ジョーカー/JOKER part28
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ホアキン・フェニックスと、トッド・フィリップスがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント！
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
前スレ
ジョーカー/JOKER part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1571819402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>689
バットマン自体が妄想というオチもあるってことでしょ
>>695
あの映像で大反響があったからだよ >>683
俺はやっぱアーサーの母ちゃんは
ウェインの工作で精神病院にぶち込まれてて
その事を知っている何者かが
騒ぎに乗じ最後に夫妻を射殺したんじゃないか説 >>695
事務所に所属してない草薙宮下の草薙みたいなもんとかんがえてくれ
ああいう人をさげすむ笑いが80年代向こうであったんだよ
今は日本くらいでしかやってないけどね >>696
＞>>689
＞バットマン自体が妄想というオチもあるってことでしょ
面白いジョークだな でもやばい素人の映像をフィリップネタみたいにして笑とるって悪趣味すぎて笑えるな アーサーのお母さんはわざわざ殺さない方が良かったな
アーサーのお母さんは病院で寝たきりで百歳とかでも良かった
銃で射殺するシーンはこの映画の見せ場だろうし素晴らしい 刑事がピエロに暴行されるのを見てジョーカーが笑う所はマレーは見てないはずなのに番組でそれに触れたけどあれも虚構の可能性があるのか 母ちゃんとトーマスが実際どういう関係だったのかってところはどう考えても「確率は五分五分だから好きに想像してね」って感じだったでしょ
なんでそんなに断言したがる人多いの？ でもトーマスとの件が虚言だから母を手にかけたと思ったが違うんか？
血の繋がりがあったらしないよね？ 自分が苦しんでる原因を作ったのが親の虐待だと知ったら血の繋がりがあろうと殺す理由にはなる >>703
マレーが笑い事じゃないって言ったのは楽屋で話してる時のことでしょ >>704
映画内ではトーマスの件に限らず、あらゆる解釈が出来るように、裏を返せばどんな解釈しても絶対的なゴールには辿り着けないようにしてるけど、
監督の中でははっきりと1本筋の通ったゴールが頭のなかにあると思う、良くある作りてさえも答え放棄したまま観客に勝手に創造させる映画とこれは違う
これはトーマスと母との肉体関係やシンママ非殺害と、徐々に明らかにされてく新情報からも明らか
だから監督のゴールを知った気になりたくて自らの解釈を断言したくなるのだろう >>705
例の写真の扱い方からして最早血縁は判断に関与しないかと… ぼんぼんっぽい東大ユーチューバーが
ほぼ自己責任ジャン藁
みたいなあっさい考察しててふいたｗｗ 埼玉のtolbyシネマかimaxで迷ってます
どっちがいいかな〜 いつも母親が座ってるソファーに銃を向けたのは抑圧や無理やり忘れてた記憶がそうさせただとか
いつもいやそうに上ってた階段を楽しそうに降りてくのは堕ちてゆくのが快感だからとか
電車にいる仮面の奴らが他の仮面とおしゃべりしてないのは陰キャこみゅ障を良く表してるとか
この俺様もなるほどって思えるような
まだでてないそうゆう感じの考察だれかして 流石に虐待で追った障害のハンデは自己責任とは言い難いな〜
世間の目や扱いも適切では無いし街自体がそもそも… 感情全然ないっぽいブルースが唯一笑ってたのがアーサーといる時だったんで、
両親死んでさらに辛い目にあったブルースはアーサーを求めるがアーサーは既にジョーカーになってしまっている
じゃあ自分も何かにならないといけないということでバットマンになる道を選ぶ
辛い目にあった兄弟同士がお互いを助け合うという当たり前の事すら、俺達は仮面被ってイカれた格好でやらないといけないんだよね狂ってるっしょ
ってのが最後アーサーが言ってたジョークではないだろうか 妄想と奇行と無慈悲な現実の中で善なる神が悪魔に堕ちた様に変貌していく
主人公は嫌いじゃないかもね〜
俺も小学生の頃、バイク事故で頭やっちゃってそれからは葬式とか緊張した所では
何故か笑いが止まらなくなった経験があったのを思いだしたわ
妄想、どもり、独り言、極端な喜怒哀楽など今も普通にあるんだけど
今のところダークサイドには移行してない自分にこの映画を観てほっとしたわ スタンダップコメディってオーディションとか審査無しで「俺やりたいっす！」って言ったらできるもんなの？
アーサーみたいにだだすべりする人いたら主催者側も困りそうだけど >>674
ヴィランとして産まれたばかりのヨチヨチ歩き状態のジョーカーだから
この時点で強いの弱いの言っても仕方ないと思うけどね
あと年齢差を理由にバットマンと戦えないと言ってる奴はティム・バートン版を観てないのか？
50代のニコルソン・ジョーカーが元気にバットマンと戦ってるぞ
アーサーは30代前半なのもバットマンと戦う設定が前提にあるからだろう ニコルソンのジョーカーは凄かったよな。
迫力あっておっかなかった。 映画内描写からすればテレビ出演とその後の惨劇は現実に思えるけど
あの時代にあんな意味の薄い映像を撮影したりテレビ関係者が入手して流したり
さして面白くもないのに大反響？とか考えると妄想の可能性も高いからなあ キングオブコメディーみてれば妄想の線引きの手助けになるな
あくまで正解がないと与して 日本でV4はマジで凄い。対抗馬が少ないのもあるかもしれないが 最後の精神病院シーンだけ実は十数年後に飛んでて
バットマンとの初対決でアーカムぶち込まれたアーサーが「あのコスプレ野郎何者だ？」的な考えをめぐらせた結果
「もしかしたらブルース・ウェインかもな」って意味でそれまでの物語は全部回想とかだったらワンチャンあるかな 関連動画みかえしてたんだけどタクシーの中からアーサーを見つめてきたピエロが電車でポテトなげられてた女と一緒だwwwww
これきづいたのもしや俺がはじめてじゃね？ｗｗｗｗｗｗ >>693
アーサーが貧乏人だから周りにいるのも必然的に基本貧乏人の黒人が多くなる >>677
興味が出たとかそそられたとかも「面白い」で良いからあなたの使用法で問題ない
勿論友達の言い分にも理がある >>677>>729
人によってかなり解釈が割れるのがこの映画面白い。 解釈は見る人の価値観を映す鏡でもあるからな
その辺を計算してソフィーの生死を曖昧にしたりだったらすげーわ "タイムカードを打つ"のシーンで爆笑しちゃったんだけど俺だけ？ >>732
あのシーン良かったよねｗ
アーサーって本気出すと結構力強いよな ジャックヒースホアキンでボクらの時代やれ
ヒースは合成で アーサーが後の各ジョーカーに繋がるか否かよりも
バットマン作品のジョーカーのオリジンである以上は
ジョーカー自体の捉え方が、ゴーストや神の使者(悪魔)のようなものである可能性を提示している訳でしょう
11：11というのも含めて、ジョーカーの概念を変えているんだと思うよ
その時代や地域(国)の社会の在り方によって、写し鏡として現れる存在と考えた方が幅は広がるしより身近に感じられる
今作品のアーサーやジョーカーやゴッサムを現実と照らし合わせるのなら、各作品へ同じように今作ジョーカーを照らし合わせる事も出来るはずなので
ここを別けたがる人は、もう少し映画を踏み込んで捉える方がいいと思う
現実社会に照らし合わせるように、ダークナイトというもう一つの世界にもジョーカーを照らし合わせるだけ 部屋ん中で銃撃ったり病院に銃持ち込んだりアーサー本人の性格にも若干難があるのが本当辛い
徹底的にアーサーを擁護する映画じゃ無くてこんなクズどうなろうと知らんわって人が出てもおかしくない作りにしてるのがこの作品の凄い所 確かに小児病棟に銃持ち込んだのはガイと言わざるを得ない 見終わった直後はそれまでのバットマンの構図を根底から覆るほど、善悪の価値観が揺すぶられたが、
後々冷静に考察すればするほど結局元の価値観に落ち着くな ストーリー上は一人の男が壊れていくって感じなのに
ジメジメっとした感じから最後らへんの異様な爽快感とのギャップが凄い
悪に堕ちてるのにめっちゃ輝いてるぜ的な演出がほんとに妙技だと思う
階段もさることながらジョーカー化してからのホアキンの動きほんと凄い軽やか >>695
「月曜から夜更かし」みたいな番組でキャラの立った素人が話題になる感じかな
マレーは全盛期のみのもんたっぽい。司会はそつなくこなし、視聴者ウケもいいが、好感持てないタイプ 真夜中のカーボーイの身体障害者ラッツォを思い出した
アーサーのようにやることが裏目に出ながら
身体を治してマイアミの海辺で走り回る自分の姿を妄想していた フォレスト・ガンプは走るだけで全部うまいこと行ったのになw 小児病棟で銃拾い上げたあとに「しっ」ってポーズするのが可愛いと思ってしまった んねえ
「母親がアーサーにした虐待」って具体的に何？
「継父に虐待されているのを観て見ぬふりした」以外にあるん？ そうそう
あそこでガーンってなってお母さん殺しちゃうでしょ？
お母さん何したの？ (´・ω・)今日見て来たんだけど
女性が半分くらい居たのが意外だった
でさ、この映画は夢オチでいいの？ まぁネグレクトはしてただろうな
頭部の話はアーサーはこれのせいで自分の脳の病気になったと思ってキレてたな
実際はどうだか分からないとこも面白い 書類上はアーサーは母親の実子ではないって事であってる？ >>757
自殺しようと思ったんじゃないのかな
でも、電話が来て「コレは神の啓示」って思っちゃったとか
あと、鏡の前で踊るシーンがわからない…
何回か鏡のシーンが出てくるけど、
ココからは妄想の世界ですよって意味でいいのかな？ >>758
(＾ω＾)ﾉｼ そうなんだ。ありがとね。
この映画って、良くも（他人にも優しく）悪くも（汚物は消毒だ！）触発されそうな映画だよね
でも、時計じかけのオレンジみたいに明るくないのがツライ… トーマスウェインって原作やと聖人なん？ビギンズみて善人やと思ってたわ >>761
大体善人として描かれてるけど何せブルースが子供の頃殺されたんで美化されてるところはあるかもしれない。
元の作品とは逆にブルースが死んでトーマスがバットマンになった話があるけど
同じく復讐心からバットマンとなったブルースとは違ってヴィランは容赦無く殺すし。 いっそのこと、トーマス家の使用人だったことすら妄想だったら良かったのにな。母ちゃん http://www.cnn.co.jp/showbiz/35144496.html
「ジョーカー」の興行成績、Ｒ指定作品として歴代１位に
2019.10.28 Mon posted at 16:24 JST
ワーナー・ブラザーズによれば、ジョーカーの全世界での興収は約７億８８００万ドル。
これは、これまでの最高記録だった「デッドプール」（２０１６年）の
７億８３００万ドルを上回った。
デッドプールで主人公を演じたライアン・レイノルズはツイッターで記録更新をたたえ、
ジョーカーが階段で踊っているシーンの写真とともに、
これまで成功を収めたＲ指定作品の登場人物の名前を並べて投稿した。 >>749
あそこよくわからなかったんだが
継父の存在も母親の妄想で
母親自身がアーサーを虐待してたのか？
なんて思う部分もあった
二回目を見る気はないんで曖昧なまま解釈してる >>738
ビビっちゃってどこかに置いておくとかできなかったんだろうなと思う
仕事中ああいうミスしちゃう人居るよね携帯のマナーモード切れてなかったりとかする人 銃に頼り過ぎてたんだろうな、今まですぐボコられてたから精神安定剤として常に肌身離さず
小児病棟での仕事だから今日は流石に置いておこうとか考えも巡らずに >>768
これから彼の進む道には血の足跡ばかり残る
的な暗喩も兼ねてるんじゃね？ まぁ足跡は漫画的表現（映画だけど）だわな。
病院内で逃げ回ってるシーンも通路往復してるけど折り返したところで捕まるだろ。
この辺もキンコメなんだろうけど。 見て見ぬふりしただけで母は何もしていないから殺す必要ある？みたいな感覚でレスしてんなら
それもなかなかにゾッとするな CGとか使ってなさそうだから収益は良さそうだと思った
最初の3人を殺した時点で完全にぶっ壊れてたんかな。妄想の彼女に嵌ってる
段階だと割と安定してたっぽいけど、次々と現実を突きつけられて、ママも信用
できなくて自分も自殺するつもりで殺しちゃったのかな マジか
自分は
隠匿のために養子にして
恋人が虐待したのなら
母を気の毒と感じてしまう
もし息子にネグレクトがあったとしても
実の母なら だから全て母の嘘で、
父と勘違いして逢いに行ったことで
恥をかかされた
しかも母は血の繋がりがなく虐待ありの恋人持ち
だと、
息の根を止めるのも納得してしまう トーマス・ウェインが悪者に見えるってのも、富裕層やウェイン産業の社員から見たゴッサム貧困層への嫌悪、憎悪を顕してるんだろうなあ。
憎む者は憎まれていることに気づかない 解釈は人それぞれとは言え、トーマスと母親の関係にしろ黒人母娘の生死にしろあまりにネガティブな解釈は軌道修正されてる
それはジョーカーという悪を主人公にして逆説的に思いやりや優しさといった人道的メッセージを描いているからだろう
この辺を無視してただ残酷だったり、従来のジョーカーならこうするだったりはわかっているようで悪をそのまま悪として捕らえるだけのチープな解釈になってしまうのな もしトーマスをそんなに好きなら
随分後とは言え別の恋人？と思うが
自分の感覚が古いんか でもハングオーバーみたいなゴミみたいな映画作ったひとが
こんな映画を作れたのが驚き
ゆーて去年のグリーンブックのファレリーもコメディ畑のひと
なんだわさ >>778
一番子供を守るべき母親が例えDVされてたとしても自分を守ってくれなかったってのは子供にはショックだと思う >>57
普通にそう思ったよ
というか殆ど明らさまでしょ >>738
ふと思ったけどアーサーはミスで持っていっちゃったんじゃなくてわざわざ持っていったのかもな
看板盗んでボコってきたのもキッズだし小児病棟といえど油断できんと思って
アーサーならやりそう >>784
あんな下ネタだらけのハングオーバーとジョーカーが同じ監督って振れ幅すごすぎだわ 共通点あるか？
アランが精神障害があるってことぐらいか？ ブラッドリークーパーがジョーカー役やってたら念願のオスカー確実だったろうな >>738
自宅で銃に弾が入ってるのも確認しないで
触ってる最中にぶっ放す間抜けやからな
基本的に周囲に配慮しない性格なんだろう 今観てきたけど正直面白くなかったな
音楽が大げさで陳腐
それでいて音楽に頼りすぎている
アップのシーンが多過ぎ
主人公の苦悩や悲しみの顔のアップに大袈裟なマイナーな音楽が被さる、というシーンの連続で、映画としてのリズムや抑揚に乏しい
おれはティム・バートンが撮ったペンギン男とキャットウーマンのバットマンが好きなんだけど、あの映画はオープニングだけでペンギン男になるべくしてなった経緯を上手に描いていてとても感情移入ができるんだけどね
ユーモアもあって
ジョーカーはただ長々と言い訳をしているような映画だよな
ジョーカーは殺された３人の證券マンの母親達が組んだチャーリーズ熟女エンジェルに殺されれば良いと思うよ なんかこの映画はそういうネガティブな評価もすんなり受け入れられる。 既出かもしれないが、地下鉄で3人射殺する場面、リボルバーなのに連続で8発撃ってたな。 リロードするカットは無かった気がするけど見逃してる？ >>261
学生時代はいつもギリギリまで吸うのが自分のルールだったな
すぐに消さなくちゃいけないときは箱に戻した
ちょっと吸って捨てている奴は憎悪したな
>>265
新聞３ヶ月毎に契約して映画の券をその度に８枚もらっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
