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ジョーカー/JOKER part16 ﾜｯﾁｮｲなし
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0001名無シネマ＠上映中
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2019/10/21(月) 18:30:24.60ID:VZPmf/C3
10月4日公開！ ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

前スレ
ジョーカー/JOKER part15 ﾜｯﾁｮｲなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570455607/
0229名無シネマ＠上映中
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2019/10/31(木) 18:04:42.66ID:hFQAIl1j
759 2 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/07(土) 14:47:25.09 ID:IR8oJgvK
松本人志があの手の排外主義紛いを見せてるのは世間に対してポーズもあるよ
だって松本の奥さんは韓国人で娘はハーフにあたるから
実はマイノリティやそれに関わる人が強く保守化したりする傾向ってあるのよ
勿論、その逆の方が一般的には多いんだけど
824 3 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/08(日) 17:56:36.68 ID:GUStFApF
こどおじニートの不良品が起こってんの？
57 7 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/11(水) 13:40:14.21 ID:GVYOvi/Z
>>34
日本マジ少ないけど？
他国では同じこと繰り返される
ちなみに刃物殺人も日本ではずっと少ないからな
ちなみに日本は犯罪は減少傾向だ
最近はネットや報道が頻繁になってるだけ
143 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/12(木) 04:37:55.42 ID:aHJsDqdN
>>57は事実でしょw
なんでもネトウヨ呼ばわりするのは日本くらいだわ>
0230名無シネマ＠上映中
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2019/10/31(木) 20:52:25.99ID:g9ITTJGb
障害者を主人公にしてそれらしい雰囲気出せばアカデミー賞確実と言われるんだから楽なもんだな
0231名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 00:23:29.94ID:aNIf43Sq
善悪は主観で決まるって言ってるけど結局アーサー可哀想のためにウェインを貶めてるのがね
0232名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 19:36:13.07ID:0g9yIUq4
あんだけ蔑まされりゃああなるのかなな？
真の幸せとは幸せと感じる気持ちが永遠に続くことだと思う
人間はそれができない
すべての人類はこの世に生まれて物心がついたら目の前にある肉体を不本意ながらもわたしと呼んで生き続けなければならない
おまけにこの世に生まれたらすぐに死に向かって生きることになる
生きる為に働いてると思っているが実は死ぬ為に働いてるようなもんだ
よって幸せになれるわけがない
アーサーがそれに気付くことができたらジョーカーにならなくてすんだかもしれない
本当に悲しい奴だ
0233名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 19:52:28.79ID:5p5mLYPB
ジョーカー
0235名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:25:00.14ID:BYBevgu1
759 2 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/07(土) 14:47:25.09 ID:IR8oJgvK
松本人志があの手の排外主義紛いを見せてるのは世間に対してポーズもあるよ
だって松本の奥さんは韓国人で娘はハーフにあたるから
実はマイノリティやそれに関わる人が強く保守化したりする傾向ってあるのよ
勿論、その逆の方が一般的には多いんだけど
824 3 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/09/08(日) 17:56:36.68 ID:GUStFApF
こどおじニートの不良品が起こってんの？
57 7 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/11(水) 13:40:14.21 ID:GVYOvi/Z
>>34
日本マジ少ないけど？
他国では同じこと繰り返される
ちなみに刃物殺人も日本ではずっと少ないからな
ちなみに日本は犯罪は減少傾向だ
最近はネットや報道が頻繁になってるだけ
143 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2019/09/12(木) 04:37:55.42 ID:aHJsDqdN
>>57は事実でしょw
なんでもネトウヨ呼ばわりするのは日本くらいだわ
0236名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:27:40.24ID:WH7i5LEz
ジョーカーは正義
バットマンは悪
と言ってるだけの映画

じゃあバットマンが悪だとしてジョーカーって言うほど正義か？ｗ
0237名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:33:27.03ID:KJOjnFVF
バットマンはクソ真面目に笑えない事をやってるだけで、ジョーカーと同じ性質というものだよ
0238名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:36:00.81ID:BYBevgu1
>>236
映画見たか？正義や悪は主観だって言ってたろ
0239名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:38:14.24ID:M+b2Izam
バットマンとジョーカーで共闘したらいいのにな
0240名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:44:40.07ID:WH7i5LEz
>>238
主観だけで見たら

バットマンよりジョーカーの方が正義に見えるのか？ｗ

どうバットマンよりジョーカーの方が正義なんだ？ｗ

詭弁にしか思えないんだが
0241名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:52:20.38ID:BYBevgu1
Wow！
0242名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 21:52:46.74ID:9q4difH3
Xメンで言うとエグゼビアとマグニートが共闘みたいなもんか
0244名無シネマ＠上映中
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2019/11/01(金) 22:14:07.01ID:8xDRcuB2
今日観て来たけど
前評判が高過ぎたせいか
こんなもん？って感想でした(´・ω・｀)

後半ジョーカーがダークヒーローになって
好き勝手暴れまわるのかと思ってたから
ジョーカーに殺されたのがたった6人で拍子抜け

まぁ殺された6人は揃ってクズだったから
全く同情出来ませんでしたが
つかバットマン親父もクズ過ぎて…
0247名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 00:38:38.48ID:fZihk1cH
ネタバレになるんだがあの世に行った
0248名無シネマ＠上映中
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2019/11/02(土) 02:28:27.39ID:Yh66Ayj3
>>239
ザ・バットマンてアニメでは共闘シーンあるらしい。
そういやバットマンも独立したシリーズやるっぽいね。
タイトルはズバリ　ザ・バットマン
0249名無シネマ＠上映中
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2019/11/02(土) 07:53:21.55ID:cDEtA7P/
小人やシングルマザーを56さないのがダメだった。
あれをサクッと56してこそジョーカー。
0250名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 10:30:54.94ID:wNFQNzRS
ジャレットレト版のチンカス蛆虫ジョーカーならやりそう。
0251名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 11:01:07.32ID:OG7QOTla
レトジョーカーなら適当に滅茶苦茶やっていれば欲求不満のババアが一人ぐらいは喜ぶのかもよwww
0252名無シネマ＠上映中
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2019/11/02(土) 11:33:07.27ID:z5gzKZdR
善悪は主観で決まる！だから結局不良が捨て猫を拾えば良い奴に見えるんだよ
ヒーローや慈善業なんて割にあわんし真面目に生きるのは損だわな
0253名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 13:43:46.90ID:27lBhaUl
ﾜｯﾁｮｲスレを潰してる荒らしのIP
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1570620929/

990 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:12.49 ID:y5Ygxe0/r
香港
991 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:19.21 ID:y5Ygxe0/r
ホーチミン
992 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:24.57 ID:y5Ygxe0/r
ポルトガル
993 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:28.99 ID:y5Ygxe0/r
ポーランド
994 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:38.24 ID:y5Ygxe0/r
台湾
995 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:44.32 ID:y5Ygxe0/r
アメリカ
996 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:49.36 ID:y5Ygxe0/r
カンザス
997 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:53.52 ID:y5Ygxe0/r
ザンビア
998 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:59.63 ID:y5Ygxe0/r
日米
999 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:21:05.85 ID:y5Ygxe0/r
ハイチ
1000 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:21:13.81 ID:y5Ygxe0/r
次
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570455607/
↑
スレを潰して自分が立てたスレに誘導する荒らし
0254名無シネマ＠上映中
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2019/11/02(土) 13:43:53.64ID:27lBhaUl
ﾜｯﾁｮｲスレを潰してる荒らしのIP
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1570620929/

990 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:12.49 ID:y5Ygxe0/r
香港
991 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:19.21 ID:y5Ygxe0/r
ホーチミン
992 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:24.57 ID:y5Ygxe0/r
ポルトガル
993 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:28.99 ID:y5Ygxe0/r
ポーランド
994 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:38.24 ID:y5Ygxe0/r
台湾
995 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:44.32 ID:y5Ygxe0/r
アメリカ
996 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:49.36 ID:y5Ygxe0/r
カンザス
997 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:53.52 ID:y5Ygxe0/r
ザンビア
998 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:20:59.63 ID:y5Ygxe0/r
日米
999 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:21:05.85 ID:y5Ygxe0/r
ハイチ
1000 名前:アーサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-MfnK [126.255.6.179]) Mail:sage 投稿日:2019/10/10(木) 15:21:13.81 ID:y5Ygxe0/r
次
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スレを潰して自分が立てたスレに誘導する荒らし
0256名無シネマ＠上映中
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2019/11/02(土) 14:31:05.89ID:UGk6GwXF
216 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-XJr4) Mail: 投稿日:2019/11/02(土) 13:45:12.45 ID:WtGExUACd
バタフライ効果　
少年時代の虐待が　殺人に繋がったと言いたいのだろうけども、それは例えるなら俺が東京の今いる隅田川で屁をこいたらニューヨークでハリケーンが起こるくらい確率が低い。
ランドルが障害持ちの怒ったら発狂するアーサーに銃を渡したあたりが分岐点と考えるのが良い
例えるなら温帯低気圧発生からの、台風が発生








229 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-NC9F) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:03:32.63 ID:/YRzpni8d
まぁ面倒だからいいけども

明日か10年後か
辿り着くのが早いか遅いかの違いしかないから、脳味噌フル回転して頑張ってくれ。

238 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ caf0-fRYr) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:10:09.18 ID:YHJz1FZa0
明日か10年後か、超高齢社会の到来、かなりの人間がたどる境遇だと思うけど
おれは今までの人生で死にたいと思うことはあっても殺したいと思うことはなかったな

相手がいかに糞でもそれこそそいつの人生背景にいろいろあったんだろうし、殺される側の身内のこと
も考えてしまう
ましてや、川崎の殺人事件みたいに無関係の人間殺すなんてどうあってもできない
0257名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 14:55:40.25ID:UGk6GwXF
37 2 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-XJr4) Mail: 投稿日:2019/11/02(土) 04:29:18.89 ID:WtGExUACd
なるほどなぁ、
あそこのトマスペインに会いに行くところ妄想ってわけだな　気がつかなかったな
39 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-XJr4) Mail: 投稿日:2019/11/02(土) 04:39:45.50 ID:WtGExUACd
あーすまん、トマスウェインかw
いやまだ気付いてなかったところがそこそこあったんだなとおどろいてしまってw
あそこのシーン妄想でもなんも違和感ないな
普通に考えて違う服着てあんな屋敷侵入できねえよなw
この作品面白いや
0258名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 14:55:53.08ID:UGk6GwXF
162 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-NC9F) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 12:24:14.22 ID:/YRzpni8d
この新スレにも残しておくわ。
ダークナイトライジングでの名場面、ベインによる

『What a wonderful voice.』(なんと素晴らしい声だ)。

これは映画史に残すべき名場面であり、ここにゴッサムシリーズの全てが集約されてる。
評論家だのブロガーだのでもここの解釈ができていない人や、その観点を持ち合わせてすらいない人、
JOKERとの接点を見出だせない人、辿り着かないような人は全て二流と断言してもいい。

ここの人らも”明日でも10年後でも”、いずれはここに辿り着く。

229 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-NC9F) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:03:32.63 ID:/YRzpni8d
まぁ面倒だからいいけども

”明日か10年後か”
辿り着くのが早いか遅いかの違いしかないから、脳味噌フル回転して頑張ってくれ。

238 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ caf0-fRYr) Mail:sage 投稿日:2019/11/02(土) 14:10:09.18 ID:YHJz1FZa0
”明日か10年後か”、超高齢社会の到来、かなりの人間がたどる境遇だと思うけど
おれは今までの人生で死にたいと思うことはあっても殺したいと思うことはなかったな

相手がいかに糞でもそれこそそいつの人生背景にいろいろあったんだろうし、殺される側の身内のこと
も考えてしまう
ましてや、川崎の殺人事件みたいに無関係の人間殺すなんてどうあってもできない
0259名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/02(土) 21:18:34.53ID:p8xYmTW6
ゴッサムの悲劇なんか、所詮人間の作り出したもの。

だから軽い問題だって言う気はさらさらないし、

映画自体は、素晴らしいと思った。

だけど、現実日本では地震、津波、洪水なんて
人間で対応不可能な悲劇が起きてるよ。

みんなjokerになってもいいのに、
どうしてそうならない？

まして、戦争の後、広島に代表される焼け野原から、
再出発の日本人。
これこそ本当の悲劇。

そこから、ゴッサムでの悲劇のほとんどない社会を作り上げた先人は、本当に尊敬できる。

どうして、ほとんどの日本人はjokerにならなかったのか？
自分がjokerにならなくて済む生き方はとは？
考えてみる価値は、あるはず。
0260名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/03(日) 18:03:48.95ID:7Go4eL3i
アーカムとかウェインの言葉が出てきて萎える
所詮おとぎ話の世界だなと現実に引き戻される
0261名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/03(日) 19:02:52.99ID:ULrAi9V+
またﾜｯﾁｮｲありでお馴染みの自演キチが張り切り出していて気持ち悪いな…
0262名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/03(日) 19:06:03.45ID:uSOzFWcq
山下智久「こいつ、やろうぜ！」 赤西軍団“スマホ器物破損”被害者のモデル女性が悪夢の一部始終を告白
https://uploader.xzy.pw/upload/20190908142856_6a57307a6c.png
http://news.livedoor.com/article/detail/9080014/
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/8/3843ce9d.jpg

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0001227635/27/img96c127d2zik6zj.jpeg

大麻で逮捕されたジェイシー・チャンと山下智久（海老蔵ビルで）
http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu1.jpg
http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu2.jpg
http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu3.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20110224/21/honwakahonobono/75/c6/j/t02200134_0800048711072379132.jpg
http://dailywom.hotcom-web.com/geinou/201301/20130104/image4.jpg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190908143826_714957714e.jpg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190908144136_644a34726c.jpg
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/168/468/17f97afc1e026c35517661acda55019d20151102210313835.jpg

小学生時代から喫煙
https://uploader.xzy.pw/upload/20190908143344_5551775034.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190908143440_4444766637.png

震災時に沖縄のキャバクラで遊んでいた山下には非難が集まり
東芝のＣＭを降ろされた
他のスポンサーも山下が器物破損で送検された時に契約を切った
まともな会社はみんな送検犯からは逃げていく
0265名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 15:53:37.29ID:bg9RpnE1
司会者って殺さなければならないほどの事したか？簡単に殺しすぎでなんかな
0266名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 15:57:59.50ID:bg9RpnE1
映像使われて笑い者にされたって事かもしれんが、結局持ち上げてくれたからな。納得いかねー
0267名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 16:16:28.27ID:lbWhFsEB
妄想？の思い出の中で神のように慕い心の拠り所になっていた人に、公衆の面前で悪口を言われて恥かかされたからかな。
主観で見た冷酷な世界やいじめる人間と一緒だって
自殺しようとしてたのが、いじられてうまくいかなかったし
あの時はもうジョーカーになってたしな
というストーリーであって、納得いく人はいないかもよ
0268名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 16:16:30.13ID:jPGAPvv1
日本人は日本の極一部のリアクション芸人やスベリ芸人のロジックに毒され過ぎてると思うわ
個人が金を稼ぐ為に、イジられる＝おいしいとかいう訳の分からない価値観を持ち出してるけど
そもそも、人々を笑顔にする＝金目的という不純なものが全てでもないからね

でも、「おいしい」というロジックが成立している以上は、殺された人が「おいしい」とは言わないだけで、ジョーカーの中ではお笑いロジックとして成立してしまう訳だから
まぁ自業自得だよね
0269名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 16:25:33.52ID:jPGAPvv1
アーサーが純粋なエンターテイナーを目指していたからこそジョーカーになる訳で
金目的で「おいしい」とかほざく不純な芸人は頑張ってもマレー止まりでしょうね
0270名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 18:49:57.12ID:znhw72GN
マレー止まりならええがな
一流のエンターテインメントだぞ
一方ジョーカーはただのイカれた殺人鬼
0271名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/04(月) 19:49:20.81ID:aVEAy0cg
いやまぁ結果論として言うならどっちも同じ穴の狢でしかない訳で
それはバットマンとジョーカーとも同じという話だからね
それら含めて、このシリーズの行き着く先であり社会に必要なものというのが、両者のどちらでもないダークナイトというオチだからね
0272名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/05(火) 11:55:25.67ID:TodW3QPZ
>>268
わかる
0274名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/11/06(水) 12:46:50.98ID:H3o5IYTo
0834 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2015/10/17 22:35:41 ID:43bGJHlG0(2)
すりはんどくは頭が悪く、字もかけず、文字も読めないけど成仏した。
仏の言うとおりに実践したからです。

一方頭のいい弟子はすべて反乱てきたのが歴史で
釈迦・天台・日蓮は指導残していますよね。
釈迦の弟子だった提婆達多は天才だったけど謀反を起こしています。、
日蓮の信者でも頭の弱い人(今後、自分の布教活動の邪魔になると思い込んで創価や
日本に潜伏しているかもしれないイスラム国のスパイ共をぶっ潰そうと計画していて
さらには鮫島事件にも深く関わっていると思われる
これまで何人もの創価の暗殺チームの工作員を行方不明にしたとされ、日蓮信者すら恐怖する
日蓮正宗きっての超武闘派組織(自称:血盟団の意志を継ぐもの)の幹部である日蓮正宗藤沢支部所属:関谷)が
みんなホウボウを起こして謀反を起こして脱落していってますよね❤
日蓮も地獄におつること不憫と残しています❤
0275名無シネマ＠上映中
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2019/11/06(水) 12:51:48.48ID:H3o5IYTo
0967 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2015/11/13 12:24:49 ID:4i6gz9n00
凛「凛知ってるよ！

今この板で最も熱い話題になっている
日蓮正宗の基地外カルト池沼信者の関谷の所属する日蓮正宗藤沢支部だけど
ここって日蓮信者にとっては聖地でありパワースポットだけど
藤沢のスラム街の一角の汚ったねえ(笑)雑居ビルにある事もあって日蓮信者以外の者からしたら気持ち悪い魔のスポットでしかないので
地元の一般人はもちろん、ヤンキーや地廻りでさえもこの辺を近づかないようにしているってこと
一応このスレの主旨に沿ったレスをすると
さらにその地廻りの天敵である警察官でさえもあの辺をパトロールするのは昼間だけで
夜のパトロールは五体満足で帰れる保証はないので絶対に近づかないそうだって事」
0276名無シネマ＠上映中
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2019/11/06(水) 12:58:07.27ID:gNzeFAsx
>>273
マジキチ
0278名無シネマ＠上映中
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2019/11/14(木) 19:01:54.90ID:VmBAkgH5
今日見てきた
みんなが言うほど面白い？
人殺さなければテレビに出て貧乏脱出できたのに殺しちゃったから後にひけなくなったおっさん映画だなって
弱い奴が銃持ったら強くなったと勘違いして調子のった映画だね
現実から逃げて逃げて最後も逃げて面白い言う層はどんな層なんだろ
0279名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 07:46:11.18ID:DH/CzFrv
>>278
そりゃ>>278にとっては「弱い奴が銃持ったら強くなったと勘違いして調子のった映画」だったってことなだけ。

この映画は、妄想か現実かわからないシーンや、真相は何なのか答えをはっきり描写されず謎のままになるシーンや
見逃してしまっても仕方ないさりげない小ネタなどがたくさん散りばめられてるから
人によって全く解釈が違ってきて、１００人いたら１００通りの違うストーリーに見えても不思議じゃない作りになってる。
だから不明部分を勝手に脳内で補完する妄想力があって、なおかつそれが好みにはまったというタイプにだったらしっかり刺さる。

大昔の少女漫画が好きな層なら
「アーサーたんカワイソス、でも最後アーサーたんが皆にマンセーされて、アーサーたん酷い目にあわせた奴らが殺されてスッキリ」
と受け取り
なろう系統のラノベが好きな層なら
「負け組みの俺が銃を手に入れたら、百発百中の射撃の天才にして潜入の才能もあることもわかり、やがてカリスマ犯罪者として爆誕」
と受け取り
アメリカンニューシネマが好きな層なら
「今はあまりメジャー系では作られなくなってしまったタクシードライバーやキングオブコメディの系統の映画で懐かしい」
と受け取ること "も" 可能。

各自自分好みに自由に解釈出来ることで「こんなの俺の理想とするジョーカーじゃない」批判も軽減されてるし
「有名コミックのキャラを利用して自分の撮りたい映画を撮る(それが鼻につかないよう自由解釈可能部分でボカして)」という
極めて反則技的なアイディアを思いついた監督の作戦勝ちだな。
0280名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 11:07:25.88ID:RGEggAyu
どんな映画でも視点を変えれば解釈は複数あるけど、見るべきではない層まで見ているから"解釈"という名のツッコミ映画になってしまっているだけだろうね。
けれどヤクザ映画を見て"ただの犯罪者が内輪もめしてるバカ映画"というようなのは"解釈"ではなくアホの"感想"ですよ。
0282名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 12:05:05.15ID:W8WsiL7c
>>280
年齢制限とか規定ではじかれるもののぞいて、娯楽作品に「見るべきではない層」なんて存在すんの？
制作者の意図を正しく解釈してようが、勘違いして的外れの感想だいてようが
多くの人間が楽しめてりゃＯＫ、商業娯楽映画としては成功だし
むしろその錯覚効果をかなり意図的にやってる所が、この映画の成功の一因として挙げられてるわけじゃ？

そもそもコウモリ型全身タイツマンのスピンオフ映画に突っ込み所用意しなくてどうすんだよとｗ
制作者の真の意図ガーなんてのは、映画の成功とは関係無い所で評論家同士が勝手にバトルしてりゃいい事で。

逆に観る側も、制作者の意図を自覚的に曲解して
くさすぎる恋愛映画やチープなホラー映画をギャグ映画として楽しむ突っ込み鑑賞も昔からある。
0283名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 14:10:50.00ID:YcWvFTgd
>>279
刺さる層はいるんだろうけどさ、大絶賛じゃん大体の人
そんなか？って思うのよ、前評判が良すぎたからハードル上がってたのはある
俺としては普通に幸せになれた可能性は潰して欲しかったわ。しょうがなくてしょうがなくてなら同情もあったがそれもないしね
あとジョーカーって貧乏な市民の味方や持ち上げられる存在なの？バットマン見てないからわからないけど
0284名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 14:33:38.67ID:MQuvkMcu
あとこれはイメージだよ間違ってるかもしれないが俺の中でジョーカー見終わったらアナ雪みた時と似てる状態になった
みんなは面白い面白い言うがつまらないし基本アナ雪の場合は歌、ジョーカーの場合は役者の演技を褒める
内容が素晴らしいなら内容をみんな褒めると思うんだけどなとも思う
アナ雪とジョーカーは全然違うんだけどね
0285名無シネマ＠上映中
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2019/11/15(金) 21:46:01.20ID:LF44fSaQ
>>283-284
＞刺さる層はいるんだろうけどさ、大絶賛じゃん大体の人

作品の内容を語った上で泣けたと言って大絶賛してる人間も
タクシードライバーなどのパクリだとか、ジョーカーでやる必要無いとして作品内容批判している人間も
両方いるように見受けられるけど。
大体が大絶賛ばかりに見えるって、単に読むレビューが偏ってるだけでね？
まぁ後述する理由もあると思うけど。

＞そんなか？って思うのよ

刺さる人には名作だけど、刺さらない作品には駄作なんだから、そんなか？でも当たり前。
映画はスポーツみたいに数字で凄さが図れるものじゃないし
とくにこの作品は好みの別れる内容。
どんな名酒も下戸にっちゃ無価値なように
「幸せになれた可能性ゼロで同情引けるキャラであってほしかった」って人には合わん作品だっただけだから
「なんで評価されてんだー」といくら言ってみても、それ以上の回答は得られないと思うよ。

＞ジョーカーって貧乏な市民の味方や持ち上げられる存在なの？

アメコミは一人の原作者が書いてるんじゃなく色んな作者の描くパラレル連作作品みたいなものなので
ジョーカーが貧乏な市民の味方になる話もある。
https://nico-nico-dc.com/2019/05/13/__trashed-3/
だけど今作のジョーカーは暴徒に神輿として担ぎ上げられる存在ではあっても
貧乏な市民の味方じゃないと思うがｗ

＞アナ雪とジョーカーは全然違うんだけどね

「話題になることによって更にヒットする作品は、普段映画をあまり見ないようなライト層　も　見る」
という点では共通してると思う。
内容についてふれてるレビューがあるにも関わらず、内容にふれてないレビューが多いように　見える　んだとしたら
普段映画レビューなんかやらないから「どういう点が良かったか」を上手く表現出来ないライト層の感想の割合が
相対的に多くなってるってのもあるんじゃね？
0286名無シネマ＠上映中
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2019/11/20(水) 09:10:37.67ID:+UBwE1bw
>>285
あんたの文章クソ読みやすいな
知識もあって正しい解釈もできるのに押し付けが少なくてIQがたかそう。
0287名無シネマ＠上映中
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2019/11/20(水) 12:21:28.62ID:Y2nwKv1H
役者の演技込みで映画だろ？と思うんだがな
特にアーサー/ジョーカーがひたすら主役で進む物語でアーサーの言葉にできない感情を演技でよく表してたってのは映画そのものの評価の範疇じゃん
ホアキンがよかっただけとかいう感想は
出来上がったお菓子に対して、このお菓子は砂糖がよかっただけだよねとか言うようなもんじゃないか？
0288名無シネマ＠上映中
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2019/11/21(木) 06:23:46.19ID:7d4TfBp6
トランプがホワイトハウスでジョーカーを上映させたらしいけど、
あれホワイトハウスでやるような映画じゃないだろ
オルトライトの白人層を意識したかな？
0289名無シネマ＠上映中
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2019/11/21(木) 06:43:39.93ID:Xwe00M0H
貧困対策はトランプが重視してるものだから何らおかしくはない
0290名無シネマ＠上映中
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2019/11/23(土) 22:18:01.75ID:C3qYrnBe
精神障碍者の問題だと思うけど、トランプにどうこう出来るものかね
社会保障制度の問題で、むしろ左派寄りだと思うが。

健常者の雇用問題だったらわかるけどね
0291名無シネマ＠上映中
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2019/11/23(土) 23:45:17.93ID:g4UN4eBz
トランプが劣勢から勝てたのは
選挙に無関心なプアホワイト(白人低所得者)層に積極的に働きかけたからとか言ってたな
黒人がソーシャルワーカーや精神科医で手当てを打ち切られるのが白人
銃をぶっぱなすなんて大好きそう
0292名無シネマ＠上映中
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2019/11/24(日) 00:09:43.01ID:0pphXNTL
今日はじめてみた
心がほとんど描けてないね
くやしい気持ちやみじめな気持ちが
膨らむ前に爆発した感じ
何も胸に迫るものがなかった
人の心がないから世紀の悪役ジョーカーだというのは言い訳で
監督に悔しい気持ちを描く能力がないだけだよね
0293名無シネマ＠上映中
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2019/11/24(日) 01:50:01.03ID:Bju0S2Gv
観る度に発見することが多い、ちょっとしたところまで作りこまれてる
シンママとエレベーター乗り合わせる時のアーサーの顎のあたりがドーランの落とし残しで白くなってる
0294名無シネマ＠上映中
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2019/11/24(日) 05:42:29.78ID:dcORf7To
バットマンみたけどクソつまらんくてワロタ　
0297名無シネマ＠上映中
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2019/11/24(日) 13:22:14.29ID:Wz4qhKzD
ジョーカーはメイク版と化学薬品で本当に白くなっちゃった版があるみたいだけど、
テレビのロメロ版はどっちだったの？
0300名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 04:53:42.55ID:sUIlNlHf
今作でトーマスが悪辣な人物として描かれてたけど
flashpointではブルースではなくトーマスがバットマンになってたんだが
ブルースバットマンとちがって悪人であれば容赦無く殺すあたり
裏に抱えてるものが元々あったんだろう。
0301名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 14:24:11.96ID:nVCY59hU
へー、それはすごいですね
0302名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 20:45:02.17ID:ikZ+QheD
コメディアン志望なのに笑われると殺すほどキレるとかタチ悪すぎ。クソイラつく気持ち悪い笑い方してるのに笑ってもらえるだけラッキーだろ。
マレーの件もコメディアン同士なんだから弄られたり遮られたりしてもそれを上手く返すなり負け役演じるなりして笑いに繋げるのが普通なんじゃないの？その辺の関西人よりお笑いセンスないとか…。
ただ地下鉄のサラリーマンに関しては死んで当然、死ぬべきクズどもだったな
0303名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 22:33:08.71ID:FDqaHGvF
>>302
アーサーが健常者ならその突っ込みもあり。
しかしそんなマトモな判断力や理性を障害者であるアーサーに求めるのは無理。
そして常習的な犯罪者は、アーサーのように脳か精神に何らかの障害もってる人が多い。
そういう人達に対し、社会全体がしかるべきケアをしてやれれば良いんだが
作中の世界も現実世界も行き届いてないのが現状で
そのやるせなさもこの映画の重要なテーマの一つ。
0304名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 22:44:44.59ID:fq6DoAQ9
そんなちゃちなことを伝えているのかな
0305名無シネマ＠上映中
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2019/12/01(日) 23:25:18.49ID:kNVoFNmN
社会で生きていくための才能やスキルがないことを気づいてないやつが
殺人や社会を扇動する才能だけはあったという皮肉がテーマの映画やぞ
0306名無シネマ＠上映中
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2019/12/02(月) 00:14:44.21ID:oZuhaf1C
アーサーを明確に障害者にしすぎちゃったきらいはあるかもね
なんか感情移入できない
0309名無シネマ＠上映中
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2019/12/02(月) 09:03:41.26ID:8gvsQfYB
>>304
監督の「アーサーはアスファルトに咲いた小さな花」発言もあるんで、それだけがテーマじゃないが言いたかったことの一つだよ。
・雑にこなされてたはいえ無いよりはマシで薬も出してもらえてたカウンセリングも福祉打ち切りで取りやめ
・アーサーは助けの必要な障害者だって気付いたアーカムの事務員も権限が無いから何もしてやれない
・理解あるつもりで接してるピエロ派遣事務所の社長もアーサーの言い分を聞こうともしない
・そもそもアーサーの不幸の大元なんじゃないかという、富豪ウェインのアーサー母やり捨て疑惑
・そんな風に↑身近にいた弱者すらイカレ女と切り捨て思いやれないのに、俺なら善政がしけるはずと出馬するウェイン
・暗喩的に使われている「人間のゴミ放置＋ゴミ放置のまま殺鼠剤に頼った事で生まれる、殺鼠剤の効かないスーパーラット」
社会や身近な人間が及ばないために、アーサーがドツボにはまってく様子はエピ重ねて描かれてる。

>>306
そういう「一見感情移入を拒む障害者に共感出来るか？出来ないか？」ってのも映画の問いかけ部分だからなぁ。
アーサーの突発笑いが障害のためとわかってもキモいから駄目ぇな感情を隠せない黒人母とか。
だから好みの別れる作品。
0311名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/12/02(月) 11:47:24.42ID:0jgvTQO1
出川哲郎全否定？
笑わせてようが笑われてようが結果として笑いをとれてるのであればコメディアンの本領を発揮してるだろ
ジョーカーは怖くて狂ってるところがかっこよくて好きだったのにキモくてイラつく中途半端なガイジが全て他人のせいにしてグレた末にできたものですよとか嫌な改変だわ
この映画が言いたいことは自分のガイジさを自覚できるような中途半端なガイジは非常に危険だから即効殺処分した方がいいですよてことかな
0314名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/12/02(月) 22:42:30.66ID:aa2h9Etz
>>311
＞ジョーカーは怖くて狂ってるところがかっこよくて好きだったのに
＞キモくてイラつく中途半端なガイジが全て他人のせいにしてグレた末にできたものですよとか嫌な改変だわ

アメコミは複数作者の連作だから、アーサー以上の小悪党に描かれてる原作コミックだってあるやんｗ
そもそもがバットマンに追われて薬品の中に落ちて顔白くなったのを逆恨みしてグレたガイジだし
ウルヴァリンに黄色いタイツスーツ着せたら改悪と言うような的外れだわ

期待してたジョーカーと違ってたから失望したのはわかるけど
「ジョーカーを改悪してる」ってのは、アメコミ原作のキャラだってことわかってなさすぎと思う
0315名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/12/03(火) 01:16:52.18ID:SXClXt67
>>311
いやだから出川哲郎はジョーカーに脳天をぶち抜かれて笑い者になる側だろ、アーサーはマレーに憧れているからジョーカーで司会者側なったんだぞ？
0316名無シネマ＠上映中
垢版 |
2019/12/03(火) 01:29:59.43ID:SXClXt67
ジョーカーは他人の精神や心に苦しみや痛みや怒りを与えられる
それが可能なのはアーサー自身の心が誰よりも繊細で、あらゆる心の苦痛を知り尽くしているからであり、それがジョーカーの天才的な才能へと変換されるんだよ
0317名無シネマ＠上映中
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2019/12/04(水) 11:49:17.43ID:h4fTWxPJ
話題になっていたこと確認しに観に行ってきた

①シンママの部屋潜入時、部屋の中にアーサーのバッグらしきものが見える
　　↑それっぽいものは見えたが確認には至らず、円盤で確かめるかな？

②トーマス・ウェイン殺害犯がジョーカーと同じ左利き(左手で銃を撃っている)
　　↑確認、確かに左手

①は、シンママと付き合ってたのはアーサーじゃなく、アーサーの別人格・ジョーカーだったんじゃないかとか
②は、ジョーカーの引き起こした暴動は結果的なものじゃなく、実は計算されたものではなかったのかとか(ジョーカー知能犯説)

いろいろと妄想できて楽しい


思ってたジョーカーと違うと憤慨してる人は、自分の理想とするジョーカーに見えるよう想像逞しくしてみたらいいんじゃないかな？
今作のジョーカーは、哀れな病人にも、病人を装ったカリスマ知能犯にも、両方に解釈出来るよう描かれてるよ
0318名無シネマ＠上映中
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2020/01/11(土) 11:48:53.64ID:kGrt2Yc5
プライム動画、字幕と吹き替え別でそれぞれ2600円は高いな……
でもBDが4800円くらいだしそんなものか
0320名無シネマ＠上映中
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2020/01/14(火) 21:16:54.23ID:HHMDU7MX
ジョーカーは最高のヒーロー誕生物語だったわ
0321名無シネマ＠上映中
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2020/01/16(木) 21:22:23.28ID:LPrHVLGQ
アーサーって本当に病気だったんだろうか、自分が社会不適合者だって認めたくないから薬に頼ってたり 妄想しまくりだったり　突然笑い出すのもその場の空気に耐えられないからじゃないか　
0322名無シネマ＠上映中
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2020/01/31(金) 22:31:03.86ID:GtQXe9pF
これ四文字で簡潔に言うと暴力革命の話だよね
こんな映画に共感してる人がいると聞いて世の中病んでるなあって思ったわ
0323名無シネマ＠上映中
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2020/01/31(金) 22:52:23.56ID:vGhP9EPO
レンタルで見直してるがやっぱホアキンすごすぎる
デニーロの説教にいちいち変顔かえしたりしてたんや
撃ち殺してから貧乏ゆすりする仕草とかも最高
0325名無シネマ＠上映中
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2020/02/01(土) 00:08:18.64ID:H98ijvsV
頑張ってるとは思うけど声質がどうしても無理なんだよなぁ
カーターがベントンにギャーギャー喚いてるみたいで笑える
0326名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/01(土) 10:23:33.49ID:4KJ6tO+q
>>322
某中国指導者「暴力が伴わない革命なんか革命じゃない」


さっき見てきたけどアメリカ政府がジョーカー対策に乗り出すのもわかるような
内容だったなｗ
かくいう日本も他人事ではなく、このまま上級国民優遇続けてたら
この映画ややまゆり園のキチみたいなのが量産されるのは明白だわ(´・ω・｀)

アベが１００％悪いわけじゃないけど、老人が頭悪すぎなんだよな、日本は
0327名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/02(日) 21:09:46.76ID:3kWAjniQ
なんかワッショイスレの今日の流れ見たら
賛否両方の意見とも映画全体が高尚なモノ前提でしんどいな
ワイからしてみたら家の作業の片手間で観るモノでしかないのに
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