【9月25日公開・内田英治監督】ミッドナイトスワン★４【草彅剛・真飛聖・水川あさみ】
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小説を読んで実母の印象が少し変わった
実母なりにイチカを愛しているけれど、束縛や監視もすごいし、自己愛の延長のような愛情というか
凪沙の愛とは対照的 >>852
愛情はあると思うよ
実母を完全に悪にはしないってのは感じる
でも根っこの部分を本当には理解してくれない
そこは凪沙の母と一緒だな >>843
何の歌かはわからないけど監督インタビューによると凪沙があのシーンで歌ったのはアドリブなんだそうです
あと自分が知りたかったのは公園で一果にバレエを習うシーン
「さっきと違うじゃない」「違うのやってるから」「さっきのがいい」「うるさい」
が脚本にあったのかどうかだったけどあれも全部アドリブらしい 監督と草彅って凪沙の演じ方というか人物像をほとんど話し合ってないんだってな
監督のインタビューで読んだ
新宿で初めて一果と待ち合わせした時チラッと一果の顔見てササッと足早に歩き出すシーンとかも演出の指示してない、逆に凪沙はそういう風にすぐに立ち去りたいんだな成る程って思いました、みたいな事言ってた
草彅スゴイ >>846
鬼滅とか見た事ないけど、ヲタなかなかやるやん。
その通り、こんな気持ち悪い害悪汚物映画は即刻上映停止して、鬼滅や他の健全優良映画に回すべき 同業者というか、役者とかプロの感想ツイートが多い映画な気がする。
やっぱり自分だったら演じられるかとか、そういう目線でも気になる映画
なのかと思った。難しい役だし、それをあそこまで高めてるのを見ると同業
の役者さんたちはプレッシャーかもしれない 一日1,2回に減らされてるのに金土もトップ10に入ってきてんだからスワン以下の作品を切るべきだね こんな汚物映画持ち上げてるのは時代に取り残された哀れな草なぎヲタBBAだけという事が実証されたな 絶対嘘だわ
鬼滅も好きだから見に行くけどw
とりあえず追いスワンしてからだな
>>846 >>851
ワッチョイ入れないスレはこうなりますっていうこと 自分もだけど鬼滅とミッドナイトスワン
二本立てで見に行く人がわりと多いみたいだから仲違いでもさせようと
工作しようとしたのかな 興収スレ見る限り切られるのは大規模公開で着席率や先週比が悪い作品
みをつくし料理帳と望みと浅田家がやばい >>856
5分の2はアドリブと言っててそれでええんかwとも思ったけど
当初は凪沙の演技についてがっつりディスカッションして作り上げていくつもりだったけど
衣装を着けた草なぎを見たらもう凪沙だったから「あ、もう何もしなくていいや」と思ったらしいね >>864
訂正 みをつくし料理帖
テネットもさすがに先週比が落ちてきたけど、
数少ない新作洋画だから邦画ほどは切られないと予想
スワンは先週までに頑張ったおかげで小箱ながらスクリーンを確保してもらっていて、
尚且つ着席率も先週比も他の作品と比べていいから
この調子でいけばセカンドラン以降も粘れそう >>856
面白いのは草彅本人は早足で歩いた意識がないところ
監督はその演技を解釈して凪沙らしさ感じていたけど、当の本人は早足とも思っておらず無意識 何が？って言われると分かんないんだけど凄かった
違和感が残ったけど時間が経って気付いた
体は工事したけど顔はそのままだったから違和感があるんだ！
さすがに顔は整形できないけどさｗ
映画って何見ても重めよね >>818
ニューハーフヘルスはチンコが付いてないと売れないんだよ
だから手術したくても仕事失うの怖くてできなくてそのまま精神病む子が多い そこも驚いた
工事前で風俗仕事初だと価値があるとか知らなかった
女性らしくて綺麗にしててベテランで客の扱いが上手だと嬉しいわけじゃないのねと >>871
確かにアソコも完全に工事済みだったら生まれつきの女性と致すのと変わらなくてわざわざニューハーフ風俗に来る意味ないもんなあ 残念だけど見た目が女性でペニスがある事に価値があるのであって性転換したらただの劣化した女でしかなくて
だったら初めから女の風俗行くってのがトラニーチェイサー界隈の常識
不愉快だけどこれがいまのニューハーフ風俗の現実
もちろん昼の仕事に就いて女として懸命に生きてる人もいるけどね
普段男として力仕事しながら家や休日に女性として生きてる人もいる
埋没できて結婚して生きてる幸せなパターンもあるけどほんの一握り
ほとんどのニューハーフは辛い老後が待ってる >>873
同じこと思った
しかも術後の維持が難しいってことは人によっては行為にも耐えられなさそうだし
工事の難しさ知ってますます彼らの生きづらさを感じた トラニーチェイサー
トラニー（トランスする人）をチェイス（追いかける）するという意味
勉強になりますた
恋愛も多様性ですな 追いスワンしてきました
満席で最前列だったからよしよしのところで凪沙が涙流してるのが見えた
ところでずっと思ってるけど瑞貴は胸がふっくらしてて女らしいのに凪沙はゴツゴツなのはなぜ？
瑞貴は胸だけ工事済み？それともホルモン治療のききやすさの違いとか？ >>838
早織の分かりやすい毒親ぶりに目が行きがちだけど凪沙から一果への愛情も依存ぽかったりエゴイスティックな部分もあるように見えるよね
心から大事に思ってるのは間違いないんだろうけど一果さえいれば自分は母になれる、本当の女になれるという気持ちもどこかにありそうな…
その妄執に近い愛情が哀しくて美しいんだけども 考えてたら止まらなくて2回もレスしてしまった
838さんごめん ロングバージョンの予告を見て、コロナの中マスク付けてみてきましたよと・・
確かに満足ちゃそーなんだが、たぶんリピートはしない。
草薙剛さんや服部樹咲さんには大満足。でもな～物語が脚本がつまらんというか謎
何で虐待母が更生するのか謎だし、何で一果が海に入るのかも謎
謎っていうのは分からんというより、あまりのクソ展開の脚本にあきれてるって意味
監督言うように、「エンタメですから」なら、虐待母はいい人でなくていいし、なんか絵になりそうって
ってことで一菓を海に入れる必要もない。
現実の虐待母なんてほんと自己中で子供より彼氏の方が大事だし、今のトランスジェンダーも、
新宿おねえのステレオタイプだけじゃなくて、もっと強い生き方ができている人もいると思う。
言いたいのは、エンタメだからこそ、もっと未来のハッピーが見えていいし、凪沙が死ぬような物語に
しなくても良かったと思う。
こんな物語しか書けないから、韓国映画の負けるし、ワールドワイドの展開なんかできないだと思った。
唯一本物だったのは、服部樹咲さんのバレエ。あれは本物の才能
あの才能は日本の女優なんて小さなもので終わってほしくない。
今以上にバレエに精進して、世界のプリマを目指してほしい。
映画を見て現実はもっとまし派と何て理不尽な現実なんだ派に分かれるな >>880
現実は色んな人がいますよ
虐待母はこうだ！新宿のおねえはこうだ！って枠にはめ込もうとしてるのはあなた
おねえって書いてる時点で何も伝わってないなってのはよくわかるけど
凪沙はおねえじゃない エンタメならハッピーってのも短絡的じゃね
悲劇のエンタメだってあるでしょう >>1
ちょっと早いけど次スレの話
タイトルは>>8の
【内田英治】ミッドナイトスワン★５【草彅剛・真飛聖・水川あさみ】
でいい？服部樹咲は入れなくていいの
テンプレは>2にキャスト（>>3）
>3・4に最新の方のQ&A（>>18>>19）で良いかな 監督談
内田監督は「幸せなラストもそれは考えたんです。
けど、取材をする内にね、やっぱり光が見える…凪沙に光が見えるラストって絶対に僕は描けないなと思いました」と話している。
もちろん、幸せに暮らしている人もいると前置きした上で「現実世界で、多くのトランスジェンダーが身を置いている環境に、光が差しているとはとても思えません」というのだ。 昨日・一昨日と踏ん張ってたけど、今日はついにトップテン落ちか
残念
小説読んで、今週末には4回目のスワンに行きたい >>880です。
信者様のご意見ありがく伺っておきます。
結局言いたいのは、草薙さん服部さんの演技は良かったけど、
結局、ここの信者に評価される程度の映画にしかできなかったことが残念だった
ってこと。
まぁ、日本アカデミー賞で話題になる程度のものではあるだろうけど、世界で勝負
できる作品じゃないてこと。
服部さんのバレエが世界で通用しそうな才能だからこそ、それを余計に思わせる。
しょせん、ブラックスワンにはなれない。
もう、書き込みしないので、スルーしてください。水差してスマンです。 >>880
海にはいるのは白鳥の湖の心中エンドを模してるからだよ
10年後ぐらいに見たらまた見方変わって見えるかも >>880
海に入ったのは、それまでどうにも自分の感情を抑えきれなくなったとき手首を噛んでた一果だから
その時そこに海があったからだと思う。体が海に入っちゃったんだよ >>888
服部さんバレエで世界に通用するかな？
手足長いけどそれは世界に行けばいくらでもいて特別なことじゃないし
コンクールのシーンで踊っているのみて動きが重たいのが気になりましたんで >>888
オネエと性同一性障害の違いくらいせっかく映画見たなら勉強しよ
分かってるけど理解したくないなら止めはしないが。
日本が世界から遅れてるってのはこういう所だし、
監督も今の日本はこのレベルだからあえてこう描いたって言ってたよ
それが今の日本の現実。
>>880 は海外はーといいながら、自分自身が遅れてるあたりとってもいい見本だね >>882
>>880はわかってなくておねえって書いてるわけじゃないと思うけど >>891
第二次性徴期なんじゃない？
中学生になったあたりから進路も考えるんだと思う >>891
あの年齢であの表現力
オデットのバリエーションをあれだけ踊れるのはかなりの実力だと思う
けど、正直プロになるには身長が伸び過ぎたかも >>885
とりあえず>>1の一行目から｢!extend:checked:vvvvv｣を二段 >>880
この映画に韓国映画に負けてる責任を負わせる前に毎週公開される大規模大作映画に言うのが筋では？ 樹咲ちゃんは女優さんになりたかったんだよ
思春期の本当にいい時期に作品が撮れた
今なら身長8ｃｍも伸びて大人っぽくなったから違う作品になってたよ スワン見た帰りはなんとなく一果になったつもりで歩いてしまう >>877
広島で胸が見えるシーンのわけがわからなくなるからでは >>900
トラニーチェイサーの例として、普段は男性の生活をして一時的に女装をする、いわゆる普段は男の姿の者がたまに女の格好をする女装者しか相手にしない者から、
終日女装をしている者、または女性ホルモン投与などをしているニューハーフしか相手にしない者、完全に性転換した者しか相手にしない者など分かれる
ウィキでちょっと読んだだけだけど、性的指向は色々あるらしいよ >>905
元レスが女のほうがいいのに的な書き方だったからこう書いたんだけど
伝わらなかったようでごめんね >>905
この映画を見なければ知ることもなかった >>906
わしのレスIDとその後のレスの流れ読んでもらえば分かるけど
トラニーチェイサーってのお勉強したからね ハニージンジャーソテーのシーンだけどキッチンの間取り変わってない？ >>910
引っ越したんじゃないの？
卒業後訪ねるとき一果が住所のメモ片手にアパートの部屋を探してたし >>910
一果がハニージンジャーソテーを作ってた台所は元の部屋とは違うよ
凪沙は引っ越してる 15分動画見て見てきたけど、とかくこの世はいきにくいって
言葉が頭に浮かんだわ。
相手のことを思ってやったら逆に傷つけてしまった、
本当の思いをさらけ出すと親を含めた周りが絶望的になった。
ようやく臨んだことをやったら命がなくなった、
好きなことが上達してうれしくても、誰かを蹴落としてしまう。
映画評価にしろ、どうやろうがどっかに角が立つ。面倒過ぎる世の中だわ。 道徳的に求めすぎてる社会への警告って感じもあるよ
おとぎ話って主人公が幸せだったかよくわからないじゃん。
例えばカメの恩返しとかカメ助けたのに手土産の玉手箱開けて不幸になってなんだそりゃって思うけど、なんか納得するじゃん。
もしカメがこれ以上、居たらあなたは不幸になりますよなんて意味深な表情されたら…それが現代の日本の映画でしょ酷いもんだよ。 元の凪沙の部屋のキッチン、確かにちょっとわかりにくかった。
凪沙が注射のあと体調悪くて帰って来てすぐどいてって言って水飲む時に
キッチンの反対に水を溜めてる大瓶みたいなのから飲むせいでよく見るまで
混乱した。古い建物だから水道水をそのまま飲むのと臭いから濾過してたり
するのかなと解釈した >>914
ごめん、カメの恩返しって笑
浦島太郎ね（笑） 一果との最初の方の雰囲気は、僕と彼女と彼女の生きる道を思い出した
この時の娘の役名が「りん」・・・ >>916
ごめんそっちでした。邦画に限らず良い映画って理屈なしに引き付ける曖昧さと強引さがあるじゃん。
だから久しぶりに良い映画だなっておもいました。
否定でも女性的なディティールこだわったりするのは良いとおもうのだが嫉妬があると見苦しいんだよな。 ショーパブってそんな安いのかな
凪沙の住んでだアパート新宿だよね
今時ないだろうとは言わないけどワンルームぐらいに住めるのでは？ >>880
脚本がつまらんつーか編集が下手っつーか色々と惜しい
自分は2回見に行って小説読んでやっと補完できた。映画なら一回で完結してくれって思う
信者はちょっと持ち上げすぎ >>919
やっぱり医療費が毎月かかるからかな
一生注射とか打つんでしょ >>920
それは同意
小説で補完じゃなく映画だけでわかるように作れとは思う 自分なりの正解を考えれば映画だけで完結出来たけど
小説は読んだが読まなくても全然オッケーだったな ミッドナイトスワンは映画が先で小説は後だよ
映画を見てもっと知りたい人が小説読んでるんだから
補完のための小説じゃない >>924
映画を作った後に小説書いてることが映画の補完のように感じる
映画で書ききれなかったことを小説にしてるようで往生際が悪いなと思う 白黒はっきりさせろ！あのシーンの意味は？あのセリフは？あの展開は？説明しろ！わたしはわからんかったから説明しろ！ って思う人は合わないんだと思うから観たことを脳から消去したほうがスッキリするよ
もっと自分に合う解説セリフ多めの作品を観たほうがいい 刺さった何かがまだ抜けない
一度で良いと思ったんだ、その方が余韻も含めて味わえると思ったから
でも駄目だ
どうしてもズキズキして、どうにも戻ってこられないから…来週追いスワンしてくる
凪沙は生きてた
必死に生きて、生きて、幸せな夢を抱いて生き抜いたんだ >>931
同じ感情、感想を持つ人が非常に多い、それもこの作品の魅力だよね
もちろん多角的な視点で語ることもできるし、色んな困難と現実にどうしようもなく痛む、それもやはり魅力
一週間刺さりっぱなしで困ってる >>911-912
凪沙が作ったシーンだけどキッチンが左から右になってなかった？ >>933
左側のコンロで生姜焼きを焼いて
右側に置いてある小さいテーブルの上で
フライパンからお皿に移してたんだと思う みてきたけどすごく良かった
Q&A助かりました
ありがとうございます >>932
うん、あなた含めてみんなの感想見て自分だけじゃないんだと逆に安心したわ
これまで良い映画を見て泣いたことはあったけど、数時間でスクリーンの中の事って片付けられたからなぁ…
この映画は感動とか
そんな単純な言葉では片付けられないよね
あらゆる感情が揺さぶられて
心も鷲掴みにされて
もう何も手がつかなくなってくる
なんなんだこれ！？って感じ
現実に侵食する力をもってるよ
洋画邦画含めて映画でこんな風になるの初めてで驚いてるよ… 930 名前:名無シネマ＠上映中 :2020/10/19(月) 02:14:11.94 ID:tGbXvkKR
刺さった何かがまだ抜けない
一度で良いと思ったんだ、その方が余韻も含めて味わえると思ったから
でも駄目だ
どうしてもズキズキして、どうにも戻ってこられないから…来週追いスワンしてくる
凪沙は生きてた
必死に生きて、生きて、幸せな夢を抱いて生き抜いたんだ
↑
すごいこれw 読んでるとキモくて全身ゾワゾワしてくる。BBAかきもいおっさんが悦に入りながら書き込んでるのかと思うと…w ＞刺さった何かがまだ抜けない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よく言われることだけど、こういう映画が刺さらないのは
幸せな人生を送ってきた証なんだよ、嫌味でもなんでもなく
自分の人生に感謝して放っておいてくれないか
浅田家！おめ
今年の邦画は良作揃いだね
鬼滅で映画館不況とコロナをぶっ飛ばして、日本の映画界を盛り上げて欲しい
個人的には邦画が大好きだから >>941
想像力の問題だと思うけどね。恵まれた人間は恵まれない人間のことが理解出来ないわけではない。 小説にりんちゃんの容姿に「精悍な顔立ち」ってあったけど本当ピッタリだな
キャスティング全員素晴らしい >>942
ラノベとか読んでても、人物の独り言というか説明セリフが多い
漫画だと許容出来てたけど、この頃文章でもそういうの多くて食傷ぎみだった
で、テレビ放送の鬼滅見て、なんだこりゃwと
ここまで心情をブツブツ呟かないと成立しないのかって思った
それって結局ちゃんと言われないと理解出来ない(というか、言われても理解出来ない人間が増えてるのかもしれん)人間が多いってことだよね
自分で補うってことをしない
慮るってことが出来ない人間が多いってこと
最近発達障害な人子どもが多いって思うけど、病気じゃなくて育ちの過程で情緒を育まれてない人間が増えたってことじゃないのかなと思う
映画とかドラマとか、果ては国語の教科書に載ってるお話とかでもいいけど、解釈の正解なんて作者しか分からないし時には作者すら正解を示してないのもある
それを意味不明理解不能稚拙と両断してしまう人間が増えるのは、文化芸術が死んでいくように思える >>944
土曜にやってた鬼滅なら、異常にモノローグが多いのは総集編だったせいでは？
半年分の放送を前後編の5時間くらいにまとめてるから、ぶつ切りのシーンを繋いだりカットされた描写を補足するためにセリフで説明してるんだと思ってた
（私もこの前ので初めて見たので普段の放送や原作もセリフで説明するタイプの作品だったらすまんけど） もし英訳されるならハニージンジャーソテーのとこのやり取りってどうなるんだろう 自分で色々考えさせる余地がある作品の方が面白いね
ドラマ高校教師も最後は死んでたのか寝てたのかどっちだ？って話題になってた
>>946
日本訳でもはちみつの生姜焼きで豚肉はどこ？！ フランス語にするとか？
>>945
アニメの1話だけ見たけど、キャラがずーっと脳内で喋って何もかも説明してたよ >>943
映画の後書いたならりんちゃん役の子をイメージした当て書きじゃないの 環境とか資質の問題に加えて年齢とか経験値にもよる
若い頃響かなかったものが歳をとって、ということもあるし
自分の感性に響くものをキャッチできるのは有難い事だと思う
鬼滅だって自分が知らないだけで多くの人が面白いと言っているのには訳があるのかもと思っている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
