THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ワッチョイ(!extend:checked:vvvvv:1000:512)
押井アンチの自演禁止
『THE NEXT GENERATION パトレイバー』シリーズ全7章
2014年4月5日より各2週間限定劇場上映
エピソード0：15分、エピソード1〜12レ
THE NEXT GENERATION パトレイバ
2015年5月1日 全国ロードショー 94分
2015年10月10日 ディレクターズカット版公開 27分追加
2015年11月3日 Blu-ray/DVD発売
・ディレクターズカット特別版Blu-ray：本編BD、DC版本編BD、特典BD
・通常版Blu-ray：本編BD、特典BD
・DVD：本編DVD、特典DVD
シリーズ総監督・長編劇場版監督：押井守
シリーズ各話監督：押井守／辻本貴則／湯浅弘章／田口清隆
脚本：押井守／山邑圭
音楽：川井憲次
原作：ヘッドギア
VFX制作：オムニバス・ジャパン
制作：東北新社
配給：松竹メディア事業部（シリーズ）、松竹（長編劇場版）
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1565949028/ こんなわざとらしいことせずともいいのにな
ワッチョイあっても押井信者の自演はバレバレなんだからw あっちもこっちもワッチョイないスレ乱立させて自演する気満々の押井信者に怖気がするｗ 何かやる気でも沸いたのかと游がせたのに
１日でぱったり独り言やめてて吹くw
やっぱり押井信者は見世物小屋の猿としてしか価値ねーのな 実写版のイングラムのデザイン大嫌い
動くガンダム見るともう、実写版イングラムは子供の工作かなんかにしか見えないよ デザインは仕方ないか感ある。
しかしパイロットフィルム作ってた頃は、
3DCGでロボって企画に価値があったが、
制作された時点では遅きに失してて…… はっきり言ってセンス無いんだよ
昔の実写版のデザインやアクションは白眉の出来だった
ゴミじゃんTNGのデザイン それこそ動くガンダム的なアレンジも感じられたCGのイングラムってお手本が、あってアニメのイングラムをベースに
何がどうやってあんなガラクタで作った案山子になるんだかね？ デッキアップ見たら感動するぞい
デザインダメダメなら感動せんわ あんなボヨンボヨンより
巨影都市の方が何倍も感動したわw 元々イングラムのデザインにそんな思い入れないので
実写版の何が気に入らないのかわからない
寺田克也のやつがよかったという話し？
それともトレーラーのサイズに納めたプロポーションの話？
そういえば寺田克也のデザインをトレーラーに収めたらどんな造形になってたんだろ
あれどう見ても収まらんやろｗ 思い入れがなければ良いデザインに見えるとかいわれてもな
シンプルにダサいくてカッコ悪い もともとイングラムのコンセプトってパトカーとかと同じ警察車両なわけでさ、
ここ20年くらいの車のトレンドを鑑みても
単純にあのラインにはなり得ないんだよ
あれがアニメであれば作中でデザイン統一もできたろうけど、
実写でその他の車両と並べると違和感しか残らん そもそも、押井自体がイングラムのデザイン嫌いだからなぁ >良いデザインに見える
見えない敵とたたかっているのか、そういえばそういうスレだったな イングラムは今のパトカーじゃないから80年代の装甲車みてーなデザインになるのかー、へーw 何が気に入らないかも分かんない人が
何も分かんないとか言ってるよ
やっぱり押井信者って頭からっぽなんだなw >>17
失礼な……
ドラグーンはTNGのイングラムよりもっと近代的だよｗ 設定上生産が20世紀のイングラムが15年後の車両と並べて違和感が云々とか
さらに並べて違和感があるからとWW2レベルの汚くて歪なデザインが出来上がるとか
徹頭徹尾お馬鹿だぜ押井ww >>20
＞汚くて歪
それな
戦後の警察車両とは思えないよね あんだけ整備員いるくせに、
公的儀式の際も汚いまま出してくるとか
仕事を舐めてるんじゃないかとw 仕舞いにはお巡りさんである筈の隊員の制服が整備員より汚いしな
設定廚の拘りでなぜああなるのかと アニメの制服のネクタイとか秀逸かつ簡単で実写映えするものを
無くすの本当理解に苦しむわ
そういう｢分かってない｣の累積が凄いのなんのw
当時押井の手柄として自慢していた信者いたけど
どう考えても押井の仕事じゃねーわ アニメのイングラムのデザインも古臭いのは事実だろ
リブートとか高層ビルとイングラム並ぶとギャグレベルじゃん
痛ブチのデザインが古臭いのだよね
実写はその点リアリズムが段違いだから説得力である設定なの 設定上だけで説得力があってもなぁ
微妙な女子を美人扱いする30年くらい前の毒殺ヒーローのアイドル回じゃあるまきしw REBOOTで高層ビルと並ぶイングラム絵面なんてないし
住宅地の家屋とイングラムが並ぶ違和感こそがパトレイバーの｢らしさ｣だべ
ブチメカはガンダムでも新旧差し置いてトップレベルの人気で
設定上って但し書きつけてる時点で、話題にしている外見の話をひっくり返せてない こーゆー発言を見るにつけ
パトレイバーに本当に興味がないんだな、っていつもと思う 勢いだけで思い入れがないって言っちゃってるからねw ほめようとしたら「普通に」面白い
養護しようとして「思い入れがない」俺には～
熱っぽく蘊蓄垂れると「設定上」これは～（描写と全く噛み合わない） 共感される様な誉め言葉を考える頭がないから
否定意見への否定しか思いつかないんだべ >>9
逆だぞ基本モデルは実物
動きやすいアレンジ加えてできたのがCG版 ブチのクソデザインじゃ爪先動かないから歩けないだよな 出渕のは関節部隠してあるからTNGと設置面の自由度はさして変わらんぞ
TNGは足の平部分は分離してるがつま先自体は足の甲部分と直結してる
曲がりそうなデザインなのにね
それより出渕裕をさらしたいから押井はロボットは竹馬でないとおかしいと言ってたのに
寺田デザインからしてかんじきはいたようなデカ足 >>35
横からすまんが、それはちょっと認識が違うよ
俺は出淵さんのイングラムのデザイン好きなので叩くつもりでは無いのだが
押井監督の意図としては
歩行というのは基本的にバランスを崩しながら移動していく物だから、イングラムのような運動性能を重視するロボットなら、重心を高くして足の設置面積を小さくした方が良いという話
特に出淵さんのデザインは爪先が前方に大きく飛び出ているから、歩行に関しては不利というだけ
実写版はかんじきのようなデザインだけど、前方への飛び出しが少ない分、出淵版よりは面積は小さくなっているよ イングラムは警ら用の格闘機だから何いってんの？ってなる
たちんぼに土木工事用の重機と取っ組み合いするのが仕事のものに高重心なんて不利なだけ
そして走って逃げる用にデザインした割りに作中ではただの砲台とかもうね
とりあえず、何回も出てるからイングラムの中身な
https://i.imgur.com/hl5cAqT.jpg >>36
＞俺は出淵さんのイングラムのデザイン好きなので叩くつもりでは無いのだが
そこで名前間違えたら台無しだよ
出淵表記なんてZZのOPくらいでしか見かけないぞw >>37
いや、イングラムのように素早くのであれば接地面は小さくして髙重心化した方が有利だよ
不安定さは逆に運動性能の高さに繋がる
不安定さをオートバランサーで制御してカバーしてるってことでしょ
下半身を肥大化させると安定性は増すけど、運動性能は落ちるよ
脚部間接を動かした時の脚のイナーシャも大きくなるし、運動性能の阻害になってしまう
>>38
それはすまんな。教えてくれてありがとう
気を付けるわ また作中描写に矛盾する俺設定語りだしたよ……
イングラムは教育型のプログラムで動いてるんだから結果的に野明機が体かわす動きに育っただけ
目指したのは器用さと汎用性
重心を複雑に動かしてどうこうに重きなんて置いてない
そういうのはグリフォンの専売特許だ >>40
言い方が良くなかったな
髙重心でないと１号機のような軽やか動きの実現はできないんだよ
いくらプログラムや経験値が良くても物理的にできないのでは意味がない
結局、篠原製のオートバランサーが優秀だったからそのようなレイアウトが可能になり、野明の教育によって身に付けた器用さを発揮できるポテンシャルを得たということでしょうね 軽やかな動きだけなら豊作くんやクラブマンの方が上だよ >>41
それだと逆に太田やお武さんの様な殴り合いや投げが不得手になるがな
何で作中の設定と描写を無視すんのさ？ >>43
別に劇中の描写とは何も矛盾しないんだけどな
高重心だからといって殴り合いや投げ技が不可能になるわけではないよ
むしろそういう格闘戦を実施するには、高い運動性能が重要になるわけで、そういうポテンシャルを得るには機体重心が高い方が有利なんだよ
元から髙重心なら安定性は姿勢変化によって補うことが可能だけど、高い運動性能を得るのは髙重心でないと難しいのよ ドーファン以下の実写版のかつやく()からそこまで妄想できるのある意味才能だね
君は爪先立ちで柔道出来るの？ 高重心化した結果、ただ立つこともろくに出来なくなって
地を這う砲塔となったTNGのイングラムに対してよくここまで言えるな >>45
妄想ではなく実際そうだからね
ルール無しの戦闘においては相手のとっさの動きに素早く対応できることが重要で、そういう意味でも不安定さというのが有利に働くんだけどね
不安定さは各間接を制御して姿勢を変化させることで補えるわけだしね
機体の基本が低重心の安定型だとそういうこともできないよ
あと、足の接地面が少なくて高重心なのと爪先立ちはちょっと違うんだけどな また妄想はじまった
静音ヘリから何も成長ないやん
相撲取りや柔道家が早く動けないとかあほなこと言ってないで
現実とアニメか漫画のパトレイバーを見ろよ 軽く膝曲げただけで爪先立ちになってる実写版のトップヘビーぶりは常時爪先立ちと変わらん
あんなのハイヒールで柔道する様なもんだろ >>48
ぜんぜん妄想でも何でも無いよw
運動性能の良さ=不安定さというのは現実にそうだから
それに相撲取りや柔道家が素早く動けないなんて話はしてないのだけど
>>49
意図して爪先立ちにするのとせざるを得なかったのとでは意味合いが違うよ
どのシーンを見てそう言ってるのか知らんけど、劇中描写だけでそれは判断できないだろうね
爪先立ちと接地面が小さく高重心なのは意味合いが違うと言っているのは、それは足のどこに重心をかけるかの話だからだよ 高重心じゃないと野明みたいな軽い動きが出来ないとか言った口で何いいだしてん？
現実見ろって、踏ん張りって腰を落とした姿勢からだって素早く動けるが
爪先立ちじゃ柔道は出来ん なんかもう、「竹馬に乗れば素早く動ける」といってるだけだなこいつ
実際に重心高くしていろいろためしてから次の発言して、馬鹿の相手は面倒い >>51
いやw爪先立ちの状態と、足の接地面積を減らして高重心にするのは意味合いが違うと言っているでしょw
足の接地面が小さいだけで、爪先立ちしているわけではないからね。どこに重心をかけるかって話だから
素早く動くということはバランスを崩れた状態をつくりだしているんだよ
どんな状態からでも素早く動ける為には高重心な方が有利なんだよ
君の例えも足腰のバネでバランスを崩して移動を伴っているものだから、元から低重心の機体ではできないんだけどね
イングラムだって他のレイバーに比べて高重心であることが運動性の高さに一役買っているのは間違いないと思うけどね
>>52
君はもう反論できなくなってバカとレッテル貼ってるだけじゃん 重心高くして足の接地面積下げるって要するにハイヒールかトウシューズだよね
その上で重心不安定にしたら早く動けるなんて本気で言ってるのかい？ 今すぐ簡単に試せることなのに、なんで試しもせず
こんな恥ずかしい空論を長文で書けるんだ >>54
>重心高くして足の接地面積下げるって要するにハイヒールかトウシューズ
いや全然違うよ
それは下駄を履かせているだけじゃん
足はあくまでも直の足だよ
そもそも、重心は元のイングラムの時点で高いじゃん
足が大きすぎかなと思うけどね
イングラムの脚部デザインはそれまでのロボットアニメの文脈だから仕方ないけどね
ロボットの玩具が自立しなきゃならんからどうしても足が大きくなり勝ち
>>55
人様にバカとレッテル貼ることで現実逃避して安心してるだけじゃん
>>56
空論でもなく事実だって言っているでしょう
俺の こいつもう話の前提条件とか無茶苦茶だね
「運動性能重視」とか言う比較論から何故ここまで壊れられるんだ？ 運動性重視→押井の脳内設定なのか知らないけど、イングラムは万能なだけでそこに重きは置いてない
重視したらグリフォンやハヌマーンみたいな汎用性度外視した機体になるべ
足が小さくて重心高い方が有理→とどのつまり竹馬が一番ってなるだろ
バカだな、ホント 足が大きいと安定性高くて踏ん張りが効く、体重が分散して疲れにくい←わかる
爪先立ちの前傾姿勢からダッシュするとスタートが早い←わかる
重心が高いとバランスが崩れやすくて素早い←逆だろ
足が小さいとバランスが崩れやすくて素早い←全然わからない >>59
押井守の設定云々以前に劇中で常に描写されていることじゃん
運動性能重視は格闘戦を宿命付けられているイングラムの宿命だろ
高い運動性能と制御技術故に劇中で言及されている汎用性の獲得に繋がっているんだよ
だからこそ篠原のオートバランサーの評価の高さという話が出てくるし、レイバーショウで人型が増える理由が技術力の高さをアピールする為という話にもなるんじゃん
ヘルダイバーしかり、ピースメイカーしかり、グリフォンしかりで高性能機は重心が高いデザインが多い
ちなみに、竹馬は間接の自由度が無くなるから意味いが全然違うんだよ
>>60
何度も言っているように素早い動きはあえてバランスを崩して行っているんだよ
普段普通にやっていて気付いていないかもしれないけど、人間の動きもバランスを崩すことから始まっている
バランスを崩しやすいというのはその分動くのに有利なんだよ
足が大きすぎると有利なのはその場に立っている時だけで、運動を伴う時には邪魔になるだけだよ
稼働の妨げは勿論、部分による力の掛けにくさ、
さらには動かした時のイナーシャの大きさ(レイバーは巨大化分、間接軸から末端にかけての距離が大きいので末端に重量物を付けるのは良くない)
にも繋がるので、一般の土木用レイバーならともかく、イングラムのような格闘能力すら要求される機体には向いて無い
フィギュアのようにどこにも制御が掛かっておらず自立するだけならともかく、実際のレイバーは常に各間接に制御を掛けてバランスを取っているから
格闘戦を宿命付けられている機体なら、機体レイアウト自体はアンバランスな方が有利なんだよ 「宿命づけられている宿命だろ！」w
相撲や柔道は格闘じゃないんだね >>62
まともに反論できないから言い間違いで揚げ足取りかよ
>相撲や柔道は格闘じゃないんだね
相撲取りや柔道家が運動性能悪いわけでは無いし、そんな事は書いてないんだがなあ グリフォン、最終的に掴まって投げられて負けたじゃん
爪先が長いだけで別段足自体は小さくもないし TNGイングラムは、見た目的にも、
運用における理由付け的にも、
ブチイングラムの紛い物以下ってことだね パワー&スピード合戦の顛末から
ヴァリアントみたいなイングラムのバランス&技巧 タイプを発展させた没個性さが
主流になったんじゃないの？
どっちにしてもTNGのはバランスの悪さからくるデミリットを強調しているだけだったけど
元デザインからバランス悪くして、立つことも出来ないとか悪趣味なマッチポンプだね 転びやすいのは素早いはず
→転びやすくなるだけ
足が小さくと転びやすいから素早くなるはず
→転びやすくなっただけ
もっと転びやすくすれば素早くなるはず
→もっと転びやすくなっただけ
そうしてあの変な脚になって立つことも困難に 皆勘違いしているけど、重心高いから素早いんじゃなくて
重心高いとバランス崩れたとき倒れちゃうから 素早く動かなきゃいけない だけだからね？ >>65
グリフォンが負けたのは操縦技術と経験値の差だよ
劇中でもそういう言及が有ったでしょ
グリフォンの方がカタログスペックが高いだけで、機体コンセプトはどちらも高機動で汎用性の高いコスト度外視の高性能機だよ
これも見てれば分かると思うが
>>67
TNGはバランスの悪さからくるデメリットを強調しているんではなくて、ただ立つだけでもそういう機能(バランスを調整する制御)が働いてるという話でしょ
人間だって立ってる時は無意識にバランス取りをしながら立ってるわけで、それと同じ事だよ
>>68
ちゃんと理解できてないようだが
転びそうになれば自然と倒れる方向に脚を出すでしょ
それが移動に繋がるんだよ
>>69
だからバランスが崩れやすい状態が運動性能の獲得には有利だという話をしてるんだけどね >>68
連投になるが
元々のバランスが悪い分、各間接のアクチュエーターを制御調整しながらバランス取っているんだよ
オートバランサーってつまりはそういうことだから
機体レイアウトからくる運動性能の高さと優秀なオートバランサーの組み合わせが、あの高い汎用性を引き出すに至るポテンシャルを持っていることに繋がっているというのは何もおかしくはないのだよ ピラミッドを逆さまに持ったら手が忙しくなるのとより早く動かせるのは全然違うよ 46 ノアの里帰り ◆vaWC0.dOKyDs [sage] 2011/01/09(日) 11:27:07 ID:OQ54/5H/
「ノア」
ノアは呼ばれて振り返ると、目の前にはアスマが立っていた。
「アスマ！？どうしたんだよ、こんなところで・・・」
アスマはノアの言葉をさえぎるように、ノアを抱きしめるとキスをした。
ノアは驚いて振りほどこうとするががっちりと、抱きしめられいるので身動きができず、
諦めてアスマの舌の動きに合わせた。
脳髄がとろけるようなキスだ。
アスマが口を離しても頭がぼーっとしていた。
「ノア愛してる。」
「私もアスマが好き」
アスマの突然の告白に、ノアは自分でも驚くほど即答した。
アスマは何も言わずにノアの首筋にキスをする。
切ないような感覚がノアの体に広がる。
いつの間にか、ノアは服を脱がされていた。
アスマの口がノアの胸にそして乳首へと移動する。
固くなっている乳首をコリコリと刺激するとノアの口から吐息が漏れた。
「ん・・・アスマ・・・あぁん・・・」
アスマはノアのアソコへと手を伸ばした。
そこはすでに濡れており、指を中に侵入させると中はトロトロの状態だった。
「はぁん・・・ア、アスマ・・・ダメだよぉ・・・あぁん・・・」
アスマが自分の息子を取り出した。
ノアは初めて見る男根だったが、暗くてよく見えなかった。
アスマは一気に腰を沈めノアに挿入した。
初めては痛いと聞いていたが、全然痛くなかった。
アスマはピストン運動を始めると、ノアは快感を高めていった。
「ノア、中に出すぞ」
「え！？ダ、ダメだよ！！妊娠しちゃう、レイバーの操縦出来なくなっちゃうよ！！！」
ノアが必死に訴えるとアスマは残念そうな顔をした。
「そうか・・・じゃあもう俺たち終わりだな・・・」
「え！？」
ノアは予想外の答えにしばらく言葉を失った。
「じゃあな、ノア・・・」
アスマはコートを着ると吹雪の中を去って行った。
「ま、待ってアスマ！アスマァァァァ！！」
ノアは自分の叫び声で目を覚ました。
続く >>72
違うことは無いよ。
運動というのはバランスの崩壊の連続だからね
バランスが崩れやすいというのは次の行動に移行しやすいことでもある
更に言えば、各間接を使った姿勢変化で重心が安定した状態も作れるので、そういう部分が汎用性に繋がるんだけどね 頭おかしい奴には一般常識すら通用しないね
実際やればどんな馬鹿でもわかることがわからないやらないから ああつまり、バランスを崩したあとは、必ず戻すって動作があることが理解出来ないんだね 慣性や跳躍という概念も知らないし、作用反作用もわからない子なんです 試せばすぐわかるんだけどね
ピラミッドとまでいかなくてもハンマーの重い方を上に動かすのと下で運かすとか
倒れそうになるのをおっとっとするのと
地面を蹴るの >>77
バランスの崩壊と復元という話をしているでしょ
>>78
慣性の話が出るなら手足の末端を小さく軽くした方が有利なのが理解できるはずだけどなあ
>>79
その地面を蹴るという動作が自らバランスを崩しにいく行為に他ならないのだよ
で、重心高く、不安定な方がバランスを崩しにいくのにより少ない力と時間でできるから運動性能を向上させるのに有利なんだよ 47 ノアの里帰り ◆vaWC0.dOKyDs [sage] 2011/01/09(日) 11:27:52 ID:OQ54/5H/
続き
一瞬自分がどこにいるかわからなかったが、年末年始の休暇で実家に帰ってきていたことを思い出した。
「はぁ・・・なんて夢だろ・・・」
アスマとは１週間も会ってなかった。
「アスマ、何してんだろ・・・」
休暇の初めはアルフォンスに乗れないのがさみしいと思っていたが、
日に日にアスマに会いたいという思いの方が強くなってきた。
そのさみしさから、自然と手が自分のアソコに伸びる。
パンツは夢のせいでグショグショに濡れていた。
濡れたアソコを指で刺激し、空いた方の手は胸を揉んだ。
「アスマ・・・ダメだよ・・・」
オナニーで夢の続きをすると、すぐに絶頂に達してしまった。
「んん！・・・」
さみしさを紛らわせるためのオナニーだったが、余計さみしくなってしまった。
ノアは起き上がるとシーツがぐっしょりと濡れている事に気がついた。
「どうしよう・・・」
実家であることを忘れて激しくオナニーしてしまった。
パンツやパジャマはどうにかなるだろうがシーツはどうするか？そのままにしておけば乾くかな？
そんな事を考えながら、カーテンを開けると雪の中アスマが立っていた。
「え！？」
ノアはまだ夢を見ているのかと、自分の頬をつねってみた。
「イテテ！？」
やはり痛い。
アスマは早く開けてくれと、寒さで震えながら手振りで伝えてきた。
あわてて窓を開けると窓からあがりこんできた。
「こんなところで、どうしたんだよ？」
「ノア、お前の家に遊びに行ってもいいか？」
「もう来てるじゃないか！」
たった１週間会ってないだけだったが、アスマとの漫才のようなやり取りは
なんだか懐かしい気がした。
「どうしてドアから入ってこないんだよ？」
ノアは当然の疑問を聞いてみた。
「何度もベルを押したけど、何の反応もなかったんだよ・・・」
「あ、そういえば壊れていたんだった！」
「それぐらい直しておけ！」
「ハハハ。このあたりの人は、みんな壊れてることを知ってるから特に困らないんだよね」
「俺が困るわ！」
ノアは、さみしかったことなどすっかり忘れていた。
「でも、よくこの部屋が私の部屋だってわかったね」 跳躍がバランスを崩すって……釣りにしてもちょっと…… >>83
跳躍の最初の一蹴りのまま、次の脚を出さなければバランスを崩したまま転倒するだけだよw
跳躍(バランスの崩壊)して着地の為の脚を出して(回復)始めて移動が成立する 格闘用のロボットがバランス崩しやすいとかギャグなのかなんなのか >>85
重心低い方が不利だよ
>>86
高い運動性能が必要な格闘用レイバーだからこそなんだがなあ
一方、激しい動きを必要としない土木作業用レイバーは重心が低くて安定性を重視した構造の方が良い 偏りが激しい格闘の概念
そしてこのスレで言っていること自体が完全にギャグ 押井アンチって馬鹿なの？
あのね、ただでさえ二足歩行は電力の消費が激しいの。わかる？
何で猫脚なんてやって繁さんがキレたのか理解している？
バランサーに下手な負荷かけることのヤバさ作中であったでしょ？
98式が理想にする格闘は上手く相手のバランスを崩させることだよ？ 相手に体重かけたり、歩くのを阻害するだけでもいいの
君自身が言っている様に土木用のレイバーなんて早く動けないんだから、肩掴んで
抑えつけたら擱坐しちゃうんだから
その時に抑える側がフラフラじゃ駄目でしょ？
押井監督が気に入らないんだかなんだか、知らないけどサ
もっと作品の中身も見ようよ 逆に下手に大きな動きで激しく動いたら
周りの被害も堪らないからね
急所を一撃で仕留めなきゃいけないときに
高重心が有利に働くところがないよね
格闘だけじゃなくって銃もそう
ガンダムみたいに片手で胸を拡げながら撃つ方が良いとでも考えちゃったんじゃない？ 経年劣化でボロボロなのを差し引いても
あんなに小さな脚じゃまともに立てないのは当たり前のこと
その分重心は出来るだけ低くしておいた方が良いんだよ >>91
フラフラなのはまったく電源をいれてない時だけだけどね
間接には常に制御が入っていて適切にバランスを取ったり、状況によっては姿勢を変えることで重心を安定させることも可能だからね
重心が低い→高くするは姿勢変化を持ってしても難しいけど
高い→低いはレイバーの持っている自由度次第で可能だし
それを検知して制御する技術が伴うことで実現出来ているということでしょう
>>92
必要に応じて姿勢を変えれば良いじゃん
イングラムはせっかく自由度の高い脚部を持っているのだから
>>93
玩具やフィギュアとは違って、フィードバック制御の入ったロボットなんだから立てないということは無いよ
というか人間だって自分が意識しないだけで、姿勢をを検知してバランスを取りながら立ったりしてるんだけどね >>88
それは元から作中で示唆されていたことだけど
>>91
電力消費が激しいのは確かにそうだけど
>98式が理想にする格闘は上手く相手のバランスを崩させることだよ？
これはちょっと違うのでは？ こいつの主張していた有利ってなんの話だったんだろうね
重心高い方がー重心高い方がー重心高い方がー重心高い方がーだったのに こーゆーこっそり都合の良いように主張変えることするから押井アンチは嫌われると思うの バランス崩さない流れるような
重心移動が理想に決まっている 立っているときはバランス取っていると言い出してて草
動いているときのほうがバランス取れてなきゃダメだろ
何のために動いていると思っているのサ
止まることの難しさがわからないで蘊蓄垂れてたのか >>97
>重心高い方がーだった
だったというか、今もそうだけど
前にも書いたけど、重心高い→低いに持っていくのは姿勢変化によって可能だという話は始めの方から書いてる
せっかく高い自由度を持ったロボットなんだからその辺は臨機応変に適応させるべきでしょ
>>99>>100
そもそも動的に動いている時点で一回バランスが崩れてんだけどね
そうでない動きも無くはないけど、作中でのようなスムーズな動きにはならないよ ＞無くはないけど
バカ丸出しｗ
スムーズなのはバランス保ったまま重心スライドさせるから
バランス崩れたらその分ブレるだろ バランス崩した状態で地面の反発力や摩擦力で重心動かしたらどうなるかなんて
そこら辺の小学生でも体感的に理解出来ているでしょ >>102
そういう動きとはゼンマイとかモーターで歩行する玩具でよくある動きだよ
もしくは車輪で動くか
人間のようにスムーズに動く動きは、常にバランスの崩壊と復元を繰り返し
その方が効率的にも良いんだよ >>105
そんな事言って無いじゃん
反論できないからって言っていることをねじ曲げるのはどうかとw 言い訳とは見苦しいぞ
低重心高機動が有利なのはスポーツを見れば明らかだろ >>104
違わないよ 重心高いと止まるのにバランス取るのに忙しいけど
重心をベクトルに乗せて推力と重心のバランスが釣り合った方向に向かう基本は動かないでしょ
バランスが崩れたら回転とかカーブが生まれて滑らかになんか動かない >>107
競技によるけど、常に低重心というわけではないわな
重心を低くしている競技も次のモーションに移る時には重心バランスが崩れているんだけどね
何度も言うようにバランスの崩壊と復元の繰り返しだからね
単に歩くのだってバランスを崩してから次の足がそれを支えることで前進するという行動に繋がっているんだよ
>>109
確かに高重心だ停止時にバランス取るのに忙しいけど、姿勢制御の技術でバランス取りの難しさをカバーしてるんでしょ
だからこそ限りなく人型に近いことが技術力のアピールになるわけで
それまで、予算の都合やメーカーの技術力の問題でできなかった事をやったからイングラムは凄いんでさ
前から書いてるとおり不安定な構造と高度な制御技術あってこそなんだよ 違うよ バランス取れてるから歩けてるの
それに低重心が高機動に有利なのは競技によらない真理 >>108
元から低い重心の設計であるのと、高い重心だったのを姿勢制御で低い重心にするのとでは意味合いが違うよ
現場においては臨機応変という台詞のとおり、元から自由度は高いのだからその時の状況に合わせられる元から高重心設計の方がやっぱり有利なんだよ >>110
全然違うでしょ
バランス取ろうとするから速いじゃなくて
ベクトルとのバランスが取れているからスムーズなんでしょ >>112
違うって言ってるでしょ
それじゃあそっちの言った高い重心が高機動の条件じゃないじゃない 重心高い設計のマシンが高機動のとき重心低くするのと
重心高い方が高機動のとき有利では意味ちがうよねってねw 高重心がー高重心がー
でも現場では臨機応変！←←バカ >>113
一連の動きの連続によってバランスがとれているように見えてるだけだよ
その間はバランスの崩壊と復元の連続が続いているんだよ
>>114>>115
矛盾はしてないよ
重心が高い状態というのは、直立状態からでも効率よく素早く対応できるから有利なんだよ
戦闘の状況に応じて重心を低くしたければ、姿勢を変えれば良いだけという話をしてるんだよ 違うよ
重心低くしてからはじめて
高機動戦闘が出来るの
高重心のまま高機動戦闘始めたら転ぶでしょ 慣性に乗った重心移動のバランスを崩さないで動くことが一番速いのは明白
バランス崩して戻すのはただのロスだよ >>119
車輪による移動ではなく、脚を使った歩行による移動ということを忘れてないか？
何度も言うけど、人間の歩行ですら直立状態→バランスが崩れる、片足で支える→またバランスが崩れる→逆脚で支える
この繰り返しで前に進むという運動を産み出している
この方式が効率が良くてスムーズだからだよ
>>120
ロスというか二足歩行じゃそうならざるを得ない
例えば走ろうとして、地面を蹴っても(ここでバランスが崩れる)、次の脚でささえなきゃ(バランスの復元)転倒するだけだよ
足を大きく重くして、足の裏に重心がある状態を作り出すことも可能だけど、それでは足が地面から離れる状態を作り出せないので、素早く動けない
しかも足の末端に重量物を付けることになるので、脚を使ったモーションには何かと不利になる 言ってることいままでと違うじゃん
それじゃ、バランス崩して動くんじゃなくて
動いた結果バランスが崩れた事になる
バカにするなよ これはアウトでしょう
糖質だから卑怯者なの？
卑怯者悪化させて糖質になったの？ 重心下げるのも動いたらバランス崩すのも
まるで自分は最初からそう言っていたと主張するかの用に見えますよね(^_^;# バランス崩しやすいから素早い
高重心が素早いなんて糖質丸出しの意見をねぇ
もお憐れで見てられない >>122
違わないし、バカにもしてないよw
君の方が言い回しでごまかそうとしているじゃん
バランスが崩れた結果次のモーションに繋がるというのは同じだよ
動いた結果ということはバランスを崩しにいったってことなんだから
直立状態というのはバランスが均衡している状態なわけでそこからバランスを崩す一押しは必要だよ
高重心で不安定なバランスの方がその一押しにかかる力が少なくできるし、場合によっては不要な時もある
低重心だとそれにかかる力も時間も大きくなるから不利なんだよ
足裏に重心が来るような状態だと最早素早い動きはできない
という話をずっとしているんだが？ 全然違うよ
そのまま動くとバランスが崩れるから
バランスが崩れない範囲で姿勢と力を加えるから動くんでしょ
ひとを馬鹿にしないでね
マジ憐れ 違う
直立状態はバランス崩れている状態だぞ
動こうとする力にそれ以上の力で無理に逆らっているんだから
止まっていようとする力に耐えられる堅い地面じゃなきゃ出来ない ＞直立状態というのはバランスが均衡している状態
これも違う
直立状態はバランス崩れている状態だぞ
動こうとする力にそれ以上の力で無理に逆らっているんだから
止まっていようとする力に耐えられる堅い地面じゃなきゃ出来ない >>126
憐れだな
違うよ
何故ならバランスが取れていないと
ものは動かせない
倒れるから >>128
違うよ
バランスが保たれている状態というのは、直立状態もしくは、静止状態であって
動き出した時点でバランスは崩れてんだよ
それを転倒する前に支えるかどうかという話 >>132
違うよ
動かさないとバランスを崩すことも出来ない
動かすにはバランスが取れてなきゃいけない >>130
>直立状態はバランス崩れている状態だぞ
言っている事がおかしいと思わないのか？
それとも逆張りしたくてあえておかしいこと言っているのか
>>131
それは違うよ
物体が動く時というのはバランスが崩れている時だから ＞バランスを保つ
糖質バカ丸出し乙
バランスを取れたままキープするのは
まずあちこちを動かし続けなきゃ無理
小学校からやり直せ >>134
違うよ
動くときバランス取れてないと駄目でしょ 止まっている物体は止めとうとする力が動こうとするを上回っているときに止まっているんだよ 建物だって本当は動いているんだよ
それより大きい力をかけていないと
バランスが取れていると
地震でゆれただけで倒れるでしょ >>123
糖質は頭がオカシイから自分が卑怯な事を客観視できない 逆に止める力とちょうどバランスが取れている状態から
まず動かして、そのバランスを取ったまま力を加えるからもっと動くんだよね バランスが取れている状態の究極系は駒だよ
常に動いているからめちゃくちゃバランス取れている
バランスが取れているからちょっとした力で右に左に動くの 糖質「コマは止まっているんだよなあ」
糖質「コマはバランス崩し続けているんだよなあ」
↓ ハイどうぞ！ >>135
均衡が取れれば動かす必要は無いよ
外乱が入った時は修正の制御をかけるけど、常に動かし続ける訳でもない
>>136
一連の行程の中でバランスを復元しているだけだよ
バランスの崩壊復元の繰り返しだって何度も言っているでしょう
>>137
違うよw力の釣り合いがとれてるから止まってんだよ
>>142
二足歩行ロボットのバランスとコマとじゃ違うし、安定したコマは左右に揺れないよ 違うよ
全然何もわかっていない
置物だって摩擦力が上回っていないと
そこに留まり続けることも出来ないでしょ
独楽は摩擦係数がほぼゼロだからすぐ動くんでしょ
ほんとマジ糖質 >>145
いや、物置にかかっている外力と摩擦力が均衡してるからそこに止まってられるんだよ 憐れだな
バランスが取れた建物があったとして
そこに力が加わったら倒れちゃうでしょ
建物は止める力が動く力と不均衝だから止まっているの
置物がバランス取れていたら指先ひとつで動くでしょ
摩擦力以上の力が重心より下にかかれば動きはじめる
重心より上なら転ぶの 摩擦力と均衝取れていたら動かないだろうけど
息き吹きかけたら力と均衝取れる早さで動くか重心バランスが崩れたらこけるよ
摩擦力が大きいからそれくらいじゃ動かないんだよ あのね誰も指摘しないから指摘するけど
>>110では重心バランスだったの
いまコッソリと力のバランスにすり替えてるからね
この卑怯者は
その上で力のバランスにも合わせて話ししてくれているんだからね、皆
恥かしいよね？ >>144
糖質しつこく発狂w
重心ガー重心ガー
バランスガー
あれ？ >>147>>148
最大静止摩擦力を越えない限りは摩擦力と外力は釣り合っているんだよ
だから物置を指で押しても息を吹きかけても動かないんだよ
>>148
いや、自分はずっとその話をし続けているのだけど…w
別にすり替えてはいないよ？ >>150
発狂しているのはそちら側では？
明らかに変なこと言い始める奴もいるし 糖質は生きてて恥ずかしくないの？
俺は見ているだけで見苦しさに死にそう
>>110でハッキリと書いているけど重心バランスだったからね
いままでの主張 久しぶりに本当に憐れみ感じる
ずっとこうやって卑怯に生きているんだね
じゃあ遠慮なく最初にもどるね
重心バランスは取れていないと動けない
以上 >>110
重心ガー重心ガー
↓
バランスガー
ホントに変わってるw >>151
>>110
＞次のモーションに移る時には重心バランスが崩れているんだけどね
＞重心バランスが崩れているんだけどね
＞重心バランス
＞重心バランス まあ力のバランスに変えても「摩擦力が最大摩擦力の中で変わる」全然こいつの主張は間違っているけどね バランスガー、バランスガー、重心バランスガー！
↓
バランスガー、バランスガー、力のバランスガー！
「俺は何も変えていない！」
怒りとか苛立ちとかじゃなくてサ、底抜けの軽蔑と憐れみがね…… >>153
今もそういう主張だけど？
>>157
いや、間違ってないよ
摩擦力は最大静止摩擦力までは外力に応じて変わるから バランス崩れていたら素早くなんて動けないじゃん
バカ丸出し >>160
何度も書いてるけど動いている時は、バランスが崩れてるんだよ
>>161
バランスが始めから崩れてるんじゃなくて崩すんだよ 違うよ
動くからバランスは崩れるものでしょ
バランス取りながら動くから移動するの >>164
違うよ
まず動かないとバランスは崩せないっていったの
動くにはバランスが取れてないと駄目でしょ
幻覚が見え始めたの？？ >>165
いやwだから動く時はバランスが崩れるって君は自分で言ってるじゃんw 動かないとバランスは崩せない
動かすにはバランスが取れてないとだめ
バランスが取れたまま動くから移動
まぬけはお前じゃんｗ 動かした結果バランスが崩れたら
バランス修正のロスが生まれる
ロスが生まれたら素早く動けない
ここまで言わないと理解できないよ糖質だもの 言っても理解出来ないから糖質だよ
（重心）バランス取れている→力のバランスが取れているって勝手に変えちゃうんだから アスペルガーと統合失調症の複合だね
……ホラー映画より怖いね >>110のとき
重心バランスガー、重心バランスガー
↓
バランスガー、バランスガー
↓
力のバランスガー、力のバランスガー
↓
俺は何も変えてない！
静止させる力の大きさとしての摩擦力>>勝手に脳内変換>>最大静止摩擦力って、言ってないから無効だお(^q^)
頭の中身に変換ツールでもあるんでしょうね >>167
なんか勝ち誇ってるみたいだけど間違ってるよw
バランスが取れたままではないよ
バランスを崩してそれを支える→バランスを崩してそれを支えるというのが振り子のように連続して続くのが移動だから
>>168
修正しただけだとそのまま止まってしまう
倒れる前に脚で支えてまたバランスを崩し、次の脚で支える
この繰り返しだからロスは無いよ
むしろ効率的に移動できる
>>169
どちらも同じ事だよ 重心バランスは力のバランスと同じことだお(^q^) >>170
かなり重度だよな
アスペルガーが服用してる精神安定剤が切れた状態 都合の悪い重心低く下げる事の意味はもう忘れたお＼(^p^)／
まさに衝撃w >>171
摩擦力に関してはその言葉の使い分けは重要だよ？
動かない=力が釣り合っている というのは力学としての原則だよ
２つ外力が有ってどちらかが大きい場合は、大きい方がかける方向に動き出さなきゃおかしい 高重心は重心を下げるのが速いから
元から重心低いのより格上だお(^q^)
かーらーのー
重心高いままの方が素早いお(^q^) >>176
「止めるための」力言ったじゃん
君が何かを掴んだり、支えたり、抑える時にかける力は
対象が動こうと発揮する力より強いだろ？ >>175
状況にあわせて姿勢を変化させて、重心を下げることができるって言ったこと？
忘れてないが？ >>177
>高重心は重心を下げるのが速いから
そんな事は言ってないぞ？
日本語大丈夫か？w 重心低い方が高機動戦闘出来るって現実は君の妄想じゃ変わらないんだよ >>178
いや静止してるなら力は同じだよ
上から押さえつけている状態でも、地面から同じ力で押し返されてるから じゃあ本気で
重心高いままの方が素早く動けるお(^q^)
でFAなのか……
この人こっちの予想を遥かに上回る頭の狂い方してるよw >>181
車輪とかホバー移動と勘違いしてないか？
あくまでも歩行による移動だぞ？ >>182
「止める為」に「君が発揮する力」と
「対象が動こうとする力」
脳内での文字化けがもうギャグマンガw >>184
脳ミソの中で派手に文字化けしているな
スポーツや格闘技で素早く動くときの話しだぞ >>185
わからないかな？
>>182で言った内容は地面がなければ、対象は自分の力によって下に動いてしまうということなんだよ >>186
「人間は重心高い状態が素早い」なんて何処の誰に聞いても皆同じ顔するよ >>188
違うよ
地面はそれ以上に固くないと駄目でしょ >>187
それならそうだよ
姿勢を低くしているだけで、重心が下にあるわけではないからね >>190
「地面が無ければ」と言ってるのに地面が固くないとというのはおかしいな
地面があれば(その物が動こうとする力+地面から押し返す力)が、自分の押す力と=になるから動かなくなるんだよ 地面があっても柔らかかったら？
姿勢を低くすると重心は？
糖質さん異常興奮で眠れない御様子w
おやすみ～ 脳内文字化けって表現がマジでぴったりw
言葉まったく通じないww >>194
地面が柔らかければ地面に沈み込んでいくから静止状態とは言えないな
姿勢を低くすれば重心が下がるけど、それは安定を得る為で早く動く為では無いぞ？ 身動き出来ない拘束具の拘束する力は暴れる力と同じ力だって言われてもね
更にそれが重心と同じ意味だなんてw >>196
間違っているよ
重心を下げたから速く動けるんでしょ？w
文字化け酷いよw >>196
違うよ
重心が低い方がより素早く動けるよ 重心高いと重心バランスが崩れやすい迄はわかる
重心バランスが崩れやすいから素早いはジャンプの漫画か何かを読んでる気分だよ 重心バランス崩しやすいってことは重心バランス取り難いってことなのに
一言で重心バランス崩壊、重心バランス修正って言われてもさ
ねえ？ ハイヒール履いたら重心バランス崩れやすいよね
でもハイヒール履いたら重心バランス取るの難しいよね
あれれ？ 皆寝ないの？
糖質も朝5時くらいまでは来ないんじゃない？
俺はもう寝るよ 世の中には土曜の夜が仕事の人間もいるのだ
まぁ、糖質くんがいないと虚しいだけだから今日は止めとく 100レス以上伸びていたからわくわくしながらスレ開いたら
荒しが1人暴れていただけだった件 キチガイのお陰でも、この糞映画のスレが荒れるのは気持ちのいいことだね こっちこそキチガイ荒しがこのスレで恥晒していい気味だねwだよww コロナで映像作品会社大儲けしてるのにジェンコだけ赤字wwww 起きて、またいっぱいレス付いてるなあwと思って開いてみれば、>>197～>>213でまともな反論もできずに発狂してるだけで草 たとえ萌えアニメでも作れて世に出せてるだけまだマシなんじゃない？w 萌アニメなんて終コン出して、結局赤字なんて世の中舐めすぎでしょ 流行に乗っかって、ロボット映画作って大コケした作品のスレで随分自虐的なw ロボット映画なんてもう萌アニメよりオワコンじゃん(´･ω･) ？今のコンテンツの流行と当時のコンテンツの流行になんの因果関係があんの？
それよ、オワコンに金使ったらなんちゃら言ってたのは誰？w >>214
また脳内で文字化けしてるよw
まともにレス読めてないのはそっちw 逆に重心高いと高機動戦闘には不利
前方投影面積も広くなって遠距離戦闘にも勿論不利
論破×2 良かったねw
都合の悪い話題から隠れられる弾除けが都合よくそこにあってw 全く同じ性能の下半身と全く同じ重量のの上半身があったら上半身は
縦に潰れた方が高機動には絶対的に有利だわな
論破×3 直ぐにでも試せる実験
肩に10KGの重りを乗せて反復横っ飛び
胴体に10KGの重りを巻いて以下同文
どちらが有理かな？ これいつまで続くん？
どんだけやってもTNGとTNGイングラムはクソってのは変わらんわけだが マジかー。
押井スレですら、押井さんがメカやらの設定や運用については深いこと考えていないだろ、
ってコンセンサスが取れてる状態なのに
彼は何と闘っているのだ 最初は押井アンチに突っかかってきただけ
途中からこのスレの全員敵認定して発狂しただけだよ ちな別スレの書き込み
522 ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ f192-esoO) 2020/11/01(日) 09:58:20.33 ID:Ua7cVtjN0
伊藤と高田が押井以上に終わった人なんだよなあ
612 ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-fco/) [sage] 2020/11/11(水) 06:24:18.64 ID:jbeK09
語尾が同じというのは同一人物という根拠になり得ないと思うよ(´・ω・)
634 ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-fco/) [sage] 2020/11/14(土) 11:01:36.42 ID:MbugZ8rLr
居ちゃいかんのか？
そもそも向こうのスレではレイバーの動きについて議論しているだけで
信者だのアンチだのという話にはなってないけど
646 ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-fco/) [sage] 2020/11/14(土) 23:25:51.36 ID:lISpIQTPr
いやw俺は心が動くような内容なんてないじゃん
そっちは動いているのかは知らんけどさ
押井が新作作ってることも事実だし、動く時に重心バランスが崩れるのも事実
単に事実をそのまま書いてるに過ぎない 650 ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-fco/) [sage] 2020/11/15(日) 10:01:02.79 ID:R3fr8Xlhr
>>649
さっき起きて、向こうのスレ開いて見たら、向こうの連中、俺にまともな反論できずに発狂してたぞ？w ＞語尾が同じというのは同一人物という根拠になり得ないと思うよ(´・ω・
めちゃくちゃ言葉使いのクセが強いので
どんなにIDやワッチョイ変えても一目瞭然という >>229
なんか教祖の押井を守ってるらしいよ
スレ民「TNGイングラム足小さくてダセー」
↓
信者
「足が小さのは理に適ってる！」
「重心ガー」
「バランスガー」
「教祖は絶対に正しい！」
「今日も教祖の正しさを訴える！」←いまここ ９８式の足小さくしたのなんて、彼が言うように
せいぜい「転びやすくする」くらいの狙いしかないよ
犬監督はそういうひとだもん
監督が言った理由を鵜呑みにしちゃうなら
精進が足りないとしか 朝来てから何時間も経って来たのにまだ発狂してたのかw
>>236
押井守どうこう以前に、力学的に理屈として正しいから、それは正しいと言ったまでだよ
で無ければ流石にここまで頑張らないよw
いくら押井守のファンだからといって、物理現象にかんしては黒を白と言いきるのは無理があるし、もし間違っていたらそもそもレスしてなかったよw >>237
今までのレス見てればわかるけど、転び易いということは次のモーションに繋げやすいということだからね
我々人間が歩いてるのだって、わざと連続して転ぶのを続けているようなもんだから バランスが崩れない範囲で次々と左右の足に重心を移していく方が断然スマートですよ(^o^)／ つまりあれかな？
水面に右足を踏み出して沈む前に左足を踏み出して、それを素早く続けることで水面を走れるって話しなのかな？なのかな？ 重心＝バスケットボールと考えて
歩くのは左右の足役の人達が短い間隔で一列に並んで手渡しでそのバスケットボールを渡していくことで
走るのはパスを繋いでいく行為だと想像すれば分かるんじゃないかな？ 都合の悪い話しは全部脳内で文字化けしちゃうのが統合失調症なのさ >>244
ボールを動かす為には先ず転ぶところから始まると思い込んでいる奴に何言っても無駄だよ >>244
その例えで言うと彼はボールを出来るだけ高い位置から落として
次の人がそれを手を伸ばして受け止める事を歩く、走るだと言い張っているんです
重心がバランスを崩さないまま移動することなんて出来ない前提なんで 歩く手順
0.直立姿勢で停止しています
1.転びます（重心バランスを壊します）
の前提を曲げない奴にどうやっても説明出来る訳がないじゃない？
そう言うことなの、オーケー？ 店のルールは店主が決めるもの
嫌なら入るな
で終わる話
しかし
医学的にエビデンスが積み上がってきてるのに
何意固地になってるんだろうね 歩き方を説明します
①右足さんだけで重心を支えます
②左足さんが先回りします
③②と同時に右足さんが重心バランスを崩さない様に重心を移動します
④左足さんが重心を受け取ります
ちがうよ①重心バランスを崩す②左足が慌てて支えに入るだお
此処で膠着が発生 >>244>>247
手渡すという行為が倒れるという行為なんだけどね
高重心というのは逆さに着いた振り子を想像して欲しいんだが
直立した状態から倒れる(バランスが崩れる)と何もしなければ錘は地面へ落下してしまう
でも、倒れる前に錘が倒れた方向に別の棒で支えて新たな接地点を支点に重心が振り子の動きをする
低重心だと起き上がりこぼしみたいなもんで、一回倒れても元のポジションに戻ろうとするので移動に繋がらないんだよ >>250
いや、右足から左足に移るときにバランスが崩れてんだよ
片足を支点にバランスが崩れると同時に逆の脚を出す
そして、次の足を支点に重心が動くんだよ
君は歩くとき、後ろ側の足に重心を残したまま歩くのか？
凄く歩きにくいと思うのだけど この様に、その起き上がりこぼしの役目を果たしている
右足の爪先が最後に地面を蹴ることで右足が効率よく前進している事が理解出来ない子なんです スキー靴で歩くときのレクチャーでこんな説明受けたよね
上半身で歩け！みたいのw 起き上がりこぼしの反動を下半身のバネにした方が素早いとは思っていない人もいるのねん >>253>>255
起き上がりこぼしは元の位地に戻ろうとする復元する力が働くから、進行しようとする動きに対しては不利だよ いよいよもって何を有利と言っているのかがわからなくなって来ましたな
未知との遭遇すぎww >>256
ダッシュ時はクラウチングスタートが今の主流なんです >>257
復元しようとする力に逆らう必要があるでしょ
高重心ならその必要は無い
動きだしにしても高重心の方が少ない力と時間でで動き出せるんだから有利だよ >>258
クラウチングスタートは前傾させて重心を前にあらかじめ持ってきている状態だよ >>259
なんと！ジャンプするときには不思議なことに、しゃがんでからの方が高く飛べるのです！
たぶん魔法かなんかだよ、力学的に正しくないものね
君の中ではww >>261
歩行とジャンプとでは話が違うよ
>>262
重心の力も利用してるんだよ
クラウチングスタートの様子をよく見てみなよ すぐに態勢が戻るから重心的にはむしろマイナスだよ
重心のロスよりも、得られる推進力の方が大きいんだよ
魔法だね魔法、りきかぐてきにただしくないんだから 歩くときに蹴る力が推進力に変わる魔法は
りぎくがてきな話しぢゃ理解出来ないでしょ？
むりに文字化けさせなくていいって、魔法の話しだからサ りきかぐてきにはクラウチングスタートは前傾姿勢だから早いんでしょ？
こちらは魔法でそれより早く動いているって事実を言ってるだけだよ
態勢が大きく変化すると早くなるんでしょ君の中じゃw 糖質にはわからない
魔法使い用の説明文置いておくね
＞短距離走ではスタートダッシュが重要であり、スタンディングスタートより地面に対する角を小さくすることで大きな推進力を得ることができる。
＞ただ、滑りやすくなるという欠点があるため、陸上競技では地面に固定したスターティングブロックを用いて滑りを抑制する。
＞クラウチングスタートは地面を蹴る時間（反発を用いる時間）が長くなるため、脚を伸ばす力をより有効に推進力に変えることができる。
＞ただし、スタート時と加速時とで姿勢が大きく変化するため、正しい指導・練習がなければ姿勢の移行がスムーズにできず十分な効果を発揮できない。 力学的に正しいことと
魔法の説明がとこごとく真逆で魔法使いはみんな草
これを文字化けで読めない糖質は朝に大満足で草
ウィンｰウィンの関係でしょ いい加減スレ違い
次この話題した奴荒らしとして通報するぞ 荒らし認定ならむしろ大歓迎なご様子です
正義の使者ですから
653 名前：ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-fco/)[sage] 投稿日：2020/11/15(日) 19:47:53.17 ID:AN2FIW5Br
向こうは知らないがこっちは敵意は無いけどね
理屈を述べていたら向こうが発狂しだしただけだし
何故か事実を言うと発狂する連中が多いようだね >>269
>>264のレスをよく読んでごらんよ？
重心"も"って書いてあるでしょw足腰の蹴り出す力のことはもとより否定してないぞ？
いずれにしても、クラウチングスタートが「重心を下げる為の姿勢」ではないことは事実なわけだ
クラウチングスタートも君の言うように低重心だと上手くいかないよ >>271
レイバーのデザインに繋がる話だから、スレチではないと思うのだけど… りきがなんとかではそうでも魔法では違うよ
重心は軸足に乗ったまま差し出された足が接地して
重心が差し出された足に移るの
重心のバランスが崩れるところなんてないのw
君がいった起き上がりこぼしだから蹴りがなければ軸足か両足に重心がバランス取ったまま乗ったままなの
魔法ではw ＞クラウチングスタートが「重心を下げる為の姿勢」ではないことは事実
糖質でも魔法が読めるんだw
クラウチングスタートは蹴るための姿勢だもん
クラウチングスタートは重心が崩れた状態から始まるってことだけは理解出来たんだねw
じゃあ崩れたのから重心バランス取るのが不利だって分かるよね？w
＞重心の力も利用してるんだよ
＞クラウチングスタートの様子をよく見てみなよ
このりきがくは魔法では間違いなのw
魔法ではこう
＞ただし、スタート時と加速時とで姿勢が大きく変化するため、正しい指導・練習がなければ姿勢の移行がスムーズにできず十分な効果を発揮できない。
＞ただし、スタート時と加速時とで姿勢が大きく変化するため、正しい指導・練習がなければ姿勢の移行がスムーズにできず十分な効果を発揮できない。
＞ただし、スタート時と加速時とで姿勢が大きく変化するため、正しい指導・練習がなければ姿勢の移行がスムーズにできず十分な効果を発揮できない。 くそ藁w
速く動くには蹴り足だって話からどうやって
高重心有利になるのよw 糖質「りきがてきには歩くのはバランス崩すのが重要なんだお(^p^)」
魔法使い「歩くってバランスを取りながら起き上がりこぼしで一歩進んだあと、地面を蹴ることで前に進むものじゃん」
試せば分かる（試さなくても分かる）糖質の糖質&アスペルガーっぷりよ
憐れだ >37
しかし、最初のCG、踏切のとか都庁のテスト映像のイングラムって、
一見奇をてらってるみたいに見えて、
ブチが設定したフレームが剥き出しになってるだけなんだな。 これは当時の子供のおもちゃ用の絵だから大部簡略化しているけどね
TV版のアバンやP2のOP、漫画版で時々出てくる構造のが、よりLAM版に近いぜ
TNGのデザイナーと押井が勘違いした爪先の曲り方は最初期稿から変化なし
ブチが見かねたのか、ここ数年でそういう資料が放出されてるで
無料ならROBOT魂の写真で曲がった状態の写真よく見れるぜぃ TNGイングラムって寺田克也がリライト？してるっぽいけど、
サイバーパンク的な絵こそ描いてるけど、
まともにメカをデザインしたことがないような寺田に、
どんな意図をもって発注したんだろうね 個人的な感想だねどアニメのとボツ案の悪い所取りして汚く汚した感じかな？
いっそのことボツ案の頭悪そうな末端細い逆三角形アメフト選手くらい極端なバランスだったらかっこよかったのにね
ちなボツ案
https://i.imgur.com/EkH3CVH.jpg >>275
だから違うってw
自分で試してみればわかるけど、軸足側に重心を残したまま進もうとすると歩きにくいし、スピードも出ない
進行方向側に重心バランスが崩れてが倒れるように移動して、それとほぼ同時に進めた足が着くのが我々人間の歩行で、人型のロボットもこのように歩くのが理想と考えられてんだよ
ベクトルで考えるとさ
直立状態からバランスが崩れて進行方向に重心が倒れる時は、進行方向側に力のベクトルが向くのよ
進む時はより少ない力で進めるし、蹴り出す力も加わればより有利
だけど、起き上がりこぼしのように低重心だと姿勢を復元しようとする力が働くので、進行方向と逆側にベクトルが働く。その分ロスになるんだよ
>>276
最初のダッシュに有利だから崩れた状態から始めてんでしょ
>>281
原点のイングラムもそうだけど、アニメのロボットの足が大きいのは能動的にバランス取らなくても自立できるからだよ
玩具にした時に、しっかりと自立してくれるからね
爪先の長さは実写版の方が短くなってるのが大きな違いだけどね
上でも書いているとおり、こちらの方が運動性に対して有利
意識してかどうかは不明だけどリブートでアニメ版のイングラムも足を小さめに描かかれていたね
あと原点のイングラムは足裏が2ブロックなのに対して、実写版は複数ブロックに別れている
これは足裏のどこで圧力を感じているのかというのが検知可能なので >>277
重心の移動を利用できるからとずっと言ってるでしょう
低重心だと一度重心を持ち上げるプロセスが必要になる >>283
動くことだけを考えると、四肢の末端は小さくした方が有利だけど、本当に小さくすると応力が集中して強度的な問題や地面に足がめり込んだりということになってしまうから
そういう意味では実写版のかんじきのような形状は良いと思うんだけどなあ パトレイバーはOVAスタートで、後付けでオモチャが出たから、
足が大きい＝玩具都合ってのはちょい違うかな。
どちらかというと、巨大感の演出、
まぁいうほどイングラムは大きくないけどw
的な記号論的な解釈が大きい気がするなー
というか露骨に足がでかいロボットって、
メカンダーロボくらいしかパッと思いつかない 違うよ
軸足に重心残して歩くのが正しい
お前のは踵だけで進んでいるだけで歩行じゃない
バカ丸出しw >>288
>パトレイバーはOVAスタートで、後付けでオモチャが出たから
それはわかるよ
当時のロボットアニメの文脈でデザインされたであろうからってことね
自分はアニメのロボットって末端肥大気味のデザインが多いイメージ
手足が細くなりだしたのって、エヴァンゲリオン(厳密にはロボットではないけど)以降なイメージ 今試しているけど歩行は起き上がりこぼし&蹴りでFA スタートダッシュが重要であり、スタンディングスタートより地面に対する角を小さくすることで大きな推進力を得ることができる
脚を伸ばす力をより有効に推進力に変えることができる
スタート時と加速時とで姿勢が大きく変化すると十分な効果を発揮できない
人間の歩行、走行の速い遅いはこれで説明できるから凄いw 人の足＝起き上がりこぼし
マジ目から鱗の例えでしょw
これにクラウチングスタートのダッシュ組み合わせるだけで
俄然説明がしやすくなるw >>290
＞手足が細くなりだしたのって、エヴァンゲリオン(厳密にはロボットではないけど)以降なイメージ
ロボットぢゃないよ、サイボーグだよ
エヴァはそもそも巨大特撮ヒーローとしてデザインされてるから、
ロボット文脈にまとめて語るとおかしくなる >>294
そもそも走行時の車輪と足の働きが違うって言ってる時点で力学的じゃなくてりきかぐてきなわなw >>295
サイボーグ△
人造人間○
ウルトラマン◎ いや、巨神兵っしょｗ
もしくはハーロック歩きする庵野（巨神兵のモデル）
>>296
糖質の、りき何とかが真っ先に否定した竹馬なの
何度見てもわらうわｗ 何度もまろび出そうになったけど
竹馬否定してんのかw
いよいよギャグでしょw 何度も口からまろびでそうになったけど
あの理屈で竹馬否定してくるとかｗ
いよいよもってギャグでしょｗ >>298
そういや糖質の歩き方、実践するとまんまハーロック歩きだなw ハーロック歩きってたしか足に障害あるか
年取って蹴り足が効かなくなったら自然となるって読んだなたしか
蹴り足効かないから上体と股関節筋で無理矢理足を前に出すんだとか
庵野の場合は単にウルトラマン猫背とハーロックリスペクトだけど エヴァは、黒いところはウエットスーツで、紫の外装はFRPだって、佛田さんとの対談で話してたよ ＞上体と股関節筋で無理矢理足を前に出す
あ～、そゆことｗ
糖質が振り子振り子言ってるのシンヱヴァのあれだと思ってたｗ >>303
＞FRP
それマ？
特殊装甲、あんま特殊感ね～w 特撮仕事人って、本の巻頭対談に載ってるよ
破だったかでエヴァが使徒をぐるぐる回してぶん投げるところも、
本当はVRVロボみたく固定ポーズのモデリング作ってぐるぐる回したかったらしいんだけど、
周りに止められたって言ってた 気持ちはわかるｗ
でも繊維強化プラスチックって書くと
途端に出てくるルナチタニウム感 まさかのカーレンジャーw
ダサいと思ってたけど、そう聞くと素敵だな仕事帰りにそれ買おうかしら？ >>292
軸足に圧力を感じるから、それを重心と考えているのかもしれんが、それは軸足側を支点にしているからだよ
身体の重心自体は既に前に出ている(つまり倒立振り子が進行方向側に倒れた状態)
>>296
いや
>走行時の車輪と足の働きが違う
ではなくて、車輪で進むのと二足歩行では条件が違うって言ってるんだよ
>>296
否定とは違うんだがな
>>302
ハーロック歩きがどんな物かは知らんけど、足は無理やり出すんじゃないよ
それじゃ君らの言ってる低重心で軸足側に重心を残してる歩き方じゃん
自分が言ってるのは重心が崩れるのと同時に自然と出てる状態だよ 重心は跳ねる瞬間何処にあって
跳ねたあと何処にあるかもわからないバカはホント言うこと面白いなw なんかド突き合いに覇気感じねーからとりあえずひとつ間違い訂正ね
人間は重心が高い方がバランスは崩し難い
>>36が自身満々に間違えたの面白いからずっと放っておいたけど
これ、常識なw >>284
額はリ・ガズィだけど、顔はちと違うでw ジム顔ともガンダム顔ともバルキリー顔とも似ていて似てないこのバランスが出渕っぽさなんだろうけどね
ポケ戦や逆シャアの明らかにガンダムだけどブチメカなのもわかるこのバランスがなまらいい ケンプファーって、ゲルググやガルパルディ系に一見見えるけど、
あんがいどれにも似てないんだよね
けど、間違いなくMSに見える 逆に似てるようで
どう見ても同じ系列に見えない実写版の異常さもある意味凄い むしろパイソンの方が似てないか？>TNGイングラム
いや超銀河伝説の方じゃなくて 実写の方が洗練されているのは確か
アニメじゃあの複雑な構成は無理 >>314
底重心の方がどう考えてもバランス取りやすいでしょ、糖質の自演か？ >>323
たしかにTNGイングラムのカッコ悪さは先例されてるよな
カンジキ履いててキックも出来ない足で高重心 アメフト体型のポリスメンから太すぎず細すぎずのお巡りさんになったものが
アメフト体型求めてビーサン履いたおっさんに着地はねーよな バカだなあ
あれは二本足で高重心のバランスの取り憎さを演出するためでしょ
乗せやすくてさらに相撲や柔道みたいな相手のバランスを崩す技にはバランスが取り憎い高重心の方が向いてるじゃん レイバーなんて足引っ掛けて肩押せば簡単に倒れるじゃん >>331
短編のイングラムの転ぶシーンちゃんと見た？ あんなん接地悪くて勝手に転んだだけだべ
バツグンの運動性能と優秀なバランサーの慣れの果てが勝手に転ぶゴミなんて
説得力が聞いて呆れる バカだなあ
それこそ犬監督が求めていた画じゃんｗ
まんまとおどらされてるんだよｗ 寺田の９８式の足はバランスが取りにくいからこそ
演出に説得力が出るのだよｗ 勝手に転びやすい靴履いて勝手にすっ転んでるとか阿保やん >>337
そもそもロボットで蹴り出すなんて構造物として不可能なんだから
あれでいいの
相手も同じ条件なんだから足つっかけて押し倒すだけが９８式にできる誠意一杯であって
最強の技になるのだよｗ パシリムやトランスフォーマーの次に観るべき作品なだけはあるな >>338
TNGは偽イングラムが勝手に転ぶのをリアルだ！と皮肉る作品らしいよ ｢次｣に観るのがミソなんだろなw
昔昔に観た実写版ガンダムがF91よりも進んだ技術で建造された最新MSでデブリを撒き散らす一大スペクタクル描いていたのを思い出すわ
初代ハリウッド版ゴジラがアニメ、特撮なんてあり得ねー、現実はこうだ！ってやって失敗して
反省したことを日本の乾板背負ってやることで当人以外の反省を促したということなんだろう(テキトー) >>327
相撲は重心を低くとるでしょう
ロボットなんだから常に同じ姿勢というわけではないって書いてるじゃん
>>339
なぜそう言えるのかな
>>341
皮肉って無ければ、皮肉る作品でも無いぞ？ 糖質「歩くのはバランス取りにくい方が有利だけど格闘はバランスとりやすい方が有利だお(^q^)」 糖質「ロボットはロボットだからキックできるお(^p^)」 >>326
足の構造はビーサンではないけどね
爪先側とかかと側に別れていて、足の爪先側は扇状に3ブロック、踵側は２ブロックに別れているし、足裏のどこで圧力を検出したか分かるようになってんだろうね
>>334
TNGで転倒があったのは2
足首のパーツが破損した時と、オートバランサーが切れた時だから足の接地性で転倒したわけではないけどね 糖質「矛盾すること書いてあるでしょ！書いてあることは正しいんだお(^p^)」 >>347
嘘乙
そんな事は書いてないぞ
>>348
人間だって姿勢を変えて使い分けてるんだけど
>>349
そんな事は書いてないぞ 糖質｢ぼくは矛盾したことを使い分けてりんあきうへんだお(^p^)｣ 言ってること刻一刻と変わっているからね
りんきおうへんで使い分けわ真理だよね なお、言ってることがどう変わっているのかは具体的に書けない模様 バランスガーバランスガー
↓
重心バランスガー重心バランスガー
↓
バランスのバランスガーバランスのバランスガー
↓
力のバランスガー力のバランスガー
↓
姿勢ガー姿勢ガー
結局バランス取れてればいいじゃんってなるw 糖質「クラウチングスタートは重心も使ってるお(^p^)」 多分、彼の言う重心は他の世界線下のもので、
我々が認識してるものと異なるんじゃないかな
エックスネブラ太陽とかミノフスキー粒子がある世界に生きてるんだよ、きっと 足小さくして、不安定にして、倒れやすいイングラムに魔改造されたのは見たまんまだけど
それで野明の動きする為の理想的な体型だとかアニメのデザインじゃ運動性が低いからあんな動きできない
相撲や柔道はグラグラ足でも姿勢低くすれば大丈夫言われても
肝心のグラグライングラムが作中では砲台しか仕事なくて、一人相撲でバランスとれない、勝手に転ぶって言うギャグ クラウチングスタートの踏み切り後に前傾姿勢から体勢がもどる現象にも
重心を利用したなにかが前進する力に還元されていく何かに利用されている
よく見ればわかる何かがあるそうだよ
＞>>264
＞重心の力も利用してるんだよ
＞クラウチングスタートの様子をよく見てみなよ >>359
スタートした時、重心がどこに有るか考えてみ？
>>361
アニメ版も重心位置高いよ足が大き過ぎってだけでさ
イングラム自体が人体を模してるわけで、足の大きさの比率がより人体に近づいたことを考えれば説得力無いことはないと思うけどね
TNGで格闘戦しなかったのはなによりも予算の影響が大きいでしょう
(押井守自体が、いきなり格闘に持ち込むより銃撃で仕留めた方が効率的という考えだから？というのもあると思うけど)
あとTNGが勝手に転んだのは足のせいでは無いけどね >>363
＞あとTNGが勝手に転んだのは足のせいでは無いけどね
作品の出来のせいかな コケたのはカンジキデザインと作品のせいか
高重心じゃコケちゃう 完全に逃げに入ったねww
クラウチングスタートの説明不能で全回避
アニメ版より高重心ガー高重心ガー
↓
重心同じだけど人間の比率ガー
人間だって身長で各部のバランス違うじゃん
なんで人間の5倍くらいデカイのが人間のバランスがベストなのよwww
人間だって競技によって足に靴履いたりスパイクで転び難くするぞww
踏ん張るだけで足跡付くような地面でビーサンがベストなのかよww 相撲や柔道で有理とされてる蛸足が
動くのに不利とか笑うわ
どう考えてもバランス取りやすい方が有利な件w これが真理だろ
＞バランスを取りやすい方が有利
そして絶対的な有利不利の話を得意げにしゃべっていたのが
相対的に足のバランスガー
→ブチの設定画とアニメ漫画のバランスも違えばREBOOTでも更に変わっているし
足が比較的デカイから運動性に障害ありなんて、それこそ聞いたこともない屁理屈オブ屁理屈 人間の頭は空っぽじゃないからバランスガーバランスガー人間のバランスガー
に当てはまらない
バランス崩しやすい様に爪先切り詰めて足の接地小さくしてバランス悪くしただけじゃん
どう考えてもバランス取りやすい方が有利w バランス取りやすいのが有利なのも重心が集中する上半身の話しとやじろべえを上に乗せて動く下半身とじゃ話しは 180度変わる罠
スパイク履くよりビーサンで不安定な方が良い動きする謎理論w でさ、バランス崩しやすくて足の接地面積小さい方が有利な格闘技って具体的になに？
警察官と言えば空手、柔道、剣道、合気道
現場臨んでは臨機応変な相撲、プロレス
アニメのお巡りさんがたまに出すボクシング系
主だった格闘技は投げやすく投げられ難い底重心化が基本だよ？w >>366
君頭に血が昇ってちゃんとレス読めて無いみたいね
アニメ版の重心が低いなんて言って無いんだけど
この話題が出た初めからイングラムは重心高めだから運動性能が良かったというずっと話をしているのに…
足が小さい方が良いとは言っているけどね
あと、アニメ版も実写版もイングラムの足はビーサンではないけど？
>>367
だからといってアニメ版の足が蛸足かというと違うからなあ
イングラムは篠原か培った制御系が優秀だから成り立ってんでしょ
バランス取るのは確かに難しいけど、それが技術力のアピールになるんだから
劇中だって、レイバーショウで技術力のアピールの為に極力人型に近づけている機体が増えてるって話あったわけだし
>>368
リブートでは足小さめにデザインされてたよね
足がでかいと運動性に難有りというのはデカい靴を履けば歩きにくいでしょ(爪先が引っ掛かったり)
それにレイバーはデカいから四肢の末端の質量は減らした方が動きやすいんだよ
大きさの分、末端の速度も速くなるからね まさかの運動性の王様バスケットシューズの接地面積拡大による衝撃吸収、安定化、キック力増強、
、高いグリップ力によるハイパフォーマンスより草鞋が運動性高い理論登場w
爪先が動かない前提なのかw 話どんどん変わっていったのに
今更300レス以上戻ってる阿保www
クラウチングスタートと高重心高運動性が有利な格闘技はよwww >>370
ビーサンが良いなんて書いてないぞ？
>>371
その格闘技をやってる人間そのものが"バランス崩しやすくて足の接地面積小さい"構造なんだけどね
(逆に足に重心がある人間なんかいるのか？w)
人間だって自分の姿勢を検知してバランス取りながら立ってるわけだし
そして自分の姿勢を変化させて安定を得たり、不安定になってるのは人間も同じなんだがなあ
だから臨機応変とずっと言ってるんだがw ほら、相対的な話から絶対的な話に右に左にブレ出したw
靴履いた人間は歩けないのか？w >>371
ジークンドーや中国拳法、沖縄空手だな
ワンインチパンチなら先にパンチを当ててから足を踏み込んで体当たりの威力を加えるから
零式の抜き手になら応用できる
まあパイロットをコクピットごと抹殺するハメになるからパト世界ではイングラムは使えないワザだけどなw
バランスガー糖質はひたすら抹殺用のワザをアピールしてるアスペルガーっぷり 蛸足が柔道相撲に有利だけど、歩く走るに不利かと聞かれて、蛸足じゃないって明らかにいま話しはぐらかしたよね？ >>376
そんな事は言って無いのだが？
デカい靴を履けば歩きにくいとは言ったけどね
>>371>>377
イングラムが、何のために大きい自由度を持ってると思ってんの？
高重心で有ることで運動性能のポテンシャルを高めるって話で、常に同じ姿勢なわけないでしょうよw
>>378
なら蛸足の話は関係ないのでは？
逆に低重心が良いって人は95式とか96式は低重心だけど、あちらの方が良いって言ってるのかね？ デカイ靴＝足がデカイ＝動きにくい←絶対的な話
じゃあバッシュや蛸足は動き難いのか？＝そんなことは言ってない←言ってるじゃんw
マジ
アスペ&糖質w 相対的な話をしてやれば絶対的な話をしだして
絶対的な話をしてやれば相対的な話に変える
まぁ、アニメのデザインじゃあれが無理これが無理この動き出来ないとか断言したあとに論点ずらしてるから何言っても矛盾しか生まれないw
相手を馬鹿にしているだけだよね
本当卑怯な馬鹿だよw とは書いてない←アスペルガー症候群の最たる症状
クラウチングスタートの言い訳と
格闘技の具体例マダー？w >>380
デカい足、デカい靴=バッシュや蛸足
にはならんと思うのだがな
じゃあになる意味がわからんな
>>381
自分が反論できない事の負け惜しみにしか見えないが
>>382
>とは書いてない
実際、書いてないからなあ
クラウチングスタート→スタート時の重心はどこ？
格闘技→人間と同様に重心を下げたければ、姿勢を変えれば良いだけだよ
低い重心の物を無理やり高くするのは難しいしロスが多いけど、高い重心を安定方向に持っていくのは可能だからね クラウチングスタートで低い重心を高い重心に変えるデメリット＜＜＜踏み切りの蹴りだしのメリットだから皆やってんだろww
重心のメリット狙ってクラウチングスタートなんてやる訳がないw
デカイ足、デカイ靴のデメリットを雄弁に語った後に具体的な反論なしとか草w
お前が格闘機だから運動性運動性高重心高重心言うからメリットのある格闘技の具体例聞いてんですけどw
論点ずらすなよ糖質w その屁理屈だと相対的に底重心が有利な格闘技で相対的に重心が低い奴が
重心低くするほうが相対的にロスが少なくて相対的に有利でしょw
なんで絶対的な話混ぜて結果おかしくするの？w
狙ってないならまじでアスペだよw デカ足は動き難いって断言しといて
デカ足の具体例からは全力逃走
マジ卑怯 バランス崩れやすいから素早い
←素早く動こうとしたバランス崩れるからバランス取るようにする、バランス取りやすいようにするじゃね普通 >>385
当然、脚の踏ん張りによる推力の影響は大きいけど
スタートきって飛び出した時、支点になってる足に対して重心は前にあるでしょ？
あと、加速していくうちに重心は上がっていくよ
>>386
低重心は安定性、高重心は運動性って言ってるでしょw
両立できてるからこそのイングラムの汎用性の高さなんだよ
>>387
蛸足はデカい足の例えとしては不適切だね
デカい足って意味では無いからね
バッシュもそう。
>>388
不安定ってことはすぐに動きやすいってことなんだけどね 重心前から後ろに戻す動作は重心的にマイナスだ、バカ丸出しw
加速しながら高くなるのはバランスを取っていくからだ、バカ丸出しw
身長165cmで足が30cm以上になる蛸足はデカ足の代表だ、バカ丸出しw
接地面積広くてとグリップ力強化されているバスケットシューズがデカイ靴以外のなんだって言うんだ、バカ丸出しw 相対的に不安定なら相対的に安定している方が有利な主だった格闘技で不安定な足は相対的に不利ですねww >>390
まあ、頭冷やせやw
重心は後ろに戻しているわけではないんだがなぁ
重心が高くなるのも重心が高い方が速く走るのに有利だからなんだけどね
蛸足の定義は足の大きさではないんだがなあ
バッシュは、アニメ版のデザインのように前方向に大きく出ている訳でないしなあ。
あと、脚部の末端に重いもの付いてると動くのに不利だからやっぱり小さめの方が良いんだよなあ
そういえば、ボストンダイナミクスのアトラスは足は小さいよね 主だったスポーツはスパイクやバッシュ履いて素足よりも広い面積と高い摩擦力で安定性求めて
主だった格闘技はより腰を落として足が地面を掴んだ方が有利
足元が不安定で有利なんて完全に机上の空論でしかないw 違うぞカスwゴミw
踏み切り板なしでスタンディングスタートよりクラウチングスタートが勝ることなんてないねw
上体が高くなるのは加速度とバランス取った結果だろゴミw
蛸足で指が異常に長い人もおるんだぞ、それは蛸足から除外とかアホかよw
足が重い方が安定化するだろゴミw
お前は本当アスペだなw
カスw アニメ版程度の張り出しで差異がでる訳でもないだろ、狂ってるよお前、ホントw こいつは加速すると前に推される力を受ける世界にでも棲んでいるんだろう >>393
靴は面積というよりは素材のグリップと足への衝撃吸収だけどね
重心が高くても腰を落とすことで安定させる事はできるよ
武道みたいな古い競技は擦り足だけど、近代的な競技は爪先立ちになる競技は多い。
ボクシングとかは爪先荷重だったりするし、武道でも剣道は爪先過重だけどね(後ろ足は踵が浮いて、前足は踵が紙一枚入るイメージで浮かせる)
キックボクシングなんかはフォームみると重心高いし
だから一概にそうとは言えないんだけどね
>>393
足が重いと安定はするけど動かすのには不利だよね
足を持ち上げる時に負荷が大きいし、動き出したら慣性が大きくなりすぎちゃうし
>>395
アニメ版は設定画とか見るとかなり出っ張ってるじゃん 人の言い分を聞かずに勝手な曲解で返してくる糖質野郎が頭冷やせとか逆に頭熱くなってきて草生えるわ
サイコパスだなまじで、精神構造人間じゃねえよお前 いちいちいちいちいち論点ずらしてんじゃねえよクソゴミが >>396
加速してるんだから前に推されるだろ
一定速なら加速してるとは言わないでしょ うわw
下半身で加速して上半身がGで前に推されるとか、背中から何出してるのwwwwww 重心の下側に加速度が加わって同じ方向に重心の上側が押されるとか何言い出した？このキチガイ 足元が加速して前に引っ張られたときに
上半身が前に一緒に引っ張られるとか
糖質の重心は頭の上にでもあるのか
車が加速したときにシートから体が前に飛んでいくのか
すごいぜ統合失調症のりきがく
くだらない、もうねる >>402～>>404
逆に何を言い出してるの？w いままで一体重心を何だと思って偉そうなことしゃべってたのお前
生きてること自体恥ずかしいよ
重心は外力が加わったときに回転の支点になるものだぞ
重心の腰から下が加速したら重心支点にして上半身は後ろに引っ張られるだろ常識でさ
急制動かけたとき後ろに倒れるのかお前
死ねばいいのに 足払いをかけたら等速で蹴った方に転ぶりがくきてき何か理論
まじ冷えたわお休み >>406
それならば、走ってる最中に重心位置より前で足が着地して仰け反ったフォームになると思うけどね
実際には、ランナーの様子を観察すると前足の着地位置は重心位置のちょい前か真下なんだよね
重心は、ほとんど支点になる足の前側に有ることになる
つまり、ある意味、常に前側倒れながら進んでるようなものなんだよ
ちなみに足が重心より前に出てる状態というのは、前足が接地した時、力が後ろ向きに掛かるので、それがブレーキになるし、脚にも負担をかける走り方になってる
>急制動かけたとき後ろに倒れるのかお前
倒れまではしないけど実際、走ってる状態から止まる時は、重心を後ろよりにするよ こいつを馬鹿と言ったら本物の馬鹿に失礼だと感じるタイプの馬鹿 これはあれだね、間違えに気付いたけど
なんとか辻褄のあうキャラを演じるとこで
人を騙そうとしてくるバカしか騙せないタイプの詐欺師だね
アスペと本当のバカ演じて全部流そうとしているとたった数レスでわかるのがスゴい アスペだから文脈から読み取れないと間違えに気付いたら天然を演じるて
逃げるの合わせ技だな まともな反論出来ないとわざとロジック中抜けさせて結論を変えようとするか曖昧な悪口で逃げる
急ブレーキで「前に倒れる」から「後ろに重心」をひとつ抜かしたところとかパッと見バカだけど
わざとやってるの分かるからあざとさにどん引く(-_-) >>406
あと重心が腰の辺りにあると言ってる時点で、高重心じゃん起き上がりこぼしの状態ではないよね 下半身が加速したら（意図的な空白）バランスを崩すために上半身は前に倒れて
下半身が急停止したら（意図的な空白）上半身は後ろに倒れるんだとサ(ｰ_ｰ) >>421
また悪意のある曲解を…w
下半身が上半身より先出るなんて事は俺は言って無いのだが
前に出した足が接地した時は重心の真下かやや前って書いてるじゃんw
常に軽く前傾した状態なんだよ
で、そうすると接地した足を支点として、倒立振り子のように前に倒れようとする
止まる時は意図的に足の着地点を前の方にすると接地時にブレーキがかかるし、重心も後ろよりになるので止まれるわけ
前にも書いたけど、直立している状態からどんどん前に体重をかけていくと倒れそうになる(バランスが崩れる)ので片足を出して支える
この連続が歩行や走りだからね ブチデザインでとくに問題なかったものを
トーシローが変な手を加えて倒れやすくなったってわけだな
蛇足もしくは悪意ある曲解の末路よなw >>427
倒れやすいということはすぐに動き出しやすいということでもあるから、イングラムの運動性能の説得力としては良い方だと思うよ
それに媒体が変わるにあたってデザインは変わっても良いと思うけどね
元々
旧OVA、コミック、劇場版、TV版でデザイン変わってるわけだし
ましてや絵→実写と変わるんだから、変化してもおかしくは無いわなあ
足に関しては可動に際して説得力のあるデザインになったと思うけどね >>427
それな
わざわざカンジキでカッコ悪くしてキック出来なくしたのがTNGの偽イングラム 良くする方向に進んでいるブチデザインと
悪くして嗤っている実写デザインの志しの違いだね
ここの糖質が崩す、不安定に固執しているのまんまっしょ 押井の竹馬理論が
押井の作った作品で滑って転んでるという
ギャグ 大体踏ん張っただけで足跡刻まれる様な
舗装道路や不整地でお巡りさん
なにやってんの？ってならんのかね？ イングラムのデザインに兎に角デカ足と
上半身軽量化を叫んでいたそうだからな
劇場版以降こっそり足小さくして押井にメカ音痴とこき下ろされていたとゆー P3の頃を境に突如竹馬理論に傾倒しだして
実写版のときには爪先が曲がらないから歩けないとか何とかいって
今の足になったという >>434
これがアスカの元デザインになったんやな >>438
押井が可哀想だからアスカに転生させてやったらしい >>437
傾倒しだしてというか演出意図みたいなものでしょ
当初はポンコツロボットひっさげた警察の一部隊のドタバタにしたかったみたいだし、そうするならビジュアル的には>>434みたいなデザインの方が面白いわけで
実際に運動性能重視の人型ロボットにするなら、やっぱり重心高めの方が有利という どうみてもポンコツロボットにしようとしたけど
止められたからポンコツイングラムにして
ポンコツロボットのドタバタやっただけというw >>442
東北新社にイングラムのデザイン変更しないなら実写版を作らせてやる！って言われて逆ギレして嫌がらせで足をカッコ悪くしただけだからなw
内容も後藤田とか嫌がらせのオンパレード 『番狂わせ』は絶対受け入れられない人が多かろうな、
と思いながら個人的には楽しく読んだが、
あの方法論がメジャーに受け入れられるというのがそもそも間違いだし、
Amazonなんかでもボロカス書かれてたのに、
どうやって東北新社を騙くらかしたのだろう。 それでヒットしてればカッコいいけど、
続編はおろか自身も以降はお蔵入りとか、
消息不明作品ばかりで、
撮り続けて勝利を気取ることくらできなくなりつつあるという 騙すも何も「作ってやるから俺の好き勝手にさせろ」からの
ろくなプレゼンもなしに１年くらいで用意した２０憶円使い果たしたんだろ？ 実際宣伝費だけで追加の2億円組んだってことは
広報やなんかとも何の相談もなく止める間もなく全部使い切ったんだろうね 肝心の中身は無料配信した0話が宣伝どころかセルフネガキャンにしかならなかったね >>441
カンジキでバランス悪いデザインなのは変わらなかったんだな つーか>>434を無理やりマジンガーZ体型にしただけ >>441
実際にプロップつくるとキャリアにのらないからプロポーションはだいぶ変わると思う 向こうで無視されたからって今度はこっちね……
変なスレにも投下してるしw
まんが映画ばかりヒットするガラパゴス邦画界を嘆くスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1603165495/548
548 名無シネマ＠上映中 2020/11/09(月) 20:34:12.04 ID:FiyXKJ7L
押井守は天才だった
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1604056693/17
17 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2020/11/09(月) 13:44:36.22 ID:Cyoe3S+U
ＴＮＧパトの話をしてる
押井守は天才だった
「パトレイバーTNG」と「海外ドラマはなぜ面白いか」の関係
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00088/110400021/ 押井守 125
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1606712663/292
292名無シネマ＠上映中 2020/12/14 14:33:28.76 ID:AtRVes2G
『鬼滅の刃』のナゾ 押井守が考える「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由
https://news.livedoor.com/article/detail/19374410/
これは流行の本質だと思う。
わからないからこそ、みんなが興味を示し近づく。
評判が立っているという現象に誘導される。
そうなると、いいか悪いかはもう関係ない。
犬監督は必ず勝つよ。 見れば素人でもわかる鬼滅のヒットした理由
見てないからわからないおじいちゃんの戯言 鬼滅はもはや狙って出せるヒットの度合いを超えてるだろ
それがわかってれば誰も苦労せんよ アニメの制作委員会は進撃の巨人より豪華なのにね
ヒットするなんて想定できないんだね
＞YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、基礎知識は一応ある。
まあ、観てないならそりゃわからんでしょ
押井信者は「観てない奴は
語る資格ない」って言ってたけどさ
押井は別なの？ ＞鬼滅映画の制作費なんてたかが知れてるでしょ
＞社内原画マン+αで1年で完成させてんだから
なお押井信者（バランスガーの人）キメツのヒットを映画からだと
思っている模様 EZYのスレにリンク貼ってきたから
数年振りに押井スレに行ってやったのに
ロクなもてなしもないからな
正気を疑うわw >318 名無シネマ＠上映中 [sage] 2020/12/14(月) 22:45:19.80 ID:CsaMWqJj
>ちなみに今度押井の新作のぶらどらぶってアニメが公開されるから
>鬼滅信者の皆さんはぜひ最新の押井アニメを叩きまくるといいと思う（* ´∀｀）
押井はキメツを観てもいないんだから
押井の新作も観ないで叩いておっけーってことだよね？ 押井じゃないんだから
見てもいないものにそんな恥ずかしいことしないよ
押井じゃないんだから >>461
きみは読解力ないねw頭悪いって言われない？ ああ、お前はいつもそう言われてバカにされているんだねw すべて自分のことを言っているアンチ
認知の歪みぶりが日常生活大丈夫？
まあ頑張って生きてね まるで他人事の様な口調で一言一句に反応せずにはいられないっていうこのねw >>458投下しといてこれだからねｗ
糖質アスペは伊達じゃない >>458
どうしても高重心バランスガーは下らない事しか書けないんだなw
糖質哀れ 憐れね……自業自得の奴に向ける言葉としてただしいのかねぇ
ホリエモン、トランプと負けを認めることが悪だとでも言わんばかりのキチガイが取り巻きと共に何かと話題のなか
炎上商法狙ってヘイトだけ集めて、関心の深夜の萌え糞アニメは凪の真っ只中というのは
個人的には心底愉快ではあれど、これっぽっちも憐れみなんて感じないなぁ 押井信者は都合悪くなるとあっちこっちに移動するなぁ
逃げたって無駄なのに ジェンコスタッフ氏、ここでも暴れてたりした？
@
株式会社ジェンコ内のパトレイバー公式担当スタッフによる脅迫行為の件、ジェンコ担当弁護士より「職務時間外による個人的な行為」と回答を受けましたが、「版権は通さない」という明らかに職権を使用するであろう発言があり、その際私の個人情報入手していることから、本日正式に警察に届けました。
@
にしても名前のある会社で役職付いているような人間がなんでこんなバカなことするのか不思議でならない。 暴れてたのは殺人教唆した糖質アスペルガーだな
パトのガレージキット？の版権の申請をした個人ディーラーとジェンコの社員が揉める
↓
ジェンコの社員が個人ディーラーに脅迫メッセージを送付
↓
個人ディーラーが裁判開始？
↓
EZYをポシャらせたい糖質アスペルガー「高重心バランスガー」が嬉々として各パト関連スレに拡散開始
↓
EZYの企画を潰す為に糖質アスペが奮闘中←いまここ
高重心バランスガーの殺人教唆(EZYが憎い)
↓
157 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]
投稿日：2020/11/09(月) 18:10:16.58 ID:2qMvCxM9
犬監督のためにＥＺＹ作ってるやつ一人ずつ殺そうよ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/anime/1597325149/157 オチはもっと酷いという
自分
自分
自分返信
機動警察パトレイバー EZY
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1597325149/246-248
246 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/12/23(水) 20:34:38.07 ID:uCgSaldy
どう見ても押井アンチかパトレイバー信者の自演でしょ
157 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/11/09(月) 18:10:16.58 ID:2qMvCxM9
犬監督のためにＥＺＹ作ってるやつ一人ずつ殺そうよ。
158 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/11/09(月) 19:28:45.00 ID:Twg+o5ww
一枚かませてもらうよ。（犬監督だけに）
自分も我慢の限界だからね。
159 自分返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/11/09(月) 20:08:30.31 ID:8va9ISby
>>158
うまいｗ
山田君ザブトン（焼肉用）いちまい！ 押井信者はクリスマスにそんなことしてる暇あるなら
怪人28号を映画にしてやれよw 35 愛蔵版名無しさん 2020/12/25(金) 12:35:00.43 ID:M3gjjloS
説明の認知
歪んでるね
今なら当該のツイートが簡単にヒットして遡れる
ついてるリプのやり取りでだいたいわかるわ
まあ片方の言い分というのは頭に置いて察しよう
役職付きがやらかしといて会社は個人が職務時間外に勝手にやっただけですませられると思わない方がいいだろう
道義的に会社の信用にかかわる対応を間違えないでもらいたいね、傷が付くのはパトレイバーなんだぞ
36 愛蔵版名無しさん 2020/12/25(金) 12:46:50.83 ID:uzr12Ua7
先ほど、パトレイバー興味ない人から当該ツイートメッセされたのは草
深く追わない人には忖度して追従しないファンを弾圧、脅迫するコンテンツでイメージ付いてしまった >>482
EZYが憎くてジェンコ叩きに必死になるしかやる事が無い 要するにパトレイバーの今後は安泰ってシグナルよねw これはつまり押井と信者はズブズブの関係者だった怪人28号の犯罪に対してやることやって
くれると言う話かw ＞深く追わない人には忖度して追従しないファンを弾圧、脅迫するコンテンツでイメージ付いてしまった
今回の件はここが地味だが確実にダメージポイント
そして今後必ず蒸し返される
ネット時代は人の噂は75日は通用しなくなったんだ
>>484
勝手にイマジナリーで敵を作って認知歪みまくりで性格が歪むの可哀想 >>486
みたいだな
まあ模型の原型師が仲間の数人で盛り上がってるだけ
ジェンコの頭がオカシイ社員1人と揉めて腹が立つからジェンコは会社で責任を取れ！って騒いでる程度の段階
それをパト全体のイメージにすり替えようとしてる(何が目的かは不明。パトのイメージを悪化させたい？) >>488
動機としてパト自体のイメージを悪化させる必要性がよく分からんけどな >>491
さあ？
・皆の為(模型仲間？)にジェンコにダメージを与えたい？
・パト嫌いになりそうーw
・100万くらいゲットしたいw
とか言って盛り上がってるらしいよ 簡単な理屈だろ
新作を作ってる
↓
作品タイトルで炎上騒動を起こせば
カイシャは早期解決を優先して
金で解決を図るはず！！
っていうなろう系短絡思考
中国で１０年ほど前に見かけたよ
成功したって話は古今聞いたことない 因みに本当に事があって本当に警察に駆け込んだ場合
検察が事件性なしと判断→正式な手順を踏んで訴訟を起こさない限りこれ以上の進展なし
検察が事件性ありと判断→長い手続きの上逮捕状がでて犯人が逮捕されて、長い長い取り調べと被害者の事情聴取と証拠集め、長い手続きの上被害者側の断固とした強い懲罰意思と犯人によっぽどの前科でもない限りは不起訴
検察が起訴の判断を下した場合は長い長い勾留期間のあと裁判にかかり、長い長い審理の果てによっぽどの実害が立証されない限り無罪放免
有罪判決まで漕ぎつけたところでＭＡＸ執行猶予が付いて終わり 見方が悪意だね
警察に訴えるのは身の安全のための側面が強いのでは
個人情報握られてたらこわいもの >>494
わざわざ5chでもTwitterの内容を拡散してるみたいだが
・皆の為(模型仲間？)にジェンコにダメージを与えたい？
・パト嫌いになりそうーw
・100万くらいゲットしたいw
とか言ってるだけ 警察に任せたら実刑判決にたどり着く確率ゼロの案件で保身ねぇ？w
後ろめたい生き方していつ刺されるかとビクビク生きている押井と信者の発想は一味違うねぇ
怪人28号的には気に入らない奴の個人情報手に入れたら、いちもにもなく殺しに行くんだろうけどさ
そんなの押井と信者くらいなものだよ >>498
脅迫デイズ社長や脱税ユーフォーテーブル社長(雲隠れ中)を思い出すぜ 「ぶらどらぶ」第1話がYouTube無料公開中で5.7万再生の大ヒット
https://youtu.be/q2im3P4AiHc またわざわざ映画でもないものこのスレにまで貼りにくるかねぇ？
押井は恩人の怪人28号の犯罪活劇でも映画化すればいいのに 怪人28号は押井と信者の頭の中じゃ悲劇の獄中死したことになってるんだっけ？
貶すと名誉毀損で訴えるとかなんとかw 別に相手を実刑にしたいわけじゃないだろうね
脅迫されたから行く所に行っただけに見えるが
警察に相談に行くのはごく当たり前の対処でしょ >>505
Twitterではしゃいでるヤツが1人でジェンコと戦ってるらしい(応援してるのは原型師仲間数人くらい？)
どうも原型師仲間以外にも応援してもらいたくてスレに繰り返し投下してるもよう(Twitterで盛り上がるのは自由だがスレ民とかにも応援してくれ！って投下してるのは草) 教場に出ていたショートカットの上白石萌歌を見て、
彼女も野明役アリだなと思った SNSで火の付かないものが下位互換の5ちゃんでなにするものかっていうw 相変わらず幻と戦ってるな
誰も炎上させたいわけじゃないしジェンコを責めてないと思うが
他スレではワンオペさせる労務管理に問題があって過重労働でメンタルやられたんじゃないかと心配されてた >>509
炎上させると金を貰いやすいと思ってるんじゃね 自分が下品な考え方だからって他の人間もすべてがそうだと思わない方がよい
告白者叩きは脅迫されたら泣き寝入りしろということなのかね おっと、押井の変な萌えアニメへのレスに随分くいつくねw
炎上目的でぼやすら起こせない下品な輩へのレスがそんなに刺さるんだ？
真偽の程すらないもんに何やましさ感じてんだかw なぜ513は自分だけが言い放しの特権があると思うのだろ
だいたいいつもと同じ人ぽいけれど
つかこんな変な人が他にもいたらかなり嫌 とにかくガレキディーラーのひとを悪人に仕立てて燃やしたいひとみたいだねw 燃やしたいのか燃やしたくないのかあやふやだな
炎上で儲けたい奴が悪人なら押井と信者は極悪非道な人間の屑ってことだな
そして、その押井へのレスが勝手に刺さりまくってる自覚ありありな奴がおるなぁw 図星突かれて七転八倒の図w
何故そう自主的に墓穴掘るのかね？ 炎上目当てで失敗した奴笑っているところに
一言言わないと気が済まないって言うこの、ねw 話題いつまでも引っ張ってるのが誰かってこと
おめーじゃねーかw 話題変わって押井の萌えアニメ馬鹿にしてるところを
勝手に勘違いして襲って来たあとの言い分がこれw なるほどなるほど、炎上に失敗したお間抜けの話題は
蒸し返されるとよっぽど効くんだなw 【悪党のやりとり】
押井｢PV観しか観てないのに語ったりしたらたちまち大炎上ですう（* ´∀｀）｣
｢おっしゃる通りです(爆｣ たちまち大炎上ですよ（笑）
で、深夜のクソ安い製作費のアニメがスタッフを養えるか、首吊りに追い込まれるかのラインが
登録者数8000人、再生回数20万回、再生時間10000時間 >>526
無料で6万再生だから2月の有料配信は6000回くらいだろな 登録者数6000以下で6万回再生なら
副業でも赤字のレベルだろ そんなにスレに張り付いてないものですよ
自信がない人が攻撃的になるそうですね
それすら匿名掲示板でしかやれないチキンなのかもだが 糖質アスペは凄かったね
自信の無さとチキンぶりが特にw 承認欲求を自分で賄えない某ドラ泣き2ののび太タイプなw
推しのものへの言葉すら◯○が好きだと言ったぞ！だから、呆れるしかないw >>523
押井って萌アニメ馬鹿にしてたの!?
ソースある? >>532
キッチリ読まないと意味が逆になったりするよ
>話題変わって(スレ民が)押井「の」萌えアニメ馬鹿にしてるところを >>530
あのアスペはチキンだよな
名無しで自分の書き込みすら無かった事にして今も攻撃的にチキンラン中
0056 名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-utxi) 2021/01/05 20:22:31
今他人の推しは神様だから 「自分が何に対してどう思ったか」
じゃなくて意見ひとつにしても他人の顔色伺いばっかだからな
「押井のルパンを爆笑問題の太田が感心していたぞ」とかさ 俺じゃないオッペケにまで噛み付いてて草
俺に論破されたのがここまで効いてるとは思わなんだ 論破というか基本的に論旨が破綻してるんだけど、
それを理解してくれないから厄介なんだけどさ。ブスーくんとかスカパーくんとかはさ >>536
テキトー言ったらホントにwifiの繋ぎ忘れかよww 押井スレでアボーンされないように
必死こいて細心の注意払ってオッペケとバレない様に振る舞っていたのに
肝心の押井スレは全く盛り上がらず
うっかりミスを見咎められて自分からゲロしちゃうというw >>540
ﾜｯﾁｮｲスレだと興奮してミスしたら即死だからなw こんな荒れたコンテンツにつくスポンサーがいたら
市場調査もろくに出来ないバカ丸出しってことになるな 焼き魚定食の良さが分からないウンコマニアが22億円の排せつ物を築き上げたのがウンの尽き
そりゃスポンサー見つけるのは大変だわな
何せウンコで汚染されたものを除染して建て直す大変な作業だもの
そーいやその大変さが分からないウンコマニアがREBOOTもEZYも深夜の萌えクソアニメすら無理だったウンコメーカー押井がやれば
ちょちょいのちょいとかいってたっけなw REBOOT以下の円盤売り上げのTNGと
そのTNGより下の押井の新作のぶらちんなんとかっていう現実 押井が作ったちんぽこ何とかって言うアニメが予想通りコケたって話じゃないの？ 旨い焼き魚定食はウルトラマンがかっさらっていきますた
パトレイバーはいい修行になったんでないの？ チーム描写では、TNGの設定の作り込みの甘さや、
漫画ちっくでリアリティのかける隊員描写の改善等で、
超反面教師になってたとは思う 焼き魚定食は一種類じゃないっていうことが分からない押井は同じ間違いしか繰返せないという 押井の焼き魚なんてくさやの臭いだけ抽出したウンコ定食が精々 踏み台ていうか養分
観る側としてはパトレイバーでなくてもウルトラマンでもいいんだよな
面白ければ
TNGはスポンサーのオーダーに劇場版２みたいなが入っていたらしいので
焼き直しの長編ありきで新人育成で短編も作ったのだったらあんなものでしょ
育成の結果は他社がもっていってしまったが
その後の仕事を振らなかったのなら仕方無いねという感じだ 新社のオーダーはテレビドラマだがな
何で長文で嘘っぱち書くかな やっぱ糖質アスペルガーはウソしか言えないんだなw
急にウルトラマンZを持ち上げてTNGも持ち上げようとしてるのが滑稽w 自己紹介というか設定語りパートから入る癖はいい加減治したほうがいいとry 262 愛蔵版名無しさん 2021/02/06(土) 14:37:50.12 ID:vjjGNoIq
押井信者連呼氏は基本的にこれでしょ
いつも自分語り
押井嫌いで暴れるのがパトなのが色々お察しですが
【パソコン】やばい人に絡まれた！どうしたらいい？【インターネット】｜小野ほりでい @onoholiday #note https://note.com/onoholiday/n/nee5424dcd32b 63 名無シネマ＠上映中 2021/02/16(火) 00:44:28.83 ID:eNtqb7mX
ワッチョイ荒らし
恥ずかしいことやってるね
25 名無シネマ＠上映中 sage 2021/02/15(月) 14:23:16.85 ID:N2yQu8VC
ID:QwVVzDmCは元々実写パトレイバースレを荒らしてる奴っぽい
そっちでもﾜｯﾁｮｲ無しにしか書き込まないと揶揄されてたわ 糖質オッペケは高重心騒動で押井スレにワッチョイついてからこっち
ワッチョイないスレでアンチアンチするかパトレイバーアンチするかしか出来なくなったなw メンタルがあれな人が書きかち
病院行って治療したほうが本人楽になっていいと思われ
お大事に >>562の独自の用語？言い回しみたいのばかりなのと、同じワードがくり返されてて意味がわかりづらくなってはいるな つまり言われた内容に関しては何も反論出来ないってことですなw >>564
糖質アスペルガーは母国語が日本語じゃないんだよきっと 口を開けばアンチの話しかしないんだから
荒らし冥利に尽きらぁね で、押井と信者が文化的などーたらこーたら言ってるチンポコ萌えアニメは
同じ日に公開された鬼滅のPVのおまけ紙芝居３分アニメくらいは越えられたのけ？ 押井信者がアンチにご執心なのはアンチに惚れてたわけだねw TNGで褒めるところがないってわかってるから、真っ当な批判的意見に対して、
人格攻撃や差別的物言いを持ち出すしかないという、
ある種「答え自分でいうてるやん」状態 思い込み強くて認知歪ませて決めつけて、喧嘩腰で喚いて罵倒ばかりで、これまでのどこに真っ当な意見があったんだろう？
今までの書き込みでまともだと思っていたらその人は確実に心を病んでいる
もしも批評の土俵でやりたいならまず好き嫌いを離れてやらないとね
そうしないと単に個人の好き嫌いの感情で、嫌いだと貶めているだけにしかならない 好き嫌いの話しはむしろ信奉者しかしてないと思うよ。
登場人物がパロディネーム以上の存在になれていなくてノレないとか、
国家公務員がボロボロの装備で儀式に出ることにリアリティを感じられず作品に没入できない等も
好き嫌いで括ると言うなら仕方ないけどw >>579
パロディネームでのれないというのは好みの問題だと思う
自分はパロディネームであることは機能していたと思う
儀式は2話の装備点検の話のことかと思うけど、ボロボロの装備だからそれをやってはダメということは無いからリアリティとは別問題だと思う 説明が足りなかったかな？パロディネームで過去キャラの設定を借りてきてキャラを立てるという意味では機能していたけれど、
それ以上のキャラには慣れておらず、
むしろ退化しているのが大半、いや全てだったから残念だった、という感想やね。 >>580
＞儀式は2話の装備点検の話のことかと思うけど、ボロボロの装備だからそれをやってはダメということは無いからリアリティとは別問題だと思う
官僚組織内建前の世界だから、
それをやっては「ダメ」じゃない？ 違う世代の同じポジションにいる人間(あてがわれたという方が正しいか)を表現する意味で高価が有ったと思うよ
ちょっと抜けます。また後できます >>582
そんな事は無いぞ、建前としてならボロくても問題は無いよ。ちゃんと使えればね
建前としてならそれで成り立つ
むしろ建前的に問題なのは式典中に故障して失敗する事の方 >>581
TNGって、継がされる側の話でもあるからね
同じポジにいる人(だけど別人)が似たような状況に置かれる事で違い(もしくは変わらないもの)がわかりやすくなっていたと思う
後は、アニメのキャラってどうやっても実写にはなり得ないからね
でも、全くの別人というのも旧来のファンは取っ付きにくくなる
それを「似てる別人」にした事で入りやすくしていると思う(自分はこれに関しては成功していると思う) 机上の空論以下だなw
現実はただの劣化した偽物が
デントーデントーセーギノミカターって
ごっこ遊びしているだけのつまらない駄作でしかないw すごいね～
五年間、押井信者が誰一人出せなかった偽物キャラの意味に気付けたんだ～
しかもそれが押井が五年ごしで思い付いた言い訳と全く同じだなんてね～
とでも言われたかったのかね？ なおリブートでは名前すらないキャラ達がものの数秒で既存のファンから
初見の人までパトレイバーワールドに取り込めた模様w >>588
確かに初期OVAと劇場版の押井演出は冴えてたけど、
パトレイバー人気の源泉たるキャラの魅力は、
そのほかのヘッドギアメンバーに依るところ大だったからな。
リブートのキャラは確かにゆうき・伊藤テイストだ。 REBOOTの話が来た時
5秒見ればキャラが大体分かって、数分内で期待に応えつつ予想を裏切って
別の側面も見せてくる
そういう作品をと言ったら
押井信者はそんなものが15分で出来る訳がない、無理だと言っていたけどさ
それは押井の限界でしかなかったよね そもそもコミック版、P1、テレビ版でフツーーーにやっていたことだからね、それくらいのことは 既存キャラの焼き直しで説明を省こうとしたまでは
無しではなかったけど、
その重力に囚われてしまって最後は既存映画の焼き直しにすら手をだしてしまう残念さ
しかもさP2すら初期OVAのリメイクなわけでさ、何度目だよって話しだよね >>592
オリジンキャラに似せてるのも含めて繰り返しである事に意味が有るんだけどね 意味なんて持たせようと思えば押井の死んだ毛根にだって持たせられるけどね
意味のある無し以前に価値がない 繰り返しをありがたがれたのは幻魔大戦までかなー。
ループネタはここ20年くらいで使い古されまくってしまったよ >>590
5秒見ればをやれるというのはぺらい記号でパターンの消費ということなんだけどもね
REBOOTはショートフィルムのお遊び一発芸の側面があるからそれでも良かった 5秒でキャラが伝わるオリジナルのパトレイバーのキャラがぺらいなら
それを模写したTNGなんて空気だな
存在自体に意味もなければ価値もない ショートフィルムとして作られたREBOOTのキャラは二次創作的な男女逆転
パトレイバーを見てれば1秒でわかって楽しめるように作られている
知らない人にはカラーの作画すごいという見所で警察官なんだなだけが伝われば良いわけで
スタンスが違いますよね
TNG憎しで殴る棍棒にするには筋違いかと >>598
＞TNG憎しで殴る棍棒にするには筋違いかと
この一行がなければ良かったのに… パトレイバー全く知らなくても5秒でわかるという話なのに
勝手に墓穴掘る押井信者のおろかしさよ 1秒(見た目)で男版野明って思うのは勝手だけど
ちゃんと観てから発言してほしいよなぁw >>595
ループネタとはちょっと違うんだけどね
まあ、構造的にはビューティフルドリーマー的では有るからちょっとループネタでも有ると言えるかもだけどね
あの時との比較になるんだよね >>590
それは信者が言っていたのならその信者の限界であって、押井守の限界では無いのでは？ >>598
リブートはパトレイバーという作品のイメージを短時間で伝えるpvとしては非常に優秀だけどコンセプトが違うからね 無理矢理棍棒にされるREBOOT がかわいそう
どちらもパトレイバーがルーツのパトレイバーなのに
よくやる人はいるけれど比較でdisりは批評のつもりなら最悪 もう既にTNGが擁護不可能でまたアンチへの人格攻撃以外手詰まりなの笑うしかないw
押井信者はせめてREBOOT見てから出直そうなww >>609
人格「批判」とは書いてないなぁ
雑魚がくだらない泣き落としと、モラルを盾にとった
屁理屈で情に訴えて必死に話題の矛先ずらししてるだけだねw ルーツがなんとかーとかさ
ホントはリブート見てないんでしょ？
なんで嘘つくの？ >>585で「と思う」とか
押井が五年越しに出してきたモノマネキャラの意味を
しれっと、さも自分で思い付いたかのように
語り出すわ
その理屈の穴に例え話でリブートが出てくれば棍棒だなんだと
流れるように論点の提げ変えしてくるの嗤う
笑うじゃなく嗤う >>613
思いついたのがどうだとか棍棒がどうだとか言って
論点の提げ変えをしてるのはそっちでは？ もう少し喧嘩腰をやめてくれたら面白い対話になりそうなんだけどな 何かに喧嘩売りたい時は大抵精神的に疲れている
ずっと暴れている人は何年も疲れているのか
お疲れ様 ほらね、TNGは擁護不可のウンコですって完全に認めちゃってるじゃんw 本当に面白いとおもってるなら楽しく肯定してみせればいいだけの話なのにねw
本心じゃつまらない駄作だと認めちゃってるから
必死に反対意見を黙らせようとするんだろw そこでなんで完璧な喧嘩モードになるかな
他人の評価も尊重できなければ対話は不可能ですよね
週末はゆっくり休んでどうぞ 自分が病んで疲れて休みたい奴の常套句
「お前疲れているだろ？無理せず休め(猫なで声)」 気の毒に、ここくらいでしか相手してくれる人がいなくて張り付いてるのか 押井信者を気の毒に思ったことなんてただの一度もないな
押井スレがここより過疎ってるのも全部自業自得じゃんw 必死にすり替えてるのかわいそう
罵詈雑言で鬱憤晴らしは虚しいな 他者の人格攻撃、しかもふわっとした言い回しなんかしてないで、
自分の言葉でTNGの良さを語って盛り上げればいいのに >>626
実写でアニメのパトレイバーっぽさ、パトレイバーっぽい空気を表現できてる事だと思うよ 押井信者は他人の言葉でしか何も主張出来ないからだよ >>628
自分の意見だけど
俺の口調なんて君は知らんだろ その口調、客観的に誤解を招くから改めたほうがいいよ、これマジ忠告ね 627 名前:名無シネマ＠上映中 :2021/02/20(土) 15:27:57.63 ID:Vm9pooqX
>>626
実写でアニメのパトレイバーっぽさ、パトレイバーっぽい空気を表現できてる事だと思うよ
こんな国語力の低いテクストを、
当人の意見だと断言できるなんて
書いた本人くらいのもんだろw Qこの作品のどこが好きですか？
押井信者「パトレイバーっぽいなんかがでそれらしき空気だと思う」 ↓
は？
押井信者「俺の口調だ文句あっか？」
押井信者「国語ちからがあればわかる！！」 パトレイバーっぽいなにか別のものが空気だと思うとか言われてもねぇw 今んとこ出た意見が
・バッタもんキャラの1秒でわかるぺらさがどーたらこーたら
・パトレイバーっぽいなにかが空気だと思うとかなんとか >>639
パトレイバーっぽさが出ていたって書いたけどね
>>640
曲解しかしてないじゃん
もしくは君の理解力に問題があるのだろうね >>641
揚げ足取ったんじゃなくて
勝手にお前が転んだだけじゃんって意味だよw 「～っぽさ」って広すぎるからさ。
それこそ永野護が「モノアイさえついてればMSなんでしょ」くらいの最低限の「っぽさ」ルールを提示してくれないと、
他者には全く伝わらないから、チミの意見をもとにTNGファンがいたとしても盛り上がりようがないんだよ >>644
説明になってないぞ
どの部分がそこに該当するのか説明してくれないと会話にならんでしょ あと、曲解された！って言うけどさ、
そもそも「～っぽさ」とか「～だと思うよ」って、
脇の甘い物言いをして明確な意見を述べてないから、
そりゃ第三者からしたら推測するしかないわね
そんな物言いでチミの真意を捉えられるのって、
本人かチミのお母さんくらいだよ >>645
そうか？
「パトレイバーっぽさ」という表現でパトレイバーファンなら充分伝わると思うけどね
パトレイバーという作品を知っていれば >>647
いや、あんたのは推測にすらなってないがw なんか予防線張りまくってるせいで伝わってないのだと思う 推測する材料が殆どないに等しいんだから、
そりゃ他者には伝わらんわ。
同じTNGファンがいたとしても、
あまりにふわっとしすぎてて同意のしようすらないんじゃね？ 言葉選びに本心が出てるしね
男に対して誉め言葉で男っぽいなんて言わないし
女に対して男っぽいなんて言ったらどうなるかっていうw センテンスが短すぎる割に何一つ断定してない上に、
それが自分の意見なのかすら明言していないから、
曲解以前の問題だという 自称国語能力に長けた糖質オッペケが「○○っぽいと思う」で何も伝わらないことにイライラしてピーピーしてる様が
見世物としてはTNGよりも面白いのは確かw ぶらどらぶスレでも首都決戦バトルが起こっていてﾜﾗﾀ 727 愛蔵版名無しさん [sage] 2021/03/05(金) 22:07:03.77 ID:???
で、晴海のレイバーショウでの内海、熊上初対面設定問題はクリアになったのか？
730 愛蔵版名無しさん [sage] 2021/03/05(金) 22:19:44.82 ID:???
そういえば内海がすぐの車中で部下になんで撃った、いい女だったのに的なこと言ってたな
原文手元にないが、知り合いでもおかしくない文章ではある
指名手配かかってたら、名前くらいわかるでしょ 大 コ ケ＆糞 実 写 化 映 画 は ま か せ ろ ！ ！
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ あしたの⌒ヽ（´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ジョー /~⌒ ⌒ /
｜デビル | ｰ、ｷｬｼｬｰﾝ /￣| /／`i 鉄人 /
｜ マン | ｜ / （ミ ミ） ｜28号 ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / >>660
久々に声出して笑ったw
コイツ何十年間この恥ずかしい勘違いし続けてやがんだよw オラオラ、玉ちゃん様が>>3getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／ ｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>9-1002は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ wwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
