三人はウェインに弔われた！でも俺が道端で死んでても踏みつけるだろ！？
これが作中一番好きなセリフだった
細かいところは違うと思うけど つっても続編ないからおしゃれな解釈どまりなんすけどね 時系列とか野暮な考え方すればブルースとジョーカーの年齢差ありすぎだしな >>127
これだよな
これがジョーカーというかこの手の壊れゆく人々の本質だと思う しかしあの階段はどこなんだろう
ロケ地にニューアークってあったけど 妄想かどうかはどうでもいい
逆にどう見ても正史にしか見えなかったり（そんなもの出来るのか知らんが）
正史にしたいほど素晴らしいストーリーでも
最後にな〜んちゃってって言ってても良いし
テンポ悪いってレスあったけどそんな感じもしたな
ダークナイトは忙しくてそこが嫌だったけど この続編を作れという時代の中で1本で綺麗にまとめたのは素晴らしいと思う
視聴者が解釈違いで語り合ってるのもいい 続編はホアキン次第らしいぞ
監督はまんざらでもなさそうだ
もうバットマンの時代じゃない ミスリード通りにジョーカーが自殺して終わってたら伝説の作品になったと思う ゲーム・オブ・スローンズのS１で斬首された人出てきたけど
あの役者はほんとによく死ぬよね。関心するよ >>120
俺もあのピエロがいわゆる俺らのよく知るイメージのジョーカーになるんだと思うわ
年齢的にもバットマンと後に対峙できるくらい若そうだし
アーサーはあくまで「ジョーカー」という象徴を作り出したという意味でのオリジンだったなら
今後のバットマン作品のどこかでこの映画の設定が一部引用されるかもしれない >>133
いい感じにDCユニバース終わっちゃったからね >>102
説明下手な自分が思っている事を的確に話してくれてありがとう！
電車のシーンは気が付かなかったから、また観に行くか。 >>136
ダークナイトとかも感心するくらい有能な手下多いよね パンフのインタビュー読むとホワキンも監督も続編には割と乗り気な印象
需要があれば断らなそう このジョーカー主演で続編作ってバットマンと戦わせたら妄想オチでなんでもやりたい放題だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よくわからんかったんだが市長候補のおっさんは結局アーサーの親父だったの？
DVしてたのはママン?それとも？ >>132
そもそも人格が常時塗り替わり続けたり、並行世界に大量に居たり
と言うのがこの世界観でありジョーカーだから、正史だのオリジンだのというものはぶっちゃけ無い
言い換えれば別に好きにやって良い ジョーカーが原作と言ってるけどその原作ごとに設定バラバラだから一概に原作と言ってもなんの作品指してるのか分からんぞ >>145
記録が改竄されて、でっち上げの可能性もあるね あれ？もしかしてパトカー追突のピエロとブルース両親殺害のピエロって同一人物だったりする？ 銃を病院に持って来たのは流石にアカンだろとは思ったけど、自分が良かれと思ってやった事が他人に拒絶されてショックを受けるのは経験あるしそう考えると凄い共感してしまった
今のネットだとこういう奴がいても「何このアスペ死ねよ」とか言われるんだろうな… >>141
電車は分からん。ただ乱闘前後ぐらいにあの服装見たような気がするだけです。 アーサーがタバコ吸ってるシーンがめちゃくちゃうまそうだった 結局、実の父親はウェインでいいの？
バットマンが実は腹違いの兄弟だとは胸熱
似た者同士な訳だわ >>157
写真の後ろのメッセージでその可能性も匂わせてはいるけど
俺は違う派かな トーマスが実の親父かどうかってそんなに重要なファクターか？ よし、IP表示スレなんで英語一言で感想言うか
Well I Know. but, who knows nobody knows. もうすぐジョーカーバースでjkのジョーカー見れるから待っとけ。 >>145
親父がDVで母親は加担してたって
最近とくある事件の構図かなと 10/10
Impressing
The film is very satisfying. Background story is logical,
connections are good, scenes are nice. You feel dramatic
life of Arthur and his evolution. Joaquin is a good actor and
his performance is definetly great. The director Todd Phillips
gives everything we want. There are surprising scenes. Also
the movie has very good soundtrack. This is the film that we
were waiting since The Dark Knight. >>155
嫌煙家だけど極々たまにあるタバコがかっこよく見える映画だった そもそもこの映画にたしかなことは一つもない
殺された描写のあるやつが６人＋1人っていうていど ロバートデニーロが死んだ時の顔がロバートデニーロでワロタｗｗｗｗｗ ちっちゃい人はお見舞いに行ったら同僚ぶっ殺されるわ逃してもらったけど夜にテレビ見てたとして司会者の頭吹っ飛ばすわで狂っちゃいそうだな >>163
妄想ってことにされて
捨てられたのかと >>156
カップルで来てた男どもは映画にフォロー入れるのに必死だったぞ ジョーカーの怖さって超能力や腕力じゃなくて狂人(強靭）なメンタルだったような。
今回のホアキン版は心がそこまで強くなさそうだから怖さを感じなかったなぁ。
階段をピエロ姿で踊るシーンはクールだったけど。
前回のヒース版の山賊がダイヤモンドを奪って山に捨てる。
金品や何かが目的じゃない犯行ってのが止められようもなくて怖い。
何より塩酸で顔溶かされても笑顔でタップダンスを踊るジャック版が一番好きかな。
ホワイトルームかかるシーンは痺れました。 最初のメイクシーンで涙出てたのが気になる
ニュース聴いて泣くような感じでもないし 身体障害者っぽいあのおチビさんだけ生き残ったのが割とこの映画の全てだった この映画はバットマンと関係あるの？バットマンで聞いたことある名前なんだけど？ 同じアパートに住んでた隣人女は親娘共々殺したって解釈でいいんだよな？描写は無かったけどさ。。 アーサーが惚れるお隣さんが黒人女性ってとこで
今のアメリカはほんとポリコレが浸透してんだなって思った あの愛人女よく分からなかった
結構親密になってたっぽいのに「確かアーサー？」とか言ってたし >>177
結論人に優しくだな
最後の精神病院追いかけっこ好きだな なんかもう次にジョーカー演じる俳優が可哀想になってきた あんだけ金の掛かった映画で救急車だけ最近の型で浮いてたけど昔の救急車が単純に用意出来なかったのか？ >>180
それはわからない
自室に戻ったときに救急車の音鳴ってたけどね >>184
エレベーターで会った後は全部妄想だったんだよ >>186
第二のレトになんか誰もなりたくないだろうな… >>178
ぶっちゃけないです
バットマンが現れることをにおわす演出もないですし >>172
んなわけない
あの展開はアーサーは母親の妄想に振り回せられた恨みも込めて殺されたんだろ
ちゃんと見ろよ >>186
ヒースレジャーが演じたあともドラマ含めくそみたいなジョーカーが乱発してきたから
へーきへーき レトのジョーカーは手の甲に笑顔貼り付けてあるとこだけ好き
あとは何の記憶にも残ってない >>184
他のシーンは分かってるのに、何で説明付きのそのシーンが分からないのさw >>177
ぶっちゃけあの鍵届かないシーンが一番面白ポイントだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>143
ホワキンねえ
>>156
デートで行って楽しめるか是非検証してみて 最初デカプリオに打診してたらしいが
デカプリオじゃなくて良かったわ カップルで来てた男の方寝てた
男 これR指定いらんやろ〜
女 ええいるやんめっちゃ血〜出てたし〜
この映画は客の少ないレイトショーとかで見るべき
もしくは家で部屋を真っ暗にして深夜に一人で >>203
なんか末長くお幸せにねって感じのカップルだな ヒースとホアキンに挟まれたレト気の毒すぎる
前門の虎後門の狼って感じ あの黒人のカウンセラーの名前がハーレーンなのか！？って期待してたら殺されて終わりました(T_T) >>204
パンフのジョーカーの歴史でレゴバットマンにもしっかり触れてて笑ったわ これ見る前にタクシードライバーとキングオブコメディは見といたほうがいいな
DCはもうこの路線のほうがいいかも >>172
病院の資料で明らかになった
おかんは基地外の妄想患者
そして虐待されて頭に障害を持ってアーサー自身も妄想を見る基地外になった
あの笑う病気も虐待での後遺症が原因 >>211
いやいやせっかくシャザムアクアマンで明るい路線でつかんできたのに
この一作だけで戻さんやろ ジョーカーは例外やと思うで 仮にウェインが市長になったら、更に富裕層優先で街を貧しくしてたのかな >>178
バットマンも出てくるよ まだ子供だけど 寧ろアクアマンシャザムジョーカーと来たからDC映画はこれからも安心して観れるかな >>214
というか今後は他作品とのつながりない感じ強調するかなって
バーズオブプレイはスースクとの関係やらざるを得ないが >>175
覚醒前のメンタルの弱さはむしろ
自分を偽って社会に適応しようと無理したが故に神経症や妄想を引き起こしていて、
終盤で開き直って覚醒するにつれ憑き物が落ちたように生き生きとしてくれれば
観ている側もカタルシスを味わえたし、実際そういう展開ではあったんだろうけど
いかんせんもっと振り切ってほしかったような…
富裕層の意向と公権力によって暴動はあっさりと鎮圧されそうになるも
そこへジョーカーが現れ
ジョーク連発してキレッキレの犯罪計画と人心掌握術の片鱗を見せながら暴動を扇動しつつ、
今後ゴッサムが一筋縄の正義では立ち行かない犯罪者の街となる布石となるような
人々の記憶に残る反撃を成し遂げるも、
すんでの所で捕まり→犯罪者病院でカウンセリング
みたいな最後の見せ場を期待したんだけどなあ… ハサミのところだけグロかったな
あれがなければ金ローでながせる >>175
ジョーカー弱は不死身ジョーカー強の一部で添加剤や強化パーツ
外人もこう考えてるやついて笑った なんか違和感あると思ったらジョーカーの笑い声の音域なんだよな
低いて力強く笑うから
ジャックニコルソンやヒースレジャーはもっと高い声で笑うからあっちのイメージが強い
原作での笑い声はどういうイメージなんやろ >>217
ハーレークインはちょっとどうなることやら ジョーカーという極上の霜降りA5和牛肉をどのように調理するんだろうと期待してたらカレーに入れられて出された様なガッカリ感
ちゃんと美味いんだけどガッカリ >>203
バッカプルだ
俺がジョーカーなら消してるわそんなバカ女 >>221
アウトレイジも民報で流したんだろ確か？ ワンダーウーマン 1984
2020年公開 DCはまだ諦めていない >>225
普通のトーク番組
笑っていいともみたいなもんよ >>224
いかにもポリコレって感じの映画になってたな ハーレィはスースクで唯一褒められてた要素なんだから大丈夫でしょ >>218
それはアクアマンの時点(というかJリーグが上映された後に)
・でそういう方針に既に変えてたやろ
スースクは既にやってる方と連携するの？
リブート版の方に寄せるんちゃうの いまいちジョーカーとして脱皮しきらなかった感はわかる
まあそういう風に描いてるんだろうけどさ ビデオ相手に予行演習してた時まではまともやるつもりだったのかな >>234
まぁこの作品のジョーカーはまだ妄想の域を出てないから
あの精神病院を出所した後に俺らが知ってるジョーカーになるって勝手に脳内補完してる 民衆にリンチされてる警察の前で踊ってるアーサーは最高にジョーカーだったわ あの…反ポリコレだからSJWがロッテントマトで評価下げまくってるんだが
ポリコレでは白人中年男性は加害者ポジじゃなければいけないから >>181
キングオブコメディのオマージュと思った 鑑賞終了
嫁が帰りがてら「可哀想だった」って感想がまた観てよかったと思った
逮捕後の車内のシーンはヒースレジャー思い出したね キングオブコメディのデニーロも結局は老害司会者になるんだなって感じもした いやあ、打ち震えたよ
期待以上だった
物足りなかった人が多いのかな？
ジョーカーがその人たり得るのは、やっぱバットマンの登場を待たねば。
これでついにダークナイトリターンズが出来そう これの吹き替えは無理だなw
逆に見てみたい気もするけど 人によっては予告が素晴らし過ぎて評価下げてるところはあると思う。あんな胸をつく予告なかった。
予告アカデミー賞作って欲しい。 これ見るとバットマンも表裏一体の仮装したキチガイだと見れる >>228
カットされまくりだったから
本来なら放送してはいけない。
北野たけしも許可をだしてはいけなかった。 警官を撒いてタバコ咥えながら闊歩してるシーンめっちゃカッコいい ジョーカーになる辺りでもっと狂気に全振りするようなカタルシスがあんまりなかったのが不完全燃焼感あるけどそれもわざとなのかな これ家でNetflixで見たら途中で寝ちゃうだろうなあ >>254
どんな人生送ってきたらこんな哀れなレス出来るんだろうな 上級国民なら
しつこい下女を
きちがいにするのも簡単さ 警官がボコられてる前でステップ踏んでるとこ最高
あそこから完全にジョーカー 映像がとにかく凝りまくってたな
気が抜ける瞬間が全然なくてホアキンの芝居と相まって見惚れてしまったわ >>256
映画理解できてなかったら叩かれるの普通だと思うけど
5ちゃんだと >>253
最後の独白はもっと真に迫る演出でもよかったな ジョーカーの障害設定ってこの映画が初？
カードとか引き笑いの設定が自然に組み込まれてて上手いな〜 あれこれ妄想かも知れないにしてるのは
（特にトーマスとアサママ）
トーマスは慈善家って設定だし他の作品に影響しないように
脚本段階で配慮してんじゃね？
たぶん >>265
ホアキンと監督のインタビューだけで買いだと思う >>250
ソーシャルジャスティスウォーリアの略
ネット上でポリコレ片手に暴れてる集団 >>264
それなら最初から受けるわけない
日本と違って俳優は仕事選べるし 面白かったところ
・殺そうとして逃げた一人と電車ごしにdbdのチェイスみたく向かい合ったところ
・ブルースとの血縁が発覚したところ
・ドアのチェーンロックに届かないチビ
つまんなかったところ
他全部 >>261
監督的にもホアキン的にも「共感できるところがある」ってのはこの映画を理解するための重要なファクターらしいけどね >>1
>>100で乙て書いちゃったけど現在のところIPまでは要らんだろ
!extend:checked:vvvvvで十分 現実と妄想が入り乱れる作りはアーサーの主観
そしてその主観をアーサーは選択したって事だわな
もうくだらない現実の鬱屈とした世界に見切りつけたと 1番ジョーカーっぽかったのって階段で踊り狂ってたら後ろから警官に声かけられて大慌てでトンズラするところじゃ >>269
血縁は母の妄想でジョーカーは養子じゃないのあれ 最後の女黒人精神科医と最初に出てきた
日記見せろとか言ってたケースワーカーは
同一人物？ >>269
面白かったところに事実じゃないものが混じるとかお前も妄想障害持ちの基地外かもな >>268
えー、じゃあトーマスもっと悪党にして欲しかったな
あんな濁さないで ホワイトルームのカットが途中で挿入されてたのはアーサーが過去にアーカムアサイラムにいたのかと思ってたけど、妄想と思わせるための手法か >>273
ていうかピエロメイクで分かったって事は張り込んでたのかな アーサーが踊りながら階段を降りてくるシーンのＢＧＭ、知ってるのだが曲名を忘れた
教えてくだされ 因縁の相手が実は兄弟で〜とか言うのはなんか話がこじんまりするから好きじゃない 生きてたら兄のリバーフェニックスにジョーカーやってほしかったな >>276
同一人物
だからこそ、全部精神病棟で見た理想のジョーカー誕生妄想説を推していきたい！
バットマン(ブルース)との因縁もトーマスを実の息子だと無理矢理こじつけでくっつけたと思う。
ダークナイトや今放送中のvsスーパーマンも
両親殺したのはピエロの仮面つけてないはさ あれだけデニーロに呼ばれてからの
登場シーン練習したのに
幕間でコメディアンスイッチ入るシーン
狂ってて感動したわ なんか
病人障害者を笑い物にすんな
とか
犯罪者扱いすんな
とか
アサッテな批判が出そうな気がする >>274
だからその面白かったところを否定する部分もつまんなかったところに含まれてる
あれは面白い設定だったから濁さないでほしかった 見てきた。
ホアキンの演技スゲー、吹替をあえてナシにしたのも納得。
クライマックスの列車暴動シーンでの警官がボコボコにされるのを見ながらの逃走シーンはアガったｗ
ウェイン夫妻の下りはなるほどねえて感じだったな。
秀作・・・だけど子供・・・というより一部の中高生が見たら悪影響だなあと思う作品。 病気からの笑いを必死で抑えるシーンマジでそういう病気かってくらい演技やばかった 散々鬱々とした展開を見せられたんだから
覚醒後はもっと大暴れして欲しかったなあ >>289
言い訳だせぇwwwwwww
大体そんな展開どこの映画でもよくある手法なんだがw映画見慣れてねえw その後刑務所だか精神病院だかからどうやって出たんだろ 観客席から番組を観覧していてステージに招かれるシーン
黒人女と深くかかわっていくシーン
これは妄想確定だけど他は真偽はっきりしてないんじゃないのか >>158
写真の後ろなんて書いてあったんだっけ？ >>254
バカにした240さんの嫁さんの方が
映画理解してるカタルシスw >>295
他の映画でやるのとバットマンでやるのはわけが違うと思うんだが >>296
精神病院の最後の行ったり来たりの
コントチックの逃げは
チャップリンとかからきた妄想の気がする >>298
でも救急車突っ込んで、護送車から脱出したところで終わるのに、
いきなりシーン飛んで、逮捕されてるところから始まるのおかしくね？ ホアキンはヒースレジャーのジョーカーは参考にしてないとか言ってるけどなんでウソつくかね
参考にしてなかったらあんな髪型になるわけないやろ >>302
キングオブコメディでも同じシーンあるけど違うんか >>273
ジョーカーらしさを感じるのが踊ってるところとか笑顔の口描いたところとかなんだよね
犯罪シーンには全然ジョーカーらしさは感じない なるほどねえ
カウンセラーの役者は同じだったのか
もちろんそうとも思ったけど如何せん顔の見分けに自信がなかった…
まあだとしたら解釈は2つあるね
・アーサーの中でカウンセラーというキャラクターは目の前の女性しかいないので回想でも彼女が登場している
・再就職成功した
どっちともとれる
あと、ブルースとは腹違いの兄弟か全くの他人かも
どっちともとれるようになってるし
バットマン史に関わるような部分は全部解釈の余地を残してるんだろうね
顔の怖さはヒースよりホアキンの方がジョーカーっぽいよね 後にバットマンと戦うジョーカーはアーサーをパトカーから奪還してウェイン撃ち殺した奴なんかな？
アイツだけ全然説明ないのに異様に悪の仕事こなしてるんだが >>298
あとデモやってた建物に入った時のチャップリン鑑賞も妄想だね。 >>242俺の感想はバットマンが現れない世界線の話で絶望エンドだったよスッキリだけど
彼の最後のジョークが自分をやっつける自分の中の妄想のヒーローバットマンビギンズを語ることだったら起こらない話だしな >>315
アーサーの妄想の中ではそういう設定になってるんだと思う マレーは本当にデニーロなのかどうかで最後までドキドキする映画 ジョーカーって世の中を狂気に陥れる存在だと思ってたけど、今回のジョーカーはアーサーの意思とは無関係に勝手に生まれた狂気の中心で踊ってるだけに見えたの俺だけ？ >>315
そうなるかもしれないし違うかもしれない。 予告にも有った車の中に居るピエロ面つけた市民と通りに立つアーサーがスローモーションで見つめあってニヤリするシーン
あのピエロ面は地下鉄でちょっかい出されてた女かな？
何だかんだ自分に絡んできた輩三人をピエロが退治してくれたって認識を持ってるとかで 予告が秀逸過ぎたから騙されんよと暇つぶしで観たけど
更にすげぇ出来で脱帽です
そうかタクシードライバーかこの余韻 全部妄想ってのは頭になかったから面白い意見だな、でも断言するのは頂けない
別に妄想じゃなくてもあの後捕まってアーカム入れられてバットマンが誕生したらまたジョーカーが動き出す、でもおかしく無いし ここまで考察しがいのある映画になるとは思わなかったわ
結構賛否別れてるのもいい感じ >>324
いや、3人だけじゃなくてアーサーにも笑われたのにイラついてどっか行っちゃったじゃん 素晴らしい映画でした
最近のDCの陳腐さが現れなくて凄い良かった どこからが現実で妄想なのかに正解は無いんだろうけど、妄想中に妄想の彼女とか悲しすぎだろw 誰か最初の方でアーサーの胸の花飾りから水がでてきた理由教えて 自分の舞台の映像が有名番組で取り上げられて招待されて
その場であらためて笑いものにされる
これ妄想って卑屈すぎやしないかな？ >>312
腹違いははっきりいって違うってこと理解した方がいいぞ
そもそも原作も含めブルースの親父そういうクズの設定じゃないし あ、もしかしてこの映画を絶賛する人はタクシードライバーやキングオブコメディを観たことなかったりするのかな？ >>282
Siriに聞いたらGary glitterのRock n roll part2だって
誰か知らない >>326
それでもいいよ
俺は絶望エンドの方が味わい深くていいリアルだし 今日池袋IMAX初回で観てきたけど
上映終って2人くらい拍手してたわ
したくなる気持ちも分からないではないけどさｗ >>305
じゃあ、総合すると
「笑顔が素敵だ TW(トーマス・ウェイン)」
ってことかな？
母の妄想か、事実か自由に受け取るようにしたのかな >>330
あんまりジョーカーの妄想癖を意識せずに見てたから
彼女が妄想って分かるシーンは何だか凄く悲しくなったw >>321
それであってると思うよ
監督はこのジョーカーを自分から社会に悪意をもって仕掛けていく悪役じゃなくて、たまたま時代の中で悪のシンボルに祭り上げられてしまっただけの男と捉えてるんじゃないかな？ >>331
あの液体赤かったよね？
確かにあれは何だったんだ 無理矢理繋げてきた感じがなんとも
まさかの腹違い？の展開でワクワクしたが一気に冷めた
ただの基地外の妄想だわ >>321
俺が考えるジョーカー像はまた違うけど
今作は世の中が弱者に無関心で弱者をバカにする事でバカにされるだけで無抵抗だと思っていた弱者に反撃される様を演出しながらも
弱者が反撃してきたら反撃してきた弱者が全ての元凶だ！お前が悪い！って世の中は反応してくるって演出してる
社会が不安定で狂気染みた中で、気弱ながら元々歪んだセンスを持っていた男が自分が輝ける状況や立場を理解して手に入れたってのを見せているので
決して狂気の中心で踊っているだけではないと思う 全部夢オチとか全部妄想って、俺もあんま好きじゃないから最後のシーンはいらなかった
車に乗って、ピエロ仮面つけてる信者に囲まれてるシーンで終わってれば良かったのかも >>335
世代が違えば別に観た事なくたって普通だろ
アホか 前から思ってたけどホアキンフェニックスって有田に似てるよね 母親()がウェインの屋敷で働いてたのが30年前だったらアーサーは30代だよな…見えない
>>328
敢えて大声で笑って3人組を挑発して
矛先を女からアーサーにズラしてくれて、
その隙きに隣の車両へ逃がしてもらった
と女性自身は認識したとも取れるぞ 今見た
うわおう、これは最高のデートムービーだね
隣のカップルが凍りついてたよ
ってどうしておれのジョークで笑わないの？ >>335
映画は映画として肯定出来る思想や人物があっちゃダメなの？
ヘルシングの少佐とか現実にいたらやばい奴だけど作中屈指の人気だよ アメコミを元にした人間ドラマって何度も言われてたのに、
見る側にアメコミのジョーカーを期待してた奴がいたから批判的なレビュー出るんだろね >>338
俺が見た回は金髪欧米ギャルが拍手しててなんか微笑ましかった 上映終了してからざわついてしばらく誰も動かないのってエヴァくらいかね。 今朝見に行ったら、結構人いたな。
平日の朝なのに。
てっきりジョーカーの映画なんてそんなに人入らないと思ってたけど、客入りはどんぐらいになるのかな？
っつーか日米同時公開だったの、今テレビ見てて初めて知ったｗｗｗ ごめん勘違いした。>>351は見なかったことにして🙇♂ 出生に関しては全てあの母ちゃんの妄想と片付けてもいいし
一発ぐらいはトーマスとやってる可能性もあるし >>338
一人だけ頑なに拍手続けるガイジがいてジョーカーみたいで恐かった >>349
女の表情はそんな表情してない
アーサーのことすら気味悪そうに見てた
普通のものでアーサーに味方はいないよ
唯一信じてた母親ですら違ったんだから 一番ゾッとしたのは、カーチャンが病院に運ばれたあと、バーでネタを披露した際の無様な様子をテレビでデニーロにこき下ろされたシーン
あれ？あの時はなんだかんだで笑いがおこってたんじゃなかった？
だってあの後シンママ彼女と充実感たっぷり目で過ごしてたし成功したんだろ？
…まさかとは思いますが、今コーヒーを買いに行ったシンママとは、 あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
となって、マジでゾーッとした 母親の入院記録はウェイン家の財力で捏造
つまりジョーカーはバットマンの実の兄だった！
二次でもそんなシナリオ作らねえw 黒人精神科医が最後殺されてるなら
最初のシーンは過去になる
ただ最後の精神科医は若く見える気もする
また途中精神科医も閉鎖により職を失ってるから
最後に担当医として診るのは不自然
うーんわからなくなったわ >>360
流石にバットマンとジョーカーが血が繋がってるなんて設定にはしないと思うし
かーちゃんの妄想なんだろうけど、一発はやってるってのはそうだと思うわ >>345
そう、自分の輝ける状況を手に入れて、その役を演じてるようにしか見えないんだよ
彼の中に狂気とか行動原理が見えない
それが｢時代が勝手に生んだ狂気の中心で踊ってるだけ｣に見えるところだと思うんだけどね >>360
トーマスはそんなゲスキャラちゃうし
少しは原作みろ 小人ほんといい奴だった
ピエロの同僚が小人を小馬鹿にしたジョークを言った時にアーサーも一応合わせて笑うんだけど
通路に出た途端に真顔になるとこで震えた
あそこからこの映画ただもんじょねえな感が凄い >>343
俺もよく分からんかった
もしかした説明のいらないほど
ピエロにとっての標準装備なのかもしれないけどね
今思うと花の匂いを嗅がせると見せかけて水をぶっ掛ける悪戯ジョークグッズかも 原作見たことないからこの映画見てトーマスは原作だとハリーの親父並に賛否割れてるキャラなのかなと思った 煮えきらない感じだから文句出るのもまぁわかるな
ホアキンはそういうジョーカー像を演じきったからすごいと思う >>373
日本でも野村の社員ならそれくらいやりそう >>349
そんなめんどくさい解釈してたのか... 隠れたダンスムービーかも、ステップとかいちいち格好良くて真似したい 証券マンっでやっぱどこでもきらわれてるんやなまあ虚業だもんな 今の時世ならばトーマスもゲス野郎である種殺されても文句言えないようなキャラになってるのは納得だった。
デニーロも殺されるんだろうなあと思ってたらテレビ画面越しに殺されてたｗ
あの番組でダークナイトリターンズを下手にパクッて毒ガスで観客虐殺とかやらなかったのは良かった。
それやるとリアリティが一気に崩壊する。 車内とホームで射殺事件起きているのに平気で平常運行するゴッサムシティサブウェイを東京メトロは見習って欲しい トーマスってダークナイトでめちゃくちゃいい奴に描かれてたし、
最後のシーン以外が精神病棟で見たジョーカーの妄想説があると思う。
バットマンの宿敵ジョーカーなら、その父親を悪いやつだと妄想するだろうし。
あと監察医の黒人女性のおなじ俳優だから、
ますます妄想説が高まる ウェイン社の社員やってる事が中学生レベルだったな… >>318
オリジナルのジョーカーはアーカムアサイラムで妄想してるだけの糖質とか
コミックで一回ぐらいはやってそうだな ジョーカーは最初から狂ってる方がいいからあんな暗い過去は笑えるジョークって事で全部妄想オチがいいな >>338
としまえん初回も拍手あったなあ
笑い声で応じようか一瞬迷った >>365
2人とも黒人女性だけど全くの別人だよ
顔も髪型も年齢も全然ちがうし
職業も別 >>365
最初のカウンセリングから既に妄想って考えれば辻褄あうんじゃね >>347
いや別に観てないことを責めてるわけじゃなくて、もしかしたら辛口の人はその二作を観たことある人で、そのせいで焼き直しみたく感じちゃったのかなーと >>386
と言うかアーサーが本物のジョーカーだったかどうかすら怪しいと思う
やたら手際良くアーサー救ってウェイン始末したアイツのがジョーカーっぽいもん >>338
さっき見てきたが散発的に拍手あっても続かないって感じだったw
なんか拍手したくなる映画ではなかったんだよなぁ 客入ってたなー今日 テロリストを生むのに最適な作品だな テロ支援映画や >>391
なんで？
ジョーカーの狂気さが増していいと思うけど 全体的にキング・オブ・コメディのリスペクトはわかるが
マーリーのTV番組に出演する経緯が強引すぎな気がした。
マーリーの番組でJOKERが話した内容も、最悪のヴィラン誕生の瞬間と考えると説得力無かった。
マーリー頭吹き飛ばされて死んだのに2発目胴体打たれた時反応しちゃダメだろｗ
ホアキンの演技はよかったが誰も死ななかったキング・オブ・コメディに結局
狂気という点では遠く及んでないのが残念。 >>338
映画館ってそんなことする人いんだ
一度もそういったのに遭遇したことないわ 最後は一旦捕まって収監されるが
逃げ出してバットマンと戦うことに
でいいんじゃない？ >>388
やっぱ別人だよなぁ。当たり前のように同一人物とされてるから自分がおかしいのかと思ってた トイレでのやりとりだけでもこの映画のトーマスは清廉潔白の人物には思えない >>331
子どもに看板奪われて襲撃されたシーンだよね
あれなんだろね
心からなにかが抜けていく比喩かなと思ったり
フツーにマジックの仕掛けかもしれないし
あれＣＧっぽかったんだよなぁわざわざ付け足してる感じがする >>388
あのぉ…パンフレットみれば分かると思うし、買ってないならネットで調べれば分かると思うんだけど普通に同じ役者さんなんですが… IMAX観てきた
面白かったわ
ただめっちゃ怖かったのが変なタイミングで高笑いする観客が後ろの方の座席にいたっぽくて
ギャグがスベったり殺人が起きてる時に後ろからｱﾊﾊﾊﾊ!って聞こえてきたんだが……
アレIMAX特有の全方位音響による演出ならいいんだがマジなら観客の中にアーサーみたいなのがいたってことか？ >>392
ウェイン撃ってアーサー助けた奴が同一人物説も
人によってはまちまちだし
何か帰宅してから語れば語るほどよく分かんなくなってくるな >>399
都心で初回上映だと最近は当たり前のように拍手起こるよ
もちろん映画が良かった時に限るが >>377
解釈っつーかそういう流れになるかなって予測しながら見てた >>402
いきなり、30年も前のイカれた女の養子に私はお前の息子だとか言われたらああなるやろ >>399
舞台挨拶とかあれば拍手喝采でエンドだよ >>400
素直にそうとも考えられるし別の解釈も出来る
色々考えられるってだけで良い映画だと思うわ >>402
つうか異常者が目の前にいるのにぶん殴って終わりって、超人でもないのにすごい胆力w 変なタイミングでジョーカーの笑い声入ってたけどそういう演出だよね？
アーサーがハサミで元同僚やっちゃうとことか
映画館にジョーカーがいるみたいでびびった >>399
新宿池袋の外国人客が多い街やナイトショーはわりかしある
俺は二子玉か川崎でよくみるから見たことない >>353
ハーレイ・クインのコスプレかなんかか？ カウンセラーの黒人は同じ役者ってマジなん？
普通に違う人に見えたわ >>331
定番のジョークグッズ
バットマンのゲームでもジョーカーの武器として使われてる 怖いよこの映画……なんで観客に怯えなきゃいけないんだよ…… そらエンドゲームはずっと作品追ってきたファンも多いからやろ
まぁ初めて見たマーベル映画がエンドゲームだったけどそこからアメコミ映画にのめり込むくらいには初見でも引力あったけど >>379
ダークナイトも若いときは証券マンやりながら連続殺人するのが趣味だったくらいです 診療所みたいなとこで電話の音してんのは作中の演出だよね？
最初嫌な客に当たっちまったと思ってイライラしてたんだけど ジョーカーが心優しいゲイリーを殺さなかったとこに痺れた
個人的にはこの映画すごく面白かったけど、スイッチ入っちゃう人がいるのではないかと心配 >>407
ジョーカーの妄想に付き合わされてる感が良いよな、この映画 >>38
たしかに、まさにハリウッド映画！みたいな
タイミングで出てきてる。
どこからかが妄想か？は、
この映画の重要な論点ではないのだろうが
気になっている自分がいる。
母はメンヘラでなく、健常者だったのかとか。
小人を殺さなかったのが印象的。 >>415
観客のリアクション楽しみたいときは六本木はいいね その辺のホラー映画より
よっぽど怖くてキモくて哀しかったよ
素晴らしい 1回目と2回目のカウンセリングシーンで毎回電話が鳴っているってのは何かしら意図してるところはありそうだな ものすごく良かった
最初の人殺す場面なんて鳥肌ものだわ
あと写真裏にTWって結局お母さんは妄想じゃなかったってこと？
そうだとしたら実の母を殺したってことになる >>426
入ったところでなんだつう話だけどな
こんなところでスイッチ入るやつは結局カリスマ性はないし、その手のカリスマが現れたらまぁ厄介かもしれないけど まあ良かったけどファイトクラブ見終わった後の方が暴動するぞ！って高まりはあった 列車の殺人シーンの緊張感は凄かったな
撮影素晴らしかった アーサーは生まれつき笑ってしまうのか虐待される中でも愛されようと笑っていたのか >>430
わかってるなぁあんた
確かに六本木もそうだ忘れてた 人間の秩序を壊して狂気や混沌を生み出すことこそジョーカーの悪のカリスマ性だと思ってた自分にとっては今回のジョーカーはただの狂人だなぁ、ヒーローが対峙するほどのヴィランじゃないわ。
なんかネットやツイッターで燃えたりバズったりしてる狂人みたいな感じ。ピエロ大発生も意図的にやった訳でないし、なんかバズってアーサーがいい気分になってるだけって感じ アカデミー賞云々はさすがに宣伝文句だろうけど、逆にどう評価されるのか楽しみ 良くできた映画とは思うけど
最後は“で何？”って思っちゃったｗ コメディアン会場みたいなところで
人のネタをノートに書いてるシーン
完全に笑いがズレてるんだよな
もしかジョーカーは面白い面白くないが
理解できないかな
それで最後の笑いの意味を聞かれても
お前には理解できないとなる >>402
息子が昨日危ない目に会うとこだったでは？ 小人の人とアーサーの見てるだけ悲しい気持ちになるのもまたあれなんだろうけれど
トーマスウェインの富裕層や公務員みたいな見下してる感じが絶妙だったな 来週ルミネザヨシモト行くからジョーカーみたいな笑い方してみよ 最後は捕まって、関わりのあったカウンセラーに来てもらって話してるんだと思ったけどなあ。 さっき観終わった
こりゃ大傑作だわ
無駄にエログロないから影響受けそうな若者多そう
とにかくジョーカーが格好良いもの なんか嫌な事あったら今後これを思い出しそう
嫌な事あるけどアーサーの人生よりマシとかそんな感じで >>445
あの笑うタイミングが他の観客とズレてるシーン怖かったわ >>410
しかも息子のブルースがイジられた(物理)っていう報告をアルフレッドから受けてたろうし
手を出したからと言ってトーマスの超人格者という従来の評判が崩れるとも言い切れない
でもやっぱり
メッセージが裏書きされた母親の若き日の写真だけは妄想とも思えないんだよなあ >>439
ありがとう
他に触れてくる人がいないあたり演出じゃなさそうだな……
あー怖 >>407
救急車でパトカーぶつかんのと、親父殺した奴は別人に感じたなぁ
あとよくでてる母親と親父のは、関係があったってのはそうだと思うが、母が精神病んでたかどうかまでは判断つかないね >>436
ファイトクラブみてファイトクラブやりたいならわかるが
暴動したいって何見てたんだ >>445
アーサーだけ笑うタイミングが周りとズレてるシーンあったから
多分、全くお笑いを理解してないってか何が面白いか分かってないくせにコメディアンやろうとしてるって狂気だと思う ニコルソン、ヒース、レトの三者と並べても
一番バットマンが不殺になりそうなジョーカーだと思った あのラストなら本作で描かれたストーリーが理解出来ないジョークで、要は妄想オチと捉える事も出来るな >>436
＞暴動するぞ！って高まり
暴動の中
アーサーが血でジョーカーメイクを完成させて
支持者の前で手を広げたところで
いっきに暗転してＪＯＫＥＲって赤字で出て終わったらすごくそういう映画になったと思う >>459
炎上商法みたいなもんだろ
バズったからとりあえず数字稼ぎに呼んだろ
みたいなノリ >>434
なんかボディガードが「お前の母親は書類にサインした」みたいなこと言ってたな
養子で片付けようとしたら母親がゴネたから、精神疾患に仕立て上げてアーカムに打ち込んだって線もありうる >>437
照明が切れかかってるのがまた素晴らしかったな
小さい人が鍵開けてってシーンも恐ろしくて見てられなかったわw >>434
妄想で手紙送り続けるような母親なんだから、自分で書いててもおかしくない
どちらにせよアーサーにとってどうでもいいことで丸めて捨てたのが良かったね 観客全員がジョーカーに弄ばれてるな。
面白かったわ、痺れた。 >>444
最後あぁやって正解を各々考えられる作品って観客からしたら幸せなんだけどなぁ、、、
答えが一つってつまらないじゃん
それで次回作まで妄想が膨らむし 面白かったわ仕事やめたくなるな
映画終わった後の僕の知ってるジョーカー論がｲﾛﾝﾅ所から聞こえてくるのも面白かった >>453
だからこそ世の中が狂ったときほど噛み合う
みたいな事を想像したし
それが終盤の盛り上がりになるかなーとも期待したんだけどね >>457
別に何もおかしい事言ってないだろ
あれも暴動起こす話なんだし >>469
この映画は素直にジョーカーに弄ばれる映画だと思うわ
ジョーカーと言うキャラを主役にした映画として正しいと思う >>445
むしろ不幸が可笑しいんじゃないか？
普通とは真逆、でもそれがアーサーにとっての普通 >>437
確かに凄かった。
ゴッドファーザーのレストランでの警官銃殺に匹敵する >>442
これはヒーローの対峙する悪役じゃないからな。
あくまで社会の歪み。 >>125
アメコミなんて、実は悪の親玉のトーマス・ウェインが自分が死んだように見せかけて表舞台からフェードアウトした
って話になってたりもするからなw
設定なんぞあってないようなもん >>458
あれ周りのあとに笑ってるから、やってる品のないジョークで笑う観客を笑ってるんじゃないかなと考えてる。まぁ笑いのツボはイかれてるけど ジョーカーにあんな過去は似合わん 全部妄想でオッケー 観てきた
ジョーカーに哀しいバックグラウンドなんかいらんし予告もクソつまんなそうで一切期待できない…
とかずっと思ってたんだけど、全部覆ったわ
アメリカで暴動警戒とか言ってるのもマーケティングの一部で何を大袈裟な…と思ってたけどこれは銃乱射事件とか起きてもおかしくないわ
「社会に見捨てられた者を欺くとどうなるか」ってのは真に迫るものがあった
個人的にはバットマン映画の中でトップを争う出来 笑う障害は本当に脳の障害なのか？
虐待の時に備わった防衛本能じゃないのかな アカデミー賞 総エントリーかも
撮影、音響、衣装 その辺も素晴らしいからね あの歪な体はガチ？特に肩の辺り、特殊メイクかCGかな？
いい感じに不気味だったわ ジョーカーは全然怖くない
身の回りにあんなのがいる人にとっては アーサーは最初から最後まで勘弁してほしい存在だと思う
子供とは100％みれない
差別されるかな？ はいされたーが恒常的にある世界 何を見ていいかさっぱりわからんと思う >>463
で適当にいじったれと思ったら婆さんにキスかましてマレーの調子が狂い始めるというw
てかあの婆さんの不快なんだけどオンエア中だからとなだめられて堪えてる演技が地味に良かったw 禁煙してたけど美味そうに吸うからまた吸いたくなったわ 見る前はもっとこう社会派のめんどくさい感じに仕上がった政治的な匂いの濃い作品なのかなーと思ってたんだけど
めちゃくちゃ映画っぽい映画になっててそこは安心した
劇伴も挿入歌も素晴らしいと思うしこの演技は圧巻、ほとんど一人芝居と言っていい構成だし
だけどもうこういうの何度も見たよなって印象は拭えない
もっとこう突き抜ける場面が欲しかった >>487
本当に病気なのか虐待の影響なのか
ただ単に最初からイかれてるだけなのか
本当のことが分からない方がジョーカーらしいと思う なんていうか見たいのはジョーカーがどう生まれたかより、どう暗黒街を駆け上がったかなんだけど
おもしろ犯罪の一つ五つくらいはやってくれや ジョーカーの視点がどこまで本当だったのか。
あいつからみたらトーマスウェインは新自由主義の
クソ野郎にしか見えなかっただろうからな ジョーカー姿のホアキンかっけーだけでも観る価値あるな >>495
もしもジョーカー2作ってその辺やったりしたら批判されるかな 原作あんまり意識してないとか言いつつしっかり原作ネタ入れてくるところがサービス良いな 面白かったが、別にジョーカーじゃなくてもいいんじゃないかとも >>495
そうなるとちゃんと正義による制裁された世界を見せる必要がある。それはバットマンの役目になるから難しい
悪いことしっぱなしで終わるのは大衆映画としては後味悪い >>487
作中では母親の彼氏のDVで頭に外傷を負ったって説明があったね
ホアキンは病気やら障害で笑ってしまう人を参考にしたとか
https://jp.ign.com/joker/37759/news/ 嫌なことがあったら笑えばいいよっていう定番の自己啓発への嫌味だよな
どれだけ酷いことが起きても笑えば解決するを地でいくような作品だった >>495
わかる。せめて最後の民衆を煽動するぐらいして欲しかった。マジもんのシンボルで終わってしまって残念 最初のカード渡すシーン思い出して何故か泣きそうになる 観ると気持ちが暗くなる、とかツイッターで見たけどとんでもないな
リミッターなんて簡単に吹き飛ぶんだから吹き飛んだ先なんて楽しい、しかないだろ >>442
ダークナイトのヒースジョーカーの「俺はお前がいないと生きていけない」ってセリフが光るな 天才犯罪者、悪のカリスマじゃなくて可哀想なおじさんが結果的にそういうポジションにされちゃった感じが
良いところでもあり肩透かしでもあり、って感じかな
最後のカウンセラー殺してるっぽいのは無くてもよかったかも
でもあれあるから作り話っぽい終わりにもなってるんだよな >>486
それはあるな
結局力あるものにとってだけの都合のいい正義社会は、底辺が支えてるから成り立ってるものもある(ゴミのストライキなんかもそれ)
その底辺が束となってかかってくればその社会は今度は悪が正義となってしまうこわさもある ジョーカーっていうかアーサーに似た幼馴染みがいたのを思い出してしまったな
奴も今役者だかコメディアンだかよく分からない事をやっている >>512
色々言いたい事言ってくれる作品だったからスカッとしたな俺は >>508
都内だと丸ノ内のドルビーシネマもあるな、オープンしたばっかだからチケット取るの大変そう >>508
ここのIMAX凄いよ、ど迫力
競馬場のスクリーンみたいw >>501
ジョーカー成り上がりはダークナイトのヒースジョーカーが描いてるからな >>504
あれ普通のドラマじゃ
予算でないんじゃないかな
バットマン絡めて製作会社が認める的な 丸ピカは座席数少なくなってゆったりして見やすいらしい ゴッサムシティはゴミ市民という演出が今までで一番冴えてる映画でもあったｗ >>508
椅子含め、自分が見慣れたところで観るのが一番いい http://www.youtube.com/watch?v=Ps6ck1ejoAw
Smile, Charlie Chaplin , Modern Times, 1936
チャップリンのようにはいかないのか・・・
>>519-520
開館してまだ行ってないんだけど
しばらくはチケット取るのも大変そうだね 期待してなかったが
ジョーカーの生い立ち、なぜこうなったかを語る上ではまぁギリ納得
けど今年ナンバー１みたいなゴリ推し的煽り方するほど名作でもない 母親とトーマスが実際どうだったかは微妙な案件だよなあ。
写真の裏の文字と人の母親を「イカレ女」と罵る2面性を見ると、養子云々も怪しいとも思えるし、
元々のジョーカーのオリジンが沢山あるのを含めたボヤかしだとは思うけど。
ブルース・ウェインもキ○ガイだから、その父親も色々とアレだったんじゃないかと思えてきた。
トーマス・ウェインとアーサーの身長とか髪色も微妙に合ってるし、なくはないんじゃんか説を推しとこう。 >>508
今日まさにそこで見てきたよ
ほんと最高の劇場だよ >>487
義母殺してからはあの笑い方でも
「お前らにはわかんねえだけだ」
みたいな言い方に変わる これ、自分自身の置かれた環境、生活によって感じ方全く違ってくるやつだわ >>519
そこで 今日見たよ
ここは驚くほど普通だったw
音はいいけどね
やっぱ池袋のIMAXが凄いわ デニーロの存在感もあるしキングオブコメディ2でも行けるよね 考えてみるとバットマンのコンセプトにある意味忠実な映画でもあるよな
バットマンは悪役を捕まえるけど精神異常のために死刑にならずアーカムアサイラム行き
すぐに逃げてしまいその度に犠牲も出て苦悩することになる
つまりヴィラン達は滑稽で残酷な犯罪者だけどそれは社会ぎ切り捨てるべき怪物なのか、病んだだけで人間であるのか >>508
そこでみた。
デカイ。眼鏡かけて前の席座ったら画面がフレームの外に飛び出すくらいデカイ デニーロを出しちゃうのはちょっと下品かなと思ったね
オマージュ以上のものを感じさせてしまうよアレは >>493
マジで「こういうの」にあたる他作品教えてよ
スコセッシ以外はちょっとわからん ラストの燃え上がる町こそが
これぞゴッサムシティって感じだったな 底知れぬ悪としてのジョーカーはヒースが完全に演じ切ったから
こっちはひたすら惨めなだけのおっさんがどんどん狂気に振り切れて行くのを見れて面白かった >>487
子供の頃まさにそんな同級生がいたが特に虐待はされてなかったな
あだ名は分裂だった 木場のIMAXで初回10時の回で見たけど満席でびっくりしたな >>526
んなわけねぇだろｗ
どこの田舎もんだよｗ タクシードライバー参考にしたそうだがデニーロが理想主義で嫌味な
司会者ってトラヴィスの反対の生き方だけどそこは意図してるんだろうか >>508
グランドシート？とかいう一番後ろの席で見てきたわ
あそこで見るのに最適化されてる感じ オープニングの７０年代版ワーナブラザーズロゴカッコいいな アーサーのうまくいかない弱々しい振る舞いや
弱者的なしぐさがもう可哀想で仕方ない
よくあるはい、弱々しい人ですよーいじめられる人ですよーって演出じゃなく生々しく演出してる
ホアキンフェニックスが凄まじい上に監督がああいうずれてる変人の悲劇を演出するのが絶妙
だからこそアーサーが暴れるたびに応援して笑顔になるし
アーサーの障害をバカにして皮肉った警察がボコボコされた時はよっしゃと思ったし可愛いく戯けて踊るアーサーを見て良かったねアーサーと思ってしまう 観てきた。現在なら、精神病患者への偏見を助長するヘイト映画と感じる人もいるだろう。ホアキンが出突っ張りなので、少し疲れるよね。音楽、拳銃の使い方、地下鉄の撮り方は上手いと思った。 >>537
いやいや
特に脚本に目新しさなんかなかったでしょ
俺は別にそれでいいと思ってるけど 当人とっては悲劇でも側からみたら喜劇ってやつだな
楳図かずおがホラーとコメディは紙一重で
曲がり角の先にお化けがいてそこに歩いて行く少女
目線にすればホラーだけど それをビルの上から俯瞰で見るやつ目線にすればコメディにできるって >>541
リメイクチャッキーの刑事じゃないか？
あとスターバックスで怒ってる黒人にも似ている >>531
エンドロールで「ウォールストリートスリー」ってなってたあの三人みたいに世の中に不満もないし好きに振る舞えるって立場からしたら最悪だろうなw >>508
池袋グランドシネマサンシャインは最前列が全てフラットシートになっているのもたまらない バカにされて当然だろ？お前らwってバカにしてる人らと
バカにされて当然だと理解してるからバカにされても無抵抗で我慢してる人をわかりやすく演出してた
弱者がいつまでも無抵抗だと思うなよ？って感じは
たしかに資本主義社会や大国の富裕層は警戒するだろうなって感じ >>512
途中までは暗すぎるかもな
でも最後は反転して俺は俺の道を行く系だから
個人的にはむしろ少し救われたかも >>547
警官ふたりはバカにしてるようには見えなかったな
地下鉄事件での女性の証言でピエロが笑い出したってのがあったはずだから、それを考慮した捜査の一環で聞いたんだと思った >>554
この画面の大きさで最前列だとホアキンの口元しか見えなさそうw Apple Musicにサントラ来てたw
曲も一つ一つ良いね 公開前から一部のマニアが無駄に神格化しすぎ
確かに面白いが歴史に残るとかそれは誉めすぎ
７０点映画だな >>553
まあポイントで-1900円で見たからな
3700円だけど1200円の飯クーポンついてくるから
普通のIMAXで見るくらいの感じ それはつまりバカにしているように見えない、見ることができない人間なんだろう >>544
そこはさらにデニーロが司会者脅迫してテレビに出る「キングオブコメディ」からの引用
デニーロの立場逆になってるが 池袋で観てくるがIMAXとBESTIAどっちがお勧め？ 妄想に生きてるシンボルを楯に、取り巻きが各々の欲望を叶えてる解釈が露骨 >>562
スレチだからそういう話は映画館スレでやれよ 「ジョーカーになっていく」のも醍醐味だよね。
最後のTVショーのシーンなんか「うわー、ジョーカーだよ、ジョーカーがいるよ！」
みたいにテンションがガン上がりしてた。 >>568
お前も普通に応じてレスしとるやんけガイジ
NGしとくわ 80年代設定だからか 警察とろいな
殺人2件は容疑者とはいえ 母親の記録？盗難は 現行犯だしすぐ拘束すればいいのに
あとアーサー目線 話がおいしすぎるから 全部狂人の妄想かもしれない >>566
どっちでも楽しめるだろうけどt上映開始後にガンガン人入ってくるから真ん中の席をお勧めするw >>566
どっちでもいいけどベスティアなら
スクリーンがビスタサイズに近い6番上映時えらびたまえ >>566
この映画でＩｍａｘとかそれこそ信者くらいだろ
アクションほぼないのにｗ バットマンは必要ないなってくらい「アメコミ映画」ではなく「映画」
だった。いたら違和感出る。
というか避けたかったろうな。 ていうかなんで予告あんなつまらなそうな映像しか使わなかったんだろう
おかげでガン上がりするシーンがほとんど劇場で初めて観れる良さが最高だったけど
あんなんでも客が入る勝算があったのかな デニーロは「ダメな奴を笑いものにする」ためにTVに呼んだんだろ
今の吉本みたいな奴だわ >>570
お前の場合話膨らませ過ぎなんだよしつこい 予告で使われてるSmileのオーケストラバージョン好きなのに本編で使われてなくてがっかりした トーマスがクズに描かれてるって言われてるけど、アーサーの母親の発言が妄想だったんだから全くクズ要素ないよね
ちょっと上級の感覚が反発はされてたけど、社員殺されてんだからあの態度は社長としては当然だし 可哀想なおじさんが悪のカリスマぽくされたーとか
何を見ていたんだろうって びっくりする程凡人の精神疾患者だった
大体覚悟してたけど今までの奔放でイナセなジョーカーと全然違うな！
陰キャでも注目を浴びられるという意味では夢のある映画だった
車から引き摺り出されて大の字に寝かされるシーンはなんか宗教的
ちょうど前にフラッシュポイントの別の意味で鬼畜なトーマス見てたのは良かったかもしれない 「月曜から夜更かし」とか
日本のジョーカーを誕生させかねないTV番組いっぱいあるなｗ 観てきたけど面白かったわ
批判してるやつは君縄とか茸を絶賛してそう あのオチはいらんなあ
群衆の前でポーズとるジョーカーで終わってたら100点だったのに全部アーサーの妄想でしたとも取れるオチつけたせいで0点だ
だいたい夢オチは昔手塚治虫先生が禁止しておられる 最後に皆が知ってるゴッサムの風景になる感じが良かった 何を笑ってるの？
いやジョークを思いついてね
聞かせて？
いやきっと理解できないよ
のラスト最高じゃんか >>578
ここの連中はあんな予告で鳥肌立ちまくりだったらしいがｗ 結局は全てが主観なんだよ
駄作とあう人もいれば傑作という人もいるその差は見た人個人の主観
どれだけ声を大にしても「それあんたの主観でしょ？」で片付けれてしまう
いかにもジョーカーらしい作品だと思う >>576
IMAXはちょっと料金の高い豪華版って感覚を未だに持ってるのかもしれんけど
今は通常盤が事実上IMAXの劣化版なだけだからIMAXで観た方がいい？みたいな議論は正直古いよ >>586
日本の場合ほぼやらせ、仕込み
あれの川崎の特集で出たことある知り合いいるけど、普通に素人に対して台本要求されたらしいし ノーラン版のゴッサムは案外普通に暮らせそう
今回は絶対住みたくないと思わせてくれた >>102
だから「ジョーカーを見ているジョーカー視点」
なんだよね
ジョーカー自身をじゃなくてさ
本当はあの市長候補の息子でありジョーカーを
助けるピエロでありたかった アーサーの部屋普通にいいと思ったんだが。
あと列車での暴行の時点ではまだ普通にボコられて終わりかと思ってたから、急に証券マンが吹っ飛んでビビったw トーマスをくずと見るか普通じゃね？と見るかは見る者の社会的立場や考え方による
俺には貧困層を本質的に救済しようとしている富裕層には見えなかった
ステレオタイプな成功者権力者
アルフレッドもそんなのに尽くす感じ
ノーラン版の貧困層にも善意で尽くす人格者富裕層なんかとは違う ジェイレノとか レターマンあたりが全盛だったあのアメリカの深夜のバラエティーショーの形式って日本ではやらないよね
どっちかというと、日本版ジョーカーなら笑っていいともに出てタモリが撃たれる役ではないかと まぁトーマスに関してはトイレの中でぶん殴るのはちょっととは思った >>577
ブルース少年が上り棒でちょこっと降りるシーン（変身はしない）やら ジョーカーのネタに真顔で対応するところ
公開前は否定してたけど 私はとてもDCっぽく感じたよ >>561
人生はクローズアップで見ると悲劇だが、ロングショットで見るとコメディだ。 去年の邦画で「銃」って作品あったよな
たまたまヤクザの死体を見つけた青年がそばに落ちてた銃を拾ってその鉄の魅力に振り回されちゃうみたいなの
彼は普通の大学生だったからそれをもてあましちゃったけどもやっぱ銃は駄目だなぁ >>595
アニ豚イッライラで草生える
黒髪でメガネかけてそうw >>102
最高かよ、この解釈。
アーサーをジョーカーと思えない自分としては最高だわ
この解釈頭に入れてもう一度見てくる >>599
割とぶち殺しだすの早いなって思ったよなw >>601
今回のトーマスなんて善悪を語れるほど出番大してないだろ
そんな中、本質的にどうちゃら語るとかアホとしか言いようがない >>602
お笑いに関してはアメリカは気取ってるだけ
日本は笑わせるためには何でもやる >>544
どっから仕入れたんだその情報
デニーロっていったらキングオブコメディだろ なんだろうね
ファイトクラブのラストで
ピクシーズのWhere is my mind?
が流れるのと同じ鑑賞感なの >>106
警官がデモの市民を撃っているシーンなんかそのまんまだよね。 >>582
＞トーマスがクズに描かれてるって言われてるけど、アーサーの母親の発言が妄想だったんだから全くクズ要素ないよね
善良で高潔な人物がいきなりグーパンチで顔面潰したりしません
写真からすると手を付けてたのはたぶん事実
妊娠したかどうかはまた別として アホって言って片付けたら自分の理解力の無さを無視できるからね あの黒人女との関係が全て妄想だって
解った瞬間、本当に鳥肌ものだった
この作品で一番印象残ったわ >>283
>因縁の相手が実は兄弟で〜とか言うのはなんか話がこじんまりするから好きじゃない
これ安直だよね
ジェームズ・ボンドとプロフェルドまで兄弟となる昨今の風潮 観てきた
エグいわこれは
グサグサ刺さる
現実にも溢れる社会の闇
世間に蔓延る腐った要素
誰もが内に抱える狂気やコンプレックス
それらが少しずつ男の背中を押し続けて
最後に闇に堕ちる様がフィクションとは思えないぐらい生々しくリアルに描かれていて
恐ろしくて身震いがした
なんというか自分自身は別に人間の深層心理やら社会のアレコレについて詳しいわけではないのに『ジョーカーが誕生する』という一つの物語が誰もが頭の何処かで理解しているかの様な『生々しさ』でコーティングされていて
物凄く気色が悪かった(褒め言葉)
間違いなく凄い映画だと思うけど
人によっては滅茶苦茶危険な映画だと思うわ
現に警察やら米軍が警戒態勢になるぐらいだし
良い意味で二度と観たくないこの映画 >>617
息子に手出しかけて執事の首絞めといていきなりグーパンチはねえわ そろそろアメリカで公開始まったか？
明日朝起きたらアメリカで事件起こってるかもな 友達とか親しい人が全部妄想でした、ってのはビューティフル・マインドの方がショックでかかった >>621←
こういうのがわかりやすい工作員なんだろうなｗ ん？つまりブルースとジョーカーは異母兄弟？
そういうわけでもないのか 鉄の階段を乱暴に駆け上がって迫ってくるようなBGMに震えたわ
悪意が臨界点を超えて花咲く瞬間を見事に演出してたと思う
あれ凄くね？インセプションの重低音で捲し立てるBGM以来の発明だろ >>617
あのシーンはまだ実の親って可能性があるシーンだから悪印象持ってるだけで、冷静に考えるとヤバイ奴が自分や家族にまとわりついてくるんだからむしろバットマンの親らしい行動だ CGをあまり使っていないDC映画ははじめてみました >>560
ホアキン・フェニックスは素敵だと思うし、技術的な質は高いと思う
ただ根っこのこれジョーカーじゃなくて良いんじゃね？がどこまでもまとわりついて映画としてのパワーを感じない 善悪語るとか言ってる時点で何を言ってんだろって話だよね
そもそもこの映画時代善悪では語れないと言ってるわけで
成功者や富裕層がいいやつとは限らないしくずが必ずしも極悪人でもないって描写している中で
トーマスを善悪で語れないって言っちゃうのがね
トーマスの発言でピエロたちがウェインてめぇってなってるし状況見てありきたりな弁解してる
影響力と権力はあるように演出されてはいても今までのような人格者としては演出されてないのはちょっとのシーンでもわかるだろうに
ウェインがあんな雑な発言してなけりゃピエロの市民があんなに過激にならなかった可能性だってある >>283
これは俺もそうだな
だから途中バットマンとジョーカーが兄弟だってミスリードに正直ガッカリしてた
あとそれをひっくり返すとこは母親の回想とか挿入せずにもうちょっとスマートに見せれるんちゃうかとは思った >>625←こういうのがアーサーを袋叩きにするワルガキなんだろうな 尾行して黒人女性が家に来たけど、チューしに行った時からが妄想なのかな？ 事故った後で手錠外れてるのに違和感あったが、
ボンネットの上で立ち上がるシーンは鳥肌立ちまくった
ついにカリスマヴィランになったと感慨深かった >>617
息子に手出しかけて執事の首絞めといていきなりグーパンチしたら善良じゃないはねえわ
アホかよ、お前の中でトーマスを悪い存在にしたいっていう主観が強すぎる ホアキンはマスターでアカデミー取っててもおかしくなかったのになんで取れなかったのか >>635
家に来た時からやろ
あの人は尾行にも気付いてないよ ひとりのシンボルに感化されて大衆がマスク付けだすのって最近もなんか映画無かったっけ？
スパイダーマンがちょっと浮かんだけどアンチヒーローっぽいのでもう一個あった気が >>635
尾行したあと家に問い詰めにくるところから妄想かもしれない 生放送でのホアキンジョーカーの喋り方が幼い子供みたいで怖かった
ニコルソンやヒースが大人で現実を正確に把握してるジョーカーなのに対してホアキンは事実認識が倒錯してるから >>338
そういやエンドゲームはみんな拍手してたな 原作それほど知らないけど、ジョーカーって富裕層や支配階級だけ殺す様なキャラなの？ 今回の映画でも結局撃ち殺されるウェイン夫妻
ベンおじ殺されるのは省略されてるのに
新しいシリーズ、作品の度に
撃ち殺されるウェイン夫妻 >>638
アカデミーが大好きなダニエル・デイ=ルイスがいたから >>635
尾行すら気づかれてなくてエレベーターのあといきなり家にいたまである 最初ディカプリオが候補だったらしいが完全にジャックニコルソン枠 >>220
それやってたらただの量産型アメコミ映画だったから
自分にはこれでよかったよ >>635
作劇上はその通り
ジョーカーを助けたピエロがアーサーそのもので
ジョーカー自身では実はない
最後の精神病棟でこれまでも全部妄想
おそらく母殺しだけは事実
でもあの精神病棟で医師を殺してからまた新たなジョーカーがまた産まれゆくという構造 前半 はあ
後半 うおおおおおおおおおおおおああああああああああ(失禁) >>629
＞冷静に考えるとヤバイ奴が自分や家族にまとわりついてくるんだからむしろバットマンの親らしい行動だ
・名前を聞いただけで執事が速攻思い出す
・メッセージと署名入りの写真
これでウェイン側が清廉潔白とでも？
そして「敵」と判断したら速攻顔面パンチする暴力性
どう見ても作中で本人がアピールしているキャラじゃないなー
カットシーンではアーサーは建物の入口から思いっきり放り投げられているし
原作の高潔な慈善家と違う
偽善的な金持ちとして意識的に描かれてると思うよ 喋る前から俺面白いでしょ、って笑い転げちゃうとか菊地成孔のラジオかと思った >>338
マーベルでは初日の拍手率がかなり高いの立川シネマシティでが
エンドロール始まった途端に帰るやつ続出だった
拍手も最初１〜２人が拍手始めたらそれに釣られたやつがいたくらい ラストのアーサー通常時のホアキン並で痩せこけてなかったよな？
あれも妄想を示唆してるのかな バットマンシリーズの全てがジョーカーの妄想だった
でいこう 枕で窒息に見覚えあったけどカッコーの巣の上でか
ちょくちょく妄想臭いシーンが挟まれるのはなんとなくダンサーインザダーク思い出す 冷蔵庫以降はアーサーが凍るまでに見た妄想でもいけそう >>644
何なんだろうね、あれ
次のシーンではベッドで寝っ転がってるし お前は病気だって何があってもバットマンが殺さなそうなジョーカー感はホアキンジョーカーにはあった
笑いに悲しみが混じっていて
歴代ジョーカー好きだけど絶妙に原作やアニメにあるようなジョーカーの垣間見せる狂人の悲哀があった
多分多くの人は犯罪王的なジョーカーがいいんだろうけど >>102
この解釈面白いわ
なんかやたらアグレッシブに動いてるやついるなあと思っていたらソイツだ ラストシーンって単純に妄想でしたオチなんか？
個人的には「もっと面白いこと考えた」っていう未来的な見方に感じたんだが この世界のバットマンは正義のヴィジランテではなく親が産み出した市民の鬱憤を金で黙らせる存在になってしまうな
ダークナイトよりも余計に深刻に悩みそう >>661
もともと精神病で暴れまわって屋敷追い出された使用人なら30年前でも憶えててもおかしくないだろう
写真は自分で作れる >>661
そらジョーカー視点で描いてるからトーマスも傲慢な人物に見えるようになってるって公開前から言われてたし >>648
ママンの真珠のネックレスも必ず出てくるねｗ
あれは原作でもああなのかな
だから映画でも描写されるんだろうか >>429
というか予告の段階で事件の群衆からジョーカー生まれる説があったのと救急車＝ナースでジョーカー連想して>>102を書きました。
スーサイドスクワッドもラストは救出劇でマスクとったらジョーカーだったし、あれのオマージュかなと。 >>610
もっと驚いたり自分のしたことに恐怖とかもう少し苦悩したりするかと思ったけれどその段階は日々の生活の積み重ねでとうに過ぎたのかな >>668
冷蔵庫以外にもちょくちょく謎行動あった気がした うちの近くの基本的に空いてる映画館が1番大きな箱で結構埋まってた。ジョーカー人気あるんだね。ブルースウェイン少年は何されても無反応だったけど、何があっても動じない肝が据わった少年ということを表現したかったのかな？ 黒人女性との馴れ合いが妄想だったって全然気付かなかった
示唆するシーンなんてあった？ >>644
あれもこの映画はジョーカーの妄想ってのを補完してるんだと思う
冷蔵庫って中から開けられないからああやって入ったら出れなくて死ぬんだよね。だれかが開けない限りは
嫌な事があって自殺するって妄想を見せただけなんだろう 帰ってきてから思い返すと
薬は笑いの発作を押さえたいだけで、あくまでちょっと妄想好きの常人だったイメージが勝つ
子どもを笑わせることに誇りも持ってそうだし
まぁ要因は外的とはいえ銃殺で高揚する程の素質があったってことだけど 今作のブルースがバットマンとなった時にあのアホっぽいアルフレッドがブルースを支援するって考えるとどんなバットマンになるんだろうな
お前の親父は別に善人じゃなかったとか誰かに言われて苦悩しながらより凶悪な歪んだバットマンらしいバットマンになりそうだが >>683
レスとしては成立してないのかもだけど
いきなりキスしに行って受け入れたシーンでホント〜？って思った
だけどアメリカだとこんな感じなのかな…とか思ってた 冷蔵庫のシーンは、殻にこもりたいを体現したくなったのかねw
路地裏で一人暴れてたシーンの静バージョン >>681
あの体型でひたすら走ったりやられてもやられてもケロッとしてる感じはジョーカーだったね >>683
家入って殺す時(殺してるかわからないが)、アーサーだよね？奥の部屋の方だよね？って全然アーサーのこと知らないそぶりしてたから ラストのホアキンは劇中より少しふっくらしてたから
監督が後から撮影して差し込んだラストだと思っている どこまで真実かはいかようにも考えられる
監督脚本のトッド・フィリップスもどうせ観客の想像に任せるとか言って茶を濁すんだろ >>651
リンカーン観てないけどそんな凄かった？ >>685
冷蔵庫は中から開けられます
開けられなくする理由が無いし 暴動する奴が出るかは知らないが気に入らないことあるとすぐ手を出すバカは出るような映画だった
ほいほい人に見せたくない >>693
そのシーンまで気づけなかったって事だろう
俺も急にそんな事黒人が言い出したから一瞬頭混乱して
ああ、この映画ってダークナイトでジョーカーが嘘八百の過去語ってたのと同じで
ジョーカーのこと何も信じちゃいけないんだって気付いたわ アーサージョーカーは正当防衛というか自分に関わりを持った人しか殺さない
つまり
｢知らん他人殺してるお前らの方が狂ってるよバーカ｣ってことなのか
｢真のジョーカーはアーサーを助け出しウェイン夫妻殺したヤツ、本当の悪はどこにいるかわからない｣なのか >>686
撃った後にたいして苦悩してないし怯えてもいないし
ジョークのセンスが人と違うのも含め元々感覚が他人とズレてるんだけど
あれは幼少期の虐待からなのかね 鈍い俺も流石にセレブが何故かチャップリン鑑賞しててしかもザル警備なのは妄想ではないかと勘ぐった >>683
母子家庭なのに子供そっちのけで夜にデートしたり、母親の病院につきっきりだったり
ロクにエピソードもないのに不幸いっぱいのアーサーがそこだけ順調だったり
示唆するシーンはないけど状況的にはおかしいことだらけ 地下鉄3人殺しは最初の2人はタメが無くてサクッと撃ってんのが良い
あと銃声好き >>682←
こういうのも工作員だなｗ
そんなの興収スレ見ればすぐわかるのに この映画を観て思った事は
明日からもっと人に優しくしよう…ってのと
皆もお互い優しく接し合ってくれ…って事に
尽きる
人の心が乱れてたら社会も乱れる
社会が乱れてたら人は乱れる >>697
それは現行品の冷蔵庫の話じゃないの？
昔は冷蔵庫に入って開けられなくて死ぬって話あったと思うが
そしてジョーカーの舞台設定はかなり昔だろ 母親が入院した後で、彼女と一緒にいる→同じ場面でアーサー一人
を三回くらい繰り返して説明してくれた 銃声は驚かなかったけどドアにぶつかったとこでめっちゃびびった >>699
その前に母親が妄想障害持ちのシーンがあったから、アーサーにもあるってのはわりかし理解しやすい流れだったと個人的には思ったけどな
アーサー自体もそれで自分にもある事を気づいたわけだし 女性どころか全部精神病棟内の妄想説は積極的に支持しないけど
そうかもねって思えるバランスなのは色んなオリジンがあるアメコミシリーズの実写化としてすごい上手いなって思うし
何よりそんな「妄想オチ」は普通の映画なら寒くなるだけなのに、ジョーカーの誇大妄想だと思うとワクワクするっていうジョーカーならではなのも面白い
つまり最後にジョーカーが精神病棟で笑うシーンだけ入れとけば、いろんなジョーカー誕生譚(妄想)が他のバットマンシリーズと矛盾しない形で描けるｗ >>707
パンフのインタビューでも「思いやりが大事」みたいなこと監督とホアキンが答えてたわ トランプさん、安倍さんにも見ていただきたい映画ですねo(´∀｀)o >>712
あのシーンはアーサーのような笑い方で笑うのが正解
俺が見た回ではそのシーンで大半がアーサーのような笑い方してた 洋画だと安普請でもそれなりに広そうなところにすんでるから良いよな 最初から狂ってるのが意外だったけど個人的な解釈としては
これくらい狂ってないとジョーカーにはなれない
一応健常者な俺らがなろうとしても名もなきチンピラ止まり
ってことだと思った >>708
アメリカだと1950年代くらいから既に子供の閉じ込め対策があって
1960年代以降は閉じ込められるなんて市販の冷蔵庫じゃ万が一がなきゃ起きない設計になってたみたいっす >>712
趣味悪いけどアーサーがあの三人ブチ殺したときはスッキリしてしまった >>713
俺は全部妄想だった
でもあのラストから新たなジョーカーの誕生
という無限性のあるラストだとおもってる
でもアーサーが憧れのティービーショーに出れてもそこでいざ何も話すことがないことに気づく絶望感もすごかったね 市のカウンセリング打ち切られた→母親の病気知る→マレー殺害で施設入りだよね？
冒頭のなんで施設入ってたか分かる？って施設シーンはどういう意味？
あの物語より前にも何かして施設入ってたってこと？ >>673
母親の筆跡を見慣れてる息子が一見他人の文字とわかる筆跡を捏造する貧困層の元メイドねえ…
なんでそんなにトーマスを清廉潔白と思い込みたいの？
>>683
ピエロメイクのまま家に押しかけていきなりキスしてって流れが異様すぎる
しかも馬鹿じゃなさそうなのに
アーサーのピエロメイクとピエロの地下鉄殺人に全く気付かないのも不自然 アーサーの話を誰かが聞いていたらって事ではあるけれど
富裕層や社会は貧困層や弱者の声なんか聞いているようでまったく聞いていないのをこれでもかと演出してたしね >>708
ちなみに今回の時代背景は1970-80年代のニューヨークっぽい大都市 >>721
まぁダークナイトの世界観とリンクさせるなら、アーサーは歳食い過ぎな気もするわ
ブルースと戦うまでにあと20年以上あるのに あのリーマン3人と警官がやられた時は
アーサー良かったねって心から思った
そんな映画 スーパーマンのマネして落ちて死ぬ子供とか、冷蔵庫に入って死ぬ子供はアメリカのフォークロアみたいだが実際にあった アーサーがずっと煙草吸うところクローズされてるから吸わないけど
魅力的だった
いつ以来だろうな
映画から煙草のシーン消えたの アーサーの時の福祉士と最後の施設内の福祉士？は同じ人だった？
同じ人なら物語全てがジョーカーの妄想オチになるな >>708
あの冷蔵庫は磁気式だったし年代的にもそのような機構はないと思われる >>727
警官何も悪いことしてないのにお前はひでーやつだ 電車内の陰鬱で怖い雰囲気。サイレントヒルっぽくてゾクゾクした。 精神異常者がおかしなことになっちゃう映画って心に重くのしかかって忘れられなくなるよな
アンソニーホプキンス主演のマジックもそうだった
彼も名ヴィランになれると思う >>729
風立ちぬ、とか宮崎駿の映画の喫煙シーンはほんとうまそうにタバコ吸うのでこっちも久しぶりに吸いたくなるの危険 >>603
彼の視点でやましいことがないのであれば幼い息子に手を出すやばい奴に警告しただけだよ
やましいことがあるのであればそれを取り繕う最低の行為にも取れるからうまいと思う 「あなた何を笑ってるの？」
と聞いてくれるのが精神科医だけってのも
またすげえのよ
母親も同僚も何も誰も聞かないだろ 最初のカウンセラーとラストのカウンセラーは別人なら人種変えるとか分かりやすくして欲しかった
というか、女性はなんか黒人が多いねこの映画 >>731
病気が遺伝というより、DV受けたこともあった、その結果障害抱えたって流れならアーサーにもって流れかなと アーサーはあの取説カードを拡大コピーして首からぶら下げてないと人前出ちゃいけない人間だし
彼を一見普通の人として放流してる環境がよくない >>603
向こうの感覚だと子供に手出しするって殴ってあたりまえのレベルだけどな 今回のジョーカーみたいに
他のDC作品とのユニバース的関わりを断ち切った単独作をDCFUと並行して定期的に公開して欲しいな
スケアクロウとか
リドラーとか
バットマンの悪党はどいつもこいつもソイツ一人だけで映画化出来そうなポテンシャルの持ち主ばかり
闇が深すぎるヤツばかり
でもそうなったらまたゴッサムシティの名前使わにゃならんよな… >>739
ほんとに禁煙成功したらそんなシーンには嫌悪感しか感じない 見終わってエレベーター降りたらなんか険悪な雰囲気のカップルがいて
「何様なの？」とか痴話喧嘩始めて久々に帰る女性と追いかける男を目撃
ジョーカーの解釈違いが発端かな？ >>743
貧困街のいかにも低賃金労働者という印象では黒人女性の起用が時代背景的にもリアリティあると思う >>724
カウンセラー役の 話し方 顔つきが仕事で仕方なくやってる感100％でとてもエグかった >>733
自殺する気なんだーと観客に思わせてする気なかったと思うよまったく
アーサーって妄想描写あるから完全にイカれてるみたいにも思えるけれど節目節目でかなり冷静に自分や置かれている立場を把握しているし
失う物は何もないんだ、俺がここに存在している事を証明してやるくそ野郎って感じだったと思うあれ
自殺のように見せていたのは我慢していた今までの自分との決別で
終盤の救急車あぼーんからのダンスは完全にこれまでと決別しましたってシーンかなと 見て来たけど、冷たいのかもしれないけど「虐待受けてて病気だから何？」としか思えん
やっぱ精神異常者は一生監禁しとくべきだよ
共感なんか一切できないし腹立ったわ
母親の写真の裏のメッセージは結局どういう事だったんだろう？
やっぱ父親はウェインで、養子同意書はウェインが誤魔化すために入れこんだものなの？ 笑気ガスで殺しまくるジョーカーもいいけど
こう言うのもいいねって素直に思える内容だったわ
ホアキンジョーカーがバットマンと戦えるとはとても思えないけど最期のオチがアーカムからの脱獄とも読めるところは優しさかもね
しかし危険な作品扱いされるのもわかるっていうか、明らかに分かって作ってるよなあこれ
大好きだけど >>739
日本アニメは煙草の描写が上手いんだよな
カリオストロでルパンと銭形が煙草を分け合うって微妙なラインの結託具合の描写に使われたりね
洋画で言えばショーシャンクの所長がアンディの証人になり得た青年を始末した後に煙草を踏み消すシーンが好き >>743
さすがにあの三人区別付かないのは君が悪いと思う >>753
そんなことあるよｗ
タバコ絶ち切れたらタバコに何の興味もなくなる
ニコチン中毒ってそういうもん >>729
ボヘミアンラプソディは喫煙シーン一杯あるよ >>740
養子で血は繋がってないからアーサーは別とかそういうことではなく
母親妄想障害、アーサーはDV被害者、DVのせいで障害持ち、その流れで過去シーンでキスしたはずの黒人隣人に知らない素ぶりされたらアーサーも妄想障害持ちかって理解するのは流れとしてはわかりやすいということ 悲しくなると笑ってしまう人間の心を察するチビの仏ぶりよ >>750
ダークナイトに続いて「男は盛り上がるけど、女にはつまらない映画」
が爆誕したような気もする。 ワンハリのディカプリオ、プラピも美味しそうにタバコ吸ってたね
昔のタバコなんてガチで吸えないよ >>758
カウンセラー一緒だから
パンフレット見ろよ貧乏人 見たい人は早く見たほうがいいね
下手したら上映禁止になると思う
よく許可したな 独語空笑症で独語の設定入れると流石に鬱陶しいからやめたんだろうね
空笑だけにしたんだと思う >>763
日本の女の頭の悪さ、価値観の古さは世界でも遅れてるしほっとけばいい
日本の女なんて所詮は肉便器としての才能しかもってない 病室での喫煙シーンは自分の吐いた煙のケムいのゴマかす感じで立ち上がったように見えたw あのピエロ仮面は明らかにアノニマスの影響下にあるんだろうけど、アノニマスのシンボルがアレに変わってもおかしくないぐらいの映画だった >>763
結構カップル多くて終わった後も談笑してたような気がするが
そこから男がヒートアップしてジョーカー論とか語り出すと喧嘩になんのかな 洋楽全く知らないけど、ジョーカーが階段で踊るシーンの曲良いね >>759
それは君が禁煙成功をそういうものと定義してるからでしょ
禁煙はタバコを吸ってないという状態以上の意味はないよ
常習をやめた後もフラッシュバックはふとしたタイミングで起きうる >>766
ほんとアホみたいな工作員多くて笑えるなこのスレｗ >>763
ダークナイトなんか公開時、海外で評価高いのに日本じゃ流行らないかーとか2chで言われてた中で
パンダみたいで可愛いーってジョーカーを可愛がってた女多かったし
今作も女客もバランスよくいたから
別に男女で別れる系とは思わないなあ >>755
そう思うのもまた人間だよなぁ
身内にだけ優しい人の無言の暴力みたいな 凄く面白かった
見応えあった
普通の悲劇過ぎてちょっと乗りきれんかったな
個人的にはジョーカーはもっと悲しいキャラクターな印象だからなぁ 精神科医が観たらさすがに泣くというかどんな反応してしまうんだろな
俺の母親も空笑でそれに気づくまで大変だった >>755
まさにそれが今作のウェインよりの考え方 電車での最後の1人の殺し方が最高にジョーカーしてたと思う
全弾打ち切っても何度も引き金引くところとか最高にサイコ ゲイリー・グリッターのあの曲知らない人多くてびっくりした 個人的にはブリーフ1枚で勃起させながら踊るところにサイコ感を感じて興奮した >>766
ならねえよw
普通に想像以上の場面はない アーサーの笑い声を定期的に聞きたくなってくるwでも映画館に行かなきゃまた味わえないから2回目行こうかなw狂ってるw 地方だから女おらんかったのが救いだわ
ずっと泣いてる男がいるとか通報されたらたまらん
高校生や大学生男子の集団はいたな 階段ダンスとマーレイとのシーンのアーサーは完全にジョーカーだった道化師
戯けてもセクシーだったしカッコ良かった
緊張して苦しそうに悲しそうに笑ってた可哀想なアーサーではなかった 途中アーサーが喜劇だとか言ってたときは「はいはい」って思ってたのに最後まで見たら本当に喜劇になってて笑えない 最近の"こどおじ"事件そのものだな。
魔女狩りのようにヤフコメで無職はムショにぶち込め等の一般人の意見。
無職軍団のシュプレヒコールは怖いよぉ。 >>789
この映画にはまった俺はイカれてるなんて思っちゃうあたりガキだなw 最後の場面が本当だとすると「エンジェル・ウォーズ」と同じではないか >>796
ただ向こうの無職と日本の無職は背景が違うからな。日本の無職は単純なゴミ。そんな奴らが集団になったところでなにもできやしない >>792
原作コミックかな
BvSも意識したかもねジョーカーのウェインファミリーが見ていた映画とBvSでウェインファミリーが見ていた映画同じなはず ダークナイトの公開時の高評価は今回どこの騒ぎじゃなかった
今じゃ工作員がヒースが過大評価と連呼する始末ｗ >>796
こどおじって有職実家暮らしの蔑称じゃなかったのか >>805
無職のひきこもりも含まれるんじゃなかったけ？ 最後のアーサーが思いついた冗談ってどんな冗談だったと思う？ >>802
逆恨みで犯行に及ぶという構図は一緒なんだよな。
背景はどうあれ肯定はできないんだけど。 >>797
だからなんで煽るんだよ
それがきっかけでメンタルの問題に早めに気づくかもしれないだろ ジョーカーはカッコ良い。
けど金持ち対恵まれない人の構造がちょっと古い。
警官が民間人撃つシーンも香港で高校生が撃たれた映像見た後だとしょぼい。
でもつぎのバットマンがめちゃくちゃ楽しみ。 >>808
「マスクがダメならピエロメイクをすればいいじゃない」 >>805
キャッチーな煽り文句だからゲリラ的に他人を煽ってスカッとしたい人が誤用だろうがなんだろうが使いたがるよね パンフで町山智浩がダークナイトのヒースレジャーのあの有名なパトカーから夜風にたなびく笑顔とアーサーがパトカーに乗せられて炎上する街中を見て見せる笑顔の類似性を指摘していてその通りと思った >>712
個人的にそのシーンが一番好きだわ
多分別の映画だとなにこれ寒い演出やなって感じると思うけど、そこが一番涙止まらなくなった 現実の生々しいニュースの映像と映画比べてしょぼいって言ってしまう倫理観 >>808
顔を登録してそこら中にカメラつけて人民統制に活用されてたら
マスクするのもしょうがなかろ 鍵を閉めて同僚を殺す→小人のおっさんに帰っていいよと促す→鍵の位置が高くて届かない
この展開になった時マジでゾワッとしたわ
こいつここまで先読んで喜劇的に殺すのかと
なお普通に帰らせたもよう >>813
そんな子供に本来の意味もくそもあるかよw ジョーカーが起き上がってジャジャーンってなるシーンはキングオブモンスターズのラストのゴジラ感あったけどわかる人いない？w >>754
自殺というか頭を撃つ自殺ポーズは彼なりのギャグでしょ。エレベーターのシーンでやってたやつ。 >>813
そんな言葉に本来の意味もくそもあるかよw >>769
再就職してもそこがブラック企業だったら
殺人テロが起きるよ >>822
頭を撃つようなタクシードライバーオマージュシーンの話をしていたのではない >>819
あそこは初めて素の笑いっぽかったから無意識なんだなと思ったわ >>819
俺もそのシーンすげードキドキしたし絶対に殺すと思ってた マジで赤の他人に
やれ学歴や職歴や恋愛経験やらでマウント取って馬鹿にする様なマネはやめなよ
この映画観て本当に思った ピエロが車でガッシャーやって気絶したのにピエロたちが立て！立ち上がれ！ってみんなで言っててちょっと面白かった >>819
あのシーンは笑わせに来てるんだけど 笑えなくて困った あそこ殺さないのが非常にジョーカーって感じだったな ジョーカーが吸ってたのラッキーストライクかな
あの燃焼の速さ 帰りの車の中でジョーカーの真似して笑ってみたけど
むせたよ 今のトランプへのヘイトとか見てるとジョーカーみたいな火付け役いたらガチでなにか起きそうだわ >>805
離婚して出戻りして子供部屋オバさんの方が多い タバコの銘柄かっこいいと思うのは３０年前の中学生だなｗ タバコ映ってたのpall mallの赤じゃないか？
見間違えかな >>803
ウェイン夫妻とブルースが最後の家族映画鑑賞で観た映画が
「怪傑ゾロ」ってのは
基本定番（ノーランバッツの世界はヒーローがいない世界だから確か違うけど） >>831
ぶっちゃけレトジョーカーのギャング崩れ感も好きだからそっち見たいわ
今度のハーレクインの映画じゃ出てこないのかな予告で別れたとか言ってたし この映画見て泣くってどういうことだ そんなに人生うまくいってないやつ多いのかよ 最初の悪ガキたちが無抵抗だからやっちまおうってアーサーをボコる感じ
リーマンたちが俺たちエリートだぞ？あ？ピエロwってバカにしながら寄ってくる感じ
無抵抗で弱いと思ってる奴に突然抵抗されて焦る感じの演出に影響されてなんかされるのびびってる人たちが今作を危険視する気持ちはわかる BDで吹替あったら個人的には平田広明が良いと思った >>831
まじかあ、このジョーカー対バットマンが観たかったなぁ
香港とかインドネシアネタでいけるのに
最後靴跡が血に染まってたから複線かと思ってたよ ティービーショーで銃撃つシーン
もうちょっと衝撃映像っぽくしてほしかった >>842
つまりキミは年端もいかないこどもか？
煙草は駄目だよって現在進行形で親から教えられてそう >>847
そりゃあ人間誰しも殺したい奴なんて1人や2人はいるもん。そこでこの映画で決心させられたら涙も出るだろ >>849
最初のシーンはその男、凶暴につきを思い出したわ >>849
無抵抗なのは抵抗するとより痛め付けられるから
昔からやられ続けてきたからこその対応なのが悲しい >>851
ああいうダメなとこ
コメディ映画ならこいつやべぇ〜って感じで誰か突っ込んで愉快に次のシーンになるだろうに
ひたすら不気味でやばい人って感じに描写していて
監督うまいなって思った 見てきた。
邪悪と正義、妄想と現実、悲劇と喜劇、狂気と正常、貧者と富裕、弱者と強者が
酷く曖昧な混沌とした世界で萌芽する悪のカリスマとヒーロー、しかし両者はともに大衆が生み出した存在だった
白いブリーフで踊るジョーカーは、またイエスキリストにも見える
悪のカリスマをホアキンがリアルに演じた
なにが現実で何が妄想なのか、感情が移入できそうでできなさそうで、そこが不安にさせる
アメコミの最高傑作「ダークナイト」に上手く繋がってる
最後の暴動シーンは今の香港を思い起こさせる
この映画を見て良からぬことを扇動されそうな輩が出そうで心配だ
とりあえずハロインはピエロのコスプレ禁止な ホアキンジョーカーはゴッサムのヴィランにはなれないな
とは思った
ラストシーンなんてまさに担がれた神輿だし >>859
今どきタバコかっこいいとか言っちゃうオッサンが痛いわｗ こんな気持ちの悪い映画、わざわざお金払って見てないでもっと健全なライオンキングとか見たらどうよ？ >>847
序盤でジョーカーがショーの観客席で楽しそうに観覧してるとこで泣いたよ >>863
落として本気で焦った後に焦ってる体のパントマイムするのもいいよな >>852
映画館の看板に
ZORROなんとかかんとかってあったよ うーん、面白いは面白いけど、そこまで言われてるほどでは無かったかな。
ジョーカーの悲惨な生い立ちも、え？言うほど悲惨か？って感じだし、特別に心を掴まれる要素では無かった。そもそも首切られる小児科に
銃持ち込んだことがバレるなんて完全に本人のマヌケ＝精神疾患で、そこから同僚に恨みを
募らせるのなんて完全にサイコパス。
ジョーカーはサイコパスだからそれで正解なんだけど、この映画で泣けたとかそっちにはいかんかったなー ジャレット・レトでもジョーカー単品予定してたと思うけど
そっちはポシャッたのかな？
ハリウッドでは予定だけ早々に発表されて実現しないのは良くあることだけど >>867
今更ライオンキングとか、、、もう上映時間も少なければ終わった場所も多いだろうに >>855
まじかよ
エクスカリバーぽくない？ポスターも
BvSもエクスカリバーでしょたしか 本当に小児病院で拳銃落とすシーンはシナリオのためのやらせにしか見えないから嫌い。もらう時拳銃がヤバイって怯えてるやつが仕事の時に持っていくとかありえないし。 あの笑い実は苦しみながら出されてたってのが一番きたわ
あんなんありか
全てから全否定されても生きていかなあかんとしたら
ああなるしかないんかな >>869
深く見ようとし過ぎwwwピエロを演じてるんだから当たり前だろw >>866
こどもじゃないと否定せずにオッサン煽りに切り替えるあたりこれはマジなんだろうな……
アンパンマンと一緒にバイキンマンでもこらしめたらいいんじゃないの？ >>877
病的性のかけらもないからな
狂ってるのではなくて精神病的じゃなきゃ
ダメなんだよ >>877
ただのハイな狂人だからなあれ
ジョーカーじゃねえわ 今回のジョーカーで物凄く闇が深くなったので
早くレトジョーカーで楽しさ取り戻したい
狂気のままにバックボーンとか過去とかそんなもの気にせずにギャングスターの如く暴れまわるレトジョーカーが観たい
色々言われてるけどレトジョーカーも個人的に凄い好きなんだよ俺… ただバンバン人を、殺していくシーンは最高に面白かったな。最後の司会者をブチ殺すシーンは笑ってしまった。
分からなかったのは最後の医療刑務所でのカウンセリングシーン、あの黒人の女は閉鎖しれた市のケースワーカー？？同一人物？
最後の足跡が血で染まってるのは、あのカウンセラーをぶち殺したってことかいな？ >>885
あの空気感凄いと思った
この監督はああいう空気を撮れる天才 電車で3人を殺すシーンで7発撃ってるね
暗闇で1発
ドアの前の男に2発
逃げる男に1発
電車降りてから3発
つまり証券マンが殺されたのは事実だけどジョーカーはこいつらを殺してない、犯人が自分だっていう妄想だね >>858
いやバーズオブプレイにちょっと出るし本人もやる気ある言ってるけど >>884
足裏で蹴り殺してるから頭蹴りわってるな 精神疾患で街の無料カウンセリングを受けてるものの緊縮政策でカウンセリングが廃止に
↓
銃が心の支えになった男は常に身につけるように
↓
小児病棟でのピエロのバイト中に銃を落としてしまい首に
↓
全てを失った男はピエロの格好のまま地下鉄に乗り女性が男性３人組にからかわれてるのを見るもスルー
↓
そこで発作が発症し笑い転げると３人組に絡まれボコボコにされる
↓
男は拳銃で３人を銃殺
↓
高揚感を覚えた男は前から知り合いだった同じアパートの女の部屋に駆け込みセックスし付き合うことに
↓
銃殺された３人が上級国民だったことで街は殺人ピエロ支持で溢れピエロのマスクが馬鹿売れ
↓ >>884
今までが全部ジョークで妄想だったけど
こっからまたジョーカー誕生でっせ！という事 >>825
自宅でのリハーサルでも形は違うけど頭撃って自殺オチのギャグだったけど。
「価値のある死」としてテレビで(脳内)恋人との思い出のギャグ披露するのは自然な流れでは？
で、やり直したことによってコインが裏返った。だから司会者が死んだ。
という解釈で当初は自殺するつもりだったと思っている。もちろん他の解釈も成り立つし、真実は本人にしか分からない。 子供の前で拳銃落とすシーンとデニーロ射殺シーンはどっちもカット割らないで引き絵で見せてるのが生々しくて良かった Spotifyにサントラきた
bathroom danceが好き >>895
お前は俺を笑い者にしたいから呼んだからのクールなジョーカーを見ていれば自殺する気なんかなかったのわかる 作品賞はアカデミーの政治的に無理そうだが
男優賞は取ってほしい
あと個人的には撮影賞をあげたい >>877
あくまでハーレイクインのお相手としてならアリだと思うよ
というか他のジョーカーじゃ女いる状態が想像できない 失意の男は入院中の母を殺す
↓
地下鉄殺人の捜査が自分に迫る中、男はテレビ出演のため部屋でピエロのメイクを
↓
前の同僚が家に来て警察が職場に来たからお前も口裏を合わせろと言われる
↓
突然ハサミで襲い掛かりズタズタに殺す
↓
そして男はピエロ姿のままテレビ局へ
↓
生放送の番組中に自分こそがジョーカーで地下鉄殺人ピエロだとカミングアウト
↓
司会者から追求され非難されるもお前も上級国民だと銃殺し番組はカオスに
↓
警察に捕まり連行されるも番組を見た視聴者が熱狂し街中で暴動が
↓
男を連行中のパトカーに暴徒が車で突っ込み救出
↓
瀕死状態から復活した男がパトカーの上で躍り出す
↓
それを見た街中の暴徒が熱狂
↓
悪のカリスマジョーカー誕生の瞬間
↓
場面が切り替わり精神病棟に
↓
そこにはカウンセリングを受ける男の姿が
↓
相手は以前街の無料カウンセラーとして働いてた女
↓
そう、ここまで全てが精神病棟で彼が見た妄想だったのである
↓
おしまい >>883
ゆうてもバーズオブプレイには話(と絵)でしかでてこないんじゃないの >>247
ゴッサムに集まる奴（バットマンのヒーロー、ヴィラン）はみんなフリーク
って何かで読んだ >>891
あそこマジでどう言う意味なの？
俺はてっきり
閉鎖された前に言ってたケースワーカーが、閉鎖を伝えた時市は私も貴方も必要とされてないのね、と自虐気味に言ってたのに、
実際はケースワーカーは単に転所していりょのケースワーカーに収まってしかもみなりがよくなってあたから出世？してた事にムカついて殺したと思ったけど、あの黒人ケースワーカーほ同一人物？ 地下鉄の殺しも妄想で、真犯人は証言にあった通りのピエロの仮面をつけた男 >>901
こういうのブログでやれよ、自己満キショいな >>904
役者は別人だぞ
このスレでも同一人物だと思ってる人いるけど
黒人の見分けついてないだけかと >>889
やっぱり7発撃ってるよね
こっそり弾込め直してるとも思えないし >>904
再就職できたのか
単にアーサー担当だったから呼ばれただけか判らない >>898
本当はそんなことまで言うのは想定してなくて最初の小話披露するタイミングで実行しようと思ってたんじゃね？
でもデニーロが小話の出鼻くじいたせいで矛先が変わってしまったんだと思うが コミックではジョーカーと組んでた小人のヴィランがいるんだって？ >>885
あそこ本人一番焦ってるのに道化に徹してて泣ける。 妄想上でも受けるネタはよく分からないから
声が無くなっててワロタ
でも観客の笑いはあるっていう 全部妄想で納得するとしてそれでおもしれええええええええってなるのが分らん
ファイトクラブみたいに騙されたーってカタルシスもないし Spotifyのサントラ良すぎだろ
オリジナル以外のも
シナトラやらナットキングコールやら素晴らしいやん サントラ、escape from the train好き >>912
焦ったら発作的に笑い出すんじゃないかな？
やっぱり冷静にアレをやってたんだと思うな >>905
そう言う事か、確かにマスクマスクと伝えていたし、最後市長候補をぶち殺したやつも突然なんだこいつ？と思ってたけど、あいつが初めから犯人だったのかい。 >>907
パンフレットに書いてあるのにどう間違えるのか謎
単にお前が自分の過ちを認められない障害持ちの社会的弱者なだけでは？ カウンセラーは最初は鼻の穴がデカいババア
最後のは少し細身な中年女
全然違う オスカーはなんとかラプソディが受賞できるんだからジョーカーも何かしら取れるだろう うしろの席の女が、アーサーが劇中で笑うたびに
まったく同じ笑い方で笑っていたんだけど
なんか感化されて暴れだすんじゃないかとヒヤヒヤした。 >>898
自殺しようと思ってたと思うなあ、コメディアンになりたいという気持ちはずっと持ってたし憧れの舞台に立つ歓びも感じてた
マレーとの問答の中で掻き立てられて、社会に見捨てられた者を〜のとこは心底から感情的になってたように見えた >>913
あそこはまさにキングオブコメディしてたよな
観衆の絵の前で笑い声のテープ流しながらただただ身ぶり手ぶりしてたデニーロが重なるわ >>914
全部が妄想じゃないところが面白いんだよ
これはメタフィクションであって観客自身を投影したストーリーになってる
タクシードライバーのデニーロに憧れただろ？
番組の司会者にデニーロを起用したこともタクシードライバーを意識してると思うんだけどな >>59
冷蔵庫の中で寝るシーンの後
翌朝ピンピンして
テレビ出演オファーの電話受け取るのとか
何だったんだろう？っていう繋ぎがあった
マルホランドドライブの青い箱みたいに
後半の世界観スタートの合図だったのかな >>922
高笑いマジで怖いよな
こっちの劇場では笑えないシーンでひとり高笑いするヤツがいたから場内にアーサーいるんじゃねえかとビビったわ >>712
そこ泣いた
とうとう一線越えて一本の線が切れてしまったんだとね
なぜかあのバックミュージックが絶妙なんだわ >>920
じゃあパンフレットが間違えてるっていうのか？頭イカれてるなお前、病院行けよ 主演男優賞は間違いなし
監督賞 撮影賞 作曲賞も可能性ありそう 作品賞は流石に厳しそう 結局あの黒人シングルマザーの隣人はなんだったの？
途中で良い仲になっていたのはアーサーの妄想？
最後は殺しちゃったん？ >>918
なんかしっくりきたかも
地下鉄で拳銃でぶっぱなした数も玉込めてるシーンなかったのにリボルバー標準の装弾数より多くて、あれ？って感じたし この映画の続編は多分公開されないだろうが
ブルース君がこの先どうなるのか
ゴッサムシティの行く末が気になるなぁ
なんかゴッサムシティが他の媒体と比べて
色々終わりすぎてるしもはや街ですらなくなってたし最後は
あんな状況でバットマン目指せそうにないし
そもそもあの生々しい世界観にバットマンが存在するのは合わない様な気がする ホアキンの走り方絶妙だよな
ナチュラルな道化師感がおかしいと同時にかなしい めちゃくちゃ暗くて疲れる映画だけどホアキンが暗黒面に近づく度に映像と音楽が美しい >>425
アレ演出かよ
電話くらい切っとけと思ってたわ >>946
musashi-gu道をしていたのだろう 殺し方から察するに、アーサーが一番憎かったのは
銃をくれたあのおっさんだったわけか。
確かに銃のせいで人生大きく狂ったけど
逆恨みのような気がしないでもない。 ブルースの両親が殺されてスカッとする日が来るとは思わなかったな >>918
暴漢によるウェイン殺しは別に急ではないでしょ >>946
もうどこからが妄想だったのか分からんw
確実に黒人シングルマザーとのいい仲は妄想
なのは分かるが…銃の弾数なんて気づかんかったわ >>976
口紅が無かったから赤色が欲しかったのかなと
だから別に小人は殺す必要なかったと思ってる このスレッドは１０００を超えました。
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