アヴェンジャーズエンドゲームのタイムマシンって矛盾してる気がするんやが

**名無シネマ＠上映中** · 2021/01/30(土) 22:48:55.30

エンドゲームのタイムマシンってアントマンが現実世界の5年が量子世界では5時間だったという前提で開発されたと思うがワスプママ（初代ワスプのジャネット）って量子世界に30年いてきっちり30歳分老けてたよな。30時間ちゃうんか？
この矛盾がどうしても気になるんやがアントマンと初代ジャネットが行ってた量子世界は別なんかな。
そんな説明なかった気がするんやが見落としてたんかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2021/01/31(日) 06:35:26.21

**名無シネマ＠上映中** · 2021/01/31(日) 12:59:34.40

みんな思ってるから

**名無シネマ＠上映中** · 2021/01/31(日) 18:36:16.12

あれでも原作よりましなんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2021/01/31(日) 23:22:44.45

>>1
法則性なくて時間の流れもめちゃくちゃなんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2021/02/03(水) 05:58:27.67

量子の世界のことがお前ごときにわかるの？
博士を信じろ

**名無シネマ＠上映中** · 2021/02/05(金) 23:56:26.67

時間に関してはめちゃくちゃなんやろあそこ

**名無シネマ＠上映中** · 2021/02/06(土) 06:57:05.08

元々フケ顔なんだよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/23(火) 21:48:24.43

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616040406/　から誘導されて来ました。以下、元スレへの返信レス。

＞493＞未来から来たスティーブ・ロジャース本人だと公に認識されない限りなんの変化も与えないと思う

隠遁生活は可能でも、ネズミ一匹の行動で人類が救われる未来に変化する世界で
これから先おこること知ってる人生二巡目なのに、一巡目と同じで変化与えないように生きようと思っても難しくね？
それもわずかの間だけならともかく数十年間も。

＞493＞もしハワード・スタークが「未来キャップ」の存在を知っていたとしたら、ウィンター・ソルジャーに殺害される前の時点で新たなヴィヴラニウムを入手して盾を作ってくれたかもしれない

それこそ歴史分岐必至だろう。
ヴィヴラニウム入手して新たな盾を作る時点で様々な出来事が絡み、それらに関することは全て変化すると思う。
元の世界線ですでにハワード・スタークが未来キャップの生存を知っていて、盾を作ったのも織り込み済みなら
後にトニーのキャップコンプレックスを作り出すぐらいハワードがキャップ捜索にかまけていた事と矛盾する。

＞506＞キャップはヒーローじゃなかった人生送りたくて残った

キャップが取り戻したかったのは元の時代で生きることの出来た自分であり"ヒーローの象徴"としてのキャプテン・アメリカでない自分だろう。
キャップはもやし野郎の時からバッキーがついて行きたい奴で、信念のためなら何度でも立ち上がる、本質がヒーロー。

＞563＞そもそも老スティーブの世界とやらでは歴史に介入しまくってるの前提なわけ？

逆々、未来から来た人間が歴史に介入したから分岐がおこり、別次元の世界になるわけで。
そうなった場合、未来からの技術や情報が持ち込まれてるのに、次元移動手段の技術が同レベルのままって方が無理がある。
よって別の世界線説の場合、元の世界と同じタイムＧＰＳをもってないと戻れない証明にはならない。
もちろん証明にはならないというだけで、絶対別世界には次元移動の新技術があると主張するものじゃない。
こっちは可能性を言ってるだけね。

＞563＞ただの思い込みね

キャップが自分の幸せのために犠牲出せる人間だったら、超人血清打つ対象にならないし、ムジョルニアも持ち上げられない。
よって561の思い込みじゃないな。(ちな、自分は561じゃないです)

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/23(火) 22:04:26.03

　　↑
なんか、つらつら長く書いちゃったけど、よくレス追ったら、あっちのﾄﾞｺｸﾞﾛってさわったらあかん奴だったかも。
今、元のスレ見たら発狂しちゃってた。すまない。

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/23(火) 22:15:54.55

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616040406/577
＞キャップは正義の味方だからーていう幼稚な思い込み捨てて大人になりなさい

結局シビルウォーの時キチってたキャップアンチなのかね？

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/23(火) 23:51:39.50

こっちには納得したｗ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616040406/587
＞587 名前：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59b2-2iDl)[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 21:38:18.22 ID:3yGJUA/F0
＞シュレディンガーのキャップ。
＞公式が矛盾なく完璧になにが起こってどうなったかを発表するまでは、全ての可能性が重なって存在するさま

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 01:38:53.90

＞559 名前：奥さまは名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-tEUm)[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 19:27:57.52 ID:yKvnSWPZM
＞>>554
＞腕にGPSついてない論理的説明まだ？

小道具係のミス

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 09:49:44.99

>>13
わろたｗ
ＧＰＳについてはもうそれが正解でいいよ

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580奥さまは名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-tEUm)2021/03/23(火) 21:25:18.25ID:yKvnSWPZM
>>579
監督のそれは今後の作品展開見越してボカしてるだけとか思わないの？ファンサの一貫
脚本家は逆に今後の作品で矛盾が出ないように答えを出して書いてるわけで
思考停止でただ納得するだけなら頭使わなくてもいいから楽だね

------------------------------------------------------------------------------------------------------
　↑
ボカしてリップサービスしてる可能性なら脚本家にも言えるし
撮影の段階での変更は普通にあるんだから、脚本家案より監督案で上書きされるケースのが一般的
そしてどちらの案でも物理的には矛盾は無いように描かれている

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 11:49:33.63

MCUでのタイムトラベルは３種類
量子タイムマシン、タイムストーンの巻き戻しと未来予想、AoSのタイムモノリス
今の所、どれも親殺しのパラドックスは起きない
（タイムストーンで自分が生まれる前まで巻き戻して親を殺したらどうなるかはまだわからない）

ここまではおk？

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 12:02:58.71

つーか、「老人キャップは別の世界で過ごした」と「老人キャップは同じ世界に隠れていた」
両方の見方が出来るか、そうでないかってのが主題で
タイムパラドックスの一言に発狂してる人はごく一部だし、そこは枝葉の部分だったはずでは？

で、どっちでも自由に解釈してていーやん派に
ＳＦがわかってないからどーのこーので、なぜかムキになった人がついてもめてるんじゃ？

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 12:58:29.96

発狂してるやつなんて明らかにガイジなんだから付き合わなければいいのに
何をどう言ったって納得して引き下がるはずないやん

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 14:42:09.76

>>17
IDやワッチョイたどってけばあぁ察しだけど、合間にマトモなレスもしてるからね
だから知らないで触ってしまう人もいるんだと思う
あるいは釣られてるレスも意図的な荒らしのマッチポンプかも？

キャップはこの世界にずっといた派のワッチョイ電波ﾄﾞｺｸﾞﾛ二傑
ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-zYxv　指パッチンの社会的影響をもっと描くへきーで電波長文投下
ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-tEUm　サムアンチ、キャップアンチ、バキ翼は地味コンビと罵倒
　　　　　　　　　精神年齢の低いMCU信者ガー、自分の反対意見は皆感情的と貶す

とくにMM8b-tEUmは、なんでバキ翼のスレに来たのかってなくらいなレス内容だから
天然であれ意図的であれ荒らしなのは確定
ちな、ﾄﾞｺｸﾞﾛは格安SIMだから、荒らし用に使われる回線なことが多い

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 15:00:47.55

>>18
そんな細かく分析してる事自体無駄じゃねえかな
よくそこまで

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 15:33:39.01

>>19
わざわざ分析せずとも、ブラウザーによっちゃ1クリックで、同IDや同ワッチョイのレス検出出来るから
言ってる傾向は一目でわかるよ
でもブラウザーによっちゃそれは出来ないし、そもそもIDやワッチョイなんて気にしない人のが多いから
こういう粘着キチガイ荒らしはほんと厄介

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 16:22:16.84

隔離スレと聞いて覗きに来たら既に粘着ガイジ発生w

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 16:43:11.82

ﾄﾞｺｸﾞﾛ無事に来てるようで何より

ここから出るなよｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/24(水) 19:43:39.58

一応、こういう証言もあるってことで参考までにコピペ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616040406/516
516奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415a-p5zK)2021/03/23(火) 12:58:55.32ID:T1WKlRn50
WS撮影の時にペギーの病室にはエキストラ使って撮ったペギーの旦那の写真が飾られてたが
編集時にかっとしって撮影専門誌かセット業界紙のインタビューに載ってたらしいぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/25(木) 07:33:36.60

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616040406/
＞398
＞タイムGPSがあるということはそっちでもインフィニティウォーが起こってることになる

エンドゲームの世界線でタイムＧＰＳが出来るきっかけがインフィニティウォーなだけで
タイムＧＰＳが出来る条件にインフィニティウォーが必要であるとの明言は無し。
ピム博士はじめ他の科学者が５年間サラサラしなかった世界線で、彼らが協力しあえば
エンドゲームの世界線よりむしろ早めに出来てた可能性も考えられる。(あくまで可能性な)

＞493
＞キャップの件は、未来から来たスティーブ・ロジャース本人だと公に認識されない限りなんの変化も与えない

「公に認識されない限りなんの変化も与えない」のかどうかは作中では描かれてない。
描かれてるのは「過去に干渉すれば新しい時間軸の世界に分岐する(元の世界の未来が変わる訳ではない)」のみ。
もちろん、この辺の設定に関しても描写が無い以上、些細なことなら修正され世界線も変わらない説も否定はされない。
キャップの結婚相手や新しい盾の入手先など、意図的に描写がぼかされてるから。

＞623
＞他から来たなら盾渡したら元いた世界に帰るんじゃないの？？？

別世界に帰る予定で来たのか、別世界でペギー看取ってから元いた世界に戻って骨をうずめるつもりで来たのかもわからない。
あるいはここの世界にいたキャップは、この世界より更に悪い状態になっている別世界から40年代の過去に来たキャップで
彼が陰ながら存在することにより、サノスに勝利するエンドゲームの世界になったのかもしれない。
(エンドゲームにいた若キャップの方は、過去に戻ったことで分岐した別世界で過ごし別世界のサムに盾を渡す無限パズルゲーム)
元の世界の技術のままなら、タイムＧＰＳをつけていなければ移動は出来ないが、別世界の技術は不明なので、タイムＧＰＳを
つけていないことは別世界から移動してない証明にはならない(もちろん別世界から来た証明にもならない)。
公式から正式な答えが出るまでは、描かれてない部分はどうとでも想像出来る。そして公式は簡単に答えを出さない様に作ってる。
まさにシュレディンガーのキャップ。

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/25(木) 23:47:23.68

本スレで暴れてた人、こっちじゃさっぱり大人しいね
やはり設定語りタガールオタクってわけじゃなく荒らしだったのか

**名無シネマ＠上映中** · 2021/03/27(土) 20:45:18.66

結局決定的なことは言えないというのが
結論にならざる得ないからね
強い言葉で相手非難してたのは荒らしたい人

**名無シネマ＠上映中** · 2021/04/03(土) 13:59:52.90

エンドゲームはタイムパラドックス克服するために世界線が分岐する説を採用してるわけたけど、石を返しに往くとそこでさらに世界が分岐するわけで、結局のところ石が戻らないことを心配してたエンシェントワンが約束破られて激怒する世界が誕生しちゃうわけだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2021/04/03(土) 14:32:14.29

>>27
エンシェントワン「石が戻らないと、今いるこの世界はヤバい世界に分岐してしまう、必ず石を戻せる保障無いんだし、もってかないで」
→ハルクなバナー博士がドクター・ストレンジの話をする。
→エンシェントワン「ストレンジがいったん石を貸した方が良いと判断したなら、そっちが正解かもしれない、貸してあげるわ」
というだけで「分岐世界絶対駄目」という意味じゃないらしいよ。
石が無い世界はより悪い世界に分岐しちゃう可能性があるから、別の世界線のアベンジャーズ敗北で石戻らない可能性を危惧して、最初は
石の貸し借り渋ってただけ。
石を借りにハルクが別の世界線からやってきた時点で、やってこないままだった世界とは分岐しちゃってる。
アベンジャーズが無事サノスに勝利してキャップが石を返却に行ったから、更に世界は分岐したろうけど
エンシェントワンが心配してた「石を借り取りされて、今の世界から石が無くなり、悪い分岐世界になる」は、避けられたはず。

**名無シネマ＠上映中** · 2021/04/03(土) 14:59:37.84

>>28
要は分岐はするけど悪くならない可能性もあるということだよね？
確かに石が無いほうがサノスも来なくていいような気もするけどドルマムゥはどうするのかちょっと困るよね