ジョーカー/JOKER part28
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ホアキン・フェニックスと、トッド・フィリップスがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント！
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
前スレ
ジョーカー/JOKER part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1571819402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 注目されそうな作品には出たがらない変人ホアキンを口説き落とした時点で半分くらいはこの映画成功してたな >>30
アーサーが自分にふった香水に決まってんだろ…
あとペニーが頭おかしい説も俺は支持しない
トーマスウェインが隠蔽のためにペニーに養子の申請書にサインさせて、二人の間にできた子供(=アーサー)を養子だってことにして「あなたの子よ」って言ってくるペニーを頭のいかれたやつだとしてアーカムにぶち込んだ説に5000点 普通に考えたらそうだな
そこもどっちつかずで草生える映画だけど ほぼ無理やり家族誘って二回目見てきた
スクリーンの大きさが違ったせいか一回目よりかなり前で見たせいか、一回目よりアーサーがイケメンに見えた
連れてった家族は途中までトーマスとマレーさんを同一人物だと思い込んでた 何故かアキバの駅にBvSのスタチューがあったが、折角なら旬のジョーカーのダンスしてるワンカットのスタチューとか置いて欲しい 明石家さんまも見たと言ってたがジョーカーはジャックニコルソン至上主義的なコメントだけ
ここでされるような議論とか一切触れてなかった まぁいくら強く迫られても何の関係もない頭のおかしい女の息子を自分から養子にはしないよな
アーサーは実子で、それを認知しろと騒ぎ立てるペニーに養子縁組で妥協させたのかもな >>25
ダメ出しって書いてあるからマレーみたいなこと言ってくれるかと思ったが…
単なる趣味趣向の問題やんけ >>26
うん、メンタルやられるって声良く聞くが、確かに傑作だったけどメンタルは俺も全くやられなかった、軽い知障が見事に狂っちゃったなあと他人事のようにただただ見てた
メンタルやられん俺が狂ってるのか、それとも世間か？ トーマスは金持ちだから書類の偽造もできるのだ
なんて金持ちヘイトファンタジーでリアリティの一線飛び越えてるから
それ主張されるとお話自体全部作り話説とセットにしかならんなぁ >>40
感想解説見ても皆言ってること違うからこの映画不思議よね それまでの人生観と持ち物で視点がまるで違うという証明
幸か不幸かなんてそんなチンケな物差しじゃ測れない ゴッサムシティ自体ファンタジーといえばファンタジーだし、あの街でトーマスほどの権力者なら少し根回しして愛人の子を隠蔽するくらい簡単だと思うけどな
それよりトーマス夫妻が子連れで、護衛の一人も付けずに路地裏通って映画館から帰ろうとするか？って方がリアリティーなかった >>30
あのシーンも妄想かもね
母親に恋人の事を打ち明けて安心させるっていうアーサーの妄想 >>41
偽造はしてないよ、ペニーだって書類にサインさせられたって言ってたよ
それが虚言だって言われたら何も言えないけど
あり得る話だと思うけどな、世間をよく知らない女中が旦那様の手籠にされてよく分からない内に謎の書類にサインさせられて捨てられるって >>44
タクシードライバーリスペクトなんだから護衛がいてもおかしくないのにね >>45
いやそれはないでしょそこから手紙を読む件に繋がるんだから
ハッキリと描写があったシーン以外は妄想じゃないと俺は思うよ
そうじゃなかったらかなりつまらない映画になっちゃうよ >>46
じゃあそう主張しろよ
としかならんし
金持ちヘイトの色眼鏡抜きでハメられたけど病んだから言えないんです〜まで脳内補完はできないわ 両親を殺されて呆然とするブルースを
アーサーはジョークとばかりに妄想してるのか思い出してるのか >>49
でも実際黒人のシングルマザーとはデートしてないしな
自分で香水つけちゃうのもおめかしでコロンつけるのもアーサーは貧乏でそんな余裕ないはず
だから妄想かなってなる ジョーカーでお笑いやったらおもろいだろうなぁ
ジョーカー役をぜひ マツコデラックスに
演じてもらいたい。 >>52
その後ブルースがバットマンになるのがアーサーが思いついた”ジョーク”なんだと考察している評論家がいたな。その考察見た後に2回目見たら、あの映像を挟むタイミングでなるほどなと思った。 別にメンタルはやられないけど
色々と考えさせられる映画ではある >>50
回想の中で若きペニーはカウンセラーに対して「ハメられた」って嘆いてたよ
政治家みたいなもんなんだよトーマスは
池袋ひき逃げ事件とか見てたら分かるだろ、そこら辺の闇が実在することは 素敵な笑顔だTWのシーンは何一つ意味がないということになるな 年齢については考えてないって逃げはズルくないかね
逃げじゃなくて今後の展開の核心部分だから隠したいならわかるけど >>59
いやぁ、もみ消すならそれこそはした金でも掴ませるのが現実的だろ
語り部のジョーカー（の裏側にいる脚本）が仕立てたゴッサムって都合のいい世界での都合のいい弱者にしか見えんわ ジョーカーは笑顔の奥で泣いてるというキャラクターなんだから、まずそこを紐解いている純正オリジンでもあるし、
それを通して社会の矛盾が描かれていて、それ以外の側面も受け止められるけど
そんなところに注力してる奴はどいつもこいつもただの馬鹿やで >>60
あのシーンは最早親という存在に興味がないことが見えて好きよ…悲しいけど 音楽が良かったわ こんな映画がつくれるなんて洒落がきいた世の中だね 「笑顔の奥で泣いている」という矛盾は、社会の矛盾から生まれた。
それをしっかり描いていて、読み取るべきものもそこ。
その上で、社会の矛盾というものを広範囲に広げたものがダークナイトでのジョーカー。
矛盾から生まれたジョーカーというのは、社会に大きな矛盾があれば現れる。
そこが彼の舞台になるから。
マレーだのトーマスだのビジネスマンだの何だのいうチンケな存在は入り口に過ぎないし、そんな連中のことは
ラーズアルグールやハービーデントやゴードン、そしてトゥーフェイスで描いてあるだろ。
そろそろちゃんとジョーカー及びゴッサムシリーズを観ろよ。 >>66
服を着たハダカデバネズミがジョーカーとかやめて下さい 最後のアーサーの足跡が血塗れだったけど、面会に来た黒人のカウンセラーも殺されちゃった？ アーサーが暴動の中でジョーカーとして生まれ変わって、パトカーのボンネットの上で踊ってたのが、次のシーンで何で精神病院に居たのか分からん。
警察に身柄確保された？
あるいはラストシーン以外は全部精神病院に入れられた男の妄想？ アーサーに枕押し付けられてる時にナースコールでも押せよとか思ったけど、カメラ引いたら右手で持ってたままでわざと押さなかったんだな
大岡裁きじゃないけど単なるキチガイじゃないと思ったわ >>70
それまでの現実は空想で精神病院にいる男がカウンセラー殺したことだけは事実だと思えるとかお前頭アーサーか？ >>71
押そうと思えば押せるけど躊躇った感有るのよね
ただ押せなかっただけかもしれんが いや、ママは脳卒中だったろ
麻痺して動かせなかった可能性もある 麻痺してたらそもそも持てないし、かなりギュッと握り締めててたから押せないはないかなと
その辺の細かな演出も上手いわ キリングジョークがどうとか最初の頃
言ってた人いたけど全くジョーク似てないしなw >>76
参考にしてるっぽいのは全てを失ったコメディアンって背景かと >>64
あのシーン、「こんなメッセージひとつで妄想膨らませやがってくだらない女だ」って思ってるように見えてなんとも悲しくなった 若い子よりもむしろ人生に絶望しかない成人〜中年層の人が1番影響受けそうなもんだが
中高生がこれみてのめり込むことあるんか ホワイトルームとか挿入された楽曲がパッと一覧できるサイトない？
あるいはここに
誰か書いてくんない？ >>81
ちったあ自分でググって探せよって思うが
joker song list でみれば
こういうサイトはいくつもあるよ
https://soundtracki.com/joker-2019-soundtrack >>82
ありがとう
いや当然ググったんだけどわかりづらいまとめサイトばっかで弱ってた
欲しいのはエンドロールで一瞬映ってたああいうの
Wikiも充実してない >>25
ちょっとわかる
俺もジョーカーはフロントグリルに顔がついてる馬鹿みたいな車に乗ったりする印象
馬鹿やポップさと残酷や狂気のバランスがある感じ 前評判高い割に思ったより大したことない映画やな
クライマックスのデニーロvsホアキンとかてんでダメダメやん あそこであんな問答をガードも呼ばず電波で垂れ流すのがゴッサムクオリティ youtubeの岡田の解説に納得
学習障害はある
でも笑い発作は心因性（母からの抑圧）
殺しをしたときは笑えない（悲しくない）
大枠の社会構造は弱いものがさらに弱いものをいじめる社会
最後の病院の思いついたギャグは弟がバットマンになって全く関係なかった自分を追い回すだろう話 ジョーク＝全部妄想説が主流なの？
ブルースがバットマンとして活動して捕まえに来ると面白いなぁっていうジョークだと思ってた
前か後ろに立ち尽くすブルースのカットが入ってるし ブルース口に指突っ込まれるとこあんま嫌がってなかったよね？ テレビ出演の冒頭では確かにジョーカーは笑いを取ってたんですよね？ 拳銃で頭撃ち抜くネタを考えてたってことは自殺するつもりだったのかな
何がきっかけでマレー射殺に切り替えたのか >>95
持ちネタにツッコミ（ジョーカー的には茶々）入れられて自殺を邪魔されたからじゃないか？ デニーロのツッコミ普通に面白くて笑った 無理に頑張っても行き着く先はダークナイトライジングでしかないし、
ベインの
『What a wonderful voice.』(なんと素晴らしい声だ)の真意を理解できなければ無意味。
子供達の為に大人を教育する映画。 >>95
もともとぶっ殺す気はあったんだろう
電話を受けた時の目つきはそういう目
殺すが確定したのはマレーが「ジョーカー」って名前を覚えてなかった時
って感じかと
あ、コイツ俺のことをただの使い捨てのネタとしか思ってないな、って確信したから いや、元々は生放送で自殺する気だったんじゃないかな？
ノックノック、のネタに横槍入れられず、マレーともそこそこうまいこと話せてたら自殺してたんじゃないか
マレーに「オチは？」とか「暗記できないの？」とか言われてイラついて口論になって、怒りが爆発して射殺したのかと
元々殺すつもりだったなら口論の時に涙目にならないと思う 最初に銃渡したやつはなんの意図だったんだ？
弾丸から疑われたのか口裏合わせしようとしてたのも謎だった
アーサーに渡したんだし合わす必要なくね 今までにこのスレで誰も指摘しなかったことを声を大にして言いたい。
アーサーに電話してきたシャーリー・ウッズさんの声がかわいい。 >>101
悪ガキに集団リンチされたの知って気使って護身用にピストル渡したんだよ >>103
口裏合わせしようしたのは？
店長には売り渡したみたいなこと言ってたし なんかつまんなかったな
退屈過ぎる。想像したとおりのストーリーだったし
仕事無くてどん底の人が、逆切れして犯罪者になる。それだけの映画 >>99
口論の時の涙目は興奮してそうなったっていう表現で
本気で説得しようとか解かって貰おうという事ではないと思うなあ
>>98で書いた事の根拠としていえるのは
call me jokerイベントの後
マレー達が去った時ひゅっと表情が凍るのね
あれ、電話の時もああいう感じになってた 冒頭の看板盗まれるとかチャップリンのオマージュっぽいシーン結構あるよな >>104
前スレで誰かが言ってた、何かちょっとした犯罪に使った銃を押し付けてきた説も有るかもしれない
ランドルの性格からして、純粋な親切心で銃を渡したとは考えにくい気がする
口裏合わせよう、ってのはもしアーサーが地下鉄殺人に関わってたとしてもしなくても、俺がお前に銃を渡したことは内緒にしてくれよ的な事じゃないのかな >>107
オマージュを使う時は〜へのオマージュと言う風に使うのが正しい >>108
でも店長にランドルが銃をアーサーに売ったってわざわざ言ってたしな
うーむ よく考えたらホアキンはもちろん凄いけど脇役もいい味出してるよなこの映画 >>70
マレー殺して精神病院にブチこまれたんなら
あとから、あんなカウンセリング受けないだろ ダークナイトのジョーカーの誕生を期待して観に行った人達はやっぱがっかりしたのかな。 >>110
多分その時はその場しのぎで、アーサーに「ランドルから渡された」って先に言われると困るから先手を打ったんじゃないかな
でも警察が来て、ヤベッてなって「口裏合わせよう」と言いに来たんだと思った >>113
そもそもヒースジョーカーの誕生秘話を求めること自体が間違い
あれに過去があったら魅力が減るだけ >>110
ランドルは最初軽い気持ちでアーサーに銃をあげたが、小児病棟で銃を落として問題になった時に自分のせいになったら嫌なのでアーサーから頼まれて売ったと説明したんじゃないかな？
個人的には小狡いがあんな殺され方するほどの悪人ではないと思う
てか殺された全員そんな感じだわ アーカムシリーズのジョーカーに近いものがあるよな
あの動きといい マレーもランドルもあんまり人の気持ちを理解出来んタイプだろうなとは思ったが >>116
確かに経歴が一切不明なのもヒースジョーカーの魅力だよね。 >>117
そうなんだよね。
良かれと思って銃を渡したのに、あんな風に
殺されるとは。
しかも、心配してわざわざ家まで来た所で殺されてるでしょ。
完全な逆恨み。
こういう所を見せて、コイツヤバイ奴ですよ。って所を
見せたかったんだろうな。 >>118
うん、地獄の黙示録撮ってた頃の
コッポラに似てたね。
態度も、いかにもＴＶ局の強そうなＰて感じ。 >>111
ランドルが殺された時のゲイリーの人の怯えた演技がすげー良かった。
しかし、アレだ
ゲイリーってネーミングもなんか含んでる気がする。 それを言うなら証券マンだって酔っ払って女に絡んでただけだろ
日本でもあの状況で爆笑したら殴られる マーサのネックレスの真珠が飛び散るシーンバットマンvスーパーマンにもあったけどコミックにはあったっけ？ うまいポテトを人様に投げつけて無駄にするなんて許せないよ >>110
そもそも拳銃って手続き無しで譲ったりとかして良いモンなん？
って考えたら元々違法なモノなんじゃなかろうか？ >>102
声がかわいすぎてアーサーの妄想かと思ってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
