スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 88
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード9の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://search.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>950辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 87
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1588018237/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
13 BBY 〜 （アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
9 ABY テレビドラマ マンダロリアン (The Mandarorian)
33 ABY 頃 アニメ レジスタンス (Resistance)
34 ABY （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
34 ABY （エピソード8） 最後のジェダイ (The Last Jedi)
35 ABY （エピソード9） スカイウォーカーの夜明け (The Rise of Skywalker)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード9) スカイウォーカーの夜明け キャスト
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ヨーナス・スオタモ (Joonas Suotamo) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
ビリー・ロード (Billie Lourd) − コニックス中尉 役 (Lieutenant Connix)
ビリー・ディー・ウィリアム (Billy Dee Williams) − ランド・カルリジアン 役 (Lando Calrissian)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
ナオミ・アッキー (Naomi Ackie) − ジャナ 役 (Jannah)
リチャード・E・グラント (Richard E. Grant) − プライド将軍 役 (General Pryde)
ケリー・ラッセル (Keri Russell) − ゾーリ・ブリス 役 (Zorii Bliss)
イアン・マクダーミド (Ian McDiarmid) − シーヴ・パルパティーン 役 (Sheev Palpatine)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527338/fullcredits?ref_=tt_cl_sm ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm
■スター・ウォーズ (エピソード7) フォースの覚醒 キャスト
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
マックス・フォン・シドー (Max von Sydow) − ロア・サン・テッカ 役 (Lor San Tekka)
ハリソン・フォード (Harrison Ford) − ハン・ソロ 役 (Han Solo)
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ケニー・ベイカー (Kenny Baker) − R2-D2 役
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
Star Wars: Episode VII - The Force Awakens (2015)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2488496/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード9/スカイウォーカーの夜明け 舞台となる惑星
エイジャン・クロス（Ajan Kloss） ジャングルの惑星、レジスタンスの臨時の基地がある
ムスタファ―（Mustafar） 火山の惑星、ダース・ベイダーが拠点を築いた
パサーナ（Pasaana） 砂漠の惑星、先祖のフェスティバルが開催される
ケフ・バー（Kef Bar） ガス巨星エンドアの衛星、デス・スター2の残骸がある
キジミ（Kijimi） 凍てつく山の惑星、無法者、スパイス運び屋の隠れ家がある
エクセゴル（Exegol） 未知領域の奥深くにある惑星、古いシスの要塞
シンタ・グレイシャー（Sinta Glacier） 氷河の小惑星、採掘植民地がある
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクトー（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート キャナディ艦長
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード7/フォースの覚醒 舞台となる惑星
ジャクー（Jakku） 船の墓場と化した砂漠の惑星
タコダナ（Takodana） マズ･カナタの城がある惑星
ホズニアン・プライム（Hosnian Prime） 共和国元老院が招集される首都惑星
スター・キラー基地（Starkiller Base） ファースト・オーダーの最終兵器
■スター・ウォーズ 銀河系の地図
http://www.swgalaxymap.com/search/ スター・ウォーズ／スカイウォーカーの夜明け
スカイウォーカー家の物語ついに完結！
12月20日（金）日米同時公開
https://starwars.disney.co.jp/movie/skywalker.html
世代を超えた“光と闇の戦い”がついに決着へ「スター・ウォーズ」“最後の予告編”を世界同時解禁！
https://starwars.disney.co.jp/movie/skywalker/news/20191022_01.html
スカイウォーカー家の“愛と喪失”を描いた「スター・ウォーズ」完結編！『スター・ウォーズ／スカイウォーカーの夜明け』
MovieNEX、4/29(水)発売！4/8(水)先行デジタル配信開始！
https://starwars.disney.co.jp/movie/skywalker/news/20200306_01.html
■興行収入 (配給収入)
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 (1977) 43.8億円 (配給収入)
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 (1980) 32.0億円 (配給収入)
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの復讐 (1983) 37.2億円 (配給収入)
スター・ウォーズ エピソード1 ファントム・メナス (1999) 78.0億円 (配給収入)
スター・ウォーズ エピソード2 クローンの逆襲 (2002) 93.5億円
スター・ウォーズ エピソード3 シスの復讐 (2005) 91.7億円
スター・ウォーズ／フォースの覚醒 (2015) 116.3億円
ローグ･ワン／スター・ウォーズ・ストーリー (2016) 46.3億円
スター・ウォーズ／最後のジェダイ (2017) 75.1億円
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー (2018) 21.4億円
スター・ウォーズ／スカイウォーカーの夜明け (2019) 72.7億円 (3/5時点)
1月29日に映連から発表された2018年度の成績
http://www.eiren.org/toukei/index.html
興行成績インフレ調整版
http://www.boxofficemojo.com/alltime/adjusted.htm 【2020年度 判明分】
*72.7 スター・ウォーズ／スカイウォーカーの夜明け（3/5時点 *上映終了）
*45.9 パラサイト 半地下の家族（4/12時点）
*20.3 カイジ ファイナルゲーム（3/8時点）
*17.6 僕のヒーローアカデミア ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ ヒーローズ：ライジング（3/10時点？）
*13.6 犬鳴村（4/5時点）
*13.3 男はつらいよ お帰り 寅さん （1/26時点）
*13.2 ヲタクに恋は難しい（3/29時点）
*12.8 CATS キャッツ（2/23時点）
*11.4 スマホを落としただけなのに 囚われの殺人鬼（4/5時点）
*11.2 ルパン三世 ＴＨＥ ＦＩＲＳＴ（1/19時点）
*10.8 午前０時、キスしに来てよ（1/12時点）
*10.6 屍人荘の殺人（1/26時点） プリクエルの時は
若い顧客をつかんで
スレでも新三部作世代なんて言って遊んでたけどな
シークエルでは新新三部作世代なんて影も形もなし
極少数の8オタが暴れてるだけだもんな
ディズニーは反省しなさい トマトメーター、ep1を破りついにシリーズ歴代最下位に！
最終作にして史上最低スターウォーズの称号獲得
おめでとうございます！
1. The Empire Strikes Back - 94%
2. A New Hope - 93%
3. The Force Awakens - 93%
4. The Last Jedi - 91%
5. Rogue One: A Star Wars Story - 83%
6. Return of the Jedi - 82%
7. Revenge of the Sith - 80%
8. Solo: A Star Wars Story - 70%
9. Attack of the Clones - 65%
10. The Phantom Menace - 53%
11. The Rise of Skywalker -52% ←★NEW! ロッテン批評家スコア 三部作別
旧三部作
EP4 - 93%
EP5 - 94%
EP6 - 82%
新三部作
EP1 - 53%
EP2 - 65%
EP3 - 80%
続三部作
EP7 - 93%
EP8 - 91%
EP9 - 51% ←★NEW! 辛辣
「スカイウォーカーの夜明け」は出ている俳優が気の毒になるような、もう一つの巨大なフランチャイズ映画だ。
良かったことは、稼ぐ金は間違いなく十分で、本当に大切な事のために彼らを解放してくれることだ。ーニューヨークマガジン
「スカイウォーカーの夜明け」は素晴らしいスターウォーズ映画ではないかもしれない。でもそれは、そもそもそんなものは存在しないからかもしれない。ーニューヨーク・タイムズ
「スカイウォーカーの夜明け」はあまりに酷く、トリロジーを過去最低のものにしてしまった。この映画はフランチャイズの最も有害なファンをひきつけるだろう。
エイブラムスは人に愛される映画を作るより、誰も嫌わない映画を作ろうとした。その結果、何も感じられない映画ができた。ーslate.com
「スカイウォーカーの夜明け」はスターウォーズ・サーガを豪華さと失望をもって終わらせた。
過去へのあれこれに敬意を払った結果、その最後は巨大なポップカルチャー・スターシップのあまりに安全な着地、特別なものをつくるチャンスを逃した壮大なフィナーレだった。ーUSAトゥデイ
「スカイウォーカーの夜明け」はスターウォーズを安全で見慣れたファンサービスへと再調整した。
興味深い新キャラを沢山作り出しておきながら、それらを古い青写真に押し込めることに何の意味があるのだろう？ーAV Club
「スカイウォーカーの夜明け」はファンの望むものを与えるかもしれないが、ストーリーが必要とするものは与えない。ーワシントン・ポスト
嫌われることへの不安から、プロの映画制作者による創造物というより、ファンフィクションに近いものになっている。ボットの方がまだサプライジングなものを作れるかもしれない。ーTIME これは付け足しにすぎないープロット構築とキャラクターは、すべて過去からの借り物の勢いに任せて結末へと向かっていく。ーNPR
史上最も一貫性のないスターウォーズ映画ー「スカイウォーカーの夜明け」はノスタルジアと無限のプロットポイントの海に溺れている。
スリルと繰り返しの限界への墓標にふさわしい、遠い昔に終わらせておくべきだったサーガの最終話だ。ーThe Atlantic
巨大なサーガの残念な終りーファンを満足させるための映画なら、完璧ではなくとも大体良い映画だったシリーズへの終わりとしては明らかに不満足な結末だ。ーAP
見た目はいいが創造性のないクライマックスの中でファンサービスは強烈。JJエイブラムスによるこのブロックバスター三部作の最終作は、
全く面白くないわけではないが、どんちゃん騒ぎを以てもその空っぽの中身を誤魔化すことは出来なかったーIndieWire
「スカイウォーカーの夜明け」は「最後のジェダイ」がどれほど良かったかを思い出させてくれる。この映画の問題は、怠慢や間違いのひとつひとつにあるのではない。
キャラクターの解釈も一瞬で覆すような安っぽい「見つけた！」の連続でもない。ただ、それによって突然おめでたい現実に我々を引き戻すことだけだ。ーLAタイムズ
「スカイウォーカーの夜明け」がしたことは、過去にしたまとめをし、同じ質問に答え、同じテーマを再訪したことだけだ。ーBBC.com
エピソード9は、強力なクライマックスを熱望されたSFサーガの、臆病でがっかりな最後だ。これは大規模な衰退に感じられる。反乱の試みは失敗し、忠実なファンだけがそれに満足するのだろう。ーtimeout.com
最終チャプターはグッズを届けるが、見かけだけで魂はない。それは魂のないカタルシスの配送システムのようだが、ディズニーとエイブラムスはそれを届ければ十分と見込まれていたのだ。ーTheWrap
「スカイウォーカーの夜明け」は映画のフォース・ゴースト版だ。これは完結編でも、続編でも、リブートでも、リミックスでもない。ただのゾンビだ。ーエンターテイメント・ウィークリー（注：SW特集号を出したばかり）
どちらかと言えば、監督は保険をかけすぎ、期待されるグッズとおまけを届けるため無茶な猛ダッシュをして、自分を罠にかけてコケたようだ。ーハリウッド・レポーター 公開以来下がる一方の批評家スコアの推移と、微動だにしないオーディエンススコアの謎
https://i.imgur.com/AZwUeOV.png
公開から一切変化しないロッテンのオーディエンススコア（86%）は、フェイク
https://youtu.be/RxaWE97QElI
満点に同じ文章の羅列
一方、酷評の嵐のimdbのオーディエンスレビュー
https://m.imdb.com/title/tt2527338/reviews?ref_=m_tt_urv おめでとうって
誰と戦ってんだろうな？キチガイよのう ここまた子供部屋おじさん来てるの？
自分で言い出しといて話逸らすばっかりでいつまでも答えてくれなかったんだけど
コレね
>>761
＞このバカくんは、人が立つような重力発生を使って
＞船内で発生させた重力で射出できると思ってるんじゃね？
重力加速も理解できてない子供部屋おじさんだよw
↓
射出自体が出来ないんだよね？重力で
物理法則に反するんだろ？？
早く解説してくれよww
>>796
＞>>795
＞はいそれでは人が立つような重力で射出自体が出来ないについて合理的な解釈を解説してみてねww
早く答えてねw プリクエル叩き
→あの頃のスター・ウォーズじゃないから
８叩き
→あの頃のスター・ウォーズじゃないから
老害は永遠に旧作みてろよ >>11
シークエルでは新新三部作世代なんて影も形もなし
極少数の8オタが暴れてるだけだもんな
ほんとそれ 789はあの頃をというより
あの頃を汚しやがってとか
新しいもの見せろやという人の方が多いような 8オタじゃなくて8を嫌悪するキモオタが荒らしてるだろw 8は酷い駄作だとは思うけど、だからって
7のせいだ！9はもっと酷い！
で喧嘩したいわけではないのよ？分かる？ だから8を嫌悪するキモオタが荒らしてるって言ってるのよ
8が嫌いなだけなら荒れないの
8が嫌いな奴もいれば7が嫌いな奴もいる
場合によっては8も嫌いだけど、そもそも7が駄作を作るからそれの続きである8が駄作になってるって思う奴もいる
それを8が駄作だって自分の考え以外は認めないって頑張るから
個人の考えではなく独りよがりな妄想になってしまうの
その妄想を公の場で発信するからキモオタ消えろって荒れるんだわ
わかる？？ 7で人気と評価共にほぼ完璧なスタート切ったわけだろ
4〜6の続きをみたいファンに答えたわけだ
それで、残り2本分のプロットをわざわざ無視して大暴走するライアンとそれを放置するケネディ
なにがあったのか?と舞台裏のが俺はよっぽど楽しいけどなw
ルーカス不在で興味半減派なんでw 8で自ら地雷を踏みにいってホントに爆発してんだもんな
どうなってんだろ？ 7の段階でなにもやってないってルーカスからも言われてたし
これまでのストーリーの流れぶち壊して焼き直しなんかやらかしたからその後の展開がグダグダになったんだけどなw
喜んでたのは知恵足らずだけw >>27
普通の知能あれば
それってすげーレアケースの少数派と分かる
そもそも映画として破綻しまくってる8を他の作品と並べて語る異常さ
それが根本問題で、その低知能が一人で荒らしてるのが問題なのよ
分かる？ 7の段階でキャストやストーリーが糞だったから8はそれでも健闘したと思う俺は異端か？ >>33
子供部屋おじさんはIDを切り替えれば多数意見に偽装できると思ってる
不自然に単発IDばかりだからバレバレなのにねｗ 俺もEP7で久しぶりに見たファルコンには素直に楽しんだクチだけどね
EP8での一部のファンの反応とそれに媚びたEP9の出来栄えは異常事態だよ 7は「皆さんお久しぶり！」と言っただけの映画
映画でさえある必要もない >>36
俺はファルコンやハンソロが汚された気分だったよ >>33
レアケースだよ
完全新作でかつシリーズ物の続きで、これまでのストーリー展開崩壊させるようなことをしながら、既存作の焼き直しをする
7のやった焼き直しって正気を保ったまんまするようなことではないから
ただJJが7でやった異常行動の話ではないんだけど
それを持ち上げてもいいとは言ってるじゃん
ただ8憎しのあまり自分の否定意見以外を認めないって発想が
個人の考えではなく独りよがりな妄想になってしまってると言ってるの
子供部屋おじさんかな？妄想と現実の境が分からなくなってるの？？
妄想を公の場で発信するからキモオタ消えろって叩かれてるの
わかったかな？ >>38
まぁ俺はそこまで意識高くはないんだよ、そんな俺でもEP8からこっちの騒動には
下には下がいるなと思い知らされたってわけで 8は特に憎くもないし、そんなに入れ込んでもいない
ただスター・ウォーズの陳腐な部分を、これ以上ないほど引き出してくれた。
７で異様に盛り上がってたけと、８で世界中、一斉に冷めただろ
それもまた良し
同じJJなのに、スタートレックの出来の良さ。そもそもの会話劇の流れも残しつつ、特撮やアクション、何と言っても脚本が破綻してない。
三部作それなりに面白い、特に2は最高だったな
スター・ウォーズに冷めた人は見るべきだよ。SF映画の醍醐味が味わえる JJのスタトレは全部見てるはずだけどどんな話だったかもうすっかり忘れてるな
拙くても作り手の言いたいことがハッキリしてる映画は忘れないものだよ >>41
そうだっけ？つまらな過ぎて頭に入って来なくて寝てしまう
まだツッコミどころ満載のSWの方がいい >>32
で、あなたはなんでその知恵遅れの喜ぶEP7の続編のEP8を見たんですかねぇww まあ人それぞれ色んな感想があるってことでいいんじゃないの？
育ってきた環境が違うからスレ違いは否めない
多数派だから偉い、少数派だから頭がおかしいってことでもない
世の中の大部分はアホで構成されている >>44
監督変わるからでしょw
本当に知恵が足らないね
またJJなら観てないだろうね つまり>>41みたいのをみて>>40は下には下がいるなぁとおもってると
わかりやすいねw >>41
焼き直ししてストーリーの土台ぶっ壊した7で盛り上がってる時点で知恵遅れだけどねw 最初から俳優選びは失敗だよ、カイロレンなんて鼻が長くて大きいし、顔つきも悪役には向いていない
まだ黒人のフィンの方が悪役の目つき、主役のレイも女じゃなくトムクルーズみたいなイケメン顔の方が良かった
ポーとかハックスなんかパットしない顔つき、ローズはデブチビブスだし、ローズはブズだし、ブスなのはローズだし 最近は信頼のアダム・ドライバー印だけどな、アダム・ドライバーが出演を決めた脚本なら
この映画は間違いないって感じ、SW以外は >>41
JJスタトレはパラレル設定で逃げれるようにしてたから
こんなのカークじゃないスポックじゃないって批判もかわせて自由にやれたんじゃね
こんなのルークじゃないって言われ続けるSWこそパラレルにすべきだった アダム・ドライバーはSWでダメダメイメージついてたけど、他の映画見ていい俳優だなって思った。 結局これが全てなんだろ
「スカイウォーカーの夜明け」は出ている俳優が気の毒になるような、もう一つの巨大なフランチャイズ映画だ。
良かったことは、稼ぐ金は間違いなく十分で、本当に大切な事のために彼らを解放してくれることだ。ーニューヨークマガジン
JJ・・・ >>54
またアダムにおかしなコスプレさせようと思う人間はいないだろうから映画界にとっては確かにプラスだな https://theriver.jp/witwer-on-trl/
『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』は「宿題をやらなかった人が作った映画」だと「クローン・ウォーズ」ダース・モール役声優が意見 なお生みの親のルーカスからは「7はクソ8は素晴らしい」
キモオタ「スターウォーズ生みの親のルーカスよりスターウォーズに精通してるのは・・・ダースモール！！・・・の声優」www https://theriver.jp/tros-profit-data/
純利益額
フォースの覚醒（2015）（約837億円）
ローグ・ワン／スター・ウォーズ・ストーリー（2016）（約342億円）
最後のジェダイ（2017）（約440億円）←大幅減
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー（2018）（マイナス約82.5億円）
スカイウォーカーの夜明け（約321億円） >>46
で、そのJJに戻ったEP9のスレにわざわざ出張してきてるお前は荒らしって事でいいんだな？ >>12
いくらなんでも最後のジェダイの位置
どうしてこうなるの？ 最後のジェダイで興行収入が大幅に下がったのは
先に見た人間からのリークもさることながら
タイトルで最後のジェダイと言われて、ああ話に広がりも何もないんだな…と思われた部分も大きそう
しかし最後のジェダイの話になるとすぐ訳のわからない攻撃的な擁護がカッとなってキモータガーって合唱始めるね
Amazonのレビューでも何人かいるみたい
俺としてはそんな作品には関わりたくもない
そういうひどい多いんじゃない？
興行収入に現れてるようにそっぽ疲れたって事は
そして離れた観客の多くは戻ってこない 最後の部分訂正
俺としてはそんな作品には関わりたくもない
そういう人は多いんじゃない？
興行収入に現れてるようにそっぽを向かれたって事は
そして離れた観客の多くは戻ってこない 追加
スターウォーズシリーズ全18作順番
興行収入や映画評価ランキングや予定一覧
https://pixiin.com/star-wars/
なおロッテントマトは最後のジェダイのユーザースコアは40%台
極端に出る傾向があるが評論家スコアだけ見ても事実は見えない >>60
本当に知恵が足らないね
それを言うなら8を異様に嫌悪して9のスレに持ち込んでるキモオタだろw
↓
8オタじゃなくて8を嫌悪するキモオタが荒らしてるだろw >>63
毎回この子供部屋おじさんは自分がバカにされると8をバカにされて怒ってるだけって妄想に逃げ込むけど
バカにされてるのはキモオタの妄想ねw
↓
だから8を嫌悪するキモオタが荒らしてるって言ってるのよ
8が嫌いなだけなら荒れないの
8が嫌いな奴もいれば7が嫌いな奴もいる
場合によっては8も嫌いだけど、そもそも7が駄作を作るからそれの続きである8が駄作になってるって思う奴もいる
それを8が駄作だって自分の考え以外は認めないって頑張るから
個人の考えではなく独りよがりな妄想になってしまうの
その妄想を公の場で発信するからキモオタ消えろって荒れるんだわ
わかる？？ あと興行収入下がったのも
7であんなゴミ見せられたらシリーズ初見の人は観に行かないからね
監督変わったとかいちいち調べもしないしつまらない映画で終わってしまうからw
キモオタだけが喜ぶエピソード7だったのかもよw いやファンでも7見て喜ぶか？
逆に怒らせそうなぐらい不自然なファンサービスだったぞ ファンは喜ばないでしょ
喜ぶのはキモオタくらいだって
ロッテントマトのユーザースコアに出てるじゃん気持ち悪いオタクの執念でしょ
作品評価は批評家スコアに出てる
ご祝儀で7こそポイント貰ってるもののそれが外れりゃ9の評価が普通の反応 このスレ勢いすごいけど一部の頭おかしい奴が興奮してるだけなんだな
大半の評価に対してオタクガーは草
どう見たって、お前が執念深いキモヲタだぞ？b7f0-xiPF >>68
どんどん矛盾する発言重ねて論点をずらしつつ煽るとか、やり方が古くせーなww
EP7を作ったJJからEP8の監督が変わったから見に行ったんだろ？
なら、JJが監督なら8は見なかったって事だよな？
…で、JJが監督のEP9スレでお前は何をしてるの？
当然EP9は監督がJJだから見なかったんだろ？
EP7批判をEP9スレで繰り返してるお前がEP8批判は持ち込むな！…って矛盾してるだろww 観てないよ
ただ一応途中まで観た映画だからあらすじだけおさえるかと思ってこのスレ見たらキモオタ暴れて気持ち悪かったからいじめてただけ
どこに矛盾が？ あと何度もごまかしてるけど
お前が気持ち悪いから虐めてるんであって
別に8を批判したから怒ってるんではないよw
>>72
大半のキモオタの見方ねw
7で設定ぶち壊して、9でなにも考えてなかったこと露呈して批評家にも終わってくれたことだけが功績とまでバカにされる映画
いちいち書き込みに行かなかっただけだろオーディエンススコア
興収もしっかり落ち込んでんだからww >>71
キモオタって事実指摘されて悔しいからって
「おまえのほうがキモオタだーいっっ！！」はさすがにみっともないぞw
子供部屋おじさんであることを自分で宣伝してどうするwww エピソード9に出てきた あの新型のスター・デストロイヤー、何あれ？w
見た目がダサいなぁ
帝国軍のスター・デストロイヤーに でっかいキャノン砲を
付けただけじゃないかw
https://i.imgur.com/k9hXXCZ.png
https://i.imgur.com/RZUENEA.png カイロレンの専用機ならTIEサイレンサーとTIEウィスパーどっちが好きですか？ >>65
ロッテントマトの最後のジェダイ評価
確か46%だかで、ピタリと止まってユーザーから非難浴びてたな
ユーザー集計では10%も高評価なかった
その高評価も一行レスの工作評価ばかり
ヤフー映画の評価も点数止まってた
これもやらせ高評価に、二千とか1500とか、ピッタリの数字を当てて、加重平均を上げていた
評価１がほとんどだったよ
ディズニー忖度しとかないと、MCUとかPIXAR映画まで影響するからね "Rotten Tomatoesが観客のレビューのプロセスのさらなる変更を検討中
ユーザーが作品を観たという認証を行なう新しい方法を準備中。
by
Adam Bankhurst
Posted 2019年3月15日8:35"
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.ign.com/captain-marvel/33969/news/rotten-tomatoes%3famp=1
"THRの報道によると、Rotten Tomatoesではまもなく、「批評が投稿可能となる前に、その作品を本当に観た」と認証されることが必要となるという。
現在どのように準備されているのかははっきりとしていないが、根拠のない否定的なレビューを抑える新たな可能性となる。『キャプテン・マーベル』は、公開以降そういった否定的なレビューに特に影響を受けている。" >>75
あらすじなら公式サイトかwiki見るだろ
普通の人はわざわざ5chであらすじ調べよう！…なんて考えねーよww
間違いなくお前がキモオタだよww バカな子供部屋おじさん「5chで あらすじを調べよう！」 >>82
それはそれでみたけど反応1番早いし対話型だから賛否含めて情報入ってきやすい
特に7で焼き直しなんかやらかした監督だからなあらすじだけwikiでみても全体の完成度なんでわからない
キモオタと子供部屋おじさんが悔しかったの？
観た人間の空気感を含めて映画の完成度を判断するのに掲示板を選んだのとキモオタ、子供部屋おじさんであることどう繋がるのかな？？w >>80
だからそれがキモオタの執念だろww
ネット投票だから何度でも投票出来るし、とにかく自分の気に食わないものが低評価でないと許せない
↓
↓
だから8を嫌悪するキモオタが荒らしてるって言ってるのよ
8が嫌いなだけなら荒れないの
8が嫌いな奴もいれば7が嫌いな奴もいる
場合によっては8も嫌いだけど、そもそも7が駄作を作るからそれの続きである8が駄作になってるって思う奴もいる
それを8が駄作だって自分の考え以外は認めないって頑張るから
個人の考えではなく独りよがりな妄想になってしまうの
その妄想を公の場で発信するからキモオタ消えろって荒れるんだわ
ほらこの通りの行動 >>83
子供部屋おじさんって事実指摘されて悔しいからって
「おまえのほうが子供部屋おじさんなんだーいっっ！！」はさすがにみっともないぞw
子供部屋おじさんであることを自分で宣伝してどうするwww
お前以前に事実を指摘されて悔しい時には相手の言ってきた悪口をおうむ返しにするんだとか言ってたよな？
やっぱり「キモオタ」で「子供部屋おじさん」なんだwww そもそも、SWって特撮に手間がかかっているなぁってだけでそんなに面白いものでもなかったしなー レイの出生の秘密って、あんま引っ張る要素じゃなかったよな。
オクトー辺りでさっさとばらしておいて、それを軸にダークサイドとライトサイドを行ったり来たり不安定な主人公の要素を出して、そして最終作でカイロ・レンと立場が逆になる位のストーリーの振れ幅が必要だと思った。
まあ、最終作の落ちや黒幕なんて7作った時には考えてなかったんだろうけどさ。 >>76
映画公開時は無茶苦茶過ぎて造形とかまでの評価下せてなかったけど、
成る程、改めて言われてみればこりゃひどいな。
通称チンコ砲命名だなこりゃ。 2016年には最終作の脚本は完成済みだった
トレボロウさんのオリジナル映画が酷評されて彼がクビになったこと
9のキーパーソンのキャリフィッシャーさんが亡くなったこと
最後のジェダイが想像以上に賛否分かれて旧オタ向けに方向性を変えないといけなくなったことから計画が狂った >>89
正式名称は『ジストン級 スター・デストロイヤー』だけど、
これは『チンコ級 スター・デストロイヤー』ですなw
チンコ級 スター・デストロイヤーw >>80
>>80
今のユーザースコア43%ですら忖度なのか…酷い話だ
確かにヤフーやAmazonも総合評価と違って実際開いたら低評価だらけで
最初から2〜3ページくらい見ても平均3以下だものな >>88
主人公が何者かわからないのは感情移入し辛いよね
EP9公開前の広告でレイの紹介文が「私はだれ？」って書いてあったのは笑った。EP7 EP8もやって主人公の設定ブレブレなのはアカンやろ… キモオタ君の執念で気持ち悪いコメントだらけのところに普通の人が書き込みに行くわけないじゃんw
キモオタより集まってオタク談義で作ったユーザースコア「これが世間の評価だ」www
生みの親のルーカス「7はクソ、8は素晴らしあり」
評論家「8は素晴らしい、JJの映画はこれ以上ゴミをひり出さないところ以外に評価できるところがない」 つかあそこまでクローン技術発達してるような世界観なんだから
遺伝子調べりゃピンポイントにわからんにしても
おおよその検討はつくだろって思っちゃう >>94
SWおじさんを子供部屋から本当に追い出したのはEP9だわな、バカらしくてもうSWフォローしようと思わなくなった
人間がたくさんいるんだから これ洋画だし日本でマーケティングの話してもねぇ
映画と連動したコミックや小説が簡単に買えるSW先進国の海外で若いモンが見てれば
そんな環境じゃないSW後進国のジジイが映画だけ見て失望して抜けようが痛くも痒くもないでしょ スーパー・スター・デストロイヤーのデザインは美しいねえ
芸術的だよ
https://i.imgur.com/bUjXtqr.png >>99
デザイン性はともかくとして
大気の抵抗をさほど考慮する必要のない宇宙空間での運用メインなのに
ここまで尖鋭な形状にする必要あんのかね？
実際の運用考えるとここまで細長だと動線的に大変だろうなって思っちゃう エピソード6の終盤の艦隊戦で、艦橋（ブリッジ）を
反乱軍のAウイングに特攻されて撃沈されたよねw さらに言えばこれを万隻単位で建造しちゃう企業って
その辺の通商連合よりよっぽど影響力デカいだろってツッコミたくなるんだけど
SWってやたら細かい設定あるわりによくわからん世界観なんだよね こどおじは何故、SF映画の設定に突っ込みを入れて
鬼の首を取った気になってしまうのか？ 在宅勤務中で暇なんだよ
それとも7〜9のどれが評価高いとか
ミクロン単位のドングリの背比べを延々とやる方が良かったか？ なんだよ
シークエルも終わったんだから次のフェーズに行きたいだが
8オタがひたすら7ガーJJガーから動かないのよ まあキモオタが子供部屋おじさんであるかとバカにされると8が悪い8ガー8ガーってやって
でまたバカにされるの無限ループだろwww >>105
ファルコン取られたソロの乗ってた船がでっかいただの四角だったな 8からガクッと人気落ちたのは事実だしな
別にライアン一人の責任とは言わないからもういいだろ 安倍総理をスター・ウォーズに出てくるキャラに例えると なんだろう？
巧みな話術、国民より自分のほうが大事 8で落っこちたのは7で大作の復活だってんでシリーズ初見の新規が大量に観に来たのに
焼き直しのストーリー崩壊したゴミ見せられて
スターウォーズ＝ゴミだって思われて全部離れて行った結果だろw
9で評論家にもオーディエンスにもそっぽを向かれたのが証拠だろ 設定おじさんが無駄な妄想で迷走して
まわりに迷惑かけないようにするためには
遠い昔、遥か彼方の銀河のかわりに
この映画はフィクンョンです
実際の団体、物理法則等とは一切関係ありません
と説明書きを出すしかないね オビワンのドラマだってヘイデン出そうと頑張ってんだろ
オッサンファン捨てたら商売ならんと結論出たんだから
嫌われた8も無駄じゃなかったさ >>113
設定おじさんって
自分がバカにされると妄想に引きこもって8ガー8ガーって喚き出す子供部屋おじさんのこと？
設定についても公式資料がどうとかどうでもいい話してたよねw >>115
いや
声ばかりが大きいキモオタの売り上げを過大評価して9でJJに戻した結果の惨事だろw
実際にはキモオタ忖度の7を出したせいで新規に
スターウォーズ＝ゴミとして広く認知させたのが敗因なんだから次からは気持ちよくキモオタ勢の切り落としに舵切れるだろ 切ってねーじゃん
新作がオビワンだぞ？
ライアンなんて切られて、タイカテイテイ監督就任がニュースだぞ？ ジョジョラビットの人だろ？凝り固まったおじさんを気持ちよくさせるだけみたいな物が来るとは思えないけど ファン期待のライアン三部作なら
今こそ万を期して発表すんだろ
嫌われてるから作る気がねーんだよ
タイカがどうか知らんけど、つまりMCU人脈の安全パイだろ いやいや
単純にキモオタに粘着されたライアンはキモオタと一緒に切り捨てただけでしょ
今回わかったのは
キモオタに媚びてもたいして売り上げは伸びない（9
キモオタ残しとくと粘着されて営業妨害にむしろ勤しむ（8
キモオタは新規性を受け入れられず、望むものをつくると陳腐化した演出と矮小化された舞台に閉じ込められて縮小再生産に落ち入る（7
結果として新規ユーザーは定着せずコンテンツとしての成長は右肩下がり
だよねw ライアンは心配してあげなくても大丈夫
彼はオリジナルの作品で評価されてるようだし、8単体であれば評価も悪くない
スターウォーズから離れればキモオタに粘着されることもないから勝手に稼いでいくでしょ
JJは評価落としたし、映画の実績は人のふんどしで稼いでただけの人だから苦しいかもだけど
ドラマに戻ればまた返り咲けるだろうし
どっちもキモオタ君が心配しなくても大丈夫じゃない？ >>121
あと万を期してって
満を持してって書こうとしたの？
それとも万全を期してって書こうとしたの？
どちらにせよ間違えて覚えてるんだろうけど、ただの誤変換と違ってどちらの言葉を間違えて覚えてるのかは文脈からも推測できないのでわかりにくい
それによって文脈がビミョーに変わるからどっちと間違えたのか教えてくれる？
俺は言葉は伝わればいいと思ってるから言い回し知ってる知らないで煽るつもりはないんだけど念のための確認でね 今日は久しぶりに書き込んだがまだ喧嘩してるのか
もう永遠に喧嘩してるんだろうなw で、オッサンファンにも人気のマンダロリアンからの安定の監督就任なんだが
どこをファン切り捨ててると？ JJは目先の餌で客の興味を引く「見世物小屋」のイメージ
少なくともストーリーテラーじゃない 9のテレビ放送ってやるのかな。
次は未定なのだから。 >>127
別に旧来のファンを切り捨てるなんて言ってないよ
キモオタと一緒にキモオタに粘着されたライアンを切り捨てたって言っただけなんだけど
なんでこうキモオタって自分が普通のファンと同じだなんて思い上がれるのかな？
マンダロリアンの監督はある程度キモオタに粘着されない人選で、新規客も引き付けられるものをつくることのできる人を採用したってだけでしょ
7と9を観ればキモオタが邪魔はするけど役には立たないってわかったから
邪魔はされない程度、かつキモオタ無視して新規性のあるものを作れる監督ってだけじゃない？
っていうか>>124はスルー？
別にバカにしないからどっちなのか答えてって言ってるだけなんだけど ボバみたいな主人公に仲間のアンドロイドも活躍して
ベイビーヨーダが愛想振り撒く
まあ、オッサンファン相手にまんまと商売成立なマンダロリアン
まあ、映画以外では上手く回ってますわな って考えると
8が変な方向に舵切ったのもディズニーのプランでなく
単にアホなライアンが暴走して
JJとかが穴埋めに四苦八苦しただけなのが真実かもな だからおじさんファンじゃなくて切り捨てられるのはキモオタw
ファンなんて上等なもんじゃないよ
切り捨てられるのはアウトラインだけ活かしてオリジナルで土台を構築したマンダロリアンと
ストーリーの土台ごと破壊しながら中身すっからかんで焼き直しをやらかしたJJの違いも理解出来ないキモオタw
「アホの」JJのやらかしを「四苦八苦して穴埋め」してたんだけどな
9でやらかしたことについてなんの構想も持ってなかったことハッキリしてるのにまだ妄想に引きこもる子供部屋おじさん ひっくり返したのは9だよね
新旧キャラ入れ替えて新たなSWのスタートの8
だったはずなのに9でまた老害どもが出てきて大味な映画になっちまった せっかく退場させたハンやルークまで登場させてJJを弁護させるような言葉言わせてたな
「お前は悪くないんだよ、よく頑張った、間違ってたのは私だ」とかとかなんとか >>135
お前、キモオタと子供部屋おじさんしか言えないの？
そんな語彙力のない奴が他人とまともなコミュニケーションとれるとは思えないし、ボッチで寂しいから5chで構って欲しくて荒らしやってるんだね…なんか哀れだなww 当時8が叩かれてその恨みかなんか知らんが
ここまでよく発狂テンション保てるもんだよな
どうみても糖質だわな >>137
レンのマスク破壊だけはライアンに同意した部分だったんだけどな
わざわざ修理してるまーま被ってるあたり
JJのライアンへの悪意を感じますなw >>139
どうせ大したこと事レスしてこないからメンドーな時はスルーしてますww
内容もいつも同じだし >>138
キモオタの子供部屋おじさんを定義する言葉なんて他に種類がないw
お前みたいに訳の分からない造語つくってるのとは意味が違う
実態が的確に指摘できてたら悪口の別パターンなんて作る必要ないの
ただ事実を指摘すればいいだけw >>139
自分がバカにされると8が云々と自分は悪くないって妄想に逃げ込むねw
その気持ち悪いところ
都合のいい妄想に引きこもって現実見ないところを子供部屋おじさんとバカにしてるw
お前が実態を証明してるじゃんwww スターウォーズ ランキングが完成しました
S 4 5
A 3 8
B 6 7
C 1 2 9 >>145
お、ほぼ同意だわ
できれば9は
もひとつ下にしたいところ >>143
へー…ボッチって意味のわからん造語なんだ？
キモオタの子供部屋おじさんに粘着するお前がボッチの構ってちゃんじゃなけりゃ何なの？
ってか、お前荒らしにしても「キモオタ」「子供部屋おじさん」しか言えないならオモチャにもならんからもう要らねww エピソード9のエンディングでレイちゃんが
新たに黄色いライトセーバーを作ったけど、
その後の続きが見たいわ
J・Jかライアン、続編を作ってくれないかな？
他の監督でも良いよ >>147
8おじとかゴキプリとかの俺に言われて悔しかった言葉を組み合わせて意味不明の造語作ってること言ってるんだよw
ボッチが造語でないなら、指摘箇所がそこでないと考えるんだよ、普通の人はww
そして俺がお前のおもちゃになれない？？
そうだねw現実の世界にいる俺たちはお前の子供部屋のおもちゃにはなれない
なぜなら妄想のように都合のいい存在ではないからw
現実世界から逃げ出した子供部屋おじさんのお前を俺たちがいじめて、お前は子供部屋で都合のいい妄想っておもちゃで遊ぶwww >>149
そりゃやめるって言っとかないとまたアホな監督に死者の口が開いたとか言われるからだろwww >>149
スターウォーズにはもう出ないって言ったのに出たからな
嘘つきの言う事は信用出来ない キャリーもハリソンも死んだし
もうハミルも出なくていいだろ >>149
まだ「ライアンジョンソン による3部作」とか書いてるのが虚しいねw >>149
辞めるというか今後のスターウォーズはもうスカイウォーカーサーガではないんだから出る幕なんてないだろ ぶっちゃけ8のマークはハマり役だった
苦渋に満ちた感じが現在のあの人の風貌にぴったりだったし演技も良かった
まぁ本人も言うように旧作とは印象が別人だけど旧作に寄せたであろう9がマーク本人がそのまま出てきましたって感じだったから
マークに"あの"雰囲気のまま再演するのはもう無理なんだなって思ったわ
ハリソンとは違うんだなぁ 言わないと現製作陣が出すだったんじゃねーの？
ケネディさんとかキャスリーンさんとかが 8批判厨の見たかった場面
ルークがレイに面白修行
カイロレン「お前は俺の妹だ」
レイ「ノー！」
腕ちょんぱ
ルークが歌舞伎登場
雑魚のブラスターをセーバーで弾き返し
ぴょんぴょん跳び跳ねる >>158
8のルークは良かったな
ハミルもルークも挫折を味わったから重なる部分もあるから出来た演技だ
9の満面の笑みのルークは気持ち悪かった
キャラ崩壊だろ 俺も8のルークは大好きだ。
さいご、
お前の言ってることすべて間違ってる、ってレンに言う前に
素晴らしい！
って言った意味は今もわからないけど 目を見開いた必死の形相のテレワークルークも
良かった ハミルは８の時にルーク役の扱いにめちゃ反論して反対してイヤイヤ出演したって言われていたからな
弟子の教育に失敗して引きこもりの落ちぶれたジェダイより、ヨーダとかオビワンとかと同じように終始英雄になりたかったんじゃないかな >>166
ワガママ過ぎるわ
アナキンだってオビワンだって失敗したのに青二才が挫折も失敗しなかったらなろう系じゃん
そもそも落ちぶれたルークはルーカス案だしな >>166は別にハミルの願望なわけじゃなく、じゃなくキモヲタ達の勝手な願望だと思うよ かつての英雄が落ちぶれて引きこもりになるのは神話のパターンの一つなんだよな
来るものは拒まずの"隠居"じゃなくて"引きこもり"な
来る人も拒絶するっていう
やっぱりその動機ってどうやっても明るい物にはならんわな
だからやってること自体は、子供とか妻がいる外伝に比べて"原典"に忠実だと言える
ただルークっていうキャラのイメージが明るい人としてあまりに有名すぎることとFOが台頭してるって状況がねぇ >>169
そんなに明るいキャラじゃなかっただろ
どちらかと言うと一人が好きなタイプ 最後タトゥイーンの実家にセイバー埋めてもらったのもルークの願望を汲んだ部分が大きいからね
「自分はどうしてこんなところまで来てしまったんだろう……あの頃に戻りたい」っていう
結局「若者は身の程知らずな高望みなどせず、自分の生まれと環境に満足していろ」って
かつては「若者は夢を見て都会に出て成り上がる」みたいなのと比べて、時代の変化が見える 最後のジェダイはルークが無双して夜明けでも人の心を操ったりモノを浮かせたりして無双してれぱ最高の３部作になったのにな。
ハンソロも復活させて旧三部作のキャラ揃い踏み的な。
次々死んていったからいけなかったんだよ。
どーせならアナキンもだせ >>166
8の引きこもりルークも9の霊体となって悟りを開いたルークもどっちもいいよ。ルークも晩年のオクトーで精神が一気に成長したんだよ。
>>173
レイア以外のレジェンドクラスのキャラはランドみたいに最終作で活躍させれば懐古派の方々にも好評だったかもな。
終盤のピンチ演出するにも我々が「レジェンド」達も協力して戦ってるのに、もう、どうにもならねーのか！
ってピンチ感煽り立てられるっつうか。
ハリソンもマークも、もうSWは引退だろう。ハリソンは数ある当たり役のうちの１つでしかなかったからキャラに縛られるのは嫌だったろうし。
マークにとっては(世界的には)唯一の看板役だから拘りは持ってたってだけで。(2人のインタビューずっと読んでてそう感じるわ。) EP8は映画館で見たときに「二度と見るか！」思ったけど、ここのスレで気になってきて昨日レンタルして見たらEP7 EP9よりはまだ映像的に見所はあるなって思ってしまった。
意外と悪く無いのかもしれない ルークが空中浮遊してるシーンがドン！と出たときは
いい意味で背筋がゾゾッとしたわ 8は何回も見ると面白くなってくる。
ローズも気にならなくなってくるよ。
当時叩いてたの不思議に思えてくる。
場面転換が多すぎて話についていけてなかったのが原因で、何度も見るとすべてのシーンに意味があって面白くなった。
一回目が劇場でだったから印象が悪すぎるんだよ。一回しか見ない人がほとんどだろうに。 ハンソロ、9とつまらないのが続いたから8がまともに見えるだけ 超ブスでも100回見れば見慣れてくるって理屈か
なるほど〜 っていうか話の本筋と全く関係ない役者の容姿をことさらに騒ぎ立ててたやつが幼稚なだけ
子供部屋に引きこもって精神的な成長が全くなかったんだろうけど
幼稚な奴だから7観てもストーリー崩壊してるのに気がつかないし、それを繋げた結果の駄作9観てまだ理解ができない >>183
話の本筋に関係ないのに尺を取りすぎたから叩かれてるんだろ >>183
キモイアニメとかは脇役まで美少女だからな、そういうもんだと思ってんだろ EP7でフィンがジェダイになりそうに見えたけどそういう内容じゃなかったのが不満な人が多い
ただ二人組が寄り道してフォース使える奴隷の子供と出会うってファントムメナスまんまだけどさ
フィンが箒の少年と遭遇したのってフォース関係してるのかな 話の本筋と関係ないエピソード挿入は7でどっかのバカが焼き直しにばっか時間使って
キャラ造形に必要な描写放棄したからだけどな
それもトレボロウ案だとそのエピソードを活かした上でしっかりストーリー構築してたのに
またバカが改悪して薄っぺらい9つくったよね
キモオタの応援するものはゴミしかないのかな？ 映像を勝手に編集して俺が考える最高のswを見せられても薄っぺらいしつまらん。
見たいものにしか焦点を当てられないからまとまりがあって鑑賞しやすいように思われるけどただそれだけって感じ。
２時間人の心を操って物を浮かせてるだけの映像なんてどこが面白いんだろ。 まーた8オタがいつもの内容繰り返してるよ
もう勘弁してよ、粘着よのう 子供部屋おじさんが妄想否定されてるのに反論もせずに定期的に同じ破綻した論理を振りかざすから
同じこと指摘されてるだけ
8がどうこう関係ないww >>187
>フィンがジェダイになりそうに見えたけどそういう内容じゃなかったのが不満な人が多い
自分の思ったようにならなかったから不満とか
子供部屋全開だなw 教育的な指導を受けてやっと五年前の作品の構成を理解し始めたのだから、その範囲内の感想文が長らく続くだろう。
子供(実際にはいい歳こいてるが)の成長を眺める分には微笑ましい。
俺からするとまだまだ9歳程度の世界だがな。10歳を越えたらまた認識は変わるので、何年後かには俺が聞くに値する話も出来るようになるだろう。 8がまともに見える人は異端すぎる、8，9はどっちも誤差でクソ
エイリアン3と4の違いぐらいで1や2より劣っている、ターミネーター3と4も同じで過去の1や2には遠く及ばない
スターウォーズも7,8,9から同じ道に入った、今後の新作もエイリアンコヴェナントとターミネーター新起動のように同じ道を辿るだろう 指導も何も個人攻撃を繰り返してるだけじゃん
宇多丸への恨みなら本人へどうぞw >>193
いや無理だろ
いまだに自分の子供部屋で練り上げた妄想と違うーー
8ガー8ガーって繰り返してるだけでビタイチ成長してないじゃん
前スレで中学時代にリタイアして引きこってたから中学理科も理解出来てないこともカミングアウトしてたしな
精神的な成長は小学生で止まってる ほら、しそうな自演はいいから
改行だけ変えたって話してる内容同じじゃん
旧オタ＝宇多丸への恨み言だけw ほらこの通り>>195みたいに
自分がバカにされると「8をバカにされて怒ってる」「宇多丸への恨みをぶつけてる」って妄想に引きこもって嫌な現実からは目を背け続ける
こんなの成長するわけがない
何度も8はどうでもいいし宇多丸もバカの代表という認識しかないからどうでもいい
単純に子供部屋おじさんが気持ち悪いからいじめてるだけだと何度も言ってるんだけどねw 自分がしてると相手も自演してるだろうとか妄想するんだなw
単純に子供部屋おじさんが気持ち悪いって人が他にもいたってだけの話じゃない？
単発IDが連投し続けるって8ガー8ガー騒いでる子供部屋おじさんの時だけよwww >>194
これもなw
7の通りキモオタの妄想通りの崩壊ストーリーつくって
その崩壊したストーリーを続けたら9の悲惨なゴミになるって結果突きつけられてるのにまだ理解できない
理由は簡単辛い現実からは目を背ける子供部屋おじさんの習性だからw
8でライアンが苦労して7でやらかしたゴミの後処理して、トレボロウがその土台の上にマトモなストーリー構築しても
キモオタ妄想の7をベースに作ろうとするとゴミの9が出来上がるw 俺もテレワークで暇して見てたユーチューブの
柴犬動画で心洗われてんだよね
憎しみに溢れた8オタ君の相手してる気分でもないんだ ﾜｯﾁｮｲいいね
いわゆる糖質8おじの汚ならしい書き込みをきれいさっぱり消せる 自分がバカにされると8が悪い！！
8のせいだっっ！！
ってその発想
自分で子供部屋おじさんだって証明してるようなもんだけどねww
8は関係ないよ
子供部屋おじさんが気持ち悪いから虐められてるだけ
ﾜｯﾁｮｲ入れたらおまえのIDコロコロの手間が増えるだけだろw >>179
俺は映画館で5回 観たよ
日本語 吹き替え版 3回
字幕版 2回
合計 : 5回 また死者の口が開いた！ カイロ・レンに殺された
ハン・ソロが生きてたのだ カイロレンも生きていた！
最後の力を振り絞りフォースで自分を胎児にまで退行させてレイの子宮の中で生きていたのだった ep8ではレイが手渡したライトセーバーを後ろへポイっと放り投げたルークだが、ep9ではレイが燃やそうと火の中へ投げ入れそうになったライトセーバーを受け止め「ジェダイの武器には敬意を払え」・・・・
レイもお前だけには言われたくないと思っただろう >>208
これ
ルークも薄っぺらいキャラになってしまった 苦悩してた人間があそこまで元通りになることはないからね。
SFだけど人間をちゃんと描いてほしかったわ。
ルークはクリーチャーじゃないのだよ。 エピソード8の冒頭のドレッドノート戦は
かっこ良かった 9でレイを訓練するのがレイアじゃなくてルークだったらな
「私は最後のジェダイではない」と言ってフォースと一体化して悟りを開いたから8の最後から9にかけて変化したのはわかるけど
でも9でほぼジェダイについてどう思ってるのかわからないからね
トレボロウ版は序盤に対話や師弟関係の描写があったのにな
なんかルークを扱うのをビビった印象 >>188
なんだよ、応援ってww
ってか、EP8でローズやホルドを出す事でキャラ造形とやらに何か貢献したか？
ローズとカジノ旅行に出なくても、スターキラー破壊作戦に参加、成功させた事でレジスタンスとしての自覚を持っていたし、ホルドとくだらないいさかいをおこさなくてもポーはリーダーとして行動してたんだよなぁww >>209
こどおじさんには年老いた英雄は全てに達観して悟りを開いたような人間であるべきなんだろう、薄っぺらいけど フォースと一体化するとか悟りを開くとか基本的に常人には到達不能な領域なわけで
どこまで極めれば俗から離れたと言えるんですかね… >>214
いやさあ、8のルークってジェダイの武器に敬意払わなかった訳でもなく
もう戦わない、人を傷つける道具は持たない、という決意の表れだったんだよな
それを理解してないJJが9を作っちゃたもんだからダブルスタンダードのアホな爺さんになってしまった エピソード9でカイロ・レンが
ベン・ソロに戻ったじゃん？
ベンに戻ってから 一言も喋ってないよね
あれ、何か台詞あった？ >>216
>もう戦わない、人を傷つける道具は持たない、という決意の表れだったんだよな
は？なに言ってんだコイツw >>213
支持するものっていいかえてもいいよww
キモオタの願望でもなんでもいいね
要は子供部屋おじさんの妄想
スターキラー作戦のどこにそんな描写が？？
カジノの話してるならフィンのことだろうが成り行きで巻き込まれただけだろ
それもレジスタンスへはただ逃げ込んだだけ、積極的にFOに対立する動機もない
人間性に対しての言及もエピソードもなかったと思ったが？
ポーも無敵のタフガイ！レジスタンスのエースパイロットだぜ！！どんな危機もジョーク口にしながら笑って切り抜けちゃうぞ！！ってな中2病がノートに書き殴ったような雑な設定以外に人物造形や内面を描写するエピソードもシーンもなかったけど？
PVみたいにただ見せ場を羅列しただけ
レジスタンス内での人間関係、立場も全くわからない
どうやって旧キャラクターの役割を継承させるつもりだったのやら
ついでにいうとそれら全てを犠牲にしてまで無理やり焼き直しをやるために邪魔なルークは預かった甥っ子を大量殺人鬼に仕立て上げて妹、友達の危機をほったらかして引きこもりのクソ設定
FOや敵役のカイロレンについても焼き直しの悪影響は及んでるけど言い出したらキリがない
それ観て喜ぶキモオタww >>219
長い、三行でww
仮にEP8でフィンやポーのキャラ造形とやらをできたとしても、メインストーリーの進行を止めてまでやる必要無いよな
ましてやEP7で巻き込まれただけのレイがレジスタンスに積極的に関わる動機を全く描かなかった時点でキャラ造型とやらに成功してるとは言えないよねww
肝心の主役を放置して、脇役を掘り起こすための更なる脇役を出すとかアホかよ
EP8こそPVみたいにXウイングでドリフト、白い大地で目的もなく赤い煙をたてて走るスピーダー、爆発を背景にポーとローズのキスとか、目を引く派手な映像継ぎはぎして見せただけじゃんww >>216
どうだろうね
そこらへんの内心はあえてぼかして話に制約つけないようにしたのかなとは思ったけど
フォースのバランスを重視して積極介入を嫌ってともとれるし
嫌戦的になっていたともとれるし
ただまあJJが選んだ描写が安っぽいのは確かだけどww >>220
レイが引き継ぐのはジェダイだからな
7でやったようないい加減なことしとくと、レイはシスとだけ戦えばいいからレジスタンスは関係なくなるよ
基本の構図がレジスタンスと帝国（FO）ジェダイとシスの二軸だろ
だからレジスタンス側にレイと深い関係のあるキャラがいないとレジスタンスとFOの対立の中に主人公の居場所がなくなるんだよ
というわけで
＞肝心の主役を放置して、脇役を掘り起こすための更なる脇役を出すとかアホかよ
アホは子供部屋おじさんww ルークは過去にもセイバー投げ捨ててる
オビワンはアナキンにセイバー落とすなと言って自分も落としてる
この辺のオマージュ的なものもあるかも 時代や舞台が変わって宇宙の時代になっても、変わらない人間のそして親子の機微を描かなければドラマとして美しくないのに、よく考えたらシリーズ通してその境地に達した作品は一作もないね
早い話が単なるスペースチャンバラだ >>220
3行？バカのお前でも理解できるなら1行でいけるよ
スターキラー作戦は巻き込まれただけで人物造形と関係ないw
これだけ
理解出来ないなら>>219を読みな 今日はジョージルーカスの76歳の誕生日なのでお祝いしましょう ポーなんてフィンを導いて退場するだけのゲストキャラだったのに役者が7ですぐ死ぬなら出ないとかゴネたんだろ
で7じゃ不自然に無双させたり8じゃ無理矢理ハンソロみたいなキャラにしたり9じゃ完全にいなくてもいいキャラにはなったけど
最初からいらんキャラだったのにそれぞれの監督も苦労して何とかポーの使い道探して最後まで出させてあげたのに
監督や脚本に文句言うカス 8って最初はポーをフィンの相棒的な感じにしようとしてたけど
同性愛の検閲に厳しい国での上映のために別行動になってメインキャラに格上げされたらしいよ
9のレズビアンの描写もカットされた国あるし結構難しいみたいだな >>228
前半では自分の安全のためにFOから逃げようとするだけだったフィンが、レイという他人の為に自らFOに歯向かって行くように変わったのがEP7で描かれたフィンだぞ
たとえ第一目的がレイを助ける事であってもスターキラー破壊作戦には自ら参加している
もしあれが巻き込まれただけ、とか本気で思っているなら理解力無さすぎww
あと、悔しかったのかもしれないけど、わざわざ二回に分けてレスとかうざいからやめてくれない？ww >>230
役者が全員ワガママだったな
レイ「殺陣嫌いだから減らせ」
フィン「レイと一緒に行動させろ」
レン「ユニクロの服で出たい」
そんなワガママ全部聞いてたら監督なんて務まらん >>232
お前が3行でって言うから短いバージョンもレスしてやったのにw
結局短くしたら頭悪いから理解出来ないんだろ？
だから自ら参加している→理由がないよねって話
動機付けやそこに至る人物造形を描写してないから
巻き込まれたになるんだよw
＞もしあれが巻き込まれただけ、とか本気で思っているなら理解力無さすぎww
お前の理解力がないからわざわざ長々と>>219で説明したんだろ？
あと2回に分けてって言ってるんだから
>>224にもレスがあるの分かってるんだよな？
これも反論できないから短くしろってお前のオーダーに答えたしょーもない方にとりあえず反応してみたわけ？
浅知恵だね子供部屋おじさんらしいけどw フィンがスターキラー基地に潜入したのはタコダナ上空で惑星粉砕を目撃して義憤を覚えたのとレイとSEXしたかったからだろ
フィンがレジスタンスから脱走しようとしたのはレイの方が大事だったから
関係ないけどローグワンでキャシアンがスカリフに行く理由の方が弱い
あれって軍規に反するしジンの説明に信用できる要素もないから 7でポーがどうやって助かったのか教えて
８でルークの髪が短かった理由教えて
9でまた髪が伸びてる理由教えて。
9でわざわざ砂漠の下に落ちるシーン入れた理由教えて
９の最後ダースモール出さなかった理由教えて。皇帝を、倒したいのは、ジェダイだけじゃないでしよ、 >>234
だから、レイを助けるためって理由がちゃんとあったじゃん
自分の為だけに行動していたフィンが他人の為に行動した、脇役の成長なんてそれで充分だろ
むしろ元ストームトルーパーとして志願兵じゃない他のトルーパー達と戦う事への葛藤とか、もっと描くべき事があったのに、EP8、9と過ごしてもトルーパー相手にヒャッハーしてる時点でキャラ造型(笑)なんて大層なこと考えてないだろ フィンの物語
7←良心の呵責から脱走・レイという大切な存在に出会う
8←レイを想うばかりにレジスタンスから逃げようとするが社会の実情や裏切りに直面してレジスタンスとしての使命感を手に入れる
幻の9←レジスタンスの兵士としてかつての仲間を殺すことに疑問を覚えて捕虜になった際に対話して結束して反乱を起こす
現実の9←レェェェェェェェェェェェイ！！！（ザッパーン） 9はフィンのフォースの覚醒だろ
駄目ジェダイ姿をみたかったw アソーカやカイロ・レンにあってレイフィンポーに無いのはスターウォーズ感なんだよ
スターウォーズ感がなんなのかは俺にはわからん >>238
フォースの力で洗脳を解いてストームトルーパー全員蜂起させるくらいやって欲しかったな
そこにハックスも加わってレンの率いるシス艦隊と対決
民間のボロ船の出す寒い展開は要らない ストームトルーパーは志願兵なので特に洗脳はされてませんよ。
少なくとも帝国軍は。新共和国軍はしらんけど。
まあファストオーダーは私兵だからわからんけどな。 >>237
だからレイとの関係深掘りするとかしとかないと動機付けたりえないだろって言ってるのに
命からがら逃げてきた組織に再度潜入して、昔の仲間を大量に殺害するであろうスターキラー作戦に積極的に関わる理由
これらの動機付けにレイを助けるがなり得るほど関係性を築く描写あったの？ってこと
そんなもん理由だけでいいなら関係ない赤の他人から命令されましたでも一緒だろw
葛藤もなにもないなら成長でもなんでもない
ただなし崩しに巻き込まれただけになる
＞むしろ元ストームトルーパーとして志願兵じゃない他のトルーパー達と戦う事への葛藤とか、もっと描くべき事があったのに、EP8、9と過ごしてもトルーパー相手にヒャッハーしてる時点でキャラ造型(笑)なんて大層なこと考えてないだろ
それこそ7の段階であっさり大量に殺害するであろうスターキラー作戦に普通に参加してるのに8、9でいきなり悩み出したら支離滅裂になるだろw スターキラー基地が惑星を粉砕するのを肉眼で目撃した後に立て続けにタコダナの戦いで殺人と死の危険を味わったせいで
脳内麻薬が過剰分泌されてハイになっちゃったんだよ 主人公のレイの行動原理だって説明できてないのに
自分の親が何者か知りたいって筈なのに戦って人を殺して自分の親が誰か知っても興味なしだからな 円盤の特典見ると
役者もスタッフも制作トップも感傷に浸って浮わついてる
これではろくなもんできないわな 円盤の特典を観て駄目だこりゃと思った、技術は進歩して凄いが役者や監督がふざけて浮かれ過ぎだよな
外人は派手なパーティが好きだから仕方ないとは思うが、ゲームも映画も同じだが予算があると駄目だよね、アイデアで独自の工夫が足りなくなる >>236
不明、なぜか革ジャンだけ脱ぎ棄てて消えた雑な設定
ルークの若い頃の幻影を見せたらしい
散髪屋に行けなかった
インディジョーンズっぽい演出をしたかった
ダースモールが生きてたら90歳くらいかな？ヨボヨボの爺さんだから今回は辞退した パルパティンがまた生きていた。
実はパルパティンは最新型コロナウイルスに感染して
脳がウイルスに置き換わっていたのだ。
ウイルスは肉体が殺されても死なないので生きているのだ。
ジェダイも実はミディクロリアンというウイルスなのだ。
実はウイルスはアルコールに弱い。
次のスターウォーズはルーカスの当初案の通り
ウイルス同士の戦いになる。 >>251
WhillsとVirusは別物だぞ
日本語だとウィルスだから勘違いしたのかな？
おまえSW板のパル爺だろ 8は単体作品の体ならもっと思いきった事をやれて肯定される作品になった。
その「型破り」手法に古参ファンからのブーイングがあっても「あれは単体作。異端だから」で済まされた。
連作の真ん中だから評価を落とした。
敵の親玉を、話の本筋からは置いてかれてるとみるや、ろくな説明も語られる事無くぶった切ったり、
レジスタンス？F・O?同じ兵器使って殺し合うのに片方は正義？片方は悪？
どっちも兵器商人には客だろ。と問い掛け、最後は少年がフォースと思われる
物語の根幹を司る力を難なく掃除に利用する。
こういう皮肉めいてはいるが現代の価値観でSWを捉える要素を
しっかり表現した部分をオレは肯定的に捉えてる。
連作だと8が無くてもなんとなく流れ的には掴めて、
観られる仕様になっちゃった所が、8は連作としての形になっちゃいなかったんだよな。
9も、8でぶちまけたモノを何とか連作の最終作レベルまでもっていけた事自体はもっと評価されるべき。
3部作かつ全9部からなるサーガを、8という異端なアプローチを挟んで更に何とか「終わらせた」部分は
スゲエ事なんだよ。だからSWのファンとしては公開直後、終わらせた事自体は「称賛」していての御祝儀評価。
だから時間が立てば冷静な観方をされると粗があり、ツギハギだらけで9部サーガの要素もあるから
ゾンビな脚本と言われるわけで。 長すぎるなあ。はしょって伝わるかだけど、
8は外伝的な手法。
9は2部構成でもっと丁寧に造るべきだった。
そもそも7の時点が4をなぞりたいストーリーで始まってて、それに旧来のキャストを使いたいが為に無理矢理当て込んでるから変な事になってる。 >>249
不明のままなのかな。
ダースモールとドゥークーも皇帝に恨みがあるバズよ
ジャバだって。
どうして最後結局フォースはジェダイだけのもの的に終わったの >>254
トレボロウ版が流出してなければ、あーそういう苦労もあったのかなと思うけど
原案としてトレボロウ版があった上でつくったのがJJ9だってならそれはないよ
7で好き勝手やった分を8でフォローしてトレボロウの9に繋がるロードマップまで貰ったのにまたやらかしたんでしょ
武器商人の話についてはフィンの選択を描くためだけのエピソードじゃないかな？
善悪なんてのは当たり前だけど外にあるわけではないから
自分の中で選んだものを正義として信じることで積極的な行動の動機になるわけで
ここまでは、ただ逃げただけの人だったフィンに動機付けを作るためのお話
トレボロウ版だとキチンと回収してるから話の筋が通るけど
JJ版だと見せ場を組み合わせるだけで肝心の骨子をくまないから支離滅裂になる
JJの映画ってPV的だなって感じるのは
普通エピソードを積み上げて見せ場に繋げるんだけど
JJって見せ場をメインに考えて辻褄あわせにエピソードをぶち込んでくから話の土台が崩れたりする
投資家や株主にプレゼンするには優秀な人だけどねJJは、最低限のシナリオの中にCMで使える見せ場をたくさん盛り込む人
映像クリエイター的な要素の強い人なんだと思う >>256
みんな死んでるがな
ジャバなんて小物はその気になればいつでもタマ取りに行けただろ
そんな度胸ないってことだ >>257
多分だけど、アニメ版のクローンウォーズでダースモールと皇帝が戦ったからじゃない 『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』地上波 初放送で8.3%/視聴率から見えたライト層の「SW離れ」
https://www.junk-weed.site/entry/2019/12/28/121055 いやいや
最後のジェダイみたいな変な映画で
SW離れとかたられたくねーよなー 劇場で見た奴が大半だろ
今時テレビてカットされたのを見るって相当な貧乏人だぞ いやそれ以前に7みたいな下らないもん作ったから離れてっただけの話だろw
そりゃ2作目だけ盛り返したとしても当然1本目ダメでもう観るのやめたって奴は戻ってこないよ
まして大作が復活したらしいってんで大量動員された新規はしょーもない7観た時点で
スターウォーズ＝ゴミの認識する広がって2度と寄り付かないからな
逆に7がマトモで面白かったってなら中間ダメでも続きを期待するから観客はあまり減らないよね
つまり結果が示してるのは7がシリーズとしての期待を十分に高められる出来ではなかった
どころか見る価値のないゴミだと思わせてしまったということだけ レイとフィンの役者はSWで主役を張るような玉じゃない
レイ見て最強のジェダイとは思えない
学芸会だよ ルークも酷かったよ
学芸会レベルだった
スターウォーズは昔からそうだったのになぜ忘れてしまうのか 他の映画だと悪くないんだけどなレイフィンポー
特にオスカーアイザックなんて癖あっていい演技するのに ポーはキャラが安定しなかったな
7←凄腕エースパイロット
8←熱血バカ
9←ハンソロ2.0 ８でこの先どの道にも進めるように道路補修したのに９で来た道をまた逆戻り なんでエピソード9で、スターキラー2を出さなかったの？ JJ ジストン級が実質それじゃん
キジミ粉砕したし
デススター EP4 ローグワン
デススター2 EP6
デススター3 旧スターツアーズ
スターキラー基地 EP7
バッタリング・ラム・キャノン EP8
ジストン級スターデストロイヤー EP9
派生多すぎワロタ テレビ放映別としてEP8でSW離れた奴は増えただろ >>264
2019年12月13日金曜ロードショー、フォースの覚醒視聴率:8.6%
2019年12月20日金曜ロードショー、最後のジェダイ視聴率:8.3%
この視聴率の差でEP7が面白くなくて離れたって言えるか？
なお、17年のフォースの覚醒初回放送での視聴率は12.2%
新たなる希望も15年12月18日の視聴率が14.1%だったが18年6月29日の視聴率は8.2%に落ちてるから、EP7だけが原因で視聴率が落ちたとするのは無理があるな だから、どう考えても
8の公開がきっかけでシークエルの人気崩壊が決定してるんだよ
最後のジェダイを除外して8を作り直せ 言った米のオタは正しかった
そんなの手遅れであってもさw ep7以降をあーだこーだ言ってるヨーダが。。。
スターウォーズはルーカスのものでありep6で終わっている。
ep7以降はスターウォーズを名乗っていても完全に別物で
いわゆるファンメイドに近い。
あーだこーだ言うのは勝手だがルーカス作品が続いていると思うのは幻想に過ぎない。 じゃあみんなが尊重しろと言っていてルーカスさえ尊重しろと言われたレジェンズってなんなの？ >>277
>2017年に『最後のジェダイ』のタイアップとして放送された『スター・ウォーズ/帝国の逆襲』は9.7% 、『スター・ウォーズ/ジェダイの帰還』は8.1%と2週連続1桁を記録してしまった。
最後のジェダイの上映前にこの視聴率だから単純に4や7とシリーズの一作目は新規もテレビで見るけどつまんなくて続き見なかっただけでは だから8で崩壊するからシークエルは連帯責任で駄目になった言ってるだろ
8オタ君だけさ、いつまでも7ガー9ガー騒いでるのw >>277
いや思いっきりそういう数字じゃん
7の段階じゃ知らない奴が見て12%観たんだろ？
初見で8の再放送の前後で再度7を再放送した時には8%まで落ち込んでたんだろ？
なら7を観た奴がこりゃつまらんわってんで離れてったんじゃん
って書こうとしたらすでに>>282にも書かれてたね
っていうか>>264で書いた通りの経緯だよねそれ
どちらも7でシリーズ初めて観た奴が
スターウォーズ＝ゴミって認識してしまったせいで続きを観ていないって数字だよ
その視聴率 EP7は４を面白くリメイクしたみたいでそれなりに面白かったけど
EP8は５のエスケイプ物語をリメイクしたかったんだろうけど
５みたいに次どうなるんだろうとワクワク感もなく
本篇と関係ないストーリーが邪魔してグタグタで面白くなかった
EP9に至っては何でもありでまとめてるだけで話すことは何もない。 >>285
子供部屋おじさん復活ww
9で結果突きつけられてもまだ妄想に閉じこもってるんだね
JJが勝ち取った評価はご祝儀評価だけ
その他はゴミって結果で出てる
何度も言うけど7で魅力ある話が作れてたら中間ダメだとしても期待値は続く
土台である7が腐ってるから9を観に行かないのよ
キモオタ君の妄想には価値がないってこと >>287
リメイクならいいけど、あれ6の続きだからね
焼き直ししちゃうとこれまでの設定との齟齬が出るの
簡単に言うとストーリーの崩壊
バカは前後の文脈とか気にしないで
ドカーン！ボカーン！キャー！って喜んでくれるけど普通の人はそれじゃ離れてく
でなんとか8で整合性を取ってくれたのにまた9で壊すww
そりゃコンテンツがゴミになるわ >>285
お前が8ガー言ってるだけやんｗ
＞8の公開がきっかけでシークエルの人気崩壊が決定してるんだよ
って言ってるし
俺らは全部クソだと思ってるよ
でも7が一番クソだろ大元だからな
そこの設定がつまらなかったら面白くなりようがない >>290
IDコロコロ切り替えて多数派装ってる気持ち悪い子供部屋おじさんが8ガー騒いでるだけよww
7で焼き直しして設定崩壊させて9で何も考えてなかったって結果示されて
にも関わらず8ガー8ガー騒いでる子供部屋おじさんww
発想が気持ち悪いから文を見ただけでID変えてもバレバレなんだよね ごめん間違えた>>290は子供部屋おじさんの文章を引用してただけね
文面で子供部屋おじさん判断してたから間違えた
失礼致しました >>286
EP7がつまらないって理由ならEP4まで視聴率下がらないだろ、アホか
なんでスターウォーズそのものが一般受けしなくなったって事実を認めたくないの？ IDをコロコロ変えて、他人のふりをする気持ち悪い おっさんw 今時視聴率なんて当てにならんやろ
ラ・ラ・ランドですら一桁やぞ でも興業的にはシークエル成功なんだろな
今後は余程いいものを作らないと見向きもされないと思うが ぶっちゃけ映画だけ見るとどれもプリクエルの頃から変なんだよ
だがな、スターウォーズは映画じゃねえんだわ
まず雰囲気が好きなのが大前提
選ばれた奴の中でさらに説明不足な設定を調べて書籍やスピンオフで荒唐無稽なストーリーを脳内補完して考察して製作者の意図を推し量れる奴、そういうことに時間と金を使える奴だけが本当に楽しめるの
プリクエルにしろシークエルにしろスピンオフにしろせいぜい一度見て終わりな5chのニュース速報の奴らに理解できるはずがないわな >>293
今時視聴率って
テレビ見てるのはネトウヨみたいな老人くらいだろ >>293
何を言ってるんだ？
7以降の再放送時に下がったってんなら、そりゃ新規は
＞なら7を観た奴がこりゃつまらんわってんで離れてったんじゃん
＞って書こうとしたらすでに>>282にも書かれてたね
＞っていうか>>264で書いた通りの経緯だよねそれ
＞
＞どちらも7でシリーズ初めて観た奴が
＞スターウォーズ＝ゴミって認識してしまったせいで続きを観ていないって数字だよ
↑
この通りの経緯を辿るから新規は観ない、経年で従来ファンは徐々に減ってくことを考えたら当然の帰結
単純に5の公開後の4の再放送ってことならシリーズものの続きってのはそういうもの
シリーズものの中間作を単独で観るやつはいない
当然一作目を観て面白いと思ったやつって前提条件が入る分続編の視聴率は下がる
どちらも当たり前のことなんだけど「アホ」なのか？ >>298
別にテレビが完全に死んだコンテンツとは思わんけどな
ただ娯楽は多様化しているから7みたいなゴミを作ると一気に離れてくよね シークエルは3作かけて色々な方向からおじさんを部屋から追い出すコンテンツとして機能してたよ >>276
まさにコレだな
7のお祭りから8が公開されるまでは熱があった。9はお通夜。 7，8，9は映像だけ良くてもストーリーが駄目なら駄作になる例だな
過去のジェダイに滅ぼされたシスの壊滅の時代やヨーダの若い頃、パルパティーンの師匠の時代の話をやれば良かったんだよ
456と123とどんどんストーリーが過去の話に戻っていたんだから、789も未来の話じゃなくさらに過去に戻れば成功していた >>303
時系列順に123456789なんだからそれは無理だろ 映像がいいって一体なんの話だ？
シークエルをサーガの一部として成功させるには、やっぱりプレイガスを結び付けるしかなかったね >>302
いや7でキモオタ君が熱狂して世間はゴミに引いてた
8でキモオタ君が激怒して
9でキモオタ君現実逃避ww 三部作通しての一貫性がない
語り手自体がコロコロ変わってるように見える
これは実は意図的にやっているんだよ
その証拠がEP8の最後の場面
カントバイトの子供たちはルークスカイウォーカーを模した人形で遊んでいる
小説版だとEP8の内容を"神の視点"で認知しているような記述がありクレイトの戦いを知っていると思われる
これって時間経過的に明らかにおかしい
ここで発想を転換するべきだ
そう、今までの話もこれからの話も"実はすべて子供たちが語った話"
辛い奴隷生活を紛らわせるための作り話なんじゃないか？ということ
一貫性のなさ、超展開なども子供が考えたと思えば納得できる
EP6の直接の続編、"正史"なのはEP8の最後の場面だけ
ディズニーSWとは"信用できない語り手による劇中劇・叙述トリックが仕掛けられた物語"
これが答えなんだよな
フィンとローズがカントバイトに立ち寄る流れというのは蛇足だと言われてるがあれは銀河の塵のような名もなき人の切実な願望、妄想だからこそ"神話である本筋"と関係ないストーリーに見えてしまう
誰かにとって都合のいい妄想とは他者からは痛々しいほど不合理に見えるんだよ
ローグワンとソロの主人公が孤児とか名もなき存在なのも投影だから
「我が子を奴隷商人に売ってしまった」というルーカスの言葉
そのカントバイトの奴隷商人＝ディズニーこそが"子ども"の幻想を映像化する
"これはSWはあくまで全6作だが今後は子供の夢としてみんなのために映像化していく"
という聖典に誠実な態度の表明なんだよな
"レジェンズ"と"カノン"というのも実はインユニバースのワードで
カントバイトのあの子たちの先輩が語った話がレジェンズで今の世代がカノンということ
同じくカントバイトにいたDJとはJJとRJ（ライアン）の投影。
ビジネスのためにウォーズが続くというシステムを知り尽くした冷笑的な想いが反映されている
トレボロウが謎の理由でクビになったのは彼がJの法則にあてまらないことに凄まじい美意識のキャスリーンが耐えられなかったから
あまりに計算され尽くされた三部作だ
789ってリアルでは子供部屋引きこもりのダースベイダーヲタなベン・ソロが
オナニーで妄想しちゃいましたって感じのストーリーだよね エピソード8で、フィンとローズの二人が
『カジノ・シティで襟に赤いプロムの花を
付けた暗号破りの男を探す話』があったよね？
あのシーン、必要ない気が・・・ >>298
そういう事は最初に視聴率云々って言い出した>>261に言えよww 俺は今シリーズはなかったこと１〜６で終了したと思ってる
物語も綺麗に完結してるしさ >>263
一応EP7も8も地上波放送されたのはノーカット版だぜ
関連スレでも宣材にIMAXベースの画像が使われてたから、セルソフトや配信とは画角の違う完全版で放送されるかも？…って話題になってただろ >>295
そうは言ってもあの映画こそハマった一部の人が複数回リピートしまくったのと、話題作だからって見に行った人が多かっただけだからなぁ…
実際、ソフトもそれほど売れなかったんだろ？ 数年後にはターミネーターみたいに789は無かったことにされて続編作られるかもな >>313
いやカット関係ないよ
大作シリーズの一作目はとりあえず観てみようって人はいる
でもそれがゴミなら次は観ないってだけ
つまり7がゴミだから次を観に行かないって数字が出てるだけだよ
>>264
＞いやそれ以前に7みたいな下らないもん作ったから離れてっただけの話だろw
＞そりゃ2作目だけ盛り返したとしても当然1本目ダメでもう観るのやめたって奴は戻ってこないよ
＞まして大作が復活したらしいってんで大量動員された新規はしょーもない7観た時点で
＞スターウォーズ＝ゴミの認識する広がって2度と寄り付かないからな
＞逆に7がマトモで面白かったってなら中間ダメでも続きを期待するから観客はあまり減らないよね
＞
＞つまり結果が示してるのは7がシリーズとしての期待を十分に高められる出来ではなかった
＞どころか見る価値のないゴミだと思わせてしまったということだけ レイを演じたデイジー・リドリーって
今何してんだろうね >>311
それでいいと思うよ。ディズニー作は数あるレジェンドの中の一連作。
ただ巨大な利権を得た資本が他のサーガ解釈を排除しただけ。
もし、新たな資本がSWの権利をdisnyから獲得したら(扱う題材がdと合ってないので時が来たらあり得ると思う)したで、新しい解釈の789とか、全く別時間軸の新しい789みたいなのを作るかもしれない。 >>258
トレボロウ案って78からの流れからの辻褄やバランスはとれてると思うけど、
レンがレイの親を殺した部分が動機といい弱いんだよなぁ。レン何歳の頃に何で？って。スノークの掘り下げも必要になってくるし。(ファン考察動画でオーダー66の頃のパダワンの生き残りがダークサイドに下ったって考察があった。)
あと、全9部作としての終わり方としては何か地味。光と闇がなぜバランスを取り合わなければならないかって部分に踏み込めないと9部作の終章にならないため。(だから現行Ep.9も消化不良に感じる。) >>316
ローグ・ワンのフェイティシア・ジョーンズは英国人女優って事でハデなハリウッド系映画には出演していないけど(ローグ・ワンと同時期のインフェルノがわりかし映像露出多かった。)、
その後の主演映画の評価はまあまあ良いみたいだね。まだ見てないんで今度追っかけてみる。 >>319
レイの親を殺した動機って重要？
一般人でしょ？レイの親
7の冒頭で殺されてた村人と同じ扱いだよね
スノークは7の段階でオワコン化してたし彼に対する掘り下げはなかったと思う
レンにとってはなんでもないただの人を始末したつもりで、レイにとっては特別な人だったってだけの話
普通のことだと思うんだけど
いや闇落ちのきっかけがレイの親を殺害したことだったりとかすれば違うだろうけど
もともと銀河中で人殺してた役でしょ？カイロレンって >>320
>フェイティシア・ジョーンズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/フェリシティ・ジョーンズ
子役時代から売れっ子スター。
オックスフォード大学卒なのね >>322
そんなんだ。本国では子役の頃からのスターなんだね。
役者マニアじゃなかったんで好きな人、許して。
ディジーもSW以外でも存在感ある役掴めるとSWは見せ方悪かった説が通説になるだろうね。
>>321
んー、カイロ・レンがベン時代に虐殺の限りを尽くしてたって描写があれば、8のルークの責任を感じての隠遁に説得力があっただろうけど、それは既に7で映像化してなきゃならなかったし、
7で映像で「子供の頃のレイに迎えに来るから」でずーっと引っ張って来てたから、9でレン(10代の頃の闇落ちしたてベン)にぬっ頃されてましたは、
実はレイアはEP.6直後のルークにジェダイ修行指導されてました、の映像と同じくらいのやっつけ感を感じたと思う。あれだって、8の宇宙遊泳と9冒頭のレイの(自己だけど)修行を指南する説明付けだと思う。 >>323
ミルドレッド！！嫁と子供(オレは観てない)が何かTVで録画して観てたあれにスターダストちゃんも出てたんだね…
ハリーポッターが流行ったから似た感じの連続テレビドラマ作られてんだなくらいしかチェックしてなかった… >>324
正直なところEP7までの物語の方が重要だと思うし、そこを映像化して欲しかった。新ジェダイオーダー、ベンの裏切り、レジスタンスの発足とか見たいもの山程ある。 タイ・サイレンサー と タイ・ウィスパー、どれが好き？
タイ・サイレンサー（TIE silencer）
https://i.imgur.com/sojUfxe.png
タイ・ウィスパー（TIE whisper）
https://i.imgur.com/uB8Rr1F.png >>324
まあそもそも一つの星吹っ飛ばしてのテロかます組織の幹部だからね
カイロレンって
イスラム国の幹部よりよっぽどだよ
まして自分の父親も殺してるし、赤の他人で何でもないただの人であるレイの親を殺したってそんなに違和感あるかな？
まあ7の段階でキャラ作りに失敗してやたらとヘタレに描いちゃったからかもね
レイアのジェダイ設定は単純にラストの絵づくりでルークとレイアのライトセーバーとかしょーもない理由だと思うけど
宇宙遊泳の説明付けが必要って理由ならなんらかで8のラストの少年も出しただろうし
基本JJって監督は7から一貫して宣材用の絵づくりをベースにして物語は辻褄あわせ、場面つなぎにぶち込むだけ
尻拭いされることはあってもフォローなんて発想はないと思う
もちろん内心はわからないから絶対そうとは言えないけどね >>315
だからなんで俺に言うんだよww
>>263がテレビでカットされたのを云々って言い出したから、EP7もEP8も地上波放送は本編ノーカットだって指摘しただけだろ >>329
あーごめんごめん
>>261とは別人なのね
シリーズ2作目となる8で視聴率下がった！8の内容が悪いんだーって騒いでた奴かと思って勘違いした
コンテンツとしてスターウォーズが死に体だって話か
それは納得
数十年前のシリーズを復活させるのにカビの生えた数十年前のものを映像だけ新しくしてそのまんま焼き直したんだからそりゃ死にコンテンツになるわ 9は盛大なお祭りで終わらせとけばファンから文句は出ないよねって、それだけ
ファンが好きなキャラをオールスターキャストで再登場させて、好きなシーンをなぞって
なるべく観客に考える時間を与えないようジェットコースターで展開すれば何とか乗り切れると
ディズニーも馬鹿ではないんだから、こんな風に作られたガラクタがどんな評価を受けるかは分かってたろ
それでもこんなもんを作ったのは一般層は諦めて、オタク相手の閉じコン化で行くことにしたんだろ
一般の映画ファンからは忘れられて、ＳＷをまたいで通って行っても結構
ＳＷと名がつけば条件反射で涎を垂らすオタクだけを満足させれば十分
閉じコンといっても今はまだ巨大閉じコンだからじゅうぶん儲かるし 映画なんてそれでいいんだよ
ツッコミどころあれど9は娯楽映画としてすごく面白かった
8のとき昔ファンクラブの権威だったおじさんが
「8はジョーゼフキャンベル（ルーカスが参考にした神話学者）を無視してるからダメ！」ってTwitterで発狂して町山と絡んでたけどさ
8の難解な部分（8ルークやレジスタンスの全体の物語、あの島のアート系の描写、宇宙遊泳、ルークが逝く流れ…etc）の随所にキャンベルとかルーカスの思想・趣味・発言の影響が見られる
読んでないんだろうけど、まぁおじさんであっても今更キャンベルみたいなオカルトのユング心理学が元になってる本を読むのはキツいわな
だから「神話を参考にしてるから高尚」とか結局建前・オタクであることの照れ隠しでさ
原始的なカッコよさ・面白さがあるかどうかがすべてなんだよ
9はそれがあったけど8はなかったでしょ
宇多丸の評論とかも感情が先にあって理論武装してる感じだし SWは映像のカッコよさが面白さの１つだけどさもう飽きちゃってるな。
ライトセイバー戦も戦闘機戦も。
もう４０年前に作られたコンテンツだから何をやっても新鮮さがないのは仕方ない。
２０２２年に新作作られるらしいけどさ、
次はどんな物語なんだ？と話題にもなってない。 >>331
閉じコン気取りのわりにキャラ人気すらカスで
グッズは売れ残りの不良在庫の山だったのが笑えるがな
素直に「失敗作でした」と言っとけよｗ
閉じコンにしたんじゃなくて、大失敗したから
マニア向けにシフトしたんだ！と言い訳してるだけ
本当はキャラグッズとかでボロ儲けする予定だったんだろうに当てが外れたな >>334
バカが作ったからしょうがない
宇宙での戦いもライトセーバー戦も真面目にやれば色々できただろうが
監督が猿だったから、プレトリアンガードらとのアホ踊りとか
単発で曲がるレーザーを撃ってくる失笑物の宇宙戦艦という
「EP3より酷い出来のアクション」だった >>335
自粛要請でプラモなんかがいつもより売れたらしく品薄で、一部はネットで高額転売されてる
しかし売り切れがちなのは旧三部作版の戦闘機やファルコン、ブロッケードランナー等
続三部作版のタイファイターやストームトルーパーなんかは千円投げ売りでも残り続けてる
旧三部作版ならまだ売れる、続三部作版は安くて、自粛要請で暇をもて余してても売れない…それが世間の答えだろ 新三部作の悪夢は
全てプリクエルのルーカスに文句言ってた馬鹿が招いた結果だよ
宇多丸みたいな 一般の人は離れて行ったけどオタは色々考察できて面白がってるみたいだな。 Twitterの方がコミュニティ選べるから面白いよ
ここはキチガイに占拠されて崩落してしまった
匿名性が高くて面白かったのにな あーいるよな基地外
匿名なのをいいことにIDコロコロ切り替えて多数派装いながら8ガー8ガー騒いでるやつ
本当に迷惑 >>333
8ガー8ガー騒いでた奴の理屈が後付けでこじつけてるなってのは感じてたし、それが気持ち悪いと思ってたんだけど
＞原始的なカッコよさ・面白さがあるかどうかがすべてなんだよ
＞9はそれがあったけど8はなかったでしょ
＞宇多丸の評論とかも感情が先にあって理論武装してる感じだし
本当にそれ
所詮エンタメなんだから面白いか？盛り上がるか？これが全てなんだと思う
7の焼き直しとかそういう意味であり得ない
っていうか9も同じなんだろうけどJJのストーリーをおざなりにして、画面効果に向けて話をその場しのぎにつぎはぎしていくやり方が俺には面白いと感じられなかった
まあSFだから画面効果や見せ場に興奮する
それを観るためにわざわざ映画館に行ってるんでしょ？って考え方もわからなくはないから、趣味の違いなのかなとは思う
ただ宇多丸に至っては理論武装すらできてなかったよね？小学生かよ！？って失笑したし
ああいうのならつまんなかったの一言で済ませた方がマシだと思う 俺はまぁ789含めて全作好きなんだけど
プリクエルが良かったのってさ
「喪失への恐れが善良な選ばれし者をファシストに変えてしまう・その一因にジェダイの傲慢さがあった」っていう三本通した筋があったこと
フォースの予言とか喪失への恐れっていうのはEP1で登場してたし
俺が7の時点で「嫌な予感がするなぁ」って思ったのは7ってそういう新しい筋書きが見えなかったところなんだよ
たしかに流血とか脱走兵とかカメラワークとか部分的に新しい部分はあったけどレイってルーク2.0だし話自体も新たなる希望2.0じゃん
789って「シスの秘術でライトサイドの主人公が蘇生することで光と闇の中間の存在が生まれる」って筋自体は最初から決まってたのに
そのための説得力出す「一対のフォースの予言」って設定が9で初登場ってさぁ
7見て「こういう話になるんだな」って思った奴いないでしょ
話進めてないのは7も8も同じなんだよなぁ 7以降は旧帝国側(F・O)のみカッコいいメカがあって悲しかったな。
>>327みたいに士官クラス戦闘機もドレッドノートもスノーク乗艦艦である◯◯スターデストロイヤーも迫力あった。
旧同盟側なんて何時まで旧型で戦ってんだよ。ポーが幾らチートクラスパイロットでも数人が凄腕でも極地戦でもどうにもならんだろうに。
7でも強奪タイファイター撃ち落とされたし。 >>344
＞話進めてないのは7も8も同じなんだよなぁ
いや7がとっちらかした話を8で整理したんだろ
＞789って「シスの秘術でライトサイドの主人公が蘇生することで光と闇の中間の存在が生まれる」って筋自体は最初から決まってたのに
それって8がどうしようもない7のやらかしを整理しながら、トレボロウの方で引き継いで作った話でしょ？
最初は何も決まってなかったと思うけど
JJは今回あらすじとかストーリーの大枠部分では邪魔しかしてないと思う
とにかくプリクエル等で騒いだファンダムの攻撃対象にならず逃げ切ることだけを目指して映画作った印象 >>346
いや、最終的な結論部分はトレボロウが考えたんじゃなくて最初から決まってたと思う
その証拠にEP7の小説版の序文に
「「はじめに昼来たり、
ついで夜訪なふ。
闇ののちに、
光射す。
ひとは言ふ、その不和を
整へ得るは、灰いろを
解くジェダイの
透徹の眼のみ、と。」
―ウィルズ銀河史 第7章477節
とある
これって翻訳をもっと分かりやすくすると「灰いろを解く＝ジェダイの灰色の解決」になる
EP7のときから出てた「アナキンが出来なかったこと」を「愛する人を死から救う」として併せて考えると
「シスの秘術でライトサイドの主人公が蘇生されることで光と闇の中間の存在が生まれる」ことが1〜9通したバランス問題の解決となる
と自然に導ける >>347
フォースのバランスが中庸で解決ってのは決まってたと思うよ
闇と光が争って、その不和つまり争いを整える
つまり調整するのは灰色中立の視点を持ったジェダイ
それにアナキンの出来なかったこと云々は予言的なものではなくてレンが勝手に言ってただけの話でしょ？
その部分と作品テーマを扱う予言部分と組み合わせて解釈するのはこじつけに近くなるんじゃないかな
シークエルで決まってたのは中庸のジェダイがバランスをもたらすだけだと思う
その中庸のジェダイの誕生にシスの秘術や、それによる復活再生によってジェダイとシスのハイブリッドを持ってきたのはトレボロウオリジナルでしょ
少なくとも8からトレボロウの9に繋がるアウトラインはつくられてたけど
7にはその要素が皆無だった >>348
レンが勝手に言っていたと言っても
「あなたが始めたこと・出来なかったことを終わらせる」なんていう思わせぶりなセリフを何も考えずに投入するとは思えないな
むしろ具体的な結末を決めてなかったら出てこない発想だと思う
まぁ根拠はないが 7は話の大筋のルークが消えたの部分を8まで引っ張ったのがな
そのせいでルークハンレイアの3人が一緒の画さえも観れなかった >>349
＞「あなたが始めたこと・出来なかったことを終わらせる」なんていう思わせぶりなセリフを何も考えずに投入するとは思えないな
＞むしろ具体的な結末を決めてなかったら出てこない発想だと思う
それって映画の結末部分から引っ張って考えるから感じるんだと思う
カイロレンがダースベイダーを信奉していたことを考えれば
ダースベイダーが始めたこと
ダースベイダーが出来なかったこと
ダースベイダーのしてきたことを終わらせるだよ？
愛する人云々はそもそもアナキンのことだよね？
ダースベイダーの目指したことはルークに言った通り
父と子2人で銀河を支配するだよ
愛する人の復活なら誰を復活させようとしたのよ？って話になるし
あのキャラクターは単純にイスラム国を目指した若者とか銃乱射した犯人とかあっこらへんをモチーフにしたやすっちい設定だと思うけど ごめん
書き忘れの追記
指摘の通り後付けであのセリフ、設定を生かせるようにはしてると思うけど
それはライアンやトレボロウが尻拭いしてなんとか一貫したものを作ろうとしたけど
JJってのは制約や悪影響出ることを絵面だけで垂れ流しにして迷惑かけただけの人じゃないかな >>349
それができるのがJJだよ
普通の人は結末決めないと思わせぶりなこともできないけど
JJはその場の面白さ優先で何も考えず思わせぶりなことしまくるので最初は面白いけど最後グダグダになる
また何かしらフワっと考えていてもしっかり説明できるほど固まってないので最後まで放置して視聴者の想像に任せて逃げることもよくある
そのセリフもレンが悪のままだったら銀河征服で正義になったら銀河を平和にしたいとかどうとでもできるセリフだから言わせたんだろうけど9でも放置だった時点で何も考えてない ダースベイダーの成し遂げられなかったことを成し遂げるって
結局ジェダイを根絶やしにすることだったんだな
心底ガッカリだわ ８でルークが、また会おうって言ってるのに
9で会ってないのはなぜ？ ストーリーの土台崩壊させての焼き直しは全然普通のことではないからね
あとウィルズ銀河史ってのの引用箇所みると中立のジェダイによる解決、つまり「闇側の視点ももった主人公による調停・和解」「ジェダイとシスの争いの解決」がメインフレームとしてあったのはほぼ間違いないけど
これまでレジスタンス側だけから語られてきた物語に、帝国側からの視点、帝国側の大義を
スカイウォーカー一族の離反者であるカイロレンを軸として描いて
またストームトルーパーからの離反者であるフィンを通して、帝国内部で戦っている人にとっての正義や心情をレイにフィードバックして
観客に帝国側にも感情移入させながら、レイの選択が調伏ではなく調停による解決を選択することへの論理的道筋を作るって目的
そうなってたらデススター崩壊からの再建や争いから離れたルークの設定その他も意味が出てくるしね
カイロ、フィン、ルークの設定と序文を矛盾なく普通に組み合わせるとそうなるんだけどね なんか具体的な方法こそ決まっていたか定かではないものの結末の方向性「光と闇の中庸」は決まってたのはほぼ確定だよな
プリクエルも実際はアナキンが闇落ちするってことしか決めずに進めてて歪な感じはあったけどキーパーソンのシミが関係する場面は全部良かったし1から布石があった
7って布石がないのがダメだろ
8はまぁわかりづらい・説明不足だけど「プライムジェダイ」の設定だったりプリクエル踏まえたジェダイ偽善論だったりトレボロウ版で結末のために回収される要素があった
JJってトレボロウ版下敷きにしてんのにそういうプリクエルのジェダイが云々って話を全部カットしたのがムカつくわ
どんだけプリクエル嫌いなんだよ >>358
ルークはベンをまだ見捨てていないって意味だよ 7は初めのレイがガラクタ集めしてるところから
無いわ〜
と思ったよ
ローズがガラクタ集めしていたら納得だけど >>363
8も結構まともちゃう？
スターウォーズのEP1から6までうたってたことを凝縮してたし ダーク堕ちの父の良心を信じて呼び戻したルークと
甥にダークサイドを見てた殺そうとするルーク
こんな真逆で凝縮されてないっすよ なにもやみくもに信じたわけじゃないぞ
6)父親の中に光を感じたから助けようとした
8)ベンの中に闇をみて咄嗟に反応した。後にそれを恥じた
新ジェダイオーダーのマスターになり今度は守るべきものがあった
だからこその行動だったとみれば話は通じる >>369
いや言うまでもないけど8が一番ダメだよ
9は、まぁ…うん。やっぱりダメだったよね まあ焼き直しが1番あり得ないよ
スターウォーズとして云々以前に創作物としてあり得ないもの
7以下のゴミは存在しないって >>369
結局映画として最低限のライン到達したのが8だけだったよね
あとはまあ9はトレボロウが大枠作ってくれてたからJJが改悪はしたけど少しはまともかな
でも支離滅裂な映画であることには変わりないけど >>371
いやいや、あんたの文章だけでも全然通じてるように見えないっすww >>375
そりゃ焼き直しのゴミ見て熱狂しちゃう知能だからだと思う
>>371で普通は理解できる こらこら
理解得られないからゴミだのアホだの個人攻撃はいくないぞ 旧ファンに8が嫌われる最大のポイントここだから
しっかり対応するのがオススメ
まあ、平行線だよな 7の『スターキラー基地 破壊作戦』は、4の
『デス・スター 破壊作戦』の焼き直し >>374
まあシリーズを無視して独りよがりを通すとどんな悲惨なことになるか示してくれたのは8だよね
この時点でシリーズとしての9はもうダメだったけど、トレボロウなら不時着はせずもう一回ひっくり返して空中爆発くらいしてくれたかもね https://i.imgur.com/RFmC4qx.jpg
この場面とプリクエルのことを考えたら別にあの場面ってそんなに違和感ないしむしろよくできてるなって思う 甥の寝込みを襲っちゃその場面に繋がる気はしないなww 海外でも日本以上に批判されているからな、やっぱり女の主人公は駄目だったんだよ女がヒロインなら有りだったが
デイジー・リドリーやマーク・ハミルは批判にうんざりして、もう今後のスターウォーズには絶対に出ないって言い切ったからな べつに襲ってはないんだけどな
前からベンの異変を感じていてあの日の夜ついに確認した
そこで起きた悲劇
説明してもどうせ無駄だろうけど 7ってロッテントマトの評価も高かったし映画として全否定するのは流石にバイアスかかってると思うけど
あれの何がダメかって
スターウォーズってアナキンの一生をジェダイの視点から描いた物語として完成していたはず
その理解にはプリクエルの存在が不可欠
で7〜9という物語を追加するとしたらアナキンやジェダイの失敗が何か考えて新世代が再生させる話になるはず
それが色濃く出てるのが8だけなのがシークエルのクソなところなんだよ
本当は9もそういう話だったはずなのにアイツが改悪して台無しにした
プリクエルが嫌いで冒険活劇が好きなんだ！っていうのはわかるけど自分の趣味でサーガの方向性曲げんなよ
アイツ「SWの本質は冒険活劇でそれ以外は倒錯、プリクエルは失敗作」と思ってそうなのが気に食わない ディスニー身売り、ルーカス離脱で残るファンなんて懐古趣味しかいないんだから
残り二本も7の路線をひたすら守れば良かったんだけどな
マーケティングがハッキリしてんのに冒険する馬鹿が混じるから プリクエルなんか3作連続でラジー賞取ったからな
あんなものでも時間が経てば再評価されるわけだし
どうせシークエルも同じ道辿ると思うわ >>378
いやいや簡単に理解できる内容書かれて矛盾や問題点指摘するわけでもなく
ただ理解できない、違うと言ったら違うんだーって主張はアホそのものだからアホだと言われても仕方ないだろ >>384
妹や友人の命の危機をほったらかして
甥っ子を大量殺人鬼に仕立て上げた挙句引きこもってる爺さんの人物像としては相当だけどねw プリクエルどころか帝国の逆襲時点で
ガキのワシはトラウマもんだったぞ
こんな終わりで三年待てるか！と嫌いな時期があったわ ロードオブザリングやマトリクスが
半端に終わっても半年とか一年で済んだのがありがたかった
帝国の逆襲はなあ、、、
今の人はすぐ続きが観れるから冷静に傑作と判断できるんだよ ロードオブザリングやマトリクスが
半端に終わっても半年とか一年で済んだのがありがたかった
帝国の逆襲はなあ、、、
今の人はすぐ続きが観れるから冷静に傑作と判断できるんだよ とういか子供の頃の２年、３年って遠い未来だから帝国の逆襲の終わりはちょっとショックだった これもまた見直さないといかんな
子供の時にみただけだから全部忘れた >>387
＞プリクエルが嫌いで冒険活劇が好きなんだ！っていうのはわかるけど自分の趣味でサーガの方向性曲げんなよ
＞アイツ「SWの本質は冒険活劇でそれ以外は倒錯、プリクエルは失敗作」と思ってそうなのが気に食わない
個人としてどう思ってくれてもいいんだけどね
作り手としてストーリーのどの部分を担当しているのか、担うべき役割は何かって部分をスポイルして
こういう見せ場が作りたいんだーって趣味を優先した結果
ルークの人格がクズになったり、悪役が悪役として成り立たなくなるほど貧相になったりとシリーズ全体のクオリティを大きく下げる改悪したからね
本当にプロとしてあり得ない人だと思う >>382
シリーズ無視したのは7と9のJJだよね
9で結果見せつけられてるじゃん
8とそれに続くトレボロウがマトモな軌道修正してくれたのにまたぶっ壊してJJ9w >>379
あとキモオタ君と旧オタを同列に扱うのは失礼だよ
普通の旧来ファンは7のこの描写で
↓
＞妹や友人の命の危機をほったらかして
＞甥っ子を大量殺人鬼に仕立て上げた挙句引きこもってる爺さんの人物像としては相当だけどねw
↑
ルークがカスにされてしまっていて8の描写が必然だってわかってる
妄想癖のキモオタ君だけが8ガーって喚いてるだけ そこを解明してくのが8の分担だったんだろ
それとも老いたルークにレイ並みの活躍させたいのか？
まあ、それもいいけどw スーパー8見たときは「スピルバーグへの憧憬と現代風なミステリー演出を上手くミックスさせる先進的な監督だなぁ
LOST見てないけど面白いんだろうなぁ
新SW楽しみだなぁ」
と期待してたんだよ
蓋を開けてみたら
オマージュばっかりだし
風呂敷を広げるだけ広げて畳めないし
それはいいとしても
ルーカスの構想を破壊・流用してノスタルジーマシマシにして改悪
ライアン・トレボロウの構想を破壊・流用してノスタルジーマシマシにして改悪
と、プリクエルの要素絶対破壊し隊の最悪な旧オタじゃねぇかよ…
JJうぜえんだよ 聞いてたプロットと全然違うクソ脚本にマークハミルがブチキレ
ってエピソードが答だと思うけどな >>400
解明も何も7の描写だとやってることがクズにしかならないよね
>>402
初期プロットの段階つまり7製作以前のプロットだと黒でも白でもない灰色中立の視点を持ったジェダイによる不和を整える、つまり和解がテーマの作品になる予定だったんだろ
なら隠遁もあり得たんだよ
その為の帝国側の代弁者としてフィンとカイロだったんだけど
焼き直しするために帝国の大義名分語ることなく、ただのテロリストにしちゃったから初期の双方の視点をもっての和解ができなくなったんだろ？
帝国がただの悪役のまんま残れば、ルークのしていることはクズ以外のなにものでもない
7で焼き直しにら終始したJJのせいだね マークハミルが説明されて納得したって話が全てだよ
ハミル調停者として主役を導く導師役と説明受ける
↓
7でJJが弟子を大量殺人鬼のテロリストにした挙句妹、友人の命の危機ほったらかして引きこもりのカスに改悪
↓
8でライアンがカスの続きを描く
↓
ハミル「話がちげーじゃねーか！ゴルァ！！」
↓
ライアンから「いや7の段階でカスに改悪されてるんで初期プロット採用無理っす」
↓
ハミル「完全に納得」
この流れだろw 納得してねーじゃん
8のプレミアでライアンを殺しそうな顔してたじゃん つか
いちいちあんたの脳内補正後をつらつら垂れながすな
アホっ ライアン・ジョンソン監督「あそこでは、こんなふうにアクションしてくれ」
デイジー・リドリー「ええ、分かったわ」
https://i.imgur.com/VdzSnGn.png >>398
7はほとんど新キャラ紹介みたいな感じで物語が父殺しぐらいしか進んでないのすごくいいよね
ルークを探すという目的が常に提示されて結果ルークに会っただけのとこで終わるという潔さ
こういう始まりの単純さがいいだよね。9はいろんな意味で酷かったわ >>405>>406
ライアンと話して納得ってのは8のプレミアの後の話だし
JJが人格障害ルーク作っちゃっただけ
その話で納得したんだろ？
実際おかしな人格のもととなる行動全部7の話の引き継ぎだしw
>>407
脳内補正もただの事実w
キモオタ君が「脳内補正」で7ルーク美化しただけで
8はそれをそのまんま描いただけ
＞普通の旧来ファンは7のこの描写で
＞↓
＞＞妹や友人の命の危機をほったらかして
＞＞甥っ子を大量殺人鬼に仕立て上げた挙句引きこもってる爺さんの人物像としては相当だけどねw
＞↑
＞ルークがカスにされてしまっていて8の描写が必然だってわかってる
＞妄想癖のキモオタ君だけが8ガーって喚いてるだけ
上記の部分が否定できなきゃルークのクズ化は7のJJのやらかしだよw
ハミルも納得ww 「ルークが隠遁」
ルーカス案にもあったこの設定を大して練らずに流用するなや
JJはルーカス案もトレボロウ案も流用して改悪
ほんとひで ところで明日スターウォーズ関係の重大なニュースがあるかもしれないらしいよ >>414
俺は「ダメだコイツ」と思ったからお前に「また会おう」とは言わないよ >>411
EP7までのストーリーではルークがなぜ消えたのか明確にわかってないからその指摘は的外れだぞ
もちろんEP8で描かれたように「ベンに対して思わずライトセーバーを起動するほどの驚異を感じ、妹や友人に危機が訪れると直感したにも関わらず放置してただ逃げ出した」のもEP7の延長線上になくはないけど、これだとルークは卑怯な臆病者だよな
しかし、例えば「ベンに対して思わずライトセーバーを起動するほどの驚異を感じ、妹や友人に危機が訪れると直感したからベンを止めるためにオクトーで準備をしていた」ともできる。
他にも「EP5のルークのように安易に妹や友人の危機に対して一人で行動しても良い結果がもたらされないが、フォースの導きを信じ耐え忍んでオクトーで希望(=レイ)が訪れるのを待っていた」なんて流れにも出来るね
良くも悪くもストーリーの核心に触れていない投げっぱなしだから、EP8以降のストーリー展開で無限の可能性があったのがEP7だよ 思わずライトセーバーを起動するほどの驚異がベンの演出で一切されてないからどうしようもない
脚本演出全部が支離滅裂 理由が明確にわかってなくても
預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト集団幹部にして
命の危機ある妹や友人ほったらかして引きこもってる爺さん
ラストで健康体なのも発覚してるからね
上記行動での既成事実があるわけだから
＞しかし、例えば「ベンに対して思わずライトセーバーを起動するほどの驚異を感じ、妹や友人に危機が訪れると直感したからベンを止めるためにオクトーで準備をしていた」ともできる。
＞他にも「EP5のルークのように安易に妹や友人の危機に対して一人で行動しても良い結果がもたらされないが、フォースの導きを信じ耐え忍んでオクトーで希望(=レイ)が訪れるのを待っていた」なんて流れにも出来るね
↑
こんな設定後付けしても支離滅裂になるよ
繰り返すが大量殺人鬼のテロリスト集団幹部に甥っ子仕立て上げて
命の危機の差し迫ってる妹や友人ほったらかしにしてるんだから
しかも何も言わずに失踪だぞ
どんな言い訳してもその間に全滅したらどうするんだよw
だからキモオタ君の妄想、お前の言葉で言えば「脳内補正」で美化してるだけ
何もしてないから
無限の可能性どころか行動の動機に繋がる致命的な破綻を内包しながら、新キャラの描写はテキトーなせいでやらなきゃいけないことは山積
やったことはただ一つ焼き直しって最低の映画がJJの作った7だよ >>417
そうだね
7でキチンとしたストーリーなり悪役としてレンを描ききってたら違っただろうね
ルークがクズにしか見えないような行動選択を既成事実化してるくせに
必要な描写は一切せずひたすら焼き直しっておおよそ考えられる最低なマネを7でしたから
随所に悪影響が見られるね
キモオタはバカだから結果突きつけられるまで破綻した7観て絶賛してたみたいだけどw >>419
それを言うなら、ルークが思わずライトセーバーを起動するほどの驚異を感じる存在としてベンを描かなかったのはEP8も同じ
お前の言い方を借りれば、「ルークがベンに対して無意識にライトセーバーを起動するほどの驚異を感じた」って部分自体がEP8の後付け設定なんだから、それに説得力を持たせるべきなのはEP8なんだよ ファンサービスに終始し、伏線をぶん投げた7
7からの伏線を肩透かしに終わらせた8
今さら軌道修正して無理やり畳んだ9
シークエルは総じてダメだぞ >>415
俺はもうすぐ死ぬ。お前も皇帝との戦いですぐ死ぬ。あの世で会おうって意味じゃなくて？
オマエの言葉のすべてが間違ってるって言ってるから見放してるとおもう。
本当は殺したいけど霊体だから倒せそうにないしこの会話のあとに自分は死ぬ。でも、お前も死ぬ。
そういう、意味だと思った。 >>420
いやいやカイロをヘタレに描いてたの7からだし
そいつが離反した挙句大量殺人鬼のテロリスト幹部になってるのに手出しできなかったって設定も7からのものだし
新キャラ等々必要な描写をしっかり描いていてルークもベンの描写に集中できる環境だったならともかく、
PVもどきのキャラ紹介に焼き直しで破綻したストーリーの立て直しと尻拭いだらけの状態で8の責任はないわww >>421
7からの伏線ってルークゲス野郎の設定や敵役のヘタレ化等々ストーリー展開上の制約や障害ばっかで建設的なものは皆無じゃん
8でそれをフラットに持ち直してもらって
マトモなオチをつけるトレボロウ案ってロードマップまでもらって改悪してゴミの9を作ったのがJJ
JJが1人でゴミ作っただけだよ ライアン「ルークはしゃべらせないで」
ＪＪ「おｋ」
ライアン「脚本も俺にまかせろー」
ＫＫ「好きにしてね」
コリン「ルークは生かして」
ライアン「おｋ、ころすわ」
コリン「よっしゃ、ＪＪあとはよろしく」
ＪＪ「えぇ…」
ＫＫ「なんか大変ねｗ」 EP8はEP1から6までのまとめみたいなもんだよな
何が悪で何が正義か、自分の見えるものの見方が絶対ではないではないっていう
ルークが最後に戦わなかったのもヨーダのフォースは攻撃に使うなって言葉の通り
レイアたちを守る為に使って逃げさせる作戦成功など >>425
お前の発言そのまんま返すわw
>>407
＞つか
＞いちいちあんたの脳内補正後をつらつら垂れながすな
＞
＞アホっ
で現実は
→7でルークの妹、友人見殺しのゲス野郎化
→7でルークが預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部に仕立て上げた挙句、逃走引きこもりのクズ老人化
→7で焼き直しするためにストーリーの土台崩壊
その他もろもろ・・・ 7でポウが助かった方法を教えて。
まさか地下に落ちただけだったって答えを示すために9で地下に落ちるエピソード入れたんじゃないよな？
雑すぎるぞ。 どうせレジスタンスの仲間が云々でしょ。そんなとこに説明なんて要らないよ
それより、あそこで戦闘機が呑み込まれてフィンが去ろうとしたらドーンの方が意味不明だ
最初、怪物でも出て来たのかと思ったら何もなくて？？？だった ８は幼児向けの絵本は出てるのかな
あればそれを教科書ガイド代わりに見ればそんなに斜め上の解釈して
明後日の方向飛んで行って途方に暮れることもなくなるじゃないかな
ルーク・スカイウォーカーは英雄だけど
マーク・ハミルは変なオジサンというかしょーもないオッサンなのに
区別ががつかず妙に神格化されてるようにみえるのでポツポツとハミル語録を貼っていこうかな
僕ってヤツは、自分の思い描いた夢のような世界を厳しい現実に壊されるのが大っ嫌いなんだ。でも……それを受け入れなくちゃならないのかな。
−69歳 8で解釈を観客に委ねて、100人いれば100通りの受け取り方があるのは最後の夕日のシーンだけだよ
他は分かるように作ってある。12歳が見ればあとでああそうかとなるが、ここはおっさんのスレだろ
年老いたルークがついに姿を現すところで、映画は幕を閉じていた。
この結末についてマークは、「（当初の脚本では）僕が崖の縁に立っている時に、
あることが起きた。それがあまりにもまずいので、パニックになって（次作『ス
ター・ウォーズ／最後のジェダイ』の監督・脚本を担当した）ライアン（・ジョ
ンソン）に電話したんだ。ライアンは『大丈夫、J・Jに話したら、そこはカット
してくれることになった』と言ってくれた。とにかくライアンが書いていたもの
と合っていなかったんだ」と話している。
マークが具体的に何を問題視したのかは、このインタビューでは明かされていない >>431
それが事実だとするとマークハミルは7のラストシーンの撮影時点でライアンの脚本を知っていて、かつその描写に納得していたことになるね
ってことは当初引き継がれるべき描写があって、マトモなルーク像含めてライアンはストーリー作ってたけど
JJがその引き継ぐべきものを描かずにライアンの脚本が破綻するようなものを作ったってことになるね
その発言事実ならなおのことJJのやらかしはタチが悪いけど 正直にいって、マーク・ハミルは最初、少し抵抗していた。
最初、彼は『ルークが映画の最後で一人で突っ立ってるのはちょっとバカっぽくないかい？ジョークじゃない？』というようなことを言ってきた マーク・ハミル、「スター・ウォーズ／フォースの覚醒」は「素晴らしい機会を逃してしまった」
マーク・ハミルはルーク、ハン、レイアに再会して欲しかった
https://jp.ign.com/star-wars-the-force-awakens/12957/news/
まあつまり、ハミルはJJに脚本を書き直せと言ったんだね
要するに俺の出番は最後のワンシーンだけか、もっと増やせ、三馬鹿トリオのシーンを作れ
ということですね、
ルーカスの草案では自分が主役だったのに出番はセリフなしのワンシーンに代わっていたのだから気持ちは分かるけど ハミルじゃないけど笑えるの見つけた、失笑だけど
僕は決して結末を作るのが得意ではありません。実のところ、得意なことなんて
何もないんです。だけど、物語の始め方は分かる。物語を終えるのは難しい。
（『スター・ウォーズ』を）きれいに着地させるのは、僕が引き受けうる仕事の
中で、最も難しい仕事のひとつです。
自覚はあったんだな
だからって自分で作った物語は自分で終わらせろよ
他人（トレボロウ）が作ったネタを使うなよ、お前の物語だろ 終わり方は下手くそじゃん。
何かが始まったかのように見せかけてごまかしてるけど。
だから夜明けってタイトルなんでしょ。
黄色いライトセーバーも埋めるくらいやっても客を納得させるくらいじゃなきゃだめ。
終わらせる作品で始まりを描いちゃだめだよ。 黄色セーバーっていうのは
トレボロウ案の
「私たちのマスターは間違ってた 私は愛も怒りも否定しない 私は光 私は闇」ってちょっと厨二っぽいけど
プリクエルとオリジナル踏まえた上で（特に前者）これからのジェダイがどうあればいいのかってセリフを
ビジュアルで代替として表現したものなんだよ
まぁ代替になってねーし
トレボロウ案だとジェダイ再建するところまで描かれるんだけどな
どこまで逃げるんだよ？JJ 雇われではあるけど、物語を引き受けて、でも最後まで語ることも言いたいことも何もなく
思わせぶりが思わせぶりのまま終わったと
同じ雇われでも、そこに自分の語るべきものを見つけて、「これは自分の作品だと胸を張って言える」と言い切った別の監督とは偉い違いだ
これが映画とテーマパークの違いだ >>424
ルークの引きこもった理由は7では明らかにされてない
世間には理解できない使命を持たせることもできた
レンは8までの間にスノークによる修行を完成させて出てくることを予見させてた
ポーのIQ低下、スノークの退場の仕方、ルークがただの引きこもり、レンは成長してない、ハックスのギャグキャラ
8でガッカリしたのはこの辺
ただ、7で無責任に盛り上げといてぶん投げたJ.Jも悪い Netflixにおそらくキャスリーンがトレボロウ首にする要因となったトレボロウ監督作の「ブックオブヘンリー」という映画があるんだけど
首になった理由がよーくわかった
単純に出来が悪いとかじゃなくて倫理観・価値観がおかしい
トチ狂ってる
この人がカイロレン演出したら今より炎上してたと思う EP８もはじめはファンタスティックフォーの監督だったけど大コケ大揉めで降板
トレボロウも実際監督してたら叩かれただろうな
スピンオフも監督交代してるしボロボロだな >>423
ライトセーバーでのブラスター返しだけじゃなく、素手でもフォースでブラスターのレーザーを止めるなど、EP7のカイロレンってフォースの使えない一般人からすれば充分手も足も出ない存在として描かれてるけどな
EP8ではEP7よりカイロレンを凶悪に描いてはいけないって制約があるわけでもないのに、EP8の後付け設定である「驚異を感じたルークが思わずライトセーバーを起動する存在」を裏付ける描写を追加しなかったのはEP8の問題
実際、フォースボンドやら、レイがレジスタンスの避難先が調べられるビーコンを持ってオクトーに行った、レイの親は何者でもない等のEP7になかった後付け設定を劇中で提示してるんだから 何千万人規模の大量虐殺に加担した後に実の父親殺してそのせいぜい48時間後ぐらいに主犯の指導者殺してクーデター成功させる奴が脅威じゃないのか… >>442
最初だけな
ウーキーの乱射も避けきれずに負傷
素人衆満載のフィンもセーバー戦で圧倒できず
ただのゴミ拾いでしかないレイとのセーバー戦も圧倒できず
内面はガラスの十代かってくらい不安定でメンタル弱いところ露呈してたし
↑
こんな描写立て続けにしてたら無理だろ
＞EP8ではEP7よりカイロレンを凶悪に描いてはいけないって制約があるわけでもないのに、EP8の後付け設定である「驚異を感じたルークが思わずライトセーバーを起動する存在」を裏付ける描写を追加しなかったのはEP8の問題
というわけでカイロをヘタレに描いてたの7からだし
そいつが離反した挙句大量殺人鬼のテロリスト幹部になってるのに手出しできなかったって設定も7からのものだし
新キャラ等々必要な描写をしっかり描いていてルークもベンの描写に集中できる環境だったならともかく、
PVもどきのキャラ紹介に焼き直しで破綻したストーリーの立て直しと尻拭いだらけの状態で8の責任はないわww >>439
無理無理w
→7でルークの妹、友人見殺しのゲス野郎化
→7でルークが預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部に仕立て上げた挙句、逃走引きこもりのクズ老人化
→7で焼き直しするためにストーリーの土台崩壊
その他もろもろ・・・
↑
引き継いだのこの状態だもの
新しい展開の前に崩壊しきったストーリーの土台作り直さなきゃいけないし
ルークの放り投げてる状態が致命的にタチ悪いから後付けで使命wとか言っても責任逃れしてるようにしか見えないから
無責任なゲスか無責任でかつ責任逃れの言い訳を繰り返す小物のゲスかの違いにしかならない
7のJJもではなくJJが悪いだけ
盛り上がってたのキモオタ君ぐらいよ
俺も7観た直後からどーすんのよこれ？と思ってたし >>440
トレボロウ版の9の脚本流出しててJJ版の9でマトモな部分はトレボロウ版のパクリしかなくて
かつトレボロウ版のが整合性も取れたマトモな脚本作ってたのもバレてるからそんな工作無駄よw
JJのやったことは8から整合性も取れてストーリーもよくまとまっていたトレボロウ案を改悪しただけってことがバレちゃってる リレー形式でもいいけどさ、投げたお題に対して自分なりの落としどころも想定してなかったなら
ただの無茶振りの嫌がらせじゃんっていう >>446
そういうことじゃなくてさ
実際映画になったらどういう風に演出されるかわからんでしょって話
英語苦手だから要約と序盤しか読んでないけど
カイロレンが"謎の力"を求めてモーティスに行こうとする＝流用・改変後の皇帝倒しにエクセゴルに行こうとするって基本構造だけど
本当に"謎の力"だからな
何なのかよくわからんししかも実際に行くんだけど「そんなものありませんでした」ってオチだし
EP8のアンサー的な部分とレジスタンス関係の話は良かったけどそこは意味不明だし
ジュラシックワールド2とブックオブヘンリー観てもトレボロウって偽善を偽善と認識してないことは容易にわかるから悪の描き方がヤバそうってこ 8は流れ壊した糞→9がツギハギだらけの糞脚本→そもそも7の始まりからして糞
糞クエルpresents by続編無理矢理作って糞作品増産するネズミー 7でのお題
プリクエルに文句言ってた連中に4みたいなの作って喜ばせたってや〜
でも、若い新きゃら 若い新キャラもしっかり作っといてや〜
だろ、JJ完璧な仕事したじゃん >>450-451
キモオタ君の考える理想の仕事
初期の「ような」ものを作って→ストーリーの土台崩壊させての焼き直しw
若い新キャラ作って→PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
↑
コレがJJに求められたものなら確かに「完璧な」仕事だww >>449
いや？>>452に書いたとおりクソ作品量産したのは全てJJ1人の功績だよ
まあ無能、無責任のJJに依頼したって意味ではネズミーの責任とも言えるけど あの時点でのクライアントのリクエストに無難に答えた職人監督
うん、完璧な仕事だろ
完璧なんて言うと癇癪起こしてこんなレスくると思ってたワシも完ぺきな読み 映画ファンが監督を職人なん言う時はあんま誉めてないけど
納期予算第一安全な人だろ？的な
ニワカの8オタ君は知らないよな ワシの完璧な読みw
完膚なきまでに反論否定されてやり込められることを読んでその通りやり込められたのか？
ドMじゃねーかwwwアホすぎる
＞キモオタ君の考える理想の仕事
＞初期の「ような」ものを作って→ストーリーの土台崩壊させての焼き直しw
＞若い新キャラ作って→PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
＞ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
＞
＞ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
＞↑
＞コレがJJに求められたものなら確かに「完璧な」仕事だww >>455
完膚なきまでに反論否定されてやり込められてることに後から気がついて追記したの？？w
＞映画ファンが監督を職人なん言う時はあんま誉めてないけど
＞納期予算第一安全な人だろ？的な
＞ニワカの8オタ君は知らないよな
↑
なんのマウント取りたいのかは知らないけど
本論が完璧にやり込められてる時点で恥の上塗りww だから
7まではまあ良い言う人に
JJはクソ！wwwww
とか大騒ぎしてもあんま効果ないんだけどね、 この前は
ファンを切り捨てらために8で急に舵を切った理論だったやん
じゃあ、7でJJがなにしようと関係ないねーじゃん >>458
それ逆もまた同じになるんだけど
じゃあお前は何がしたいの？
結局JJの作った7がカスで押し切られそうだからご破算にしたいの？？
>>459
まずどの話をしているのか指摘してもらわないとなんとも言えないけど
それもお前が反論できなくなって話題変えただけじゃんw
その時の話と今の話で矛盾があって反論のタネにしたいなら別IDで他人装って、言い負けた話題から逃げたことを指摘せずに付き合ってあげるよ？w 7から何も受け継がない
9へは何も引き渡さない
俺のイメージだけを映像にすから好きな奴だけついてこい！
そんな監督の姿勢は素敵だけど
ヨソでやってくれれば尚良かった 7がやらかしたことなんだけどねw
8でライアンはJJのひり出した巨大なクソの処理をしてくれただけ、そしてそれをベースにトレボロウがマトモなストーリーを作ってくれてロードマップまで貰っといて
JJが9でまた改悪してゴミを作った
＞キモオタ君の考える理想の仕事
＞初期の「ような」ものを作って→ストーリーの土台崩壊させての焼き直しw
＞若い新キャラ作って→PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
＞ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
＞
＞ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
＞↑
＞コレがJJに求められたものなら確かに「完璧な」仕事だww キャスリーンがあんなの許しといて
ハンソロでファンの大量離脱が判明したからって
9でまたまた軌道修正すんなと
フラフラしてる上部がどう考えても戦犯なんだな >>463
いや？>>452に書いたとおりクソ作品量産したのは全てJJ1人の功績だよ
まあ無能、無責任のJJに依頼したって意味ではキャスリーンや上層部の責任とも言えるけど 製作期間２年つうのが問題でもあるんだよな
前作の完成品見ないで造り始めてるんだよな
そりゃあ、ポッと突っ込まれたライアンがトンチンカンな仕事してもしょうかないわ
んで、9で修正してくれと言われたJJが慌てて辻褄あわせ
こりゃあ、負のスパイラルになるわな >>465
スターウォーズ初期作品の「ような」ものを作って→ストーリーの土台崩壊させての焼き直しw
若い新キャラ作って→PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
↑
トンチンカンなものを作ったのはJJだけどねw
ライアンは破綻した設定とストーリーをなんとかフラットに整形し直して
トレボロウがその原型もとにしてマトモな結末までのロードマップを作成
でも結局JJが改悪してゴミを作って終わりw 客に向かって「オレについてこい！」と言うルーカスと、
客に手揉みしながら「お客様についていきます」と言うJJ
の違いだな 7をライアンが撮って、8、9をJJがやれば良かったんじゃね？ ディズニーが社運を賭ける超大作シリーズ、ってことならもうちょっと新3部つくる
ときにグランドデザインぐらいはちゃんと考えるものだと思ってた
まさかここまで底抜け行き当たりばったり作品とは 1番フラットになんでも作れる状況で
ストーリーの土台崩壊させての焼き直し
PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
これをやらかしたのがJJよ
9だってゼロから作ったわけでもない
8からの流れも整合性取れたトレボロウ版の9ってロードマップ貰っても改悪してゴミ作るのがJJなんだから
どこ担当してもゴミしか作れないよ
まあ次回やるときは迷惑かけないように1人でやらせるんだな
そうすればカス監督の汚名は1人で背負うことになるから >>470
7の小説序文とフィンやカイロレンの設定考えれば多分グランドデザインあったんだと思うよ
トレボロウ版を改悪して9作ったように原案改悪して7作っただけだろ 7
ジャクー←砂漠
タコダナ←森
ディカー←草原
スターキラー基地←デススター ＋雪山
オクトー←島
9
エイジャンクロス←森
9版ムスタファー←森
パサーナ←砂漠
キジミ←石畳の街（これはまあいい）
ケフバー←草原＋海＋第二デススターの残骸
エクセゴル←暗闇＋雷
メカ等のプロダクトデザイン←80年代風マイナーチェンジ
JJは惑星のロケーションですら創造性がないしFOもレジスタンスもデザインが帝国と反乱軍と差別化できてないし
そういうところが7の時から嫌いだった >>469
いや、7はJJで正解だった。実際良作だったからな
ライアンの8があそこまで酷かったのはどうしようもないが
9がコリンからJJに戻ってきたのは余計状況を悪化させたと 7含めてJJを関わらせたことがそもそもの失敗なんだけどな
JJ1人のやらかしだぜ？コレがw
↓
スターウォーズ初期作品の「ような」ものを作って→ストーリーの土台崩壊させての焼き直しw
若い新キャラ作って→PVもどきの絵ヅラだけ作って内面描写や旧キャラとの引き継ぎ、組み込み一切せずに丸投げ
ついでに旧主人公はゲス野郎にしか見えない行動の既成事実化
ストーリーに一貫性がなく、テーマもない、キャラクターの行動や発言は支離滅裂
↑
トンチンカンなものを作ったのはJJだけどねw
ライアンは破綻した設定とストーリーをなんとかフラットに整形し直して
トレボロウがその原型もとにしてマトモな結末までのロードマップを作成
でも結局JJが改悪してゴミを作って終わりw JJウォーズは惑星・クリーチャー・メカと全てにおいて焼き直しでつまらない
クリーチャーに関してはせいぜいラスターぐらいしか出てこないし
あ、でもBBユニットは最高だな
すまんすまん BB-8はポーが主人なんだかレイが主人なんだか
いつの間にかR2がポーにくっついてるし両ドロイドともにちゃんと引き渡すイベントなり入れてやれと思ったよ 7の時にJJは大作の続編のプレッシャに負け得たとか特典映像で言っていた気がする
あと8の時はみんな役者の雰囲気が9の時と違ったとかも言っていた、8はあまり明るい良い雰囲気ではなかったのか・・・
監督を変えて成功した続編は少ないからな、昔のスタートレックよりJJが作ったスタートレックの方が良かったんだけどな
スターウォーズは駄目だったな、789は駄作なのは間違えない >>478
プレッシャに負けたはいい訳だろ
でなきゃあんなふざけた真似は出来ない 最強のジェダイとシスの最終決戦を期待したが
小物同士の小競り合いで終わっちゃったね >>482
あそこで決戦してたらまたEP5のように負けてたよ >>479
PJなら三部作同時に撮っちゃうから安心っちゃ安心だな 改めてEP8を見てみたが、ローズのジャージャー的行動抜きにしても、見てて物凄く腹立つ顔してるの何でなんやろ… 本能的に視界に入るのを拒絶したくなる。こんなこと言うのは良くないのはわかってるけど絵面がヤバい >>465
一作ごとに完結してる三部作なら製作期間何年かけてもいいと思うが
7からしてすぐに続きが見れるテレビドラマのノリで中途半端に作ってるからな
ルークの顔見せだけでお預け食らった高齢ファンは寿命的にも3年以上は待ちきれないだろう
一作ごとの完成度も上げられないから中途半端なものをより早く提供しなければならなくなる ろくにシナリオ練ることもなく見切り発車で実質リレー小説とかKKが無能すぎでしょ
さすがにライアンの単独脚本はねぇわと思った。結果論だが 日本のアニメで言うシリーズ構成って役職がいい加減だったんだろうな。
スター・ウォーズ 新三部作
シリーズ構成 キャスリーン・ケネディ
失敗はこれに尽きる。
小林靖子氏とか佐藤大氏とか、ラスボスがあれならいっそ小中千昭氏とかが
脚本統括したら面白い事になった。 いや公開間隔が2年なだけで製作期間は少なくとも3年はあるぞ
コリン・トレボロウが発表されたのも2015年だし、翌年には脚本はほとんど完成してた
プリクエルのときは編集時間が長かっただけ
今では8か月で出来るのも当時は1年半から2年位かかってた
あのときはルーカスがひとりで脚本も書いてたから今のほうがスケジュール的には余裕がある ７は元々映画通ならディズニーかよJJかよっていう2大不安要素でハードル下がりまくってたんだよな
そしたら焼き直しだったが、BB8の素晴らしさとかテンポが良くてこれからってとこで終わったから騙されてしまった
そのあとローグワンも中々の作品でそこがピーク 結局JJはどんな作品も締めれない、風呂敷広げるだけの男は相変わらずだった >>489余裕があってこれだろ
もう失敗してるから何言っても無駄だよ >>445
事実を述べているだけだ
J.Jを嫌いなのは分かるが、感情論を抜きにしないとお前の説得力が下がるだけだぞ
7の一番の問題点は、レイがルークと出会って幕引きにしたこと
何故地図が残されているのか、何故ルークは隠居したのか、共和国の危機や、レイアや甥など家族の事はどうでも良いのか
この辺りの謎や疑問点に何ら解答を用意しなかった
ルークの居場所を巡るストーリーにしておきながらこの体たらく
但し、上でも述べたように8は8で先の展開が読めない脚本に拘り、肩透かしのアンサーが盛り下げたのも事実
スノークを殺させるのはまだ良いが、レンの強さがほぼ据え置きってのはどうなのよ >>493
順番違うけどね
JJが嫌いだからではなくて
↓
＞→7でルークの妹、友人見殺しのゲス野郎化
＞→7でルークが預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部に仕立て上げた挙句、逃走引きこもりのクズ老人化
＞→7で焼き直しするためにストーリーの土台崩壊
＞その他もろもろ・・・
＞↑
＞引き継いだのこの状態だもの
＞新しい展開の前に崩壊しきったストーリーの土台作り直さなきゃいけないし
＞ルークの放り投げてる状態が致命的にタチ悪いから後付けで使命wとか言っても責任逃れしてるようにしか見えないから
＞無責任なゲスか無責任でかつ責任逃れの言い訳を繰り返す小物のゲスかの違いにしかならない
↑
こういう状態で人に丸投げしてあと俺関わらないから知ーらねってやる人間性だから嫌いになったの
で肩透かしのアンサーって上記の通り7の段階でゲス行動を既成事実化されてるから
＞無責任なゲスか無責任でかつ責任逃れの言い訳を繰り返す小物のゲスかの違いにしかならない
この2択なの、少しマシな無責任なゲスを選んだだけ
仕方ないよ7から与えられた選択肢がそれしかないんだもの
レンの強さについてもラストをルークと出会ったところにされてしまうと時間が進められないんだよね
じゃあルークと修行してる時間ってことで、時間進めてその間カイロも修行したことにすればいいって発想が7の焼き直しによって使えなくなってるのは理解できてる？
ストーリーの土台が崩壊してるってのはその部分なんだけど
時間を進められずかつカイロレンヘタレ問題を解決しなきゃならないから、せめてハクだけでもつけさせるために、同じくオワコン化してたスノーク処分して、テロリスト幹部から首領に格上げしたんでしょ
ライアンについては苦肉の策としか見えないからあまり批判する気にもならないだけ
7が酷すぎる >>494
尻拭いしなくて良い状態なら何が作れるのかは興味あるよね 当時はファンもJJが締めることになるとは思ってなかったし
8がここまで極端な糞になるとは予想してなかったな これレンタルしないから見れないんだが何でなんだ？
今まで他の新作でもそんな事はなかったのに >>498は何を言っているのだろう？
締めることができないってことは展開に問題があるってことだろ
8はその収束の出来ない不出来な展開をなんとか修正するために犠牲になってるだけ
ついでに言うとJJの作った不出来な展開をライアンが修正したことで物語として成立したトレボロウ版ストーリーが出来てたのに
結局改悪してJJが作ったのが不出来な夜明けw
JJが不出来なだけ
>>490もディズニーバカにしながらBB-8だののキャラにほだされて作品評価影響しましたってなんかの冗談のつもりか？
そのキャラ商売を世界で最も巧みにやった会社の一つだからスターウォーズそのものを買収する財力持ったんだろ
キャラ商売の会社バカにして自分はキャラクターにほだされてますって
それと絵ヅラでの見せ場をつなぎ合わせるだけの雑なストーリー展開をテンポの良いだのと誤魔化されてしまうようなレベルならディズニーもバカに出来んだろw 公開前のEP7のイメージ
https://i.imgur.com/Zzsycu5.jpg
https://i.imgur.com/duGFKU9.jpg
https://i.imgur.com/KfHJKoo.jpg
・プリクエルほどではないが文化的な復興後の世界
・旧メンバーが一同に会す
・帝国残党よりパワーバランスが新共和国の方が上
・パターンを繰り返すのはいいけどシチュエーションとかは新しい主人公の物語
現実
・旧作まんまの世界
・30年間何があったのか謎！謎！謎！
・当然のように帝国vs反乱軍（的な物）のドンパチが始まる
・ルークの女バージョンが同じような冒険
大いに失望した 2015年冬 >>503
＞大いに失望した 2015年冬
キモヲタってこういう表現が好きだよねw >>504
キモオタって言われて悔しいからとりあえず他の人にも言ってみたの？
そう言う発想だよ
キモオタってバカにされるの ジャクー←砂漠
タコダナ←森
ホズニアンプライム←文化的な街だけどコルサントのパクリ 一瞬で消し飛ぶ
ディカー←草原
スターキラー基地←雪原＋内部も80年代風
オクトー←ただの島
エイジャンクロス←ジャングル
パサーナ←砂漠
キジミ←街だけど辺境の集落
カイロレンの部屋←80年代風
ケフバー←大海原
エクセゴル←暗い、なんもない
プリクエルみたいにCGとロケ駆使した印象に残る新惑星出せよJJ
あとなんでなんもないカッペ地域ばっかりなんだよ？文化的な世界が見たかったんだよ スターウォーズをめぐるJJの奇妙な冒険というドキュメンタリー映画作って欲しい 前から思ってたんだけど
クローン人間が作れる世界で
なんでアナキンやルークは腕を再生医療とかできなかったの 義手で困らないからじゃないの？
握力上げたり無痛にしたりで便利やん アナキンが全身サイボーグ化でパワーダウンしてるらしいが
それはまた別でw 皇帝は自分より弱いくらいでコントロール下に置きたいから
ベーダーよ、いいね、いいね！完璧だぞ
と、なだめてたんだよ 脳だけ出して全身サイボーグにすればいいのになんでやらないの？
ほんとふしぎ 焼かれたのと出血でミディクロリアンが減少して弱体化したんだよ
機械化云々以前にね
ミディクロリアン ベイダーも皇帝もカミーノ星のクローン技術を使えば良かったのにね
普通の成長速度でも自分のクローンが作れるんだし 自分のクローン作りまくって銀河中に配置すればいいのになんでやらないの？
ほんとふしぎ 皇帝はアナキンのクローンが作られることを恐れていて遺伝情報とかを厳重に管理していた
だから生物学的な子孫の存在に銀河の人々が気づかなかった つまり
3のダークサイドアナキンが最強で
それに勝ったオビワンは皇帝より強いのか？
ヨーダが勝てないパルに勝ったメイスがジェダイ最強なのか？
とか考え出すと寝れなくなっちゃう 裏でコソコソ動いてた割に
メイスに殺されかけたりしてるパルさん、頑張ったね、かわいいねw
生き返るこたあなかったけど あのメイスと皇帝の戦いは、アナキンをダークサイドに引き込む為の皇帝の演技じゃないのか？ 俺はそう取ってないんだけどね
でも、アナキンを誘うために
うぉー、殺される〜、助けてくれ〜
と真に迫る演技してるパルさん、かわいいよねw >>519
ルーカス言うにはムスタファーの戦い時点でオビワンの強さを9としたらアナキンは10ぐらいだったらしい、けどアナキンは精神的に不安定だったから負けてしまったと解説で言ってたよ >>525
3の最後？
アナキン義手だったからなぁ オビ・ワンVSダース・モール → 真っ二つになって穴に落ちる でも生きてる
ルークVSダース・ベイダー → 穴に落ちる でも生きてる
ダース・ベイダーVSパルやん → 穴にぶん投げる その後爆発しても何故か生きてる
カイロ・レン → 落ちる でも一応生きてる ルークは落ちてから明確な描写あったやん
あの場所が謎施設だけど。ごみの分別でもしてんのか
特別篇の叫び声追加は黒歴史 帝国の逆襲のアレはなんか編集でごまかされて納得しちゃってるけど、
あんな高所から落ちたら死ぬ（ルークもベイダーの誘いに乗るぐらいなら
死を選ぶ）って描写なはずなのに、落ちても大丈夫でした、ってなんか
ひどいよね
まあEP２のコルサントの追跡シーンでも最後の方高所から飛び降りても
大丈夫だったし、あの銀河の重力はそんなものなのか、人間の構造が違う
のかで高いところから落ちても大丈夫なのかもしれないけど
EP4のオビ・ワンもデススターのトラクタービームのスイッチ切るシーン、
飛び降りても大丈夫だったのかもしれんなｗ いやコルサントのシーンは明らかにフォースで減速してるだろ 帝国の逆襲でいえばATATの腹面にルークがへばり付いてセーバーで穴開けて爆弾放り込んで破壊する場面って
爆風で地面に叩きつけられて死なないのがおかしい そんなのいいだしたら宇宙人がいること自体おかしいだろ R2D2がどこでも歩けるのって変じゃない？
製作者は気づかないのかな？ 5の最後はどちらにしろあのアンテナから落ちたら助からなかったろ
レイアのフォース受信を誉めてやるところよw >>538
固定回線が無くてスマホの上限も低い契約の奴は円盤借りるしかないんだよ、イジメるなよ >>495
8を開始するに当たって時間経過を許さなかったというのは固定観念じゃない？
F.Oはスターキラー基地を失って仕切り直すのは自然だし、一年くらい時間を進めても良いだろ
レイとルークの出会いは作中で回想すれば済む
因みにライアンはルークの隠居を暗黒面の復活を阻止するためだと自信をもって語っていたから、本人としては「少しマシな無責任なゲス」に描いたしたつもりは毛頭無いな
ライアンに失礼だよ君
結局8のアンサーが肩透かしの原因は全て7に起因するというのは8養護、J.J憎しの感情論だな 前作の直後からスタートってのが前代未聞なんだよな
7から9でたった1年の設定とかシリーズとして性急すぎる あの終わり方で次回作が「出会いが回想」ってすごく斬新だなw
そっちの方が面白かったかも >>543
JJ憎しじゃないんだよ。宇多丸憎しなんだよ、こいつ。見てなw >>545
別にルークに会ったとこで終わったからといって
その直後のシーンを入れる必要もまったくないんだがな
いつも通り数年後でよかった >>480
多分ロードオブザリングのピータージャクソンかな？ 7の終わりから数年間昏睡状態のフィン
最初から昏睡から覚めてたら意味ないというジレンマ >>543
＞因みにライアンはルークの隠居を暗黒面の復活を阻止するためだと自信をもって語っていたから、本人としては「少しマシな無責任なゲス」に描いたしたつもりは毛頭無いな
＞ライアンに失礼だよ君
当初の想定通りの部分はなw
ライアンにより創作された部分、つまり光であるジェダイが干渉すれば暗黒面も力を増し復活するだから隠居してる
これだけならオッケーだろ？
ゲスの部分って
・妹や友達の命の危機を放置して
・預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部にして
放り出す
この部分だもの
そしてそれは7の描写
その段階でゲスは確定、ライアンはその後暗黒面の復活を阻む部分を追加しただけ
どこが失礼なんだい？
あと旧主人公と新主人公の出会いをいきなりすっ飛ばして回想に回しながら、そのおざなりにした人間関係を軸に話を展開するの？
普通は関係性の薄いどうでもいい部分を省略してストーリーのあらすじを回収するのが回想シーンだろ？
もちろん人間関係を既存の枠組みに追加するパターンもあるけど
メインで描く人間関係の原点をいきなり省略したら物語全体が薄っぺらくなるってわからないのかな？
そんな低脳さんだからJJにあっさり騙されるんだよw >>546
自分に自分でレスしてみたの？ww
誰も味方してくれないから >>549
昏睡から覚めても
スーパーサイヤ人が助けに来たってわけでもないのがな
レジスタンスは物資もそんなに無いだろうから
治療諦めるって選択肢はなかったんだろうか？ 治療を諦められて宇宙に捨てられたフィンを謎の傭兵が回収して孤高の戦士に育て上げる物語 ディズニーには、まともなストーリーテラーが居ない、
もしくは優秀なのを探し出す能力が無い
ってのが、この新三部作で良くわかった
2000年になった頃から薄々は感じていたけどな
焼き回しリメイクの映画ばかり
このSWみたいなオリジナル作品も、結局は過去の遺産を活用しきれずに
駄作で終わった >>543
レイを拒むルークがレイに修行付けるプロセスはルーカス案を基にしたシークエルの中でも重要な部分と思うが
既に年月経って修行してるとこから始めると回想でルークが最初レイを拒んでもどうせ修行するんだろとネタバレにもなって
効果半減というか脚本の基礎的なものが崩れる気がするが >>554
マトモじゃないストーリーテラーってJJだけの話じゃんw
ただ焼き直しをしたいがためだけに
旧作の主人公をゲス野郎の設定にして
新キャラはまともに描かず
勢力図も従来作の流れを完全に無視して支離滅裂な構図をつくり
敵勢力をオワコン化して
メインの悪役はヘタレにする
↑
これをたった1人でやらかしたんだぜ
パルパティーンよりJJラスボスの方がよかったんじゃねってくらい見事にスターウォーズの世界をぶっ壊してくれたよww ルーカス案にあるから重要ってのはとんだ幻想だよ
シークエルで一番悪いのは一貫性の無さに尽きる
結果的にJJ→ライアン→JJとなったことで余計に歪な構造になった
コリンのままなら8のクソっぷりもある程度うまく利用できたかもしれない。これも幻想だが ルーカスが参照した「千の顔を持つ英雄より」
帰還の章（旅立ちの章→通過儀礼の章→帰還の章がある）
1帰還の拒絶 →一度勝利した英雄は神の世界に引き込もり、人間界に戻るのを拒絶する （8の前半）
（2魔術による逃走）→英雄は悪魔に追いかけられるが、魔術を駆使して逃げる （レジスタンスの話）
3外からの助け→外から英雄に戻ってくるように手を差し伸べる超自然的な存在が現れる （霊体ヨーダ）
4帰還の境界越え→いよいよ元の世界に戻る （クレイト戦）
5二つの世界の導師→育った世界・旅をした世界の両方を制する （レジスタンスを逃すのに成功）
6生きる自由→宇宙の意思と個人の意識を一体化させる
（最後）
隠居っていう意味不明な設定がルーカス・ライアンに共通してるのはこれが元ネタだからだろうな
ルーカスは8見てそこそこ感心したんじゃない？
これやり通してるから
でもさFOが暴れてるって状況だったら、あの島に邪なパワーが封印されてて〜みたいな内容にするしかなくて、これを通そうとするのは土台無理なんだよな
ライアンは変なところが真面目すぎたなー >>557-558
コリン案は出ていて
ライアンがJJのやらかしたゴミを片付けてコリン案でキチンとまとまったお話になるはずだったのに
またJJが担当してコリン案をパクった挙句改悪してゴミにしただけってバレてる
＞隠居っていう意味不明な設定がルーカス・ライアンに共通してるのはこれが元ネタだからだろうな
＞ルーカスは8見てそこそこ感心したんじゃない？
＞これやり通してるから
＞
＞でもさFOが暴れてるって状況だったら、あの島に邪なパワーが封印されてて〜みたいな内容にするしかなくて、これを通そうとするのは土台無理なんだよな
隠居っていうか隠遁だけど、その隠遁設定が意味不明なのではなくて、FOが暴れてるって設定と組み合わせたのが意味不明なんだよ
初期設定として隠居設定があったんだろうけど、バカのJJが無理やり4の焼き直しをしようとしたせいであり得ないつなぎ方をしてしまったから設定が崩壊してしまったの
この隠遁の設定が7からの継続
クソな土台の上の立て直しにある程度成功してるから褒めただけだろルーカスは バカには流出しちゃってるって言わないとわからなかった？
バレてる＝周知となってるって普通の人はとるんだけどww
子供部屋おじさんかな？
都合の悪い事実が周知されてるって指摘されたら
「そんなことないやーい！こいつ1人でそう思ってるだけだーいっっ！」って妄想の世界に逃げ込むの？
そんなんだからどんどん現実の世界から置いて行かれるんだよww >>559
これだよな
ルークが隠遁したのにファーストオーダーが暴れてたらルークの言う光あるところに闇があるって言葉も意味をなさない >>558
一回勝利しただけで神の側って思い上がり過ぎじゃね？
その辺はライアンが作中でルークに言わせてるけど
勝ったと言っても皇帝倒したのはベイダーだしな 結局シークエルトリロジーでやろうとしてたことってこの二つなわけでさ
□光と闇の融和という第3の解決
「はじめに昼来たり、
ついで夜訪なふ。
闇ののちに、
光射す。
ひとは言ふ、その不和を
整へ得るは、灰いろを
解くジェダイの
透徹の眼のみ、と。」
―ウィルズ銀河史 第7章477節
□ルークの人生の神話論的円環を完成させる
隠遁→復帰→フォースと一体化
これらを最善な形でやるためのセットアップとしてEP7って最低最悪だよな
前者に関してはプリクエルみたいに布石とかないし後者に関しては状況的にルークの隠遁が無責任に見えるし
しかも後の奴に重要なことを全部丸投げするしJJありえねーだろ
焼き直しして逃げてんじゃねーよ 改めて考えると、7〜9は本当にひどい映画だったな
恐らく10年後には、ルーカスが手掛けた作品（＋ローグ・ワン）以外はlegends扱いになるのでは？
変に旧作のキャラを絡めず勝手にやればまだよかったものの、旧作のキャラすら貶めるストーリー… スターウォーズは大作のエイリアンやターミネーターのグダグダ続編と同じになった
エイリアンとターミネーターの１と２は何度も観ても面白いが、３と４は一回観れば十分
スターウォーズ７８９はさらに続編のエイリアンコヴェナントやターミネータージェネシスと同じぐらい駄作 いやいや、コベナントやジェニシスでも
8みたいに このアホ監督！死ね！
なんてファンを激怒させる惨状はなかったぞ？ エピソードの続きを謳うなら旧キャラ出すのは必然だと思うけど役割がイマイチ
ハン殺すのはいいけどそれほど活かされたと思えないし、レイアは宇宙遊泳、ルークは麻原だけ
人気シリーズの続編でもここまで酷かったのも珍しいと思う 以前、マンオブスティールを見て
これ作った奴アホか！と腹立てた事あったなあ
比べるならあの辺かな まあ7以上のゴミはないけどなw
マンオブスティール？とんでもない
スターウォーズフォースの覚醒が8なんか足元にも及ばないゴミの結晶だよw
なんせ8の悪いところってそもそも全て7の悪影響だし
→7でルークの妹、友人見殺しのゲス野郎化
→7でルークが預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部に仕立て上げた挙句、逃走引きこもりのクズ老人化
→7で焼き直しするためにストーリーの土台崩壊
その他もろもろ・・・
↑
8が引き継いだのこの状態だもの
新しい展開の前に崩壊しきったストーリーの土台作り直さなきゃいけないし
ルークの放り投げてる状態が致命的にタチ悪いから後付けで使命wとか言っても責任逃れしてるようにしか見えないから
無責任なゲスか無責任でかつ責任逃れの言い訳を繰り返す小物のゲスかの違いにしかならない
単純にJJが悪いだけ
盛り上がってたのキモオタ君ぐらいよ
俺も7観た直後からどーすんのよこれ？と思ってたし >>550
結局我慢出来ずに中身の無い個人攻撃に走っちゃったか〜
そんなにカッカするなよ
煽り体勢無さすぎるぞ
また、引用するときは、端的に必要な部分だけにする事
何でもかんでも引っ張って、文章量を増やせば説得力が上がった気になってるぞ まあ自分も含めこれだけ不満に思うファンが多いという時点で、続編としては成立してないと言っていいんじゃないか…
大人しく4〜見直して来よう
Blu-ray boxも1〜6のを持っておけば7〜が目に入ることもないしな >>555
ヨーダを倣って弟子入りを拒む必要無いと思う
レイが地図を探してまで訪ねてきたことを「試し」にすれば↑は飛ばせる
原初のジェダイテンプルに来ているのだから、途絶えた秘術でも何でも研鑽していたことにして、レンの潜在能力に匹敵するレイが現れたから修行をつけるとかね >>541
初回限定だけどお値段控えめ、DVDのみの販売があるのでそちらをお買い求めください >>571
まず反論しようか？
なんの反論にもなってないよね
誤魔化したつもりなの？それじゃ俺が言った低能くんってのを自分で証明してるだけだろ
反論の要件を満たさないと言いたいのならその部分の指摘ぐらいはしないとな
で？どこに反論したいの？ >>571
ところで
＞そんなにカッカするなよ
＞煽り体勢無さすぎるぞ
どっちが煽り「体勢」ないんだか
お前こそカッカするなよな！ってツッコミ待ちしてたんだよな？
場を和まそうとしたんだよな？
なんかツッコミ遅れて滑ったみたいにさせて、その点は本当に申し訳なかったと思ってる >>417
有り余るフォースで面白半分に人殺すとか
あんまそういう子じゃないなあの子は
いじめっ子の首絞めて殺すとかはありそうだが レイア姫のアーカイブ出演って
死にそうだから予めレイア姫の分だけ撮影してたの？ >>580
thx
死にそうだから色々撮ってたのかな >>578
大量殺人鬼のテロリスト集団幹部なのにね
7は焼き直しをするために描かれ方がグダグダだからそこまでの設定と演出がチグハグで続編を作る方は本当に大変だったと思う コリンが降板したのってキャリーが亡くなった後だっけか >>582
だから落ち着けよ
それにお前人の話聞かないから時間の無駄だと思うわ
個人攻撃に躍起になる前にまずは俺のレスを読め
他人の誤字脱字に突っ込む前にな ･ライアンなりにルークに敬意をもって接しているのに、「どうあがいてもゲスにしか描けなかった」というのは失礼にあたる
何を言っても責任逃れにしか捉えないお前の頭の固さもライアンにケンカ売ってるわ
･ストーリーの土台崩壊等と宣ってるが、抽象的で何ら具体性を持たない
事実に基づいた物言いをしろ
ちゃんと読みやすくしてやってるからちゃんと読めよ 7でレイとフィンがレンと戦っても
どうにかなるっておかしくね？
正直秒で胴体切断されそうなのに >>586
まずカイロは父殺しでメンタルが揺らいでるのに加え、失血で意識が飛びそうになっている
EP8以降はなぜか存在を忘れたようで近くに居てもガン無視だけど、EP7ではフィンに対して執着心があったので、仮に体調が万全でもいきなり一刀両断にはしなかったと思われる
…実際「裏切り者！」とフィンに対して叫び、邪魔なレイをフォースプッシュで吹き飛ばした後でフィンと対峙してる
レイに関してはスノークに連れて来い、と言われていたのもあり倒すつもりがない >>587
メンタル病んでてもタイソンがガキに手こずるようなことにはならんだろうがな
ドラゴンボールじゃ鳥山明は実力で劣ると絶対勝てないように描いてたが
ワンピースじゃ俺の仲間に手を出すな
で勝ててたりしてたっけな
もうちょい力関係シビアに描いてほしかったな >>582
君の意見は分かったから まあ落ち着けよ >>584
まずバカなことを言ったことについてバカだと言うと個人攻撃だと言うなら
＞J.J憎しの感情論だな
この手のレッテル貼りも同様なんだけど
自分がバカにされると許せなかったの？
あと人の話聞かないからって言って逃げるなら何も言わなければいいのでは？
わざわざ反応して、個人攻撃云々で話逸らして
まず反論しろよって言われると
無駄だからやめとく
↑
これじゃ言い返せなくて悔しいから遠吠しときますとしか聞こえないぞw >>589
落ち着く前に反応するならキチンと反論しろよってw
相手にしても仕方ないからってスタイルは見苦しく話題逸らししながらでは説得力ないよ
それじゃ俺に言われた低能くんを自分で証明してるだけになっちゃうよ？ >>587
ウーキーの乱射も避けきれずに負傷
素人衆満載のフィンもセーバー戦で圧倒できず
ただのゴミ拾いでしかないレイとのセーバー戦も圧倒できず
内面はガラスの十代かってくらい不安定でメンタル弱いところ露呈してたし
↑
こんな描写連発してるけどなw >>591
何の反論だよ。そもそも俺はどっちにも意見してないぞ。お前らのやりとりなんてぐちゃぐちゃで読みにくいから読んでねーわ。ただ君が顔真っ赤にして当たり散らしてたから落ち着いたらと提案したまで >>585
まず元のレスをキチンと読もうか？
ルークのゲスな部分は全て7で描いた部分の継続だよな
＞ライアンにより創作された部分、つまり光であるジェダイが干渉すれば暗黒面も力を増し復活するだから隠居してる
＞これだけならオッケーだろ？
＞ゲスの部分って
＞・妹や友達の命の危機を放置して
＞・預かった甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部にして
＞放り出す
別にライアンがゲスに描いたわけじゃないし
ライアンがどうルークをゲスに描いたの？
まず人に具体的に言う前に自分が具体的に言ってくれるか？
あとストーリーの土台崩壊してるってのが抽象的だって話もいくつもあるけど、いちいち列挙すると論点ぼやけるし、まずは旧作主人公の人格をゲスに切り替えたところもまずはその一つだと思ってるからそこから行こうか
というわけでライアンがどうゲスに切り替えたのか教えてくれる？ >>593
あーごめんね
全く同じ言い方で同じようなやりとりをしていたから勘違いしちゃった
なぜか前スレからひたすらID切り替えながら同じようなことを言ってくる人がいたもんで勘違いしちゃった
ところで読んでもない文章でなぜ急に落ち着くように諭そうと思ったの？
やりとり読んでもいないのにたまたまセリフが被ったの？？
まあそういう偶然もあるだろうから別にいいけど
あとどうでもいいなら流せばいいんだと思うよ >>588
だからレイを殺す気はないし、フィンにも背中を見せるくらいの舐めプだったじゃん
あと、相手にケガさせる訳にいかないから、タイソンに限らずどんな格闘家でもガキには手こずるだろうよ
女性とは言えプロの格闘家がコンビニで暴れる50代の酔っ払いオヤジを取り押さえた時にケガさせられたってニュースが最近あっただろ？ >>594
お前がゲスにしか描けなかったと力説してただろうが>>495
都合の悪いことは見て見ぬふりか
挙げ句に関係ないレスにまで喧嘩腰か
おめでてーな なんでこんなにJJの擁護したいのか知らんが
さっきは瀕死だと言ったり
今度は舐めプだと言い出したり支離滅裂だな
どっちにしろダメ映画じゃねーかw
失血して意識朦朧とした状態で舐めプはじめるのか自殺願望でもあるキャラなのかねカイロは >>592
EP8でカイロレンが弱点を克服してEP7より強くなっちゃいけないってルールはないはずだけど、なぜか未熟さを据え置きにされた模様
>>588の大好きなドラゴンボール(笑)とかだと再登場したライバルって前より強くなっているもんだけどな >>551でも勝手に自演認定して煽ってるしな
頭に血が上ってるからだよ
落ち着け
議論にならんだろ >>597
「だから落ち着けよ」w
その物言いじゃやっぱり負け惜しみだったのねって思われちゃうよ？
ゲスにはすでに7で描かれてしまってたって言ってるじゃんw
よく読めよって該当箇所抜き出しても無駄
お前にこの言葉を贈ろうw
＞それにお前人の話聞かないから時間の無駄だと思うわ
反論するなら人の話をちゃんと聞こうな
IDコロコロさせまくった挙句、こんなやり取り知らないレスも読んでないというにも関わらず全く同じ文面が飛んできたと皮肉言ったらすぐに戻ってきてくれたねw >>599
まあ時間経過縛られてるからな
ドラゴンボールでも昨日までヘタレだった奴がいきなり主人公圧倒したりはしないよねw
ラストシーンで大きく時間を進められないように制限かけただろJJが
で支離滅裂なこと言ってるよって>>598の指摘はスルー？
お前曰くJJのカイロは失血して意識朦朧としながら舐めプするガイジなんだよな
どう転んでもダメ映画だね7は >>601
そもそも養護なんてする気は無いのだが、いつの間にかJ.J養護派にされてるのも笑える
あとな、お前が誰構わず当たり散らしてるから全員同一人物に見えてるんだよ
IDなんて１日一回ペースの書き込みだったら変わって当然だろうが
ついでに8が7の直後からしか始められない理由を具体的に言えよ
お前もお前で質問をスルーしてるんだよ >>601
お前は7を最低の映画として憎悪しているようだが、9の方が駄目映画だと思うが･･･？
7はご祝儀的評価と動員だったのは事実だが、三部作スタートとしては無難だった
9は本当に観ていて楽しい場面が少ないし、面食らうことばかり
フォースチャットを進化させて空間がいきなり繋がり出すって何の冗談だ >>601
俺は最初の方で7の時点でルークが隠居をしている理由は明かされてないと書いてるんだが
お前はルークが隠居した時点でゲスだと決めつけてるんだな
ということは、ライアンなりに最大限気を使ってルークを立てたのに8でもゲスのままだということだな？
やっぱりライアン馬鹿にしてるじゃねーか >>600
>551って>546の煽りに対してあしらったやつだろ？
頭に血が上ってる？？
もしかして>546だったの？
（前スレからの流れで）こいつ〜なんだぜ〜
って煽りに
（前スレからの流れで）お前は〜だよな〜
って返す
これ当事者同士以外は何言ってるかわからないはずなんだけどな
まして俺のレス読んでないって言ってなかったっけ？ >>603
J.Jって書き方も特徴的だけど
あと擁護な？なぜか漢字の誤用が異常に多いのもJJや7を必死に擁護してる奴に共通するんだけど
IDについては前スレでやはり漢字の誤用や中学理科も理解できてないおバカさんがひたすらIDコロコロ変更しながら8ガー8ガーって騒いでたの
7の批判をするとね
あまりに特徴的だってのと、IDをわざわざ変更しながら書き込む奴を、個別識別する意味がないから、十把一絡げにまとめて対応するようになっただけだよ
で焼き直しって時点で創作物としては最低だな
リメイク等ならまだしも、続編でそれをやってそれでも話を綺麗に繋げていればいいけど、そのせいでさまざまな問題ぶち込んでくれてたし >>606
俺が落ち着けと言ったのは当たり構わず全てやりとりが一緒の議論になってるから。同時に2、3つ議論が起きてるから色々ごっちゃになってると思うよ。そもそもここ便所の落書きみたいなとこだからさ、、 >>605
結果としてルークがゲスに見える要素は全て7の行動による既成事実だろ？
7で明かしてないとかは関係ない、そのゲスな行動が既成事実化しているから
そして新たに8で描かれた部分では特にルークを貶めてはいない >>603
>ついでに8が7の直後からしか始められない理由を具体的に言えよ
↓
ラストシーンをルークとの出会いにしてしまったから
そしたら回想にして時間をすっ飛ばせばいいとか言い出したから、それに答えたのが
>>550のレスの後半部分
＞お前もお前で質問をスルーしてるんだよ
いや？いつも答えてても都合悪くなるとスルーし出して、熱り冷めたころに同じ話題が蒸し返されてるだけだけど ライトサーベルでの戦闘とか宇宙での戦闘機のドッグファイトとか
マンネリだと思うけど
その辺気にならない？
戦闘はマトリックスみたいなより実戦的な上位互換なのが出てきたんで
演舞みたいなクルクル回る戦闘は萎える >>608
そういうことね
失礼
たしかに紋切り型に切り捨てるような話し方をしすぎてたわ >>602
実際EP7のカイロがそう描かれてるから仕方ない
フィン、レイに追い付いてきたカイロ→血をボタボタ流しつつ、傷口を叩いて意識を保つ描写
フィンを一度転ばせた時のカイロ→余裕こいて背中を見せる
あとEP7がルーク登場で終わったからと言って、EP8が必ずしもその直後から始めなきゃならないってルールはないし、EP8の劇中での時間経過を燃料が尽きるまでの数時間に限定したのは他ならぬライアンの責任
EP8をレイとルークの出会いの場面でスタートさせても、ローグワンのように次のシーンを数年後とする事は可能だし、本編でもEP3のようにパドメ懐妊から出産までの半年以上を1本の映画で描いた前例もあるだろ >>587
失血して意識飛びそうな演技がないよね？
だからレンが雑魚にしか見えない >>614
傷口を叩くシーンの出血量見て意識が飛びそうな状態ってわからないとか、ケガをしたことがないお坊っちゃまですか？ 魅力的な都市とか出て来ると思ったけど、まったくだったな
カジノとかよくわからんのはあったけど >>613
そうだね支離滅裂でめちゃくちゃな描写だね
じゃあとりあえず描写の拙さで設定がブレブレになってるってことでいいのね？
まあJJが足を引っ張った一つの要素なんだけど
そこ認識してるのか確認したかっただけだから一旦その話はいいや
でスターキラーを破壊して当面の危機が去った状態で時間をすっ飛ばせるほど余裕があると、今度はわざわざルークをなんで探しに行かなきゃならないの？って話になっちゃう
それでもルークが来ればなんとかしてくれるってピンチを演出して7のゲス設定を中和してたんだろ
救世主として期待すらされてない状態だとただのゲスになってしまうんだけど
7の焼き直しがなければよかったのよ
ただ隠居してた、かつての弟子が闇落ちしてた
新たな弟子が来たの流れなら言う通り話をすっ飛ばせた
落ち着いて考えてみ？困ってたけど独力で当面の問題は解決できて、そこに甥っ子大量殺人鬼のテロリスト幹部に仕立て上げた人としてルーク帰ってくる絵を
フォースのバランスだの光が強くなれば闇が云々言っても、言うなればミスした奴がでもこのまんまだとみんな困るよね？みんなで頑張ろう！って励ますようなもんだぞw
まあJJならそんなちんぷんかんぷんな展開作ったかもね >>615
意識が飛びそうな大怪我したことあるの？ >>615
その後舐めプする余裕があったりと描写が統一されてないから、観客がバラバラな印象持ってしまうの
7が後継作の足を引っ張った要素の一つ
バラバラな印象を観客に与えているからもう一度初めからキャライメージの確立をしなきゃいけないの
これまでの流れとの辻褄合わせしながらね
失血シーンについては、出血量で重症度がわからないの？怪我したことないお坊ちゃんか？と煽ってるけど
逆に言うと意識朦朧として重症の奴が武器持って舐めプして遊べるって喧嘩したこともないお嬢ちゃんか？ってなるのよ
直後の描写で矛盾した行動とってるの、どっちに比重置いてみてたかでキャラの印象、力関係が変わってしまう
そうなると後継作は1から全部キャラ設定を描写し直さないといけない
それも舞台設定や人間関係、大枠の進捗状況って7からの制約付きでね
個人的にはどっちにも取れると思うけど描写がブレてるせいで悪影響が大きいシーンだと思う >>557
ルーカス案にあるからというだけではなくルークがレイの影響で復活していく過程は
7でもハンソロが語ってそこから始まっている「弟子の裏切りに絶望して消えた英雄」の話をまとめるために重要では
弟子の裏切りが原因なので新たな弟子を拒みつつもその影響でルークが変わるのは理にかなった展開
>>574
7からルークを意味ありげに引っ張っておいて8でほぼすんなりルークがレイを修行するのって引っ張るだけ引っ張った先の展開として面白いかなそれ
7でそこまでやるならルークという宝探しのオチとしてルークがレイに力を与えるただのアイテムと化してもありかもしれないが
何やるにしてもルーク関連の話は7で一旦のオチを付けるべきだった 何をどうみたら作中描写も支離滅裂
その後の後継作に難題ばっかり残してやったことは過去作の焼き直しの7がよく見えるんだろう >>617
とりあえずお前が7絶対許さないマンなのはわかった
EP8で数週間の時間経過すら許さない制約を設けてカイロを成長させず、レイだけ異常に成長させたのもEP7のせいなのか？ >>617
途中で送信しちまったが、お前が壊れたレコードみたいに繰り返してる「ルークがベンをカイロレンに仕立てあげた」ってのはEP8での描写だからな？
EP7ではカイロレンに弟子を殺されたショックで姿を消した、って言われてた訳だが？ww EP7はシークエルの2時間使った詐欺予告編みたいなもんだから >>619
ハンソロ殺しを責めて理由を問い詰めていたレイが、ろくな説明もしないベン
そのベンとルークの説明に矛盾があった時にベンの言葉だけを鵜呑みにしてルークを一方的に悪者扱いするレイ
しかも事実とされたルークの２回目の説明とベンの説明も食い違ったまま
EP8内でのレイの行動がバラバラだけど、これも7のせいなのかな？ オクトーでレイがセイバー振り回す場面とクレイトでカイロレンがセイバー振るう場面の剣さばきの動きが全く一緒
要するにフォースの絆で繋がったときに相手の記憶にアクセスして技能を身につけたんだろ
フォースの通信教育の短期集中レッスンででレイは付け焼き刃の強さを身につけ
エリートプレトリアンガードみたいなフォース使えない雑魚を何人か殺しただけで言うほど強くない >>625
育てるように預けられた甥っ子を
導くはずが何人殺したのか知らんが兄弟弟子殺して出奔させて
現在は大量殺人のテロリスト集団の幹部として活躍中
↑
7の話じゃんw
ただの事実の指摘が7が憎いからだーって脳みそ腐ってるのか？ >>629
EP7だけだと、妹夫婦の子育て失敗で元々問題のあった甥っ子を押し付けられた被害者なんだよなぁww >>624
あと壊れたレコードのようにって単純なら事実の指摘を受けて反論するでもなく
8ガー8ガーってそれこそ「壊れたレコードのように」繰り返せばそりゃ同じ事実を指摘するわなw
で時間をすっ飛ばせば余計にちんぷんかんぷんな展開になることは理解できたのか？
勝手にライアンが制約つけたってのなら、まずはすっ飛ばしても問題のない展開案でも出してくれよ
お前はいつも自分で言い出したことで反論できなくなると話を変えて誤魔化そうとするな
レイだけ成長してカイロが成長してないってのも>>619等で書いてる通り7での描写が支離滅裂だからそこに触れようとするとキャラ設定1から作らないといけなくなる
でとりあえず幹部から最高指導者ぶっ殺してリーダーって肩書きでハクだけつけたんだろ ずっとライアンさんが長文で暴れてるけど
リレー小説である以上シークエルの結果をEP7に当てはめるのはナンセンス
7の公開後はおおむね好評で新シリーズへの期待も高かった >>630
後の兄弟弟子殺して
大量殺人鬼のテロリスト集団の幹部になるようなことを予見させる描写でもあればなw
ルーク被害者に描くこともできたんじゃない？
でもハンソロの見せ場は作りたいから子供の善性を信じる演出のせいで、もとからタチの悪い人間であったって設定もブレてしまうよね
そう言うところなのよ
見せ場だけつなぎ合わせてストーリー展開を継ぎはぎ繕いに使うからストーリーの土台が崩壊するのよ
ハンソロの見せ場
→根っからの悪人ではない、心の底には光が眠ってる
ルーク隠遁のつなぎ合わせ
→手に負えない悪童をルークに押し付けたら周りの弟子を殺害、テロリスト集団の幹部に
絵づくりのために前提となるものが崩れる
ハンソロ、レイアかルークのどちらかが身勝手でタチの悪い人間のようになってしまう
でもこいつら身勝手にしとくと代弁してるレジスタンスやジェダイ等の正義が崩れるよ
だからそれぞれのシーンで全く違う描写する >>632
何やらかしてるか理解もできないキモオタ君の妄想にあってただけ
その話を続けると必然としてつながるもの見て発狂しただけ >>632
ほんとそれ
何であんなゴミが期待高かったんだろう？
華のない主人公、ヘタレのカイロレン、他もパッとしない役者、犬死のハン
最悪だった シークエルに求められてたのはシンプルなモノということだよ
ナルシストな思想は必要なかった >>627
7でゲスの設定押し付けられてるからな
その部分をボカしながら演出していく必要があったから、かなり苦しくなってるな
ルークの2回目の説明とベンの説明の食い違いって
ただの言い分の違いじゃないのか？
あとレイが食ってかかるシーンってのも、一方的に悪人とされていた人から、これまでの説明との矛盾って証拠を貰った上で冤罪主張されたら
そりゃ騙されていたかもしれないと食ってかかるのも自然なのでは？
ましてこのルークはゲスな行動行ってる張本人だし ナルシストな思想
つまり子供部屋おじさんの妄想かな
プレクエルの時にはこんなのはスターウォーズじゃないと、そもそもの創造者であるルーカスがもう作らないと言わせるまで口汚く罵り
正しいスターウォーズだの4つのルールだのだよね
それを受けてJJが作ったのが焼き直し7
たしかにいらないものはキモオタの妄想だったw >>631
フィンが格下だと見下していたから、失血でフラフラでも舐めプしてた
舐めプ中に腕に一撃食らったので焦って反撃してひと振りでダウンさせた
何も矛盾してないなww 失血して意識朦朧としてたんじゃなかったのな？
それ貧血でフラフラしてる時の余裕だよなw
余裕があったならあったで素人のレイやフィンを圧倒できてない時点でヘナチョコカイロ君を描いていることになってそれもそれで問題なんだよw >>634
いや、ルークに子育て失敗した息子を押し付けて活動家してる母親に、お気楽に密輸業者やってた父親
普通に妹夫婦がクズだろww レイ以外全員ブサなのはもう話題にならなくなったの？
ゴリラと長嶋茂雄とアデノイドが主要キャラなのに >>643
それならそれでその部分をきちんと描かずにあたかも立派な指導者であるかのように描写してしまったのが問題なんだろ
場面場面の演出で絵づくりを優先して設定と描写の乖離を繰り返すからJJの映画は支離滅裂になるんだよ
本人も終わりを作るのが苦手とか言ってるらしいじゃん >>642
実際には余裕なんかないのに過信して舐めプしてたら一撃入れられたので、本気で反撃したらフィンは瞬殺
スノークに連れて来いとも言われてたので、素人のレイを誘惑しようとして手加減していたらレイのフォースが覚醒(笑)して形勢逆転された
どこに矛盾があるんだ？ww
そして、体調が万全で油断も手加減もしていないカイロが実は強かったって描写をEP8でしても問題ないな >>645
EP7で久しぶりに再会したソロとレイアの会話でクズ親だったってはっきり描写されてるだろ 実際には余裕なんかないのにって言っといて余裕持ってるじゃん
失血で意識朦朧なんだろ？
余裕がないってのは必死にならざるをえない状態であって
余裕こいちゃいけないのに余裕出しちゃうような状態ではない
矛盾の前に言葉が既におかしい
で失血で意識朦朧ってのは完全に余裕を持ちたくても持てない追い詰められた状態
この描写と
余裕こいて舐めプは完全に矛盾してる
それから圧倒って描写か？あれ
そもそも結構くらいつかれてるけど
圧倒ってのは一合で相手が身体全体で打ち掛かってきたのを手先でいなしたりするのを言うんじゃないの？
普通に打ち合ってるように見えたけど
まあそこは主観だから絶対ってのはないけどな >>647
どの会話？
それで眉をひそめるような描写や非難めいたセリフが続いてたの？
結果論のクズ描写ってのならルークのと一緒
焼き直しするためだけに無理な設定繋いでるからそうなるだけだろ >>648は>>646へのレスなアンカー忘れてた
あとあんな支離滅裂な描写した後に8でいきなり強かったなんてやったらちんぷんかんぷんになって余計にストーリーが混乱していくだけ >>648
どう見ても意識朦朧には見えなかったね
アダムドライバの演技不足が知らないけど >>648
実際には余裕なんてなかったのに、自覚がないから舐めプしてたんだろうが
これが理解できないってアスペかよww
圧倒は確かに主観が入る部分なのは同意するけど、大ケガをしているのに背中を見せたり、首に攻撃もできる状況で肩を焼いていたぶって余裕ぶってたのに、腕に一撃入れられたら一瞬でフィンを倒したのは客観的にわかる事実だよ
妹夫婦がクズだったのがわかるのは再会直後の会話ってさっき言っただろ >>652
＞実際には余裕なんてなかったのに、自覚がないから舐めプしてたんだろうが
＞これが理解できないってアスペかよww
>>648にレスしたんだよな
そのレスの内容が
↓
失血で意識朦朧なんだろ？
余裕がないってのは必死にならざるをえない状態であって
余裕こいちゃいけないのに余裕出しちゃうような状態ではない
矛盾の前に言葉が既におかしい
↑
これなのに同じ言葉で反論できる内容をレスするって
「アスペかよww」 >>652
失血で意識朦朧なのに自覚症状ないの？
なんて矛盾しているんだろ >>652
＞妹夫婦がクズだったのがわかるのは再会直後の会話ってさっき言っただろ
あとこれな
>>649
＞どの会話？
＞それで眉をひそめるような描写や非難めいたセリフが続いてたの？
＞結果論のクズ描写ってのならルークのと一緒
＞焼き直しするためだけに無理な設定繋いでるからそうなるだけだろ
同じ内容でレスが返ってくることが理解できない？
本当に「アスペかよww」 >>651
念のため言っておくけど、俺は意識朦朧なんて言ってないよ
失血で意識が飛びそうだから傷口を叩いて持ちこたえてた、どう控えめに見てもカイロは本来の能力を発揮できる状態ではなかった
この２つは演技力に関係なく理解可能な演出なんだよなぁww 失血で意識が飛びそうって表現と
失血で意識朦朧としているって表現何がどんだけ違うんだろう？
>>654
で指摘されてる意識朦朧の部分を意識が飛びそうになってるに変えると
↓
失血で意識飛びそうになってるのに自覚症状ないの？
なんて矛盾しているんだろ
↑
こうなるだけなんだけど何が違うんだろう？？
本当に「アスペ」なのかな？ 映画製作に関わってるような人間なんてしっかりした教育を受けた上級国民だろうからな
自分たちの想定をはるかに下回る低能がSWシリーズを支えてるなんて計算に無い事態だったんだろう >>654
失血で体調が万全でない事自体に「自覚症状」がないんじゃなくて、体調が万全じゃないから舐めプしてる余裕がなくなっているって「自覚」がないって言ったんですが、勝手に人の発言をねじ曲げないでくれませんか？
クズ夫婦の会話は要約すれば以下の通り
「私達の息子を取り戻さないと」
「ルークにもできなかったんだぞ」
「ルークはジェダイ、私達はあの子の親なのよ」
以上、かつて親の義務を放棄してジェダイの兄にバカ息子の教育を丸投げしたクズ夫婦の会話でしたww >>657
飲酒運転してる奴は自分が飲酒して酔っている「自覚症状」がないんじゃなくて、酔っていてもこのくらいなら大丈夫、って舐めてて危険に対する「自覚」がないから飲酒運転するんだぞ 目新しい街もなければ、新しいライトセーバーもほぼ無かった
レイはずっとアナキンのセーバーだし、レンはずっと十字セーバー
ここまで来たら緑のルークセーバーでファンサービスするのかと思ったら
唐突なレイアセーバー。いったい何がしたいんや >>659-660
まず話逸らさずに
アンカーつけるならキチンとレスしろよ
どう違うの？
↓
失血で意識が飛びそうって表現と
失血で意識朦朧としているって表現何がどんだけ違うんだろう？
>>654
で指摘されてる意識朦朧の部分を意識が飛びそうになってるに変えると
↓
失血で意識飛びそうになってるのに自覚症状ないの？
なんて矛盾しているんだろ
↑
違いを指摘しろよな
あと飲酒はそもそも感覚を鈍らせるものだから判断できなくなるんだよ
失血で意識飛びそうになってるってのは自覚できるだろw
意識が飛びそうになってるピンチなのに
意識が飛びそうになってる自分を叩いて励ましながら
意識が飛びそうになってるピンチを認識してない
ものすごくおかしな話になってるw それぞれの捉え方の問題なんだから 凄くどっちでもええやんて思えてくる。平行線すぎて終わらんよ 笑 >>659
元のレスこれな
＞どの会話？
＞それで眉をひそめるような描写や非難めいたセリフが続いてたの？
お前の指摘した箇所だけだと
クズってより親としての力を信じてる、愛情の深さを表したともとれてしまうよな
そこにツッコミとして過去の行動を責めるような言動が他のキャラからあったりすればそう描いたとも取れるけど
そのセリフだけでは
>結果論のクズ描写ってのならルークのと一緒
＞焼き直しするためだけに無理な設定繋いでるからそうなるだけだろ
結局これだよね
ルークのクズ描写と一緒見せ場テキトーにつなぎ合わせるためにストーリー展開おざなりにするからそうなってるだけ
演出上のものでも、ルークに対するエスケープになるようにもなってないから意味がない 少し面白いレスが増えたね
ウォーターマンという名誉ある渾名で呼ばれている者だけども、
皆にJJからの伝言(ep7より。レイとBB8との出逢いにて。BB8に道を教えるレイの言葉。)
『Keep away from the Sinking Fields in the north. You'll drown in the sand. 』
一通りレスを読ませてもらったけれど、JJの忠告通りにシンキングフィールドに踏み入れた人は砂に埋もれているね。そしてその蟻地獄から出られている人は、一人も見掛けない。頑張りましょう。 つまり重傷なのに酔っ払ったくらいの程度だったってこと？ 重傷だったっていうのもなあ
本気でやって負けたとしか見えなかった
観客全員がそう見えたからカイロレン＝雑魚のイメージなんだろう そういえば、ジェダイが時代(劇)から来ていたり、オビ=ワンの名前が黒帯No.1から派生していたり、
俗に言うアナグラムというか言葉遊びもスターウォーズの面白い所だったよね。
シークエルは様々な手法による言葉遊びの宝庫なので、"言葉"に注視しても楽しいね。
解りやすいので言うと「キャノン」とかね。ポーが執拗に拘るキャノン砲。 悟空が来るまでのナッパ戦みたいな絶望感は欲しかったな
チャンバラやってると
チャンバラ出来る程度の差と思ってしまう 8はスノークのピコ太郎金ピカ衣装のセンスが異常、暗黒側のシスで金ピカは無いわ 暗喩、引喩、諷諭、換喩など様々あるからね。
シークエル全体に対してもそうだけど、深く考察をしているような人でも何か一つに集約しようとする傾向が強いよね。
そういう思索の仕方をしてしまうとシークエルでは何処までいっても短絡的というか一元的な結果しか導けなくなるよ。
もっと多次元的なものだよ。シングルタクスではなくマルチタスクが必要とでも言えばいいのかな。
だから俺には面白い"映画"なんだけどね。 ごめん、多元的ね。
考察している人が一元的なら一元的な答えしか得られずに、シークエルの理解には至らない。
多元的に思索して始めて得られるようになってる。
なので例えばSW知識のみに頼ってもシークエルの全貌や各場面を理解するには至らない。
SWにどれだけ精通していようとも、見えないものは拾えないままになり、その人にとっては無駄な場面になってしまう。
無駄が多いと思う人ほど、シングルタスクで突き進んでる証左でもあるね。 >>673
レイとフィンが殺されそうになった時にルークが駆けつけるなら良かったのにな つまりシークエルは全部面白いって言いたいんだね。それはいいことだ ストーリーは置いといてSWは映像的に面白いシーンがたくさんあったんだけど
今シリーズはそれがまるでない。 面白いね。楽しかったかどうかを問われればそうでもないけど。
こういうSFは好きでもあるし
サーガなので前編(ep123)、中編(ep456)、後編(ep789)でしかなく、個人的にはスターウォーズは面白いという総評だよ。
特にSWを否定した事はないし、するつもりもないけど、エピソード毎や三部毎や、キャラ毎に評価別けしている人に噛み付かれるけども。 本編（4-6）前日譚（1-3）二次創作のゴミ（7-9）の間違いだろ >>679
レイとフィンは念力だけで凹られて
他の兵士がレン1人に殺戮喰らって
フィンにとどめ刺してレイを連れ去ろうとしたとこに
ルークが幻影で現れてレン退散とかならよかったな
しかし、ドラゴンボールはナッパ戦の絶望感とか
フリーザの「私の戦闘力は53万です」とか
演出巧いよな 圧倒的な力で敵をねじ伏せて「あんた何者だ？」みたいな展開は欲しかったな
ベタだけど
宇宙船で星に行ったらルークが出迎えて棒立ちしてるって・・・
昔のRPGかよ >>685
ハン・ソロを不意打ちで殺したのもなぁ
まぁハン・ソロはそんなに強くないんだが
抵抗軍の圧倒的実力者を実力で凹るとかやってほしかった
メルエムがネテロ会長を軍儀で磨いた戦術眼で圧倒とか
日本の漫画は演出巧いな
ハリウッドの特別感がもうあんま無くなった気がする 変んな小細工しないで 主人公がどんどん成長していくベタな格闘漫画みたいな映画でよかったのかもな >>662
アスペの空いてはめんどくせーなww
失血で意識が飛びそうになったので傷口ドンドンで持ちこたえた
だから傷口ドンドン以降に意識朦朧となってなどいない
…ってか、そもそもEP7でカイロが意識朦朧だったなんて言ってないからな
クズ夫婦は、何年も前に自分たちが子育て失敗した息子の更正をルーク任せにして放置
ソロは息子がダークサイド墜ちした後もお気楽に密輸業者やって息子と向き合おうともせず、タコダナで会った後もレイアに促されるまで再び逃げようとしたクズ
レイアはレイアで、兄任せの次はもっともなきれい事を言って夫に押し付け、息子がFO幹部である事を隠してレジスタンスの指揮を続けたクズ
あれだけ短い会話でよくこれだけ株を下げたもんだって逆に感心するわ >>670
観客全員ってww
お前、何万人にアンケート取って言ってるのかのか知らないけどスゲーな
冗談じゃないとしたら、全米が○○した！…並みに信憑性がない事をよく恥ずかしくもなく言えるな >>686
ならお前はワンピース(笑)でも見てろよ せめてワンピースやドラゴンボールは超えて欲しいわ
天下のスターウォーズだぞ？ >>688
傷口ドンドンくらいで血止まるのか？
それより流血してる描写あった？ >>668
アスペの「空いて」ねw
こんだけ短い間によくそれだけ誤字に用法、取り違えができるよな
そんな奴が「アスペ」ねww
ドンドンで回復してたならやっぱカイロのヘタレ描写だよな
で重症だったならその状態で舐めプはあり得ないな
それから飲酒や麻薬等感覚を麻痺させているわけでもないので重症度に気が付かないなんてのもあり得ない
バカが行き当たりばったりに発言するから支離滅裂なの
JJと一緒
あとレイアのゲス描写ってのも
>>666
＞元のレスこれな
＞＞どの会話？
＞＞それで眉をひそめるような描写や非難めいたセリフが続いてたの？
＞
＞お前の指摘した箇所だけだと
＞クズってより親としての力を信じてる、愛情の深さを表したともとれてしまうよな
＞そこにツッコミとして過去の行動を責めるような言動が他のキャラからあったりすればそう描いたとも取れるけど
＞そのセリフだけでは
＞>結果論のクズ描写ってのならルークのと一緒
＞＞焼き直しするためだけに無理な設定繋いでるからそうなるだけだろ
＞結局これだよね
＞ルークのクズ描写と一緒見せ場テキトーにつなぎ合わせるためにストーリー展開おざなりにするからそうなってるだけ
＞演出上のものでも、ルークに対するエスケープになるようにもなってないから意味がない
さっきも同じこと言った >>692
お前はまずEP7見直せ
傷ドンの後に雪の上に血の跡がある
>>693
いちいち誤変換ごときに過剰反応するのもアスペの特徴なんだよなぁww
なんにしても訓練されたトルーパーが即死して宙を舞う威力のブラスターを腹に食らって土手っ腹にケガを負っているのは揺るがない事実なんで
ケガを治して本気になったら実は強い！…ってEP8で描写してたとしても何の矛盾は生じないな…ライアンの描いたカイロは弱さ据え置きだったけどww >>694
お前の場合は極端に多いからなんだけどなw
それもアスペ言いながら漢字の誤読、誤変換、熟語の誤用を繰り返す
注意欠陥なのか単純に知能が低いのか知らんが、先天の脳障害だって煽りながら、自分から脳に障害があるような行動を繰り返していることをバカにしてるの
バカにされたことを改めて説明されないとわからないとかも酷いけどなw
あと弱さ据置って時点でヘタレに描写されてるってわかってるじゃんw
そもそもその擁護も比較対象がトルーパーとかの時点でシリーズの悪役として不十分なんだけどなw 最終的に空気と化した新キャラたち
フィン
ポー・ダメロン
マズ・カナタ >>696
ゴリラがレイと結ばれなかったのは
批判を恐れて？ >>695
誤変換はともかく、誤読、熟語の誤用がどこにあった？
…ってか、仮に誤読があったとしても読み聞かせてやってる訳じゃないのにどうやって判るんだよww
ってか、「意識が飛びそうになった」を勝手に「意識朦朧」と取り違えたり、「自覚がない」を「自覚症状がない」と混同してたのはお前じゃねーかよ
で、EP8ではケガを治療したのに、EP7でケガをした時の弱さのままにしなきゃならないルールがどこにあるのかな？ >>621
伝え聞く通り本当に挫折していたということで8は進んだから、それは確かに理にかなってるよ
ただ、それは世間的に伝聞した説てあって、本当はルークなりの役割を果たしていたという展開にも出来たと思うわ
7をルークとレイの邂逅で幕引きにしたのは正直にずるいとは思うね
落ちをつけるのが苦手なJ.Jらしい >>698
誤用なのか誤読しての間違いなのか分からないからそう書いたんだけど
そこそんなに重要か？
いちいち誤変換くらいに過剰反応とか言って誤魔化そうとしてたくせに、やっぱり気にしてたんだねww
正直バカだなって思ってるだけでそんなに気にしてもないし、いちいちあげつらってるわけでもないから最近ので覚えてる範囲だと
擁護を養護って書いてたよな？たしかこれは2回続けて同じレスで言ってるから熟語の誤用だよな
煽り「体勢」ってのもあったよな
過剰反応とか言ってたけど、いちいちあげつらってしつこく繰り返してるわけでもないだろ？
それも煽ってるレスで繰り返してるからな、煽りに乗っかって、しつこくやってバカにして煽ってもいいけど、くだらないから軽くからかって流してやってるんだがな
ここ2、3日のもんなのにゴロゴロ出てくるって多すぎるぞ
テキトーに流してるからいちいち覚えてないけど前スレからだとかなりの数あったと思うが あと後半部分
>>698
＞ってか、「意識が飛びそうになった」を勝手に「意識朦朧」と取り違えたり、「自覚がない」を「自覚症状がない」と混同してたのはお前じゃねーかよ
出血多量で意識が飛びそうになってるってのは意識朦朧とした状態をあらわしてるんじゃないのか？
どう違うのか解説してくれ
もちろん血を見てびっくりして気絶しそうになったとか女の子みたいな設定ならわかるけど、それだとお前が否定しようとしたカイロヘタレを肯定することになるよな？
ついでに自覚症状ありながら自覚がない状態の解説も頼むわ
というわけでケガが理由に見えないような描写をしてしまったからケガが治っても強くすることができなかったんじゃないか？ >>694
何でそんなに必死で擁護してるのか知らないけど土手っ腹に穴空いてる状態で戦える訳ないし無理あるわ >>702
そもそも土手っ腹に穴空いてる状態で戦えるってのはびっくり人間的な部分で強いってのとあんまり関係ないしな >>700
どっちも俺じゃねーよ、キチガイ野郎
>>701
意識が飛びそうになったけど傷口を叩いて意識を取り戻したので朦朧とはしていない、ってそんなに理解できない状態か？
仕事中とかに眠くなったら、コーヒー飲んだりガムを噛んだりして目を覚ましたりって良くあるだろ？
一度眠くなったら、目を覚ました後も寝ぼけてるって言ってるようなもんだぞ
あと、自覚と自覚症状って全く意味が違うからな？
ケガをしているって自覚症状があっても、自覚が足りなくて格下の元トルーパーごときに負ける訳がないって思い込んでたから腕に一撃入れられた…EP7の描写が納得いくかどうかは別にして、俺が何度も噛み砕いて言ってる状況が理解できないならやっぱりお前は重度のアスペだよ >>702
お前、本当にEP7見て言ってる？
あれだけはっきり足元が血で汚れているのが写っていても「流血してる描写あった？」とか言ってる時点で怪しいけど
念のため言っておくけど「土手っ腹に穴が空いてる」ってのは比喩表現で、漫画みたいに反対側の景色が見えるような状態だったって言ってる訳じゃないからな？ >>705
同じ口調で同じようなフレーズで7をバカにされると怒り出して、8ガーって喚き出す
漢字や熟語の誤用を繰り返す別人がいるのね
まあいいけどw
JJはバカが支持するって言いたいのかな？
で眠気ってのはリラックスして副交感神経優位になってる時の話だろ？
そりゃ脳の機能低下してる状態だからさっきの酔っ払いの話と同じ
出血で意識飛びそうになる時にリラックスしてる奴はいないww
でその状態から胸叩いてシャッキリってそれじゃコントだわ
当然その状態で余裕かましたりはできない
噛み砕いて言ってる？本気で言ってるならそらこそアスペだろw
で？出血で意識飛びそうってのは、血を流しすぎて酸素が脳に届かなくなってるんだろ？
なら一瞬意識戻すために胸叩いても意識は朦朧としているぞ
それともお嬢様の貧血か？
自覚症状あるって上記の症状を自覚してるんだよな
ならその状態で戦えるって判断は常軌を逸したバカか自殺願望あるかどっちかだわw >>704
土手っ腹に穴といえば9でもレイに穴開けられてたね。 >>709
レイの方は結局穴は開けられうわなにをするやめ >>706
そもそもブラスター肉も焼き切るからって出血しないのでは？
過去に撃たれて出血してる人いた？ テラスハウスの放送作家（日本SW最古ファンクラブ代表）が語る、スターウォーズ123論
"キャンベル博士が死んでしまったあとの1999年にルーカスが作ったクソ映画「エピソード1」。
そこで描かれた「フォース」にルーカスは、処女懐胎という古くさいキリスト教のモチーフを今さら持ち出た（キチガイか）。
さらに、細胞の中にミディ=クロリアンという生物が共生していて、その数が多いほどフォースが強いという生物学的&科学的な根拠をフォースに与え、
旧三部作でフォースという概念が勝ち得ていた「神秘性」や「神話性」を根こそぎ奪い取って否定するという始末（首くくって死ね）。"
"つまり、今現在この地球上にあるモチーフをルーカスは小学生のガキのように完全にパクってスター・ウォーズの世界に導入してしまったのだ。
バカ以外の何者でもない。"
"これがスター・ウォーズの世界観を一気に陳腐化させた原因なんだよ。
おいルーカス、お前が戦犯なんだよ。
死んでしまえ。
今すぐ死ね。
早く死ね。"
"本当にこんなことは書きたくないのだが、この地球上でジョージ・ルーカスにだけは早く死んでほしい。
これが僕のダーク・サイドだ。"
https://blog.goo.ne.jp/nobubu_001/e/f5b31e81b276e5fc3aab0a326bc4be11 >>607
「素人衆」とか「プレクエル」なんて書いてるお前も50歩100歩だよ
自分のことは棚にあげるんだな
J.JでもJJでもどうでも良いが、そんなとこに着目して自己防衛ばかりしてるから不要に喧嘩売るんだよお前は それがここ2、3日で頻発してたか？
それに噛み付いたから話を続けてるけど、基本サラッとからかって終わりにしてるよな？しつこく蒸し返したりしてないだろ
恥ずかしかったから頑張ってるのか知らんけど、この件執着してるのは俺じゃない
さっきも書いたけど、スマホで書いてるんだから別にフリックミスったり、変換を押し違えたりすること自体別に殊更あげつらおうとなんてしてない
ただ同じ言葉を同一のレスの中で2回連続とか、いちいち指折り数えてるわけでも覚えてる範囲内だけで何個も出てくるのは多すぎるってだけ
しかも前スレからずっと続いてる
前スレではひたすらIDをコロコロ変えながら、都合悪いと別人になったり元に戻ったり節操ないこと繰り返しながらね
まあそれでも基本別人だって主張する奴を、いーや同一人物だ！！って不毛な話するつもりもないし
ただ本当に別人なら当面の話題である
出血によって意識飛びそうになってるけど、胸ドンのおかげですぐに回復、意識朦朧とはしていない
意識が飛びそうになるほどの深傷だって自覚症状ありながら、ダメージによって自分がマトモに戦えなくなっているという自覚はない
↑
アホなこと言ってるなって思わない？
自分で言い出したんだよ？カイロヘタレに描かれてたよねって言ったら
いやいやアレは重傷だったから
アレは舐めプして戦ってたから
って矛盾したこと言い出したから指摘したら
あと7を擁護しようとしてるのに
レイアやハンソロはクズ親に描かれたとか
基本言ってることが頭おかしいから漢字間違えてたねって程度の話はオマケ、煽りに対するからかい程度のものなのよ
しつこくあだ名とかにして繰り返してってもいいけど意味ないし、それ以上にアホなことして勝手に墓穴掘ってくからそんなことする必要ないのよ
一応本当にたまたま別人であったことを想定して丁寧に説明してみたんだけど
というわけで軽くからかってるくらいのもので、別に間違い程度をそんなには重要視してない >>711
だからお前はEP7本編見直してから言えよ
>>714
え、お前しつこいって自覚ないの？ww
一瞬意識が飛びそうだったのはセーバー戦開始直前の話、その状態が続いていないからセーバー戦の最中に意識朦朧とはしていない
ケガをしているけどトルーパーなんて格下だから背中見せたり、一気に殺さないでいたぶって遊んだろ→思った以上にケガが酷くて舐めプできる余裕なかったわ…この流れも矛盾してると？
お前の好きなジャンプ漫画に良くある「俺はまだ半分の力しか出してないぞ」って舐めプしてたら主役に逆転されるって良くあるパターンじゃんww
こんな簡単な話なんだけど、俺が何を言ってるか理解できないって「自覚症状」があるから「あなたが何を言ってるか僕ちゃんにはわからないでちゅー！あ、誤変換！」…ってしつこく食い下がってるのに、それがアスペ特有の行動だって「自覚」がお前にはないじゃんww 別人設定かなぐり捨てたの？
かなぐり捨てたのに誤変換しかしてないって言い張るのw
まあいいけどね
お前が食らいつかなければ軽くからかって終わりにするか、スルーして終わりの話題だし
で意識が飛びそうになるほどの出血ってかなりの重傷だからねw
その怪我を自覚してるのに舐めプ？カイロは自殺願望がありますってのでもなければあり得ないww
お前の言ってるのは血を見て血の気が引いたお嬢様のこと
出血で脳内の酸素が足りなくなって意識が遠のいてたのに胸ドンでシャッキリ回復って完全にコントだわ
悔しいからアスペって言葉連呼してるの？
でも
↓
擁護しようとしてた映画のメインキャラクターの描き方をゲス親にしてみたり
ヘタレに描かれた悪役指摘されたら、重傷だったから、遊びながら戦ってたからと支離滅裂な発言
そこを指摘されると重傷だけど遊んでた
自覚症状としてそれが重傷であると分かっていたけど、重傷であると戦えなくなるって自覚はなかった
↑
最近だけでもこんな支離滅裂、ガイジみたいなこと言ってる奴が言っても、コイツがずっと投げつけられてきた言葉なんだろうなって憐憫しかわかないよww 7、8、9全部引っくるめて糞作品なんだからどっちが上でどれかのせいで糞になったなんてどうでもいい。 パルパティーンが気の毒すぎる。
死んでるのに復活させれて地道に数年かけてシス軍隊作ったのに一瞬で潰された。
そんでもう一回殺される。 パルちゃん復活は絶対にやっちゃいけない禁じ手なんだけど
8の後だったからもはやどうでもよかったな。シリーズとしては8で完全に死んでたし パルやんて何のために皇帝になりたかったのかいまいちわからんよね
金とか女にも興味なさそうだし銀河支配したからって特に何をするでもなし 善と悪の頂上決戦とかじゃなくてレイとカイロレンのパーソナルな関係で着地して欲しかった
大事なのは光と闇であって善と悪は常に曖昧なのがこのシリーズなんだし
「（6のテーマは）われわれはみな善にも悪にもなれるし、どちらになるかは、われわれ一人ひとりが決めるということだ。」
ージョージルーカス
パルパティーンって悪の権化じゃん
生まれつきのサイコパスだろ サイコパス気質が遺伝したレイもいつか開花するんだろうなそれが そんなホイホイ闇落ちして新しい火種を作るなら
やはりジェダイは滅びるべき >>722
特に8でのレイの行動に顕著にサイコ気質が現れてるよね
ライトセーバーの自主訓練中に原住民を殺しそうになったけど、ケガがなかったから謝らない
ベンとの関係を誤魔化されたのでルークを背後から襲う
まともに訓練してくれないので、ジェダイの書を断りもなく持ち去る
等々…まあ、7や9にも似たような描写は多いけど スプレマシーが真っ二つになったときに気絶したレン君を殺しておけば最高指導者ハックスが爆誕し、クレイトで無能レンが発狂して時間稼ぎさせることもなくレジスタンス殲滅してジ エンドだったのにな
肝心なところでサイコ気質を発揮しないレイ ライトセーバーを渡すのに刃を相手に向けて渡すとかな（笑）
あれルークはこの子はハサミ渡す時は刃のほうを握らないタイプか…って思ってるよ >>726
前後のエピソード関係なくあんな主人公嫌だわ… 人生で１回だけハサミの刃を向けられて渡されたことがあるな、将来警察官になりたいと言っていたが流石に注意をしておいた スター・ウォーズの鉄人！www.starwars.jp
というファンが作ったページがあったけどEP１〜３の時はものすごく盛り上がったよ
ものすごくスピンオフまで含めくわしかった。
その部屋も今シリーズが始まってからは放置されてる。 複数報道があるように、ルーカス・フィルムに版権があった90年代のEUコミックとかいうのがディズニー製のS.Wの元ネタになってるっぽいな。
結構色んなサイトで元ネタのワード繋ぎ合わせてる。
ボバ・フェットとかスノークのクローン元は誰かとか。 >>712
ep123よりも更に78をディスってて笑う レイがパル殺したら闇堕ちするのに
結局殺しても闇堕ちしなかったのは
なんでだっけ？ >>735
>結局殺しても闇堕ちしなかったのは
鏡の反射で自爆してもらったから、かなり際どい反則。 >>735
パル殺したら闇堕ちするって誰が言ったの？ >>739
挑発に乗って憎しみで殺した場合っしょ
パル殺したら闇落ちするんだったら誰も殺せんやん 逆に使命感で殺せばOKならその設定ほとんど意味がないね
尺の無駄使い 尺の無駄使いw
ずっとそれをやってるんだけどなアナキンもルークも オビワンは怒りでダースモールを倒した
ルークも怒りでダースベイダーを倒した
でも闇落ちはしてない
瞬間的に使えばチートみたいな性能だな SW見たことない人に新３部作ブルーレイ貸してあげた。
７は分かりましたけど８９は何をされていたのかよくわかりませんと言われた。 そりゃ骨子は4の焼き直しだからな
なにをやってるかはわかるでしょ
あまりものを考えない人には向いてるとは思う
続編に無理矢理焼き直しをのせることで生まれる、細かい矛盾や齟齬が気にならずボーッと見る分には過去作と同じ内容だから
ただ無理矢理継ぎはぎしたから粗だらけのゴミ映画なので新規は定着せず見捨てられちゃったけどね オビワンはぶら下がっている時に冷静さを取り戻したと思っている
ルークはベイダーの手をみて我に返ったと。
全体的に無理はあるがｗ 別にパルじゃなくても
敵は殺しまくりだろうに
なぜパル殺したときだけ
闇堕ち？ あれ？結局パルパティーン=ダースブレイガスなんだっけ？
パルパティーンがダースブレイガスぬっ殺したけど、
シスの師殺し=シスの継承っていうシスの秘術の理由が魂が
ぬっ殺した弟子の肉体を奪う(=同化)するっていう意味だったと受け取ったけど。 >>748
パルは両親の仇だから恨みがある
他の雑魚敵は何も考えずに殺してる
サイコパス的な性格が功を奏してる >>571
ひでぇ
パルの両手足切断して
徐々に衰弱死とかなら
死因別とかで闇堕ちしなくて済むのかな？ 帝国って銀河統一した後何やるつもりなの？
みんな共産圏の兵士みたいに
自我はなさそうで、
銀河中の女を性奴隷に
っていうわけでもなさそうだし >>753
帝国っていうかパルパティーンな
ジェダイの残党狩りやって滅ぼしてシスの支配を続けることじゃないか？ >>754
帝国側の誰一人楽しそうじゃないじゃん
富が欲しいとかいい女を手に入れたいとか
こういう社会を作りたいってビジョンも見当たらない
>>755
どういう社会にしたいのかねぇ
共産主義は失敗したけど
一応やりたい連中には理想があったんだが >>744
そりゃ89は一般的にひでぇ作品だからな
でも、たまにいる789を新三部作とか言っちゃう人は何とかして欲しい >>756
共産主義はみんなで意識高い社会を築こうって理想で始まるんだけど理解できない馬鹿多すぎだろってなって
独裁政治に転じていくんだよな >>758
権力を持った奴が私腹を肥やすから結局失敗する
安倍みたいなのが権力持ったらどうなるかわかるだろう >>759
日本共産党の党首は共産党内の選挙なしでずっと党首で
豪邸住みだなw まあ7に至っては作品ですらない
ただのゴミ
そのゴミのせいで89は酷い作品になってたな 正しくは足を引っ張ったのが8
なにもできなかったのが9
7はなにもしなかったみたいなもんだからセーフ 予告編としてはEP7は別に悪くはなかったと思うよ、でもリレー形式で投げたお題は投げた本人ですら
回収できない無茶振りだと露呈して結果ゴミという評価になっただけ >>699
ルークが消えた原因は世間に伝聞した説ではなくルークとベンを知るソロが語っているので事実と思われる
その後どうなったかは噂でいろいろと言われてるから今は役目を果たしてるとかでもいい
挫折のフォロー含めて7でやるなら 正確には7が全てぶち壊して
それを更地に戻したのが8
更地にしてもらった上でマトモな筋書きももらったのに改悪して駄作化したのが9 お前ら、6の『エンドアの戦い』と9の『エクセゴルの戦い』は
どっちが好き？ >>767
まあみんなJJは7だけ担当するものと思ってたから楽観ムードだったよな
なお結果 7公開直後に、前シリーズの主人公が最後に1カットだけ出てきてセリフなし、というのが傑作だなぁ、と呑気に考えてたおれがばかだった まあ終わりが作れないってのは、展開自体に問題があるだけの話だからな
ラストシーンって別に結末だけをいきなり継ぎはぎで繋ぐもんでもなし、キチンとあらかじめ結末を決めてそれに向かって積み上げてくもんだし
そういう出来損ないストーリーテラーが担当するって段階で普通は絶望しかないけどな
まあJJからしたら好き勝手やって尻拭いは他に押し付けられるおいしい仕事だったんだろうけど
結局自業自得因果応報だったね
それも人に尻拭いされて、その続きのマトモな筋書きが世に出てる状態で恥を晒す 確かに8は問題だらけだったな
KKとライアンがたった1作でシリーズを壊滅させて来るのは予想外だったし
キャリーの急逝とコリンの降板、JJの再登板は完全にトドメだった どこのパラレルワールドの話をしてるのやらw
7でJJが破壊し尽くしてるから8で破滅させることは不可能だよ
ライアンは尻拭いしてあげただけ
案外KKはとんでもないゴミ押し付けてシリーズ叩き壊したJJに相応しい罰与えるために能力不足のJJにラストつくらせて恥をかかせたのかもね
マトモなトレボロウ案を流出させたのもわざとだったら面白いね
比較対象あればJJがどんだけ無能なのかより鮮明になるしw 8観終わったあとの あの言葉が出ない感じ思い出した。良いのか悪いのかも分からない感じ。一週間くらいあれは何だっただろうって自問自答してたなぁ もうJJもライアンもだれも悪くない ディズニーが悪い そんな、キャス＝リンが悪い！みたいな言い方。シス卿に付け込まれるぞ >>774
今は7がクソって話をしてるんやで旧オタくん ああ、あの「これはWW2時代の戦いか？」と首を傾げたドレッドノートへのレジスタンス陣営の爆撃機の特攻ね。
とても古臭い印象を受けた。 末期癌で死ぬ前にEP7見たいって言って
見せて貰って死んでった男がいたけど
空気読んで最高と言ってたのかな？ どうにか7だけ糞ってことにしたい奴が住み着いてるが無駄無駄
8も9もつまらなかったから等しく駄目映画 >>786
＞まあ7に至っては作品ですらない
＞ただのゴミ
＞そのゴミのせいで89は酷い作品になってたな
例えばこれ
どこにも8や9がいいなんて話してない
ただ7って巨大すぎるクソの前には霞むってだけw 789全部否定する奴は123信者っぽくてキモい
当時信者やってたときに叩かれたジジイの復讐w >>787
誰と戦ってんの？
頭おかしいんじゃない？ 7は良くないけどまだ挽回できるチャンスはあった
8で致命的に壊された
9がなんとか完結の体裁だけ整えたが中身はスカスカだった 8の擁護者が醜悪にも二言目には、こどがーおじがーと口にするのは
自らの幼稚さを強く意識している事に他ならない。
それとも、8だけ大人向けなのか？7が子供向けなのか？
そんな事は一切ないよね(苦笑)。
本当に端から見てると苦笑しか出ない。 7だけが、ね
スター・ウォーズは子供向けに作られた映画なんだよ。
8以降は子供も興味を失ってしまったがね。 ディズニーランドのSWエリアの映像見てるとさ
よく言われる
「ファーストオーダーとレジスタンスの対立構造がつまらない・焼き直し」
「全体的なデザインが古臭い・新しさがない」
って指摘も
「最大公約数的なSWらしさがある・子供向けの新ヒーローがいる」この二つを両立させたテーマパークを作る
その宣伝として映画を作る、という目的からすると理にかなってるんだよな
じゃあ最初から最後まで旧オタとキッズ向けの無難な映画にすればよかったのに
どうして2作目に「そんなの知るか」って態度の奴を招聘しちゃったんだろう >>795-796
子供部屋おじさん「端から見てると」ww
そういうところ
誰もスターウォーズが子供向けだからってバカにしてるんじゃない
露骨に当事者だってバレバレなのに
「端から見てると」とか言って誤魔化そうとするセンス
自分がバカにされると8ガーとか宇多丸ガーとかやってたよな？
自分でバカにされるって都合の悪いことを他の8ガーとか宇多丸ガーとか都合のいい妄想に引きこもって現実から目を背けるその姿勢
これを子供部屋おじさんってバカにしてたんだよ
まあこのスレでは心機一転ある程度現実逃避を我慢はしてたみたいだから触れずにおいたんだけど
他の人がからかった瞬間に元に戻っちゃったねww >>798
オマエが反論できずに同じこと繰り返して誤魔化そうとしだしたからバカにされたんだろ？
7がダメなせいで他の足を引っ張られてたねって話してるところに
8ガー8ガーって反論も入れずに飛躍したらそりゃバカにされるわ
キチンと7がどう作り込んでどうやれば8できれいにつながった物語が作れたのか言ってみなよw 7クソ7クソ言ってるだけで何も論じてないんだから反論も何も無いわ
駄犬が吠えてるのに対して反論できるのかよ >>799
対立構造がつまらないってのはどこの話？
6までの流れからの勢力図変化やそこから現在に至るまでの論理的な積み上げ等がみられず
焼き直しをするためだけに従来作品時の対立構図に留まったあたりに、物語の陳腐化や人間関係の広がりを演出出来ず狭い世界に縮こまらせてしまった等々はあったと思うけど
ファーストオーダーとレジスタンスの対立構造に問題は特にないでしょ？
そこで展開してきたドラマなんだから
ただ過去作の流れから状況が変わるわけだし、それによって視点が変わったり前提が変わる中でそれぞれの判断が変わってきたりと言ったことが描けなければ世界は広がらないし深みも出ないよね 映画館でEP7見たけど、映画終わった後周りがざわついたの覚えてるわ…子供は満足そうやったけど、大人は「思ったのと違う…」とか聞こえてきたし明らかみんな不満そうやった >>802
だったら7のこの点が素晴らしかったとか語るんだよ
実社会で生活する人はねw
子供部屋おじさん「クソだとー！クソだと言った方がクソなんだークソクソクソクソー！！！」
↑
オマエの言ったことが事実だとしてもこんなレベルで返して反論できないなら〜って発言してる時点で
子供部屋おじさんって指摘が正しかったことを証明するだけなんだって
反論のつもりで子供部屋おじさんであることを肯定してどうするの？？w 俺がいつ7が素晴らしいなんて言ったんだか
日本語が読めない奴が反論なんか出来るワケないよなそりゃ >>806
なら>>802の反応しなきゃいいんだよw
都合が悪くなりそうになるとすぐ逃げる
現実逃避の子供部屋おじさんw 7絶賛8激怒の仮想宇多丸で戦ってるから
貶せば7絶賛のあんたが傷付くと信じてんだよ ぼちぼちオッサンちも社会に戻るから
そっからならまた暴れ放題なれるぞ
もうちょいの辛抱だ もう自分の評価を人に押しつけんなや。
7が全ての元凶とか、8で全てを壊されたとか、それぞれが観てそう受け取ったんだから、人の考え否定してまで自分の意見押し付けるのはまじで痛々しいぞ。
しかも散々今まで議論されてる話をぶり返して これいつまでやんの？ 子供部屋おじさん「（妄想の）会社に戻るから」
なお現実には子供部屋から一歩もでずwww
あんま笑わせるのやめてくれw
貶せばもクソも子供部屋おじさんがこだわって何度も名前出すだけで宇多丸ほぼ話題に出てないw
また妄想の子供部屋おじさん
会社に出なくていいからまずは現実に向き合いな >>810
子供部屋おじさんが現実の世界に出てくるまでじゃない？ww あ〜苦しいわ〜もうダメ〜だれか坊主を呼んでくれ〜どうせなら尼さんを頼む〜
にゃ〜お！
ぎゃ〜お！！
どう、これで少しは熱が下がったんじゃない？
猫娘！お前、俺が死んだら喰おうと待ってるんだな
命の恩人に向かってなんてこと言うのさ
何たる情けなさ、ねずみ男が猫に助けられるようになったら世も末だ、こんなとき鬼太郎がいてくれたらなぁ
あら、鬼太郎さんならこの間会ったわよ
なんだって！で、生きてんのか鬼太郎は？
うん、生きてるけど死んでるようなもんね
車にでもはねられたのか？
ううん、要するに昔の鬼太郎さんじゃないのよ。わたし、のんびりアジの干物なんか作ってる鬼太郎さんなんか嫌いよ！
ひ、干物？あの鬼太郎が？
あれじゃ死んだも同然よ、晴耕雨読の生活ですって
な、なんだいそりゃ
−1971年 ゲゲゲの鬼太郎 第1話より
50年前の幼児にはここから話を始めて通じたんだが
現在のSWおじさんは、混乱→迷走→拒絶→発狂、だから
おじさんの精神年齢は幼児以下 子供部屋おじさん虐めてるとどんどん新規IDが増えてくるんだよなw
それも気持ち悪いレスばっか、こんなこと繰り返してりゃス十把一絡げに扱われるし、万が一擁護が来てももう自演としか見なされなくなるってのに
現実から逃避続けて子供部屋引きこもってるからわからないんだよなww ぼくがかんがえたさいきょうのシークエルトリロジー
監督総指揮 デイブフィローニ
脚本 マイケルアーント
監督/脚本（全員50代で職人系）
7 ブラッドバード
8 クリストファーマッカリー
9 ジェームズ・マンゴールド
作家性至上主義アンソロジー（30代40代で監督・脚本全部一人でやる奴限定）
ジェームズガン
ライアン
ニールブロムカンプ
エドガーライト
フィルロード&クリストファーミラー 戦闘シーン古臭く思えてならないんだけど
おまいらはEP7以降の戦闘がマトリックスみたいなキビキビアクションだったら
そっちがよかった？ vdm6
この臭い書き込みを繰り返してる発達障害は
自分の書き込みを他人に見せられるんだろうか？(笑)なかなかおぞましいな(笑) >>806
素晴らしいと思ってなければ何で7が貶されたら発狂してるの？ 8「こらぁー！まだ子供部屋から出ないつもりかぁー！」 >>816
すまんな、俺は展開がやたら熱いEp8が一番好きだ 子供部屋おじさん「ヒー！おぞましい」ww
鏡見てみろ
この世のものとも思えないおぞましいもんが映ってるからwww >>819
相変わらず現実逃避の妄想に逃げ込んでるんだw
俺が言わなくても自分で子供部屋おじさんだって宣伝してくんだからたいしたもんだよなwww しかし子供部屋おじさん虐めると凄い勢いで新規IDが増えてくよなw
事実の指摘がよっぽどツラいのな >>797
新三部作とギャラクシーエッジは一体で、切り離して考えることはできないな
まずGEの舞台はファンが一番喜ぶ4-6の世界に設定され、連動する新三部作の世界も4-6のコピーになった
GEありきでGEのストーリーを映画に採用するともディズニーは明言してて
GEのあるアトラクションではカイロレンがストーカーのように追いかけてくるのから逃げるストーリーがあるそうで
それは9の前半に反映されてるのかな、実際に行ってみればもっとあるのが分かるかもしれない
JJが、ライアンが、キャスリンがと言うが
SWを買ったのも、ルーカスを追い出したのも、GEを立ち上げて映画と連動させたのも
それらを全部やったのはボブ・アイガー、裏に隠れた黒幕、真犯人はこいつです キャスリンは7のときから、SWはルーカスの作家主義から生まれた映画だからユニークな存在になった
だから新しいSWも作家の作家性に任せるしかないと、ボブ・アイガーとは100億光年の隔たりがあることを言っている
7、9はボブ・アイガーのビジネスプラン通りになったが、8だけがなぜかキャスリンの考えが通り
おじさんは発狂したが、評論家、一般映画ファンからは評価が高く、映画としては成功した
なぜ8だけが自由を与えられたのかは謎 >>827
そうやって自分の下劣さを宣伝することに何の意味があるのか知らんが
それはは置いといて、キャスリンに取り入るとどうしてボブ・アイガーのＯＫが出るんだ
キャスリンもただの雇われなんだが 789は全編CGで若いルークらを描いて6の数年後あたりの話をやればよかったんだよ あー結局シークエルトリロジーってギャラクシーズエッジの宣伝映像だったんだな
アホらし
マンダロリアンも映像的にその延長線上だし
完全に憶測だけど次のタイカワイティティの奴もそうなると思うわ
ルーカスが自虐してる動画見て笑うしかねーな
https://youtu.be/tgffy3QWO8c
〜ゲームオブスローンズの現場にて〜
ルーカス「素晴らしい、素晴らしい、君への演技指導は必要ないよ」
〜パパラッチが789について訊こうとすると〜
ルーカス「私は首になった」
https://youtu.be/ow-ZMNCAksw
〜マークハミルのハリウッドウォークの式典にて〜
ルーカス「彼はまだ若い。これからの活躍を期待している」
ハミル「君もね！」
ルーカス「私のキャリアはもう終わってるよ」 プレイガスをラスボスにしてアナキンとの関係をほのめかしとけば問題なくシリーズの一部として佳作になれた
というかそれ以外に過去作との繋がりを示しながら後日談を描く方法は無かった。結果はパルちゃんだったけど 8信者が性懲りもなく暴れてんな
いい加減目障りなんだが 一般人の評価
7(86%)=9(86%)>8(43%)
評論家
7(93%)>8(90%)>9(52%)
Rotten tomatoes調べ
評論家と一般ピーポーの評価分かれ方がすごいけど、7は一応どちらも一番評価高い >>833
ご祝儀評価ね
そりゃ大作シリーズスタートからはくさすことはないよ
どんなにダメに見えるストーリーでもキチンとしたあらすじ用意してるのかと思うからね だからこそ9のフルボッコなんだろ？
なにも考えずに物語破綻させてたのがバレたから
キャスリーンはうまくやったよね
破綻の張本人がやれば言い訳できないもんなw ハン・ソロ2が観たいなあ
マンダロリアンでボツになったボバフェットのアイデアが回収されたしらしいし3期にボバフェット本人vsボバのアーマー着てコスプレしてる人（小説の登場人物）回があるらしいじゃないの
キャシアンかオビワンのドラマでハンソロ2と3の要素やってくんねえかなあ？
お布施するから 御祝儀で点数上げるなんて甘くねーよ
ファントムメナスを忘れて何を言う そりゃ明確な攻撃、否定要素を孕んでても一作目なら持ち上げられるって話ではない
ファントムメナスは新しいことをしようとしたことが一作目でハッキリしててそれを否定的に受け止められただけ
ただ7のように物語の核心全てボカしてその他を全て焼き直しすればどういうものを作られるのかわからないんだから新規の評価はしようがない
するとご祝儀評価だけ残る
もちろんその後の展開を考えた上でやってることは前提でね
だからキャスリーンがうまくやったなと言ったの
何も考えず焼き直しだけしてご祝儀貰って、リレー形式をいいことに逃げ切ろうとしたのを
「じゃあ何考えてこんなことしたのか責任とってね」とばかりに説明責任をJJに戻したからな
結果新しいことに挑戦したファントムメナスに並ぶ
「なにも考えずに物語破綻させた男」として最低記録に並んだんだろw 違うよ
ファントム・メナスが批評家と観客ともに評価が低かったのは映画としての出来が良くなかったからだよ
アドアストラみたいな「批評家やクリエイターの評価が高くて観客の評価が低い映画」こそが新しいことに挑戦したから叩かれたとか言い訳できる映画だろ
まぁファントム・メナスすごい好きなんだけどな
美術がいいし焼き直しじゃない世界観構築したわけだし
ミディクロリアンも処女懐胎も素晴らしいアイデアだと思う
でもそういうのって脚本演出演技とはまた違う視点でしょ そしたら7と8が双方とも不自然に評価が高い理由がないだろw
焼き直しのゴミは論外にしても8にしたってそのゴミの影響で酷い出来だっただろうにw
キチンと全体のロードマップ作ってる前提でご祝儀評価したら何もなしでゴミ押し付けられてたのが8の内容で明らかになって
だからこそゴミの土台の上に作ったにしてはで8の高評価だろ
それともお前は7と8が双方素晴らしい映画で9だけが駄作だったって主張か？ 俺は「スターウォーズは美術と音楽と物語が肝だから脚本・演出・演技はそんなに気にしない」派
でも批評家が気にするのは後者
で、ファントム・メナスっていうかプリクエル全般がそれがダメだった
別に焼き直しすることと後者のクオリティを高い水準に保つっていうのは同時に成立するわけで、批評家が高い評価してもおかしくない
お前は物語と脚本を混同して考えてるから焼き直しするだけでゴミって発想になるんだな まあプリクエルはシスの復讐というラストが明確だったから
本編中でクローン戦争ほとんどやらないのは不満だったけど、
TVシリーズにしたおかげで厚みが出たのでこれはこれで良かった ファントム・メナスもこれテレビシリーズの作りだと思うんだよな
アミダラ一行と二人のジェダイ、そしてアナキンの珍道中 >>843
プリクエルの脚本、演出、演技のどこらへんを批判されてたの？
そんな批判聞かなかったけどな
まあそれはさておいても、ならお前は脚本、演出、演技において8は高く評価されるべき作品だったと思ってるってことね？
あとお前の本文中に物語と脚本の定義の違いがないから何を言いたいのか伝わらないんだけど
普通相手が混同してると反論するときには
Aはこういうもの、Bはこういうものという違いがあるのに混同しているため、こういった勘違いがうまれる
って形式とらないか？
相手が混同している前提なんだろ？まず文章としておかしいぞ
あと焼き直しは脚本を構成していく上でも物語を紡ぐ上でも問題ぶちまけたと思ってるけど
どちらかの観点ならどう問題がないのか教えてくれ まあどうせまた誤魔化すんだろうけど
物語と脚本を混同してるとか、定義を明瞭にせずに言葉だけ投げても反論にならないってわからないのかな？
そうやってその場限りの思いつきで「言い返す」だけの反論もどきをするから、子供部屋おじさんとバカにされるんだよ
都合悪くなると7でJJは故意にレイアをゲス親に描いていたとか、カイロは重傷だった→カイロは舐めプして遊んでただけだとかね
少しは考えて話そうよ >>846
> >>843
> プリクエルの脚本、演出、演技のどこらへんを批判されてたの？
> そんな批判聞かなかったけどな
まずそこで共通認識がないの？
具体的に指摘できるけど面倒だから検索してこいよなw
プリクエルとの相対的な評価として7、8の方が全然マシ
物語と脚本の違いっていうのはストーリーとシナリオの違いのことだよ。
引用してやるけど"「シナリオ」は、「脚本または台本と呼ばれ、映画やドラマ、
演劇で物語を進めていく為に、その工程を詳細に文字で表現した冊子のこと」という意味です。"「ストーリー」は、「物語が最初から最後まで順を追って表されるもの」という意味です。"
だからアナキンが闇に堕ちるとかパルパティーンの権謀術数とかそういう物語自体のアイデアがあったとしてシナリオが誰が書いても同じになるかって言ったら
そうじゃないだろ？ だからプリクエルはそういうところがダメだから評価が低いの。7と8が高く評価されてるのは
スターウォーズという枠組みの中で相対評価されているのもあるし、そもそも演技と演習に限って言えば、普通にクオリティ高いだろ。 脚本以外でクオリティ低いなんて話自体がそもそも出てないよな？ 8は脚本激ヤバだあ
あれさえマトモならいくらか喜ばれたかもね でもレイア宇宙飛行とかの演出はかなり恥ずかしいものがあるから
監督のセンスの問題かな >>848
具体的な反論にうつる前にまずお前自身のレスの中で不明瞭なところが多いから一つ一つ詰めてくけど
物語と脚本の違いをお前の引用を前提とすると
脚本→物語の進行と工程を文字で表現したもの
物語→物語を順に表したもの
になるな？まあ物語の説明に物語って言葉を入れてるのもどうかとは思うが
だとするとコレ
↓
＞だからアナキンが闇に堕ちるとかパルパティーンの権謀術数とかそういう物語自体のアイデアがあったとしてシナリオが誰が書いても同じになるかって言ったらそうじゃないだろ？
違うよな？
アナキンの闇堕ちとパルの陰謀って物語を順に表したものがあったとして、物語の進行と工程を文字で表現すると誰が書いても同じものになるか？
という話になる
物語を順に表したものがあるなら、進行と工程を文字で表現してもほぼ同じものが出来上がるぞw
当たり前だけど
まず何を言いたかったのか説明してくれるか？
いつものようにテキトーなこと言って誤魔化そうってゆー
子供部屋おじさん的発想でないのならね というわけで上記を説明できないと
>>849>>850は余人に理解不能な支離滅裂な脚本と物語の説明を理解している＝お前のなりすまし
としてまた子供部屋おじさんと笑われることになるぞw >>849
フォースの覚醒
監督 J・J・エイブラムス
脚本 ローレンス・カスダン，J・J・エイブラムス，マイケル・アーント
最後のジェダイ
監督 ライアン・ジョンソン
脚本 ライアン・ジョンソン ←あっ…(察し 駐車違反で逮捕された同房にしてた特殊能力者がたまたまいました
なんて脚本の擁護はムリだー また自分で言い出したのに逃げ出したかw
所詮子供部屋おじさんだな
ちょっと苛めるだけで新規IDがゴロゴロ湧いて誤魔化そうとしますから本当に滑稽
なんで、ここまでしてゴミの7を擁護しようとしてるのか本当に不思議 >>840
一般では7と9の評価のほうが高いんだけどな 8は視覚的な新鮮さはすごいあったけど 構成が残念に感じたなぁ。中盤の話ごっそり要らんやん キモオタ君や子供部屋おじさんは一般ではないw
9で結果突きつけられてもまだ理解できないバカって超少数派だろ
ここでも自分で言い出した言葉の定義突っ込んだら逃走
7を擁護してるのに
7では狙ってレイアやハンソロをクズ親に描いた
カイロはヘタレじゃないフィンとの対決シーンは重傷だったから→重傷で失血により意識飛びそうだったけど胸ドンしたから治った→胸ドンで大量失血による意識混濁が治ったから舐めプした→やっぱり治ってないから舐めプしたらケガさせられちゃった
↑
こんなアホなこと言い出すしな
一般と呼べるような知能ではないww こどおじ「子供部屋では7と9の評価のほうが高いんだけどな」 8は常に予想の半歩先を行ってくれる始めてのスター・ウォーズだったけど
全く見返す気が起きない
何度も楽しめるカルトムービーとしては落第点
毎日映画を何本も見てる評論家には新鮮の映ったろうけど ここはちょっとでも8批判すると こどおじ認定されるのか。 頭おかしいんじゃねえの？ >>859
いや言葉の定義ちゃんと説明してるんだが？w
お前が反論になってないから勝ったと認識してスルーしてるんだよアホ
まあEP7の興行収入ランキング世界4位w
駄作プリクエル89に比べて王者の風格に満ち溢れてるからお前がギャーギャー発狂してわけわかんない言葉をまき散らしたところでノーダメだけどなw
フォースの覚醒は2000年台以降最高傑作だし他はゴミ。
これは数字が実証してるんだからお前みたいな負け組はせいぜいこんな掃き溜めで発狂してればいいよw
お前の長文読む気がしないから読み飛ばしてるけどなw
俺の長文をわざわざ時間無駄にして読んでくれてありがとなw まあ少なからず頭おかしいよな、こどおじ連呼のvdm6は。
他の人は世間的な評判を前提に普通の話をしてるだけなのに、
何故かいつも頭の中にこどおじが住んでいるんだろう。極めて不気味(笑)。
普通はそんな幼稚臭い単語まったく意識してないけどね(笑)。 >>863
散々時間かけて考えた言い訳それ？
ならとっとと>>851に答えてね
もうお前のレスの中で言ってる内容が通らなくなってるんだよw >>864
頭おかしいのは子供部屋おじさんだよ
相変わらず虐められるとIDコロコロ変更して多人数工作必死だけど
返答に詰まるといきなりそれだからバレバレだよw
なに？みんなに虐められて孤立無縁だった過去でも思い出してせめてネットで仲間ができたフリしてるの？
悲しすぎるぞww >>865
答えない。
なぜならお前が俺の文章の意図を読み取れてないのは誰が観ても明らかだからw
「フォースの覚醒2000年台以降のスターウォーズで最高傑作。世界興業収入ランキング4位という数字が物語ってる。相対的に他はカス」
お前はまず子供部屋から出てこの現実を認めようなw
現実を認められない低脳が発狂してるのを見るのは面白いなあw >>867
お、いつものSWおじさんがいた
おじさんの映画論は俺も読んだよ、適当な思い付きをまき散らしただけなのは分かるけど
ボクと一般・評論家は見てるところが違うのだ、だから一般と評価が正反対でも矛盾しないのだ、ボクは馬鹿ではないのだという思いは滲み出てたよ
でも評論家の9批判に共通してるのは、テクニカルな面ではなく、結局なぞっただけで物語が空っぽだったってことだよ 逃げ出したww
答えないじゃないよな
答えられないだよなww
子供部屋おじさん言われたのが悔しいからそのまんま言い返してみたの？？
そういうところが未発達の子供部屋おじさんなんだよなw JJの謎の箱、箱を開けるとその中にはまた謎の箱が…
でも最後の箱を開けると箱の中は空っぽでしたと言う落ちになってしまいましたとさ
知らない人はJJエイブラムス、謎の箱でぐぐってね >>867
だんだん子供部屋おじさんの呼び名が定着してきてるね
なんでだかわかる？？
答えてみろって言われて
反論の内容突きつけられて
悔しくって反応してるくせに
答えられないんじゃない、答えないだけってそのセリフ
まさしく「ぼくまだ本気出してないだけ！僕はほんとうはすごいんだい！」
って現実逃避の妄想に逃げ込む人物像
誰が見ても子供部屋おじさんそのものなんだわww
ほら>>851に反論されてるぞー
完膚なきまでに叩きのめされてるぞーww >>869
逃げてるのはお前だろw
だからフォースの覚醒はゼロ年代以降最高傑作だって数字が証明してるって散々言ってるよね？wどうしてここに反論できないの？w
俺がお前の質問に答えないのは質問自体に普遍性、妥当性がないから答える価値がないから。でも俺の質問は誰が見ても同じように考えるよね？どうしてお前の見解を述べられないの？w >>872
あれか、世界で一番売れてる食い物はマックのハンバーガーだから、世界で一番うまい食い物はマックだというあれか
売り上げだけで評価できるなら映画を見る必要もないな 7を異様に嫌悪するプリクエル8おじw
フォースの覚醒はみんなが楽しんだのに楽しめなくて可哀想だなあwリアルで楽しみを共有する知り合いとかいないのかな？w
主人公が演技と演出のせいでただのヤンキーで闇に走った理由の描写もよくわからないし話の都合で光側がアホになったりそんな馬鹿なヤンキーに美人が恋に落ちる（笑）プリクエルとか
たまたま牢屋で会った人物が凄い人でしたーみたいな脚本より隠し砦の三悪人、新たなる希望と往年の名作で使われた"型"を現代向けにアップデートした7が枯れた技術の水平思考として素晴らしい効果を発揮してるってどうして認められないの？
お前が認めないところで世界興業収入4位なんだけどwもしかして社会に属してないから周りの人の反応とかバーチャルでしかわからないのかな？w >>872
相変わらずぼくの答えられない話は終わりー
こっちに答えろよーってかw
子供部屋おじさんらしいな
その前に自分で言ってたことにツッコミ入れられてるんだから答えろよww
都合悪くなったからって別の話題に話逸らそうとしても無駄だよw >>874
懐かしいなそのフレーズw
子供部屋おじさんって言われて悔しくって仕方ないもんだからって
8おじとか訳の分からないあだ名作ってたけど
それもこのスレで8の話題出してるの子供部屋おじさんだけなんだから
8おじって8を異様に嫌悪する子供部屋おじさんだねってからかったやつだよね？
悔しくって仕方ないからまた真似してみたの？？
子供部屋おじさんらしい発想だよねw しかし
>>851
＞いつものようにテキトーなこと言って誤魔化そうってゆー
＞子供部屋おじさん的発想でないのならね
ここでも書いてたけどまさしくこの通りの行動しだしたよな
興収云々の話も全部子供部屋おじさんが負けて逃走して話題変わってるのに
都合悪くなると話ループさせて逃げ出そうとする
現実逃避の妄想に逃げ込むことが習い性になってるからチョロQみたいにひたすらぶつかっては別方向に逃げるの繰り返しなんだよなww
結果子供部屋の奥深くに引きこもりっぱなしの子供部屋おじさんw
煽りワードに一緒に楽しめる仲間が云々入れてたけど
引きこもりの子供部屋おじさんが言うと哀愁ハンパないよな マンガ映画おじさんの映画論が許されるなら、俺も都市伝説を語ろうかな
JJはボブ・アイガーの命令通りなのに、なぜライアンは自由を与えられたのか
ボブ・アイガーがルーカスのストーリーを買い上げて、ルーカスは自分のストーリーで新作を作るもんだと思っていた、そりゃそうだ
だがルーカスが草案を提出して最初の会合でボブ・アイガーはお前のストーリーは使わない、これでやる、とJJのストーリーをルーカスに突き付けた
当然その場にはJJも同席してた
そしてルーカスはSWから去った、作戦通り
考えてみればJJは最初から直接ボブ・アイガーの支配下にあった
ボブ・アイガーに、これは40億ドル（買収額）の映画だぞ分かってるなとプレッシャーをかけられたりな
で売り上げでいうと、アメリカでは計算通りに売れたが、もう一つ中国でアバター超えの売り上げをという命令があった
だがこちらは初日は大入り次の日からは閑古鳥で早々に打ち切りと大失敗に終わった
ルーカスを追い出して100％マンガ映画に舵を切ったのにこれはいかがなものか 実はここまできてなぜライアンには自由を与えたのかまだ繋がってないんだよね
ライアンはストーリーチームと綿密に話し合ってチェックを受けながら書いて
だが一度もダメ出しをされなかった
ストーリーチームは、なんだこれは、面白い、これで行こう、どんどん書け、とノリノリだったことは表に出てるが
それ以外はボブ・アイガーはもちろん、キャスリンも口を出したという話は見つからない
むしろ後押しを受けていたとしかとりようがない
トレボロウはダメ出しされて降板してるんだよ
その理由をだね… >>857
俺は一般だけど9が評価高いは信じられないな
そりゃ公開直後は8の惨事からよく完結まで持って行ったみたいな評価は多かったけど
キャリーの件も含めてあまりに制約が多くなってたとはいえ内容的には7より圧倒的に酷かったぞ >>880
確かに9は伏線回収に躍起になってる感が伝わってきて観てて苦しかった。というかはじめのパルのシーンでフラッシュが凄くて若干気持ち悪くなったわ そりゃ7みたいなゴミを押し付けてるのにライアンにじゃあやらないよって言われたら困るからじゃないのか？
相変わらず都合悪くなると、逃げ回ってアーアー聞こえなーい8ガー8ガーはじめるな
自分で言い出したこと突っ込まれて答えられないと逃走
その後はひたすら自分に都合のいい妄想に逃げ込んでリセットしようと画策
子供部屋おじさんww 9はホント妥協的な評価しか受けてないな
辛うじてまともだったのが7だけって改めてひでぇわ キモオタ君と子供部屋おじさんにとっての「マトモ」な作品スターウォーズエピソード7w
まともじゃない奴にとっての「マトモ」www どこだかわからん辺鄙な星にどうやってあれだけの大船団を建造して維持してんだよ
それだけでも幼稚な設定過ぎて呆れかえるだろ 感心するレベルの粘着気質だね
お前ん中でライアンは最高なんだから、もうそれで良いじゃん。駄目なの？ そっくりそのまんま返すよ
あんなゴミみたいなものでもお前にとって7はよかったんだろ
それで十分だろ？
いちいち苦しい擁護しては突っ込まれて逃げ回るのも疲れただろ EP7
「世界興業収入ランキング歴代4位、ロッテントマト批評家オーディエンス共に高評価」
プリクエル←3以外評価微妙、興行収入もシークエルと混ぜると微妙
EP8←オーディエンスコアが大幅下落・興行収入も下落
9←批評家スコア大幅下落
これが"答え"です 単純に比較したら7と9は正直どっこいどっこいじゃないか
7の評価が高いのは「諦めかけていたSWの続きが見られる」という熱狂と「大きな見所は無いけど次以降への布石だろう」という楽観視があったからだろうし まあそれが7の立場だからな。9の出来は8並みに酷かったと思う 心のよりどころはロッテンか
ロッテンのオーディエンススコアは荒らし投稿で信頼性が地に落ちてるんだが
荒らしが発生するのはキッズムービーだけというのが
洋の東西を問わずマンガ映画おじさんの習性を表してる
このたびRotten Tomatoesは「残念ながら、時には荒らし行為に近い、建設的で
ない情報が増えるケースを確認しています。これは一般の読者にとって有害なも
のと考えました」とのコメントを発表。今回のシステム変更は「現時点で最良の
行動」との考えを示している。
むろん、一部のファンが荒らし行為に及ぶケースは『キャプテン・マーベル』が
初めてではない。同じくマーベル・シネマティック・ユニバース作品である『ブ
ラックパンサー』（2018）や、世界規模で物議を醸した『スター・ウォーズ／最
後のジェダイ』（2017）、女性によるリブートがバッシングを受けた『ゴースト
バスターズ』（2016）といったケースは映画ファンの記憶にも新しいのではない
だろうか。今回、Rotten Tomatoesがシステムの変更に踏み切ったことは、いか
に一連の行為が悪質で、運営側にとっても無視できない問題となっていたかを如
実に示している。 子供がいないような場所でおじさん連呼すれば何らかのマウントを取った気になるのだろうか…
もう少し精神的に成長しようね。 ロッテンが信用ならないと言うなら、代案を出せば良い。例えば>>65のリンク先。
>評価=主要レビューサイト100換算平均。*配給収入を55%で仮算
EP456は順に平均評価が83,83,79
EP123は同様に71,70,77
EP789は同様に80,73,72
確かにこんなところだろう。 >>897
信頼性がないのはオーディエンススコア
批評家スコアの信頼性は変わらないよ
ひとまとめにして批評家スコアまでなかったことにしないように
オーディエンススコアを見たいならとりあえずは荒らしの影響が少ない、母数の大きなところ、例えばimdbでも見とけば
母数の大きなところも小さなところも同じ一票にして計算したんじゃ当てにならないね 単にいまさら何処を見たって評価に大差無いよ、と言う事を言っているだけなんだけどね。
何のためにあれはダメ、これは信用ならない、と繰り返すのか良くわからない。
別に自分は一つの作品の評価を「ここなら高い評価だ、ここを見ろ！」なんてやりたい訳ではないのでね。 >>899
ロッテンのオーディエンススコアは荒らし投稿が横行して著しく信頼性に欠けるから
それがロッテンも認める事実だから
その信頼性のないロッテンのオーディエンススコアを根拠になんか言ってる奴がいれば、それはやめなさいと言うよ >>896
まずは喧嘩ふっかけては毎回惨敗して逃げ回る
その習性を治したら？
誰がどうみても子供部屋おじさんそのものの人物像晒しながら
おじさんって言わないでーってww
チョロQみたいにその場しのぎにテキトーなこと言っては逃げ回る
今回で言えば
>>843でお前が言い出したんだろ？
7が悪く見えるのは否定派が脚本と物語を混同してるからだと
でその定義するところにツッコミ入れたら答えられなくなって>>851の俺のツッコミから逃げ回ってるだろ
そういうところ
都合悪くなると自分に気持ちのいい妄想の世界に逃げて現実逃避のそのスタイル
まんま子供部屋おじさんの人間性が出ているんだよ
バカにされるのが嫌ならいい加減成長しろよw キャプテンマーベルね。
>劇場公開前に作品の期待度を数値化するスコアが激減、Rotten Tomatoes側がシステムを大幅に変更する事態となった。
>さらに劇場公開後も荒らし行為は続き、公開直後としてはありえない数のレビューを記録、オーディエンス・スコアは30%台まで低下した。
とwikiから転載してみたが、同じような不自然な現象が明確にSW作品に有ったのかな？ スターウォーズ ロッテントマト 観客スコア
で検索して見つけたので貼っておく。
https://forbesjapan.com/articles/detail/19178/1/1/1
>「ロッテン・トマト」の広報担当で、運営会社Fandangoのコミュニケーション部長のダナ・ベンソンは、
>同サイトの観客スコアは正当な数字であると主張する。
>「セキュリティ、ネットワーク、データベースそれぞれの専門家チームが常時レビューや点数をモニターしているが、
>『最後のジェダイ』に関して特に変わった動きはない。
>ユーザーレビューの投稿数は多いものの、他の超大作も同じような傾向がある」
だそうだ。 当時スターウォーズの最後のジェダイ関係のインスタとかヤバイくらい荒れてたな。作り直しを求める署名運動も起きてるくらいだったし、世間の評価としてはそれほどズレてるとは思わない。
まあ レビュースコアを都合の良いように解釈するのは自由なんだけどさ 笑 だから
8に激怒した宇多丸の反応が
一般観客のそれとあんまり離れてないって事よ
分かる？ >>899
ロッテンのオーディエンススコアは荒らし投稿が横行して著しく信頼性に欠ける
>>904
＞当時スターウォーズの最後のジェダイ関係のインスタとかヤバイくらい荒れてたな。作り直しを求める署名運動も起きてるくらい
↑
普通に並べただけで8がまさしく荒らし行為をやりそうな人間のターゲットになっていたことがうかがえるんだけど
本当に自分にとって気持ちのいい妄想の世界に生きてるのな子供部屋おじさんw
チョロQみたいにその場しのぎにテキトーなこと言っては逃げ回る
昨日も
>>843で7が悪く見えるのは否定派が脚本と物語を混同してるからだと自分で言い出して
その定義するところにツッコミ入れたら答えられなくなって>>851の俺のツッコミから逃げ回る
都合悪くなると自分に気持ちのいい妄想の世界に逃げて現実逃避のそのスタイル
まんま子供部屋おじさんの人間性が出てるww >>905
キモオタ君と子供部屋おじさんとおゆなし反応だったんだw
だから宇多丸バカにされて粘着してたのね
子供部屋おじさんwww まあ、落ち着けよ
草生やして個人攻撃したって 8の最低評価が消されるわけじゃないぞ？ 個人に出きることなんて
どっかのネーチャンに粘着して自殺に追い込む事くらいさ 1999年以降のスター・ウォーズの最高傑作は"フォースの覚醒"です
それ以外はダメだな
興行収入と評価からして明らか。
たしかに8のオーディエンススコアが荒らされていたかもしれないが7の両スコアが不当に上げられた、プリクエルが下げられたという根拠はないよね？笑 7を批判するプリクエル信者がよく言いがちなこと
「ヒットする映画がいい映画じゃない！」←いや評価もフォースの覚醒に比べたら低いのですがそれは（）
「プリクエルは三本で一本なんだ！」←3だけ評判がいいのを利用して12の評価の低さを正当化しようとしてるだけだよね？笑
つまり12は3のオマケってことだよね？笑 >>908
お前が落ち着け
全て言い負かされて唯一の心の拠り所のネット投票（工作可）に対して、粘着荒らしのせいで信頼性がないと言われてるのに自分で「その通り！粘着荒らしのキモオタ気質です！！荒らしてました！！」って自白してどうする？
↓
>>909
＞個人に出きることなんて
＞どっかのネーチャンに粘着して自殺に追い込む事くらいさ
↑
思いっきり>>899で指摘されてた荒らしの人間像だけどw >>910-911
うん
オーディエンススコアは荒らされたかもしれないし荒らされてないかもしれない
だから実際ダメなところやいいところで言い合いになるんだよね
すると
>>843から>>851の流れのようにいっつも7を擁護する奴が逃げていく
そして>>912に書いたとおり7擁護して8を嫌悪してる子供部屋おじさん、キモオタ君は荒らし気質でまさしくネット投票で荒らしを行う気質をしている
プリクエルについては>>840で下記の通り書いた
反論しようとして突っ込まれて逃げ出したんだろ？
↓
そりゃ明確な攻撃、否定要素を孕んでても一作目なら持ち上げられるって話ではない
ファントムメナスは新しいことをしようとしたことが一作目でハッキリしててそれを否定的に受け止められただけ
ただ7のように物語の核心全てボカしてその他を全て焼き直しすればどういうものを作られるのかわからないんだから新規の評価はしようがない
するとご祝儀評価だけ残る
もちろんその後の展開を考えた上でやってることは前提でね
だからキャスリーンがうまくやったなと言ったの
何も考えず焼き直しだけしてご祝儀貰って、リレー形式をいいことに逃げ切ろうとしたのを
「じゃあ何考えてこんなことしたのか責任とってね」とばかりに説明責任をJJに戻したからな
結果新しいことに挑戦したファントムメナスに並ぶ
「なにも考えずに物語破綻させた男」として最低記録に並んだんだろw >>913
ファントム・メナスに対するお前の評価「ファントムメナスは新しいことをしようとしたことが一作目でハッキリしててそれを否定的に受け止められただけ」
うん、プリクエル盲信者だねw
あのさぁファントム・メナスがダメなのは新しいことをしようとしたからじゃなくて映画としてダメだからだよw
その証拠がロッテントマトの批評家メーターの低さだよな？w
やっぱフォースの覚醒が「99年以降唯一の良作かつ至高」だって当たり前を受けられないとキツイなぁ？w 8が一般受けせず批判が多いのは全て7のせい！
7がとにかく全ての元凶！
援護射撃どころかフレンドリーファイアだよ
8が好きだと言えば良いのに屁理屈で理論武装する愚かさよ まだ御祝儀評価なんて花畑思考垂れながしてるw
ファントムメナスは嫌いじゃないけど評価は当時から良くない
CGスゲーなんて思ってたから、今見直すと更にキツイけどね >>915
うん
その流れで>>843で物語と脚本の違いを混同しようとしてるとか言い出したんだろ
でちょっと突っ込んだら>>848で支離滅裂なこと言って
結果>>851でとどめ刺されて逃走したんだろ？
都合悪くなったからリセットしてやり直し！今度は点数悪かったから〜でやり直そうってかw
アホすぎる
経緯が残ってるのにやり直しきくわけないだろ
なんでも都合よく進むのは妄想の子供部屋の中だけなんだよ？子供部屋おじさんw
当たり前なのはご祝儀評価だけとって逃げ切ろうとしたのに失敗して9で駄作シリーズ作り出した戦犯JJって事実だよ >>917
それに反論しようとして結局ボロ負けして>>851から逃げ回ってるお前が言ってもねw >>916
でも毎回7擁護して失敗して逃走じゃん？
毎回ボロ負けしては
あー7ってのは本当にゴミだったんだなーと周知させてるのは8へのフレンドリーファイアだったのか？ ルーカスさん話しの軸を複数にするのが得意技とか思い込んでる節が当時あってな
アメグラがそうだったから
結果スッキリしない作品になってたけど
あとは、ジャージャーな！w ライアンが９撮ってたら一気に１０年後くらいの話にしてそう >>920
擁護なんてしてないんだが･･･
7はダメなところは沢山あるよ
8が叩かれるとムキになって「全て7のせいだ！7だけが悪い！」なんて癇癪起こしてるのは一部の人だけだしね >>923
いやむしろ7の尻拭いのせいで8はつまらなかったが前提で話しているけど
そうすると子供部屋おじさんが妄想ベースに7は悪くなーい8ガー8ガーって繰り返してるんだろw
ただ妄想ベースで思いつきでやるから7は悪くないって話そうとして
↓
7では狙ってレイアやハンソロをクズ親に描いた
カイロはヘタレじゃないフィンとの対決シーンは重傷だったから→重傷で失血により意識飛びそうだったけど胸ドンしたから治った→胸ドンで大量失血による意識混濁が治ったから舐めプした→やっぱり治ってないから舐めプしたらケガさせられちゃった
↑
こんな7を貶すような発言連発してるけどw 結局「ファントム・メナスが新しいことをしたから批判された」っていう根拠のない、お前の願望が投影された低評価の理由を突くと何も返せないんだなwww >>922
SWなのに直後の話で作っちゃったのはどこの誰だよ…
7の終わり方だと直後から始めるしかないだろ、とか意味不明なことを言うやつも居るんだが >>923
まずプリクエルや7の評価に対して
その流れで>>843で物語と脚本の違いを混同しようとしてるから評価を見誤ってるとか 言い出したんだろ
でちょっと突っ込んだら>>848で支離滅裂なこと言って
結果>>851でとどめ刺されて逃走したんだろ？
都合悪くなったからリセットしてやり直し！今度は点数悪かったから〜でやり直そうってかw
アホすぎる
経緯が残ってるのにやり直しきくわけないだろ
なんでも都合よく進むのは妄想の子供部屋の中だけなんだよ？子供部屋おじさんw
>>お前の願望が投影された低評価
評価に願望投影して荒らしをしてたのね
自白してどうする子供部屋おじさんww >>926
＞7の終わり方だと直後から始めるしかないだろ、とか意味不明なことを言うやつも居るんだが
答え言っちゃったねw
7の終わり方だと直後からしかスタート出来ない
それも反論しようとしてたけど出来なくてお前が逃げ出しただけだよなww
つまりやはり7の終わり方では直後からしか作れないってことだね 攻撃してくる人間を全員同一人物だと思い込んでいるキチガイwww IDコロコロ切り替えたから別人だと思ってる子供部屋おじさんw
都合のいい部分は引き継いで発言するくせに負けたらしい別人だと言い張るww
ならここには7をバカにされると発狂して絡んでは負けて逃げ出す奴が順繰りにあらわれてるって言いたいのか？
子供部屋おじさんの幼稚な言い訳にしても酷すぎるwww 子供部屋！ 子供部屋！ 子供部屋！
それしか言えねえのか？お前はw
この能無しがよw頭が沸いてるの？w
ゴキブリプリクエル擁護のキチガイがwww
素直にフォースの覚醒が名作だって認めろよw ロッテントマトのこのランキングの結果が全てだろwww
俺は「盲信者」じゃないからJJ作品全てがいいとは言わない。公平で正当な評価を下してるのに発狂して突っかかってくる社会のゴミwwww
ダメな物をダメと認められない臆病者www
1. The Empire Strikes Back - 94%
2. A New Hope - 93%
3. The Force Awakens - 93%
4. The Last Jedi - 91%
5. Rogue One: A Star Wars Story - 83%
6. Return of the Jedi - 82%
7. Revenge of the Sith - 80%
8. Solo: A Star Wars Story - 70%
9. Attack of the Clones - 65%
10. The Phantom Menace - 53%
11. The Rise of Skywalker -52% ←★NEW! >>931
子供部屋おじさんが怒ったww
子供部屋と言ってるんじゃなくて
子供部屋おじさんが発言しているからお名前呼んであげてるだけよwww
あれあれー？？
別人になったはずなのにみたことあるフレーズが並んでるなーww
＞ゴキブリプリクエル擁護のキチガイがwww
＞素直にフォースの覚醒が名作だって認めろよw
これも子供の癇癪そのもの
大人は思いを実現する時には道筋考えて一つ一つ行動する
子供部屋おじさんは癇癪起こすww 旧オタ質問厨はまた他人の評価気にして発狂してるのか >>932
公正な評価をしてる奴は突っかかっていい負けたからって逃走しないw
そして別人装って都合のいいところからリセットしようなんて思わないww
まして荒らしだらけで使い物にならないなどと言われた点数なんか参考数値に留めるwww
子供部屋おじさん「負けたら逃走して、ID変えて別人として復活！！これが公正な評価」www 自分の意見に賛同しない奴がいると駄々こねるからなこいつ >>832
目障りなのはテメエだよ
AT-M6 ウォーカーの集中砲火を浴びて死ね
https://i.imgur.com/RnMX0jq.png AT-M6ウォーカーって独創性ないよなwww
ゴリラをモチーフにして巨大にしただけwww
スターキラー基地の方が惑星イラムを再利用しているという設定の新しさと映像的な迫力が両立していて単純なマイナーチェンジになっていないのにノスタルジーもある
レイのスピーダーとかもいいよなw
プリクエルのメカは全体的にオリジナルから外れすぎてスターウォーズである必要性がないw
スターウォーズらしさと新しさを共存させた7のスタッフは世界最高峰のプロフェッショナル集団 子供部屋おじさんがオタトークに持ち込めてすごい嬉しそう
リアルでもこんな話ばっかして気持ち悪がられて子供部屋に引きこもったんだろうなw ロッテンおじさんがいまだに堕ちたロッテンにすがるのは
ロッテンの数字が自分に都合がいいからなのか、単に馬鹿だからなのか
ここは単に知らないのだと仮定してロッテンの信頼が失われた経緯を簡単に書いておこうかな
キッズムービーのファンダム、その中でも今では有毒ファンと名付けられた層が
自分たちの気に入らない作品に対して、ネットで呼びかけ集団で、主にロッテンで荒らし投稿で不当に評価を下げる活動を始めた
荒らし投稿の疑いありと報道された有名どころは、ブラックパンサー、ゴーストバスターズ、そして最後のジェダイ
そのたびにロッテンは、我々のサイトに不正はありません、正当な数字ですと強弁してきた。その例が>>903
しかしキャプテン・マーベルで隠しようもない不自然な数字が出て、とうとうロッテンも認めざるを得なくなり、謝罪、システム変更となった
そしてこれまで疑いをもたれた作品の観客評価もやはり不当だったんだねと信頼を失った
疑いをもたれた作品以外も、すべての評価に対して信頼を失ってしまった
あたりまえだけどこういう状況を恐れて今までロッテンは>>903のように否定していたんだね 全体の流れとか結末を決めないで７からのシリーズを作り始めたのだろうか？ ユーザー数の小さいところほど数字に荒らしの影響が出やすい
ユーザー数が80万を超えるimdbだと観客評価はこうなる
7 - 7.9/10
8 - 7.0/10
9 - 6.7/10
一般の評価はこんなもん
老舗シネマスコアの劇場でのアンケートもimdbの結果と変わらない
7 - A
8 - A
9 - B+
metacriticの批評家スコアはロッテンの批評家スコアと大体同じだが
ここは8がトップで、8だけ"必見"というラベルがついてるね
7 - 80/100
8 - 84/100
9 - 53/100 >>941
全体のプロットはあることはあった
8に関してはライアンはストーリーチームからゼロから全部思ったままに書けと言われそうした
9もそうしたんだろうがトレボロウは没になった
JJのプロっとは何となくの、ふわっとした、イメージだけの、A4用紙1枚程度のものではなかったろうか
何か明確なものがあったならトレボロウ案をつまみ食いしないで、ちゃんと自分でストーリーを書いたはず (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-moxv)も
なんとかおじさん連呼してのよく分からない幼稚なマウント癖治らないねえ…(笑)。
こっちから見たら、君もロッテンおじさんだよ。(笑)
だから大人になっても子供の時におじさんに怒られた記憶がよぎってしまう人みたいに見える。
キャプテンマーベルの時にはっきり荒らし行為があったと発表されていても、最後のジェダイについては憶測の域ではないか？
まるでコロナ禍の責任の一端がWHOの初動にあるからと、WHOの言うことは全部信用出来ないと叫んでる人みたいだね。
そして WHOなんて米からフルボッコで潰されるの確定だぞ
まさにキャスリーンケネディと被るなw >>944
ロッテンの信頼性が地に落ちて使い物にならなくなったら
心のよりどころをロッテンから別の、現時点でより信頼性が高いと思われるものに更新していけばいいんだよ
なぜロッテンの数字にこだわる、レビューサイトはロッテンだけじゃないぞ
最後に一見関係なさそうでやっぱり関係ない例えまでつけて何をしたい >>944
マウントとってるんじゃなくて
子供部屋おじさんが地べた這いつくばってるから踏みつけられてるだけだと思うw ロッテントマトの信憑性についての疑いってオーディエンススコアの話でしょ？
俺は一貫して7が優れてる根拠として批評家だけのトマトメーターの数字を持ち出してるんだけど？
大体荒らされるような内容の8が悪いだろ
これでディズニーがオーディエンススコアに工作してるとて陰謀論が成り立たなくなっちゃったけどねw
7の観客スコアが上げられたならどうして8のスコアを上げられないの？
7の批評家スコアが上げられたならどうして9は無理なの？w 7
・メカ
スターキラー基地
レイのスピーダー
ブラックワン
・クリーチャー
ラスター
8
・メカ
スターフォートレス笑
サイレンサー笑
カントバイト警察 笑
スプレマシー笑
スキースピーダー笑
ゴリラウォーカー笑
バッタリング・ラム・キャノン笑
・クリーチャー
ポーグ笑
ファジアー笑
ヴァルプテックス笑
7のセンスは圧倒的に「スターウォーズしてる」って思える >>897
別にそこまで強く断定しないが(笑)、俺は元からそう言ってるだろ？>>897の通り。
平均評価で
EP789は同様に80,73,72
確かにこんなところだろう。
とね。君の提示でも同じAだったりするが詳細な数字が出ている分には、ep7とep8には１割近い差がある。
それが理解出来ていれば良いんじゃない？ と言うか、心の拠り所って…(笑)。
こちらはそれほどep8というエピソードの評価の高低に興味が無い、と言うのが正確なところだよ。 >>924
それは7信者の誰かでしょ？
良くやるわとしか思わないね
妄想なんだから触らない方が良いよ って言うか自分へのアンカー全てに煽りレスしてるけど疲れない？
区別つけた方が良いよ･･･ 尻ぬぐいなんて擁護が無理あってさ
ケネディに好きにやりさない
言われてそれぞれ勝手に面白い！思う話し作ったんだからさ〜
駄作言われて前任のせいにできんよ 色んな意見がごっちゃになって、なんかもう全て同一人物と見なしてるよね。 スターウォーズ ランキング
1位 帝国の逆襲
2位 新たなる希望
3位 フォースの覚醒
4位 ジェダイの帰還
以下 どうでもいい
どんぐりの背比べ。
異論は認めない フォースの覚醒を批判しているのは黒歴史化されて自分の知識が意味のないものになって逆恨みしていたスピンオフヲタが多かった
フォースの覚醒（名作なのだから当然だが）擁護の声に対して発狂している奴もそういう文化を経験してきたオジさま方なのではないか。 ライアンは自由にやったと言えば短絡的に完全自由みたいにとられるのは何なんで
7の続きであることまですっ飛ばすほど自由だったわけじゃない
まず7がああいう風に終わって、7のラストシーンから始めなくてはならないという制約の中で作っている
レイ、フィンは巻き込まれてレン、FOと戦ったが
レイ自身がレンと対決する目的も理由もそこには一つも描かれない
そう決意するまでの心の変化もない
だから8のテーマは必然的にレイたちの心の変化、成長に向かわざるをえなかった、これも制約だね
駄作かどうかは個人の価値観だからどうでもいいけど、このくらいは前提にしたうえで言ってよ >>956
バカをからかうだけだから全く疲れないよ
子供部屋おじさんは妄想ベースに思いつきで話するから
ちょっと突っ込むとボロ出して逃走の繰り返しだし
あとはテキトーにそこまでの流れ蒸し返してバカにしたり、幼稚な発言からかったりするだけ
っていうか
そちらは何のためにこんなスレ来てるの？
俺はたまたま9観る前にどんな評判か見に来たら面白いおもちゃあったから遊んでるんだけど
ここでまともな話なんか出来たことないだろうに
何目的で来てるの？？ >>958
さっきもう言ったよ
7をバカにされると発狂して絡んでは負けて逃げ出す奴が順繰りに現れるって？
そんなわけないでしょw
＞都合のいい部分は引き継いで発言するくせに負けたら別人だと言い張るww
＞
＞ならここには7をバカにされると発狂して絡んでは負けて逃げ出す奴が順繰りにあらわれてるって言いたいのか？
＞子供部屋おじさんの幼稚な言い訳にしても酷すぎるwww >>960
子供部屋おじさん「オジさま方なのではないか？」in子供部屋www
>>959
その子供部屋おじさん妄想ランキング
一つ焼き直しのゴミが含まれてるぞwww >>962
8擁護してる奴はたまに見たけど、今回はかなり無理矢理感あるし8の好きなところで擁護すれば良いのにと思っただけ
って言うか9公開前から煽り合ってるの？ >>966
まず擁護するって考えが間違いじゃね？
「8のこういうとこが良くなかったな」
「俺はそのシーン好きだぞ」
↑これが擁護になるか？ >>966
8は別に面白いと思ってないからな
ただその面白くない要素が7からの制約だから7がまあ1番どうしようもないんだけど
7がカスでもその続編である以上、当然7がカスなら8も良くはならないよ？だから8はわりとどうでも良くて
子供部屋おじさんが7をバカにされると発狂
それみてまた子供部屋おじさんがバカにされる
のたうち回る、そのザマを楽しんでるんだけど
そちらは何が楽しくてこんなところに来てるの？って思ったの
建設的な話なんか一切ないでしょ？
いや子供部屋おじさんを虐める側が増えるのはまだわかるよ
なぜならオレが弱みを探そうと当てずっぽうにヘイトまき散らしてるからね
あんなことすりゃたまに引っかかった奴が虐めに参加するのはわかる
ただそれ以外だと、何目的なのかな？と
あと公開後だね
俺が来たのは
9観る前に評判かを見に←なんでこれが公開前からになるの？
で？何目的でこんなところに来てるの？ 荒れてて流れが良くわからなかったけど、8擁護するために7を叩いてるんじゃないの？
それは泥沼だからやめた方が良いと思うんだけど･･･ マンガ映画おじさんがワッチョイ無し次スレを立てたところでチラ裏で埋め作業に協力してみようかな
なぜ評論家が8を褒めたのか、マンガ映画おじさんには理解不能のところと思う
褒めるにしろこき下ろすにしろ、7、9には語ることがない、せいぜい宇宙船カッケーくらい
だが9スレでありながら両方とも語るのは8のことばかり、これでもう答えは出てるんだけど
その他の見方もつらつらしてみようかな
マンガ映画おじさんの守備範囲外の話で、死んでも分からないだろうとは思うけど いや？
別に8を擁護するつもりもない
ただ8のつまらないとこって結局7のやらかしの尻拭いだからなって言うと
子供部屋おじさんが発狂するから面白くって
で7の擁護はじめるけど、浅知恵で思いつきでテキトーなこと言うからまた突っ込まれて発狂w
こんな面白いおもちゃないでしょ
ただ7大好きなチョロQみたいな短慮のバカが思いつきでモノ言っては突っ込まれてバカにされ、また他人装って同じことを繰り返す
めちゃくちゃ不毛だと思うんだが
なんでまたお前はこんなところに書き込もうと思ったの？？ >>961
始めなくてはならないワケがないし
7のラストにR2連れてけルークに喋らせるなと注文つけたのは他でもないライアンだろ アンカー漏れた
>>972は>>970へのレスね
何度も言うけど7のせいで8までつまらなくなっているのは確かだけど
原因がどこにあろうとつまらないものはつまらない
擁護なんかしてないよ
俺は子供部屋おじさん虐めて遊んでるだけだけど
お前はなんでこんな不毛なところに来てるの？？ マンガ映画おじさんはおちんちん大好きか
動機は何であれ、その行動が自分の下劣さを宣伝することに行き着くところが俺には死んでもわからんな >>973
そんなとんでもないところで終わらせるのが確定だったからだろw
ライアンの本音はこれ以上バカのJJは余計なことするなだよww 7や9を批判すると8擁護してると勘違いしてるキチガイが一匹いるよね 映画の批判や擁護ならまだしも、意見の違う相手の人格批判を始めたらそいつのレスは読む価値なしだから とりあえずお前ようちんこスレが出来たようだから
そっちでやれば？ >>972
いや、8は小学校学芸会レベルの脚本
シリーズ映画なのに思いつきの連発
前後どうこう言う前に、映画としてあまりに稚拙で破綻
そういう意味で、世界中から忌み嫌われてるよ
トマトとか海外の映画評の投稿読んでご覧？ 8ってマジクソだよな
>7がカス過ぎるから8が尻に拭いさせられてつまらないんだよwwwwww 分かったかお前らwww 7の良さ説明してみろよ
いやいや7はそんな悪くないよ。こうでこうだからこうなんや。
>お前全然俺の質問にちゃんと答えれてねえよw 逃げんなよ こどおじww
それ以前に7はシリーズの中でもしっかり評価されてるやん。
そもそも8の評価は7より酷過ぎじゃん
>評価なんて8見て発狂したやつらが故意に下げてるから当てにならねえんだよw そもそも7の評価はご祝儀評価だから高いのは当たり前で正確じゃないんだわww こどおじ逃げんなよww あえてこのコピペを使わせてもらう
フォースの覚醒
監督 J・J・エイブラムス
脚本 ローレンス・カスダン，J・J・エイブラムス，マイケル・アーント
最後のジェダイ
監督 ライアン・ジョンソン
脚本 ライアン・ジョンソン エピソードひとつだけ図抜けて大人向けの映画なら分かるが(5は置いておいて)、エピソード8の描写はたった一人で活躍するみたいなのが多いのだよね…。なんならルークの最後の見せ場もマンガっぽいよね？
必要だったのは大人のルークであって、あれじゃないんだよ。
だから必死にマンガおじさん？やらと連呼してても
それは割とエピソード8支持者の事に見えてしまうのです。残念ながらね。 >>974
何で俺が君に敵視されてるのか良くわからんな
理由も書いてるんだから>>966を読んでくれないか
荒れるのは多分そういうとこだよ 逃げ場を失った子供部屋おじさんが逃走準備してるのがウケるww
>>979>>982
↑
こんなこと言いながら都合悪けりゃすぐに別人設定で再登場
でも幼児以下の知能だからすぐにバレて蒸し返されてバカにされるww >>988
バカがいる
漫画おじさん？何それ
子供部屋おじさんであることが恥ずかしくて
その単語を発するのすら出来なくなったの？？w
映画の内容が子供とか大人とか誰も話してない
7はいいんだー8ガー8ガーって癇癪起こして発狂して
都合悪くなると逃げ回って妄想晒して
そんな現実と向き合わずに逃げ回ってる人物像を
子供部屋おじさんと言ったんだよw
今回で言えば忌み嫌ってる子供部屋おじさんって単語がイヤだからなかったことにしよう
マンガおじさんって言われたことにして話をしよう
↑
この発想
現実から逃げて妄想って名前の子供部屋に引きこもる姿
これが子供部屋おじさんと言われる所以だよww >>989
だからなんでそんな不毛なところに来ようと思ったの？って聞いてるのw
なんで誤魔化そうとしてるの？？ >>985
いや？
その流れで言うなら
8ってクソだよな
↓
いや7の延長線だけど
↓
7は悪くない8ガー8ガー
あとは悔し紛れに子供部屋おじさんが突っかかってきて
突っ込まれると話逸らして逃走するから
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