ジョーカー/JOKER part34
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ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント!
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
前スレ
ジョーカー/JOKER part33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1573803299/
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コミックでは精神病棟でロビンが実は複数人いたことになって、更に同時にボコボコにされたりしたことあったからなぁ…当人の主観の中で >>127
付き合ってないんじゃない?じゃなきゃ愛情向けてる娘は一切出ずアーサーと二人きりでデートしたり病院で一人付き添ったりせんだろう
ラストのアレは劇中現実ではないと勝手に思ってる
追っかけてる看護士も滑稽な走りかたしてたし「さ、笑って。全部ジョークだよ?」って言われてる気分だった >>115
イエスキリスト
あとシロアナのヘスス・マルヴェルデとか有名。
いわゆる義賊でカトリックの公認の聖人じゃないけど民衆に聖人として信仰されていて、
教会までたっている >>129
そうだよね。
一緒にいたシーンと、いなくなってたシーンあったし
下手すりゃ最初のエレベーターでのやり取りも妄想かもね >>110
主観的な感想に対して「それは雑な評価だ」という「感想」を述べるのもまた自由で
それは感想を言うこと自体の否定ではないだろう あの妄想判明するシーン、ビューティフル・マインドまんまだな てか公開されてからかなり経ってるのに最新の世界歴代興行収入ランキングを見ると11.29〜12.1時点でも公開中映画の中で9位。マリフィセントは13位まで落ちててミッドウェーもかなり落ちてきている。ターミネーター、ドクター・スリープよりも現在も稼いでるってやばいな。 ドクタースリープはなー…
日本公開前でgoogle検索した時にレビューが90%超えしてたんでニコルソン出ないにしてもちょっと期待してたけど
大分期待外れ。
ネットのレビューをアテにしちゃイカンね。 音楽の魔力半端ない
全編に流れるあの曲聞くだけであの世界あの主人公の世界に入り込んでしまう
もう正義とか倫理とかわからなくなって何でもありの闇に入り込んでしまう
脚本演技演出映像そして音楽
完璧だったわ 安倍政権主要メンバーが本当に発言
『基本的人権、国民主権、平和主義を無くしてこそ自主憲法』
『国民はお国のために血を流せ』
『国民には国防義務を』
※さらに自民党改憲草案98-99条の緊急事態条項を見て下さい
総理に全権が委譲され、総理が勝手に法律より強い政令を制定できる
選挙も停止されるので、永久に独裁になります
気に食わない人を国家反逆罪で即死刑にできます
徴兵制を創設し戦争できます
※ナチスと同じやり方です
恐ろし過ぎる安倍自民がこのまま政権だと人権まで奪われてしまう ★ 【安】【倍】 のせいで
○6人に1人が貧困層となり、東京都ですら世帯年収500万円未満が過去最多を記録
○消費税増税
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円UP!
○電力料金大幅値上げ
○ガス料金11ヶ月連続値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○35人学級から40人学級へ
○タバコ5%増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止
○配偶者控除廃止
○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続、法人税は前倒しで廃し
○NHK受信料徴税
○配偶者控除廃止
○大病院の受診に5000円
○議員歳費20%削減は廃止
○生活保護費削減
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○国民年金保険料
○入院時食費負担
○二輪の軽自動車税
○社会保障費1300億円削減
○国家公務員の月給&ボーナス大幅UP!
○企業から労働者への報酬、労働分配率が43%を下回る高度経済成長期以降、過去最低を記録
○公務員のみ定年引上げ、生涯賃金約4000万円上乗せへ
○給与所得控除が30%から10%へ!年収500万円のケースでは所得税・住民税は年間25万円増
○40代の所得300万円未満の世帯割合が1.5倍を記録
○30代の年収300万円未満17.5%へ増加
○東京都の世帯年収500万円未満が半数を超え過去最多へ
○東京都の単身世帯者が初めて3割を超える
○2018年度の税収、バブル期並みまで膨れ上がるも増税は辞さない方針
○法人税の税収はバブル期と比較してほぼ半分に
○水道局事業と水源の外資企業売却 ←New!
○家計保有額30兆円以上水増し改ざん←New!
○消費税5%→8%→10%を達成、20%への引き上げを表明←New!
○統計偽装によりGDP捏造←New!
○統計偽装により実質賃金-0.5%を+3.3%に捏造←New!
○韓国の慰安婦の存在を公的に肯定、謝罪し賠償金を献上←New!
○ロシアに北方領土と3000億円を献上←New!
○国民年金破綻を認め老後に加えて+2000万円の貯蓄が必要であることを公表←New! 最初に出てくる方のカウンセラーとピエロ会社の社長はどうしてやっつけられなかったんだろう?あいつらこそアーサーに優しくなくて酷いよね? 無関心という罪
愛の反対は憎しみではなく無関心です >>145
アーサーの話をちゃんと聞いてなかった。日記もろくに目を通さずだったし酷い対応だなーと 犯罪者で評価された人間なんか山ほどいるだろ
ジャンヌ・ダルク、日蓮も法然も親鸞
マルコムX、ネルソン・マンデラ、ポール・マッカートニー、ボーイ・ジョージ
ジョニー・キャッシュ、田代まさし
法律なんて時代で代わるからな さっき2回目観たんだが、あの郵便ポスト、配達員はどうやって郵便物入れるんだ?
それらしき開口部が見当たらなかった。 あの集合ポストの裏から入れられるようになってたのかな。 アメリカ 集合住宅 郵便受け
この辺りのワードでググれば解決する リアルで1970-80年代くらいをNYで過ごしてた人には見ていてちょっと懐かしい映画でもあるのかなあとふと思ったよ
NYっ子にとっては黒歴史みたいな時代を割と忠実に描いてるだろうし 今時は映像技術も発展しCGで派手な演出が出来るようになったけど
最近はCGを駆使してド派手にした映画が多い中
ジョーカーもCGは使ってるんだろうけど比較的ビジュアルは地味。
派手な演出に食傷気味になってたんでそれがよかった。
良い意味で昔の映画のような雰囲気がある。 >>147
普通じゃね
そんなんでいちいち殺意芽生えてたらとっくに人類絶滅してる 対象が自分の気に入らないことをした人間や自分をバカにした人間に限定されてる時点で悪になりきれてない
善良でなんの落ち度もない人間でもあっさり殺すなら悪だけど
結局(主観的な)正義に基づく暴力なのか、正義を否定する悪としての暴力なのかで
前者のまま終わってしまってる (コミックの定石オリジンなら)ジョーカーって正義を否定するというよりは正気を否定したがってるのでは?
ついでに初エンカウント(笑う男)における犯行動機はゴッサムへの復讐に見えるし
基本的な犯行動機は主観的に面白いか否かに見える >>107
白人至上主義とは思えない。シンママみたいな良い黒人も描いているし。
悪人は白人がほとんど。
>>148
ルパン、鼠小僧
ただ、法律に違反しているだけで、モラルは常人以上の人物だけが
崇拝されるから、本当の意味の犯罪者が崇拝されるわけではない。
アーサーは、キングアーサーから取ったもの?
映画を見る限りでは、無関係に思えたが。 アーサーとジョーカー、語感が似てるってのもあるんだろね アーサーというより、親殺しという点でモルドレッド?
モルドレッドについてのイメージは、中世にできた「アーサー王の死」
により、当然、事実とは違う。だから、映画の中の「ジョーカー
の出自」に似ている。 カウンセラーが出てくるが、カウンセリングについての批判の中に
社会的な問題を個人の問題にすり替えるというものがあった。
この映画の中のカウンセリングは、こういった批判的な意味に描かれているか。 >>107
トランプなんてピエロ集団に襲われる側だろ
配役もPC意識して黒人を悪くは描いてないし
こじつけも良いところだな PCって何言ってんだと思ったけど
ああ、ポリコレね。 トランプは本当にバカだと思う。
トーマス・ウェインの豪邸なんてホワイトハウスまんまじゃんw
あの柵なんてあのバカが作りたくてしょうがなかったメキシコとの国境にある柵を象徴してるようなもんだろ。
テレビではメキシコ人を犯罪者呼ばわりしてるのとかトーマスまんまじゃん。
大体パンクロッカーのG.Gアリンのドキュメンタリー撮るような監督がトランプ支持なわけないし。タクシー・ドライバーで黒人を差別的な目で見ているトラヴィスを演じるデ・ニーロにブタ呼ばわりされてるんだぜ。 とにかく息苦しい、あの映画のゴッサムは日本
日本はゴッサムそのもの
映画がうけるのも分るわ >>175
カッコエェェー はよ予約開始してクレー 感動して2回も観てしまった。
バットマンシリーズ敬遠していたが評価の良いダークナイト買って観たら
B級鼻くそ映画だった金返せや!2度と見ない。 えーどっちも大好き
でも別物なのになぜわざわざ扱き下ろすのかなぁ >>175
あーこれはやばい
発売日はまだわからんもんな
来年春先くらいかな >>177
自分が狂ってるって気がついてないバットマンが見たいならティム・バートン版バットマンシリーズ、明るくて勧善懲悪なの見たいならジョエル版バットマン
個人的にティム版のジョーカーは頭良くて美学がある感じが好き。話はリターンズだけど 米尼じゃ円盤は1月末に発売らしいから
日本版は今月中に予約開始で2月末に発売じゃないかな。 Own #JokerMovie on Digital 12/17 and Blu-ray™ 1/7.
配信は日本も見れる? スレとはあまり関係ない話で恐縮だが昔のホアキン見たくなって5年ぶりくらいにグラディエーター再見したけどザマの闘いでのテンシヨンの上がりかた半端ないなと改めて思った
今のハリウッドでこんな興奮する映画お目にかかった事ない
因みにそのシーンにおけるホアキンのリアクションの大半って他の演者達の撮影してる時、本人はオフカメラだと思ってこっそり撮ってる素の表情らしいな(皇帝が両手動かしながら「フーフー♪」とかおどけてるのが正にそれ)
やっぱりアドリブ王子だわ あのシングルマザー出すくらいならハーレクィーン(の元になる女)出したほうが良かったんじゃないか 作中でたびたび登場する11:11という数字。
これは旧約聖書のエレミヤ書の11章11節の暗喩です。
旧約聖書のエレミヤ書は三大預言書と呼ばれるもののひとつです。
11章11節の内容は、神の言いつけに従わなかったエルサレムの人々に対して「お前たちの祈りは聞かない」と神が宣言する、というもの。
なかなか強烈な内容ですが、それまで貧困層の存在に気づかず安穏と暮らしてきたゴッサムの裕福層たちは、立派な「罪人」なのです。
同じテーマで同じく旧約聖書のエレミヤ書を引用している黒人監督のジョーダン・ピールの傑作『アス』もジョーカーに通じるメッセージを持った作品で、お勧めします。 11:11ってアーサーが頭ぶつけてる以外でどこにあったか
まとめとかある? >>188
聖書ネタがやっと出てきてめちゃくちゃテンション上がる。 >>188
作中に11:11が出てくるのは確かだが
この作品の数字がその聖書の暗喩です。とか言い切ってるソース何よ ソース云々はこの作品で提示するのは難しいんじゃないか?
色んなピースが散らばってるけど、それがちゃんと一枚の絵にならないからあれこれ考察出来るわけだし なんの意味もないって捉えることもできるからな
ただ単に妄想かのように思わせるために1111で何個か時計揃えて
見ましたみたいな このスレでの1111はエミレヤ書から来てるの言い出しっぺは俺だけど、正直今はそれはひっかけで実際は大した意味ないと考え直してる >>197
www好きよそのセンス。
エンディングがキリストっぽいってレビューもあったし良い説だと思うよー よくロバート・デニーロは、なんな役引き受けたな。
アカデミー賞受賞者がやるような役じゃないやろ? ロバートデニーロは結構クソ映画とかにも出てるけど
映画あんま見ないんか? ジョーカーは糞映画じゃないだろ?
なんで簡単に射殺されるような役を引き受けたんだろうって話やろ。
デニーロぐらいの大御所クラスなら、普通受けないでしょ? >>188
11時11分で止まった時計をセットを組み立てる度に使い回しにしているだけだろう。
バカが深い意味があるんだと勝手に解釈しているだけ。 年とっていちいち体作りとかしなくて良くなったから何でも出ます >>1
また書くけど、ホアキンってスタイルいいな。
キムタク(公称)よりチビなのに スコセッシがプロデュースするかもしれなかったからじゃないか?デ・ニーロ 最初は否定したけど気持ちが傾いてきたのか、最初から
作るつもりだったのかは知らね よく読んだら続編否定のスタンスのままだった。すまん 続編を作るようなテーマじゃないし。同じゴッサムを舞台に別のキャラの誕生話を
作るならわかるけど。 そうだよね。 俺もそう思うんだが、病院出て行った後どうすんのか気になってきた 今日見てきたけど、アーサー笑う発作なくてもまともなジョーク言えないのね
ネタ帳も人の裸体みたいな切り抜きとか不穏な内容が映ってるし >>208
白人は大体スタイルいいだろ
顔小さくて手足なげえからな バスでアーサーが子供あやしてたらやめろって言われた人と隣人のシンママって同一人物? >>218
バスの車内で相手してた子どもの親っておばちゃんじゃなかったっけ? しかし、アレだ。
日曜が映画の日だったんでドクタースリープ観に行ったけど
ジョーカー3回目観た方が有意義だった。 3回みてしばらくご無沙汰だけどもう1回くらい見納めしておいても良いかなとか思っちゃってる
ただシャワちゃんやジェミニマンも気になってるから映画館で心変わりしちゃいそう この作品を「上級vs下級」の構図で論じてるやつがいるな
社会内存在から脱社会化するかどうかの「内/外」の話であって「上/下」の話じゃない
でも「上/下」の構図で勘違いされて祭り上げられていって「内/外」と「上/下」のズレも描いてる
チャップリン時代の「上/下」の構図はあくまでフェイクとして出されるにすぎない
なのにチャップリンのブラック化とか的はずれなこと言ってる >>225 そうだね 一応そういう形で書いたけど
上級国民vs下級国民みたいな話ではないよね
あくまでアーサーという精神疾患持ちの人間の話 てか、今更気付いたんだけど、ウエラ編で書かれてた通り、
アーサーは銃の魅力に溺れていったんだね…
そこ理解できなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています