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押井守 134
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0001名無シネマ@上映中 (ワッチョイ db9d-krmr)
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2023/11/05(日) 20:38:15.81ID:yQC3XOv60
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■スレ立て時上記コマンドを3行以上入力すること(一行消えます)

■押井守公式アカウント
ttps://twitter.com/oshii_mamoru

■前スレ
押井守 133
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1692751259/

次スレは >>990 を踏んだ人が宣言してから立ててください。
反応がなければ有志が宣言して立てましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
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2023/11/05(日) 20:40:30.47ID:yQC3XOv60
■関連サイト
「ぶらどらぶ」公式アカウント
ttps://twitter.com/vladlove_anime
Production I.G公式サイト
ttp://www.production-ig.co.jp/
WOWOW オリジナルアニメ 火狩りの王
ttps://hikarinoou-anime.com/

■押井守の「映画で学ぶ現代史」
ttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00088/

■【連載エッセイ】押井守の映画50年50本アーカイブ
ttp://rittorsha.jp/column/5050/

■「ぴあ」(アプリ)押井守監督 連載エッセイ
「押井守の あの映画のアレ、なんだっけ?」
https://lp.p.pia.jp/article/essay/48171/index.html
https://twitter.com/thejimwatkins
0003名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dd8-aLKc)
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2023/11/06(月) 12:08:57.78ID:q6noLeJu0
あ〜
ん〜
の〜
く〜ん♪

正直に言いなよ
「カヲルがシンジの父だと明かさなかった事でグッズが売れまくった成功体験が忘れられず、新劇でマリがアスカの母だと明かさなかったらマリはモヨコさんだろ!と言われまくってスベリ倒しました」
ってね
https://i.imgur.com/Srifmn3.jpg

時代遅れの老害
https://i.imgur.com/5LeIGMa.jpg
0011名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-J+HP)
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2023/11/07(火) 18:23:59.26ID:WGNoluF80
はい前スレから。

>>992
はい負け犬ネトウヨおじいちゃんブーメランーwww

日本の素晴らしいアクション映画の具体例言えないーwww

ネトフリの韓国版人狼に完全敗北ーwww

ネトウヨの差別は裁判所で罰金の時代にオワコンおじいちゃん乙ーwwwwww
0014名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 190a-8ydL)
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2023/11/08(水) 00:49:05.35ID:CEsIqqCh0
>>5
多分悪ノリして結局最後までゴジラが出て来ないとかになるぞ

やべえちょっと見てえ
クトゥルフ的演出の最後まで実体を出さないゴジラ
超見てえ
0015名無シネマ@上映中 (スッップ Sd62-63np)
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2023/11/08(水) 01:00:08.21ID:D1wivYE3d
ぴあの連載はおばちゃんが出しゃばるからイマイチ面白くならないな
0017名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
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2023/11/08(水) 04:54:56.91ID:rHCm9DxP0
>>9
だったら100歩譲って監督庵野、特技監督山崎でもいい

アホな一般人がドラ泣きだのゴジ泣きだの言って山崎を持ち上げる(そして興収を伸ばす)のが諸悪の根源
おかげで邦画のダメさがますます加速する
今回は岡田斗司夫までそれに加担してるからまったく救われないわ
0018名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 190a-8ydL)
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2023/11/08(水) 07:24:26.77ID:CEsIqqCh0
ゴジラに全然興味無いから知りもしなかったが
今回のゴジラの監督ってあのクソしょうむない3DドラえもんとかDQ5の映画とかの監督か
あら駄目だ
人の褌で浅過ぎる自分の主張をしたがる
そんで原作が持っている美点を根こそぎ台無しにしゃあがる
腹立つわあのアホ
0019名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
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2023/11/08(水) 08:18:00.84ID:rHCm9DxP0
>>18
山崎嫌いなので擁護の意図はまったくないんだが、今回のゴジラ-1はその辺の我を出したダメさとはちょっと違うんだ
過去の映画の引用たっぷりのまるで庵野みたいなノリ、山崎の主張みたいなもんはせいぜい「日本政府は無能」程度で非常に薄い
ただしCGクオリティの高さや戦闘の絵面に関してはそれなりに観れる部分はある、だから俺は「監督じゃなくて特技監督やってろ」と書いた訳だが

なによりも物語としての脈絡やヒューマンドラマ(笑)や伏線の張り方とその回収、どれもこれもほんっっっと安直で薄っぺらくて欠伸が出た
ゴジラ怖いとかお話泣けるとか絶賛してるやつ多いけど、演出がカスなんでそんな感情移入なんざまったくこれっぽっちも出来んかったし
作り手が作り手なら客のレベルもここまで低いのかってのをとことん見せつけられて全身に悪寒が走る、その意味でのみ「怖い」映画だ
0022名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bec5-3nW7)
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2023/11/08(水) 16:31:21.83ID:JBsdxeMR0
映画WXIIIは、漫画のアイデアを使ってるが、そこに刑事やマッド女性研究者(漫画より活躍w)を加えて膨らましてる
>監督 高山文彦(総監督)遠藤卓司
>脚本 とり・みき 原案 ゆうきまさみ
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 823a-p6x5)
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2023/11/08(水) 17:00:01.96ID:/783woaq0
一般的に ”泣き”は女性にとっては快楽
男性には苦痛
泣き要素が強い映画は女性向き映画ってことなのか
0024名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-3/29)
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2023/11/08(水) 17:15:57.24ID:gD3f752k0
>欠伸が出た
あくびが出るならいいんだけど、ちょっとした台詞の言い回しひとつにしても見てる側が恥ずかしくなって
やめてくれといいたくなる、あれはあれでこんなの書けるのある意味すげぇなと脚本やらせるなよという

よくわからんのだが、あれ全部山崎からあふれ出るものなのか、それとも脚本会議で練り上げるとあぁなるのか
0029名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
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2023/11/08(水) 22:56:15.73ID:rHCm9DxP0
>>24
> ちょっとした台詞の言い回しひとつにしても見てる側が恥ずかしくなって

ああそれもあるよ
冒頭の島のシーンで既に色々察したんで、ヒューマンドラマ(笑)部分はもう真面目に観るだけ損と、ほぼ流し見してたけどね

どっかで読んだ裏話によれば、社員に脚本読ませてアンケート取った結果を反映させて直しを繰り返したらしい?
そんな民主制みたいなやり方するから結果として頭の悪い客しか喜ばない、当たり障りのないつまんねー話が出来上がるんだよ阿呆かと馬鹿かと
0030名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-3/29)
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2023/11/08(水) 23:57:05.04ID:gD3f752k0
その点、脚本読ませて、その結果なんで僕の脚本がわからないんだ全部書き直すを繰り返すが
それでも同じように理解されない脚本を書き続ける庵野はぶれない、別に誉めてはいない
0031名無シネマ@上映中 (スッップ Sd62-63np)
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2023/11/09(木) 15:15:27.79ID:hImonPePd
多くの人の希望を取り入れて皆に喜ばれる様な脚本にしてみました!
さすがだな
終わってるわ
0032名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-3/29)
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2023/11/09(木) 15:53:04.95ID:ltZEaizO0
不思議なのは、シーンとしてはわかるんだけどドラマになってない
安藤サクラとかわかりやすいけど便利にシーン作りに加担させるけどドラマとしては
描かれない人なので妙な人になってる、そこら誰か指摘しないのだろうか
0034名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-J+HP)
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2023/11/09(木) 23:55:54.98ID:5Eb6XHe50
>>12
はいゴミ日本映画ーwww www

ネトフリの韓国実写版人狼の足下にも及ばすーwww www

ざんねんネトウヨおじいちゃんーwww www
0035名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 19e4-8ydL)
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2023/11/10(金) 00:22:26.17ID:k1zsOsVy0
>>34
いつまでやってんの反日お爺ちゃん
痴呆症でちゅか?
ちゃんとお薬飲みまちょうね
オツムのw
0036名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
垢版 |
2023/11/10(金) 03:32:42.73ID:/coRqcbs0
尼プラでバービーの吹替版観たら榊原良子がナレーションしてて、冒頭シーンで少女の人形遊びがどうとか語ってんの
声自体はもちろん良いんだがどうにも押井の顔が脳裏にチラついて困惑したぞw


>>31
まー実際それで喜んでしまう低レベルなお客様がたくさんいるので商売としちゃ正しいんだろう
山崎貴ってのはとことん俗人、急成長企業の経営者なんかによくいる品性下劣でもやたら金に対する嗅覚は鋭いタイプだよ

>>32
流石にまだ日本人全員がアホになってはいないので既にあちこちで指摘されてる
人物の言動がすべて脚本演出の御都合にしか見えないんだからそりゃドラマなんか成立する訳ない
0037名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-3/29)
垢版 |
2023/11/10(金) 08:43:44.64ID:34DGIKdI0
あちこちというか、プロが脚本会議で指摘しないのかいなという
押井は関係者に脚本読める人間なんていないと言ってたが
0039名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b19a-0SSA)
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2023/11/10(金) 17:49:07.24ID:3Nn843Rs0
今日も元気だ暴飲暴食!牛丼はらたまで豪遊してきた!
焼き牛丼!牛皿!ビール500㍑!これでたったの1180円!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
ttps://i.imgur.com/Ur28YYE.jpeg
0040名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6db7-/9BA)
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2023/11/10(金) 17:55:47.86ID:FGaB0NIY0
講談社の新刊発売予定より

2023.12.28
押井守のサブぃカルチャー70年 YouTubeの巻
押井 守,渡辺 麻紀
定価:本体1,700円(税別・予価)
0042名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-krmr)
垢版 |
2023/11/10(金) 19:59:18.72ID:/coRqcbs0
> 紅い眼鏡 The Red Spectacles 1987/@barque10523/11/08(水) 20:41
> 業務終了に伴い
> 東京現像所で37年間保管されていた原版を回収
>
> 初号は1986年6/27
> 公開は1987年2/7
> 仏語字幕版は87年3/31にR-1だけ音原版が作られている
> ‥‥
> 缶票から判るあれやこれや
>
> #押井守
> #紅い眼鏡
> #紅い眼鏡TheRedSpectacles
> #KERBEROSSAGA
> #オムニバスプロモーション
> http://pbs.twimg.com/media/F-aL77CakAAgd8j.jpg
> http://pbs.twimg.com/media/F-aL77CaQAAnCQ1.jpg
> http://pbs.twimg.com/media/F-aL77HbwAAb4H7.jpg
> http://pbs.twimg.com/media/F-aL77GbcAAOTY0.jpg

ほう…


>>37
そんな脚本改善する仕組みがあったら、駄目な日本映画はとっくに駆逐されていただろう

多くの客のレベルが低いことは前提として、そいつらにも分かりやすくサービスしつつなお説得力や奥深さのある作品を作って欲しいもんだ
サービス下手な押井のスレでいうのもなんだが
0044名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f9d-r7Gc)
垢版 |
2023/11/11(土) 09:20:46.24ID:A1oyH6Nl0
いつまでやってんだこの反日爺さん
真性のキチガイやな
0046名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe3-ogAH)
垢版 |
2023/11/11(土) 19:05:49.62ID:Ca0HqI3L0
今さらアサルトガールズを観たが言われてるほど悪くもないな
佐伯日菜子が美人だし
というかヤクルトの帽子が出てきた時点でマジメに観ることを放棄するもんじゃないのか
0049名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1ffd-r7Gc)
垢版 |
2023/11/11(土) 21:02:37.27ID:xalPFgD10
アサルトガールズは女優に萌える映画だよ
ある意味アイドル映画の系譜っつうか

小説版は完全にアヴァロンの焼き直しだったけど、
女キャラ萌えなのと藤木がベーコンエッグ作って喰うくだりだけは良かったよ
0050名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-89Rh)
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2023/11/12(日) 01:43:43.38ID:rdW/FpC+0
>>46,49
すっかり押犬に調教されやがって…
グラビアとかピンナップでアイドルのコスプレ写真見るだけとかなら全然いいんだけど
学生の自主制作レベルにしょっぱい演技とアクション、しょぼい脚本に眠気maxの演出、安い絵の映像作品にされちゃうとかなりキツくね?

それこそ山崎貴の愚にもつかないヒューマンドラマ(笑)と押井の実写と、どっちもある種の共感性羞恥みたいな同じ気分にさせられる…
うんうんはいはいまあ所詮こんなもんだよねと笑って流せる、心と時間の余裕があればいいんだけどさーw

そもそもアイドル映画にしちゃ小汚いおっさんとかカタツムリ(最後はちゃんと全部スタッフが美味しく頂いてんのか…?)とかイミフの二宮尊徳とか画面に出し杉jk
0051名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-89Rh)
垢版 |
2023/11/12(日) 02:04:02.96ID:rdW/FpC+0
ああ余計なものといえばあと、冒頭の押井厨ニポエムとともに映されるニート君たちのアップ顔もなーー
アレがあるおかげで、メイサも日菜子も凛子もみんな美少女アバターで子持ちがどうとか言ってる会話内容も全部でっちあげで
実は中身全部キモヲタ男なんだろ?っていう含みになってんのがまたどうにも醜怪というか嫌味というかね


> 「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」「スカイ・クロラ」等で知られ、あの「アバター」のJ・キャメロン監督もリスペクトする
> 世界的鬼才・押井守が、「アヴァロン」以来8年ぶりに挑む長編実写映画。本年、「SPACE BATTLESHIP ヤマト」も
> 期待される黒木メイサ、「ノルウェイの森」が控える国際派女優・菊地凛子、唯一無二のオーラを放つ佐伯日菜子の3女優が豪華共演。
> 目を奪うVFXとアクションの数々も大きな見どころ!

尼配信ページのアオリ文句がまた何とも空々しいこと(゚∀゚)
0053名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1ffd-qTyB)
垢版 |
2023/11/12(日) 07:47:34.80ID:c5sUK6se0
>>51
それ単にお前がキモオタニートってだけじゃんw
0054名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa7f-DB/E)
垢版 |
2023/11/12(日) 08:12:47.29ID:cDec0xUKa
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0055名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f5c-qCyg)
垢版 |
2023/11/12(日) 10:03:50.32ID:cawCFyHK0
>>50
インターネットで流れてくる意見を自分の意見だと
思い込んでいないか確認した方がいいと思うよ。
お前さんに限ったことじゃないが。
0059名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f5c-qCyg)
垢版 |
2023/11/12(日) 19:31:18.21ID:cawCFyHK0
ちょいワル親父みたいでカッコいいよ
0060名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fea-Lcu7)
垢版 |
2023/11/12(日) 20:16:51.25ID:tOkh5bfq0
アサガーのポエムは「ニート君たちがみんな“正当な評価と報酬が得られる”ネトゲにどっぷりハマってそこは天国かと思いきやいえいえ残念、
ネットもリアル現実も同じ諍いや騙し合いだらけの汚い世界でした」ってだけの内容だからなあ、言葉選びもいまひとつ適当というか
押井は押井で観客を騙すために綺麗どころを揃えてコスプレ衣装だけは金をかけて…いやこれはこれで一応のサービスではあるんだけども
ようするに自分がネトゲで嫌な思いした経験からの腹いせ映画なんじゃねーのかw

>>55
なんのこっちゃ
ネットのご意見なんざ知らんわ、実際に自分が観た感想を書いてるだけだぞ
0063名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f60-r7Gc)
垢版 |
2023/11/13(月) 00:34:39.05ID:rIlVAurs0
>>62
しつこいぞ糞バイト
0065名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f60-r7Gc)
垢版 |
2023/11/13(月) 01:12:04.45ID:rIlVAurs0
俺はアヴァロンの方が面白い
衣装とか美女とかの絵面はGRMの方が見ていて楽しい
0066名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-vOTo)
垢版 |
2023/11/13(月) 04:09:23.05ID:xYhd6WlG0
>>64
CGをちょっと頑張ってるとこがいくつかある程度で、お話としても映画としても何も面白くはないけど?
本来のG.R.M.が仕上がっていたらどうなっていたのかなって、パイロットフィルムとあわせて想像を膨らませる楽しみがあるくらい


>>58
アニメ界の山崎貴 → 神山健治
実写界の神山健治 → 山崎貴

本人らの目付きも底の浅い作風もよく似てる
0067名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9f-btA/)
垢版 |
2023/11/13(月) 07:37:10.25ID:8/DOCzsUd
>>64
格好いいシーンがいくつかあった
いい台詞もあったから俺は楽しめた
メイキングの方が面白かったけどね
0072名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-vOTo)
垢版 |
2023/11/13(月) 22:47:41.72ID:xYhd6WlG0
>>69
神山はBLOODで企画と脚本(お話はあって無きが如し)のみ、人狼だと押井脚本で演出のみ、どちらも監督ではないからな

もちろん今でも全く何の才能も無いって訳ではないんだろう
しかし山崎と同じで、本来なら監督の器ではないのに妙に持ち上げられ神輿に担ぎ上げられてしまったのがアカンのよ
どちらも共通して、当たり障りのない薄~い作品で節操なく一般ウケを狙って稼ぐ、それで偉いさんに重用されてるだけだからな…

逆に沖浦なんかはむしろ監督やらせると妙に濃ゆいフェティシズムを出して来て面白い、アニメーターだけやらせとくのが勿体ない人材なんだよなあ
0073名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff2c-9wGl)
垢版 |
2023/11/14(火) 22:07:00.05ID:9E53Qxxr0
マイゴジ観てきたんご!ネタバレするんご!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
ゴジラの口に特攻するんご!嘘ンゴ!元気ンゴ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
放射熱線の爆風で死んだんご!嘘ンゴ!元気んご!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0074名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f20-eA1i)
垢版 |
2023/11/15(水) 00:09:34.23ID:uhqNt2XE0
ネタバレも何も開始20分でラストまでのストーリー大体読めるやろ
0075名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff07-TzmO)
垢版 |
2023/11/15(水) 05:46:27.75ID:CqPH30ZY0
教官 押井守情報サイト管理人@straydogs_roost

『ターミネーター』初アニメ化、Netflixで配信決定 ─ Production I.G制作、1997年と2022年描く
https://theriver.jp/terminator-anime-announcement/

「『ターミネーター』のアニメ化について、長年の友人である押井守に見解を尋ねた。彼の回答はこうだった。
『石川、気は確かか?』そう聞いて、すぐにやるべきだと思った」
0077名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-vOTo)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:58:52.81ID:msadsVyE0
>>75
アニメ版ターミネーター、他所でやるよりはI.Gなだけマシだと思うが監督次第だな…
神山は絶対やめろよ!!


>>76
> ここの住人は塒の管理人の事嫌って

主語がでかい…
テアトルは最近ぜんぜん行ってなかったなあ、小さい箱だし一瞬で予約埋まりそう
0078名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f2f-o4g/)
垢版 |
2023/11/16(木) 16:05:55.82ID:t3/zzaOc0
>>76
人狼公開初日初回
東新宿の早朝行列
ミリタリールックの挙動不審者
アニメ誌の取材カメラマン
かと思いきや塒氏
このときから苦手になった
もう20年以上前か…
東京での初押井映画だったんだろうな
以後塒は見なくなったし
押井映画初日に行かなくなる原因
どうせ氏がまた来てるだろうからな
それくらい強烈な不快感があった

プレスシートをパンフレット代わりに売るくらいの低予算映画
ってのも悪い意味での初体験
いい思い出が無い
0079名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f06-fZE2)
垢版 |
2023/11/16(木) 18:28:22.99ID:KOdNLsX+0
ターミネーターより銃夢とかをアニメ化しろよ
0081名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff41-zKDQ)
垢版 |
2023/11/16(木) 19:52:38.67ID:0698OzsM0
IGがこういうのやる時はメリケン好みのリアルオールドスタイルでもなく
誰が特するの?というくせの強いキャラデザをなぜか期用して
作画は凝っていても線は少なく流行のリッチな絵作りもないストイックな絵作りで
話しも演出もメリハリのないシリーズが出来上がる未来が見えてしまうのがいやはや
0082名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-vOTo)
垢版 |
2023/11/17(金) 00:24:13.82ID:C0vipYMQ0
>>79
マッドハウスのOVAにしてもハリウッド実写にしても複数回映像化はされてるがどれも内容カスカスで恵まれない作品ではあるな
キャメロンの実写シリーズ(正直続き観たくないのだが)と並行でアニメ化ってのももう今更無い気がするけどね
まー映像化以前に原作が完全に尻切れトンボで連載中断して音沙汰なしなのが一番悲しいところ


>>81
キル・ビルアニメパートくらいのテイストでやっとけば外人も大喜びの大喝采なんだろうが
もっと線少なめだろうと癖あろうと作画だったら御の字で、009や攻殻2045みたいなショボ3Dになったら目も当てられない
神山あたり絡んでくるとまず3Dになりそうな悪寒バリバリだぜ
0083名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f3a-2Jtg)
垢版 |
2023/11/17(金) 02:08:03.11ID:06dH4xfv0
くさってもターミネーターなんだから
今日(昨日)の呪術廻戦41話ぐらいの布陣、クォリティで
0085名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f9d-n1XR)
垢版 |
2023/11/17(金) 03:04:51.14ID:ZLrl4zR50
くさってもターミーネーターの域は超えてるよ。

く さ っ て ま す 。

まあタイムパラドックスをシリーズ化する事が無謀だった、という言い方も出来るし、現実には版権がたらい回しにされてグダグダだからね。
サラ・コナークロニクルズで3を無かった事にした時から節操がなくなった。
0086名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f06-BCWt)
垢版 |
2023/11/17(金) 07:25:30.25ID:uWRQbIBD0
>>84
世界レベルに幼稚な改悪に気付きすらしない低能反日いじいちゃんよ
いい加減このスレに居座るのはやめて他所でやってろ
あんな改悪を許容してマンセーマンセー言ってる時点で浮きまくってんだよアホw
0088名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f7f-XI6K)
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2023/11/17(金) 23:51:15.87ID:3vAbqNGE0
ウルトラセブン4K上映庵野トークイベントで
庵野「業界でウルトラセブン好きで有名な押井守って人がいるんですけど、
当時中学生でなんでこんなの(子供向け番組)見てるんだっていう」
なんか最近アニメ業界人のトーク聞きに行くと高確率で押井ネタ出してくるな
0089名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25f9-f7kk)
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2023/11/18(土) 02:46:42.09ID:r8xrBPAf0
ウルトラセブン1968~969年放送当時
庵野秀明1960年生まれ 8~9歳 小学2,3年生
押井守1951年生まれ  17~18歳 高校2,3年生

間違ってるぞ庵野くん!
押井守は高校生だったからウルトラセブンの奥の深さを理解できたのだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0090名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-BmDI)
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2023/11/18(土) 08:50:18.67ID:dmp+FHKx0
なんかアニメ業界の人と絡む仕事してたりするんですかね
現在進行形で
で つい名前が出てくるとか
0094名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cd3a-f5/H)
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2023/11/18(土) 11:15:58.91ID:hefZJVgE0
>>90
いや聞く限りそういう感じじゃなくて、単にこの手のトーク聞きに来る層には認知度が高くて
くすぐりに使えば確実に笑い一つ取れると定着してるんだと思うぞ
押井が「宮さんが〜」をトークでの鉄板に使ってるのと同じ
0095名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/18(土) 11:17:18.76ID:E9BsTCDZ0
>>88
ウルトラQから怪奇大作戦の流れの中のセブンというの無視してるんだよなぁ
0096名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-BmDI)
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2023/11/18(土) 19:10:18.75ID:dmp+FHKx0
>>94
どうなのかね
っここにいるような人から見れば押井は神だが
世間一般的には
どこまで認知度があるのか
でもウルトラセブンに来るような人は知ってるかな
0097名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/18(土) 21:14:36.48ID:uW2q7CY40
ということで問題の庵野の動画
https://youtu.be/E8JP0hawZb0

庵野ってやっぱ喋りあんまうまくないんだよねぇ
他人にわからせる言葉ってのをとっさに組み立てられない、演出としてはハンデ
0098名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/18(土) 21:32:23.24ID:uW2q7CY40
喋り美味くないといえば、島本和彦もそうなんだけど庵野とタイプとしては逆やなぁ
言葉は溢れてくるんだけどとっちらかってて何いいたいのか伝わらない
最近動画やってるのチラチラ見てるけど、あれ交通整理してくれる人いれないと辛い
0099名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ae96-rrr/)
垢版 |
2023/11/18(土) 22:12:10.61ID:gz1xfCMJ0
庵野にシン・パトレイバー作らせて、押井にエヴァを作らせよう
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/19(日) 00:02:45.48ID:/iSRpzz80
あれ、庵野が言いたかったことってなんでクレジットは特撮監督じゃなくてVFXなの?というだけじゃろ
山崎にしたら特撮とか知らんがなって話のすれ違いコントがクライマックス
0103名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 619d-rxu2)
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2023/11/19(日) 01:45:51.08ID:OknRMAtm0
>>88,97
あらためて歳比べるといま押井72庵野63で結構離れてんのな、低年齢マウント取りにいく庵野わろた
実際、早熟な中学生押井が大学生庵野と同じくらいの理解力があったんだろう


>>98
喋ってる内容は単に思い入れ溢れ過ぎの普通のヲタトークだから別にわからんことはなくね
セブンの舞台トークは司会が必死に交通整理しようとしてんのに庵野が予定トバそうとしたりピンポイント過ぎるヲタ語りが暴走したり
客席にはウケてるけど司会者ドン引きでわろす

あと他人様の作品に、我慢して観ていただければだの当たりが多い少ないだの上から目線のコメント言ってるが、シンウルシンカメと連続で外してる庵野お前ーー!
0104名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/19(日) 09:40:08.62ID:QfJ4ob750
>わからんことはなくね
わかる人にはね、事前情報をおさえた組み立てにすればわかりやすくなるのにという
BSのオタク番組に呼ばれるのは事前情報レベルしかないところに島本がひっかきまわして
とっちらかる前に仕切りに切られるという、使い勝手のいいポジという
0105名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7207-NhuX)
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2023/11/19(日) 10:11:33.91ID:VB+C0/QR0
>>101
山崎監督がX年後の関係者たちのゴジラ回に出ていて樋口監督が特撮で自分はVFXと言ってた
庵野や樋口みたいにちゃちな特撮を愛するタイプではないんだろう
0106名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7207-NhuX)
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2023/11/19(日) 10:18:49.75ID:VB+C0/QR0
>>103
大塚康生、駿と富野、押井、庵野、今石洋之と10歳ずつ離れてる
0107名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/19(日) 10:48:38.75ID:QfJ4ob750
>>105
白組って作家性の強い人らが立ち上げた会社で特撮村とはちょっと距離ある
CM仕事で稼いでモーションコントロールカメラまで自作してた会社
で時々自社企画ぶっこんで爆死する、それを山崎が稼いでカバーするw

山崎自体はスターウォーズオタ、樋口や原口あたりは村の人だし、
庵野は今はともかくそもそもアニメの人で村の人じゃなく特撮オタだから
突然あそこでぶっこまれてもそれどういうレイヤーの話なんとなるという
0111名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 461f-EUSn)
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2023/11/20(月) 03:41:44.52ID:D6fc8Lje0
>>105
雑誌宇宙船のナンバリングがまだ1桁の頃に読者欄で繰り広げられていた合成派vs操演派や人形アニメ派vs着ぐるみ派という抗争に例えると、前者が山崎で後者が庵野や樋口
0112名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7237-NhuX)
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2023/11/20(月) 20:00:29.93ID:J/tg3Mi50
>>111
そんな論争があったのか
宇宙船は隔月刊以降しか知らない
0113名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/20(月) 20:07:31.73ID:EDEpKwGg0
スターログしか読んでなかったわ
0114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cdf7-q1wR)
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2023/11/20(月) 23:35:13.21ID:Slvc3ldQ0
スレの一生
①面白い人が集まる
②つまらない人も集まる
③つまらない人のコメントが増えて面白い人が去る
④つまらない人だけが残る←今の押井スレ
⑤つまらない人もいなくなる
0115名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cd97-f7kk)
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2023/11/21(火) 00:46:13.30ID:9gNCsnX90
今日も元気だ暴飲暴食!?農耕が可能な気象条件が10000年も続いている!?
これは確率的にあり得ないことなのだよ!?つまり神によって確率操作されているのだ!?m9⎛´・ω・`⎞ドーン!?
ttps://i.imgur.com/pUPpZha.jpeg
0116名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cddf-2oHb)
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2023/11/21(火) 12:07:24.12ID:vwJx737F0
>>39
ビール500リットルは凄いなw
0121名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f992-pGBh)
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2023/11/22(水) 15:11:08.90ID:mMu5V0Uj0
ホアキンジョーカーは現時点でDCムービー最高峰だろ
0122名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a52b-1FGf)
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2023/11/22(水) 17:44:01.96ID:ZXV1yHG/0
ホアキンもヒースもどっちのジョーカーも好きだけどねえ。押井さんの映画で信念のある悪役というとパトレイバー2の柘植だろうな。東京で戦争を演出して混乱を起こして、ここが戦地の後方でしないことを日本人にわからせたかった。わしが好きな悪役は月並みだけどファイトクラブのタイラー(ブラットピット)かな。
0123名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 619d-Oqke)
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2023/11/23(木) 00:27:31.40ID:p6wo0ePA0
>>108
ネトウヨおじいちゃん。
皆んながおじいちゃんの事をネトウヨと言ってるよwwwww
0124名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d96-Vj6/)
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2023/11/23(木) 04:40:04.67ID:0t2YiprR0
押井って前にぴあのインタビューで新約聖書の映画やりたいって言ってたけど、セラフィムが続いてたら中国の奥地から武力革命を目指すキリストの話になってたのかね
0125名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f992-pGBh)
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2023/11/23(木) 07:04:36.06ID:1+gvCRDf0
>>123
言ってるのはお前みたいな底辺だけだよw
0126名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 619d-rxu2)
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2023/11/23(木) 09:55:04.29ID:1gtgfGR60
>>121
DCムービーとしてみると異色過ぎる気はするがw
しかし完成度高過ぎるが故に来年予定の続編は単なる蛇足にならないのかって心配も

>>122
ヒースジョーカーそのものは別に良いんだけどね
ノーランのバットマン三部作中で唯一許せるポイントではある、でもそれ以上に他の部分が全て嫌過ぎてな
0127名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e985-1FGf)
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2023/11/23(木) 14:24:30.44ID:Fy62kzgq0
>>124
キリストの受難物語はパッションで傑作であれ以上のものというとなあ。まああの映画もキリストが処刑されたら急に神話になるが、元々が神話だししゃーないが
0129名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-0YAK)
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2023/11/23(木) 21:05:55.10ID:RmxYjfA90
聖書趣味はよくわからんなぁ、普遍性的なこと言ってたような気がするけど
旧約ならまだそこら多少わからんでもないが新約って読んでもよくわからん
0130名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-BmDI)
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2023/11/24(金) 03:27:13.39ID:3Ctx16h+0
黙示録で天使の軍団が降臨して
人類をせん滅する映画を作ってほしい
0131名無シネマ@上映中 (ワッチョイ feab-n0F/)
垢版 |
2023/11/24(金) 05:47:32.07ID:zyY5jXqF0
>>130
デビルマンかw
0134名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-BmDI)
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2023/11/24(金) 20:31:49.50ID:3Ctx16h+0
原作?に忠実な黙示録を見たいな
部隊は現代で
0135名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a759-wKWu)
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2023/11/26(日) 07:43:49.75ID:C5y3g0ZQ0
今流行ってるフリーレンって女版スカイクロラだよな
0136名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-KD6f)
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2023/11/27(月) 09:54:02.70ID:a96slnxg0
適当だなwじゃスカイクロラって超人ロックだよなとか言ってもいい?
なにげに黄瀬さんが好きみたいなんよねぇIGでアニメにしないかな
ターミネーターより見たい
0137名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 479d-pENz)
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2023/11/28(火) 03:08:10.69ID:sUOTsBSK0
>>125
もう反日とも言えないのねーネトウヨおじいちゃん??www

泣けるのう泣けるのう??www
0138名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf69-e9cX)
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2023/11/28(火) 09:14:27.64ID:8bdv7zKS0
>>137
いつまでやってんだよガイジ
人狼の世界観を安っぽい特撮ヒーロー物みたいな設定に変えちゃってる時点で韓国版は台無しなんだよ
0143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fe1-eApT)
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2023/11/29(水) 11:32:12.40ID:qJ4g+cvq0
アニメータの黄瀬が超人ロックが好きだってこと?
原作者も死んでるし遅すぎるんじゃボケ白髪
0144名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 07b2-uIyd)
垢版 |
2023/11/30(木) 16:08:31.53ID:XrAi4FPL0
>>120
自分はmcuとかDCみたいなアメリカのヒーローものがどうしても好きになれないからそれ以前の問題だわ
どうしてもデザインが好きになれない
0145名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-KD6f)
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2023/11/30(木) 23:46:06.21ID:KFIX5aF50
>>143
手塚治虫も水木しげるも死んでから好き勝手やられてる
0147名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 479d-ctF4)
垢版 |
2023/12/01(金) 01:02:52.09ID:tsDpYRI10
> 【ゆっくり解説】原作者ぶちギレ?!商業的には大成功けど賛否が…幻魔大戦
> https://www.youtube.com/watch?v=Fkhz588hD_Q

アニメスタッフの好き勝手な改変で原作者激怒、ちょうどさっき観てた解説動画↑でもあったわw
ストーリーや演出はほんとgdgd、絵のセンス一本槍のりんたろうは確かに駄目駄目なんだけど
(「ストーリーに関してはテンポが悪いけど展開が速すぎる」…っていう批判があまりに的確でわろた、カムイとかも大体そう)

にしてもベガをはじめ大友キャラデの凄さが分からなかった平井和正はちょっとどうかなと…
そもそも漫画と小説でも全っ然絵柄違うんだしアニメ映画版だって普通に派生として認めればいいのにさ


>>144
まあそれも分からんでもない
どんな魔改造しても、しょせん大元は脳筋アメコミヒーローだからねえ

ただホアキンのジョーカーだけはほんと異色の名作映画だと思う
0148名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a75d-AkxX)
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2023/12/01(金) 10:17:29.54ID:owfqtTvy0
光は闇に 
生は死の中にこそあるものなれ 
飛翔せるタカの 虚空にこそ輝ける如くに ―『エアの創造』

ゲド戦記のこれ 、サンサーラ・ナーガ2で引用されてて
嬉しかったわ

引用したのは押井さんか伊藤さんか知らんけど
0149名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-KD6f)
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2023/12/01(金) 14:18:27.76ID:6liqjGay0
>キャラデの凄さ
そりゃ、小説はどんどん観念的になって一冊まるごと議論してるだけとかになってくんだから
そんなん知らんがなじゃね
0150名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 479d-ctF4)
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2023/12/01(金) 20:37:19.06ID:tsDpYRI10
>>149
> 小説はどんどん観念的になって一冊まるごと議論してるだけ

いや知らんけどw
それと絵とは関係なくね?

石ノ森版の幻魔大戦は結構面白くて、半端で終わってんのが勿体ない漫画だったなあ
0151名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f3a-ahkv)
垢版 |
2023/12/01(金) 20:43:21.48ID:cCDoFI050
水木しげるはアニメは制作会社におまかせします
妖怪なので時代に合わせて変化します
ってスタンスだったらか
0154名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-eSLr)
垢版 |
2023/12/02(土) 11:20:25.47ID:Z+DQBPqe0
>>150>関係なくね?
原作者が作品の本質ととらえてないとこ誉めろと言われても知らんがなだよね
0156名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6cb-ZF1D)
垢版 |
2023/12/02(土) 15:29:03.70ID:mlUrl8IJ0
よくある”風呂敷を拡げ過ぎて畳めない”パターンかな
0157名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f9dc-zrcD)
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2023/12/02(土) 22:29:47.09ID:p14sLk+50
『攻殻機動隊SAC2045 最後の人間』舞台挨拶で押井・神山トーク見てきたが短すぎ
押井はまだまだ喋り足りなそうだったな
トーク内容についてはどうせ記事で出るし今回はカットされそうな危ない話もなかったので割愛
押井がやたらとTシャツのマークを強調していて何かと思ったがブンデスリーガの1FCケルンだったんだな
https://pbs.twimg.com/media/GAVopf_aEAACc5u?format=jpg

俺の隣席に関係者らしき人が座ってたが多分この写真で押井の隣にいるグレーのセーターの人だ
0159名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-I4re)
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2023/12/03(日) 01:07:58.39ID:mEnxsMPk0
>>157
> ブンデスリーガの1FCケルン

うわあ、すっっげえどうでもいい…ww


https://www.youtube.com/watch?v=mHj2Jkht5dk
つかSACってまだ続いてんのかよ
神山は相変わらずこんなダサ3D絵でモーションもショボい台詞も陳腐な恥ずかしいアニメ作って、よく堂々と人前に立てるもんだ


>>155
> 早瀬マサトの幻魔大戦Rebirth

尼でちょっと観てみたが石ノ森の元アシなのね、絵柄再現度高いわ
あと脚本に七月鏡一も噛んでるのか
0161名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-yALj)
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2023/12/03(日) 06:55:03.02ID:R0Id/EHS0
神山攻殻は
もっとイリヤ・クブシノブの色彩
を取り入れたほうが良いのではないか
いっそう本人に作監やらせるとか
0162名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6df-ZF1D)
垢版 |
2023/12/03(日) 14:13:26.25ID:0Cmt6VbL0
NHKラジオ第一 アニメ・ステラー 攻殻機動隊シリーズ_20231128 ゲスト大塚明夫 (まだ聞き逃しサービスで聴けるはず)
イノセンス時のエピソード バトー声優を代える提案があったが、押井監督がガンとして譲らなかったと
0163名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-eSLr)
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2023/12/03(日) 14:15:04.95ID:BkW8EcHn0
鈴木!
0164名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6df-ZF1D)
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2023/12/03(日) 14:26:39.56ID:0Cmt6VbL0
>>162 追加

伊藤君子 - Follow Meを聴けた、久しぶりのせいか、やっぱり素晴らしい
(途中でカットされたが)
0165名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eae1-WD8q)
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2023/12/03(日) 16:22:07.75ID:2LDyTIlc0
鈴木敏夫も腹出てるんだよなあ 70過ぎたらしょうがないか
サブイカルチャーの前の本面白かったけどyoutubeだけの本じゃ
つまらんのは確定してる 地雷だな
0166名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/03(日) 18:09:24.23ID:a49eIFL40
>>138
はいド差別ネトウヨおじいちゃんスレチェックしてねーwwwww
0167名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aae-Vvnv)
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2023/12/03(日) 22:35:28.09ID:mzS7Fm0m0
何か新しいことをやろうと思ったら、いま最先端が何であるかをちゃんと研究し尽くして、それとどうやって戦うかを考えなければ、新しいことなんかできるわけがないんですよ

これはぶらどらぶの時に痛感したな
「わからないから開き直るしかないじゃない」は旧日本軍と同じだよ
0168名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a17-XPdh)
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2023/12/04(月) 00:08:50.68ID:yPuLdWAl0
うる星やつらから攻殻機動隊までは最先端だったよ!
それ以降は全部クソだよ!でも一度も最先端に成れない人が大半なのだから凄いことだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0169名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6a1-HZdu)
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2023/12/04(月) 00:51:02.30ID:stDndlRY0
>>166
いつまでやってんだよしね
0170名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6a1-HZdu)
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2023/12/04(月) 00:55:18.64ID:stDndlRY0
>>159
韓国版人狼よりマシだよアホw
0171名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-I4re)
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2023/12/04(月) 08:14:49.73ID:zp4XmpX80
>>161
それで色は良くなるかもだが、根本的に3DCGのスキルが低過ぎるのでどうしようもないでしょ

バースデーワンダーランドは絵柄よく再現した作画に、色も鮮やかだったけどマジ駄作だったし
イリヤ自体はいい絵描いてんのに作品に恵まれなくて可哀想


>>162
あらためてORIGAいいなあ、SAC本編はアレだが主題歌は最高だわ
0175名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-eSLr)
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2023/12/04(月) 16:49:02.22ID:ksAXRLTw0
>>173
公開当時から色々文句つけられてたんだが
0176名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1e44-qwAB)
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2023/12/04(月) 18:34:15.54ID:rV76Q6bo0
>>158
長渕剛が志穂美悦子にDVしようとした際に、JAC仕込みの格闘術で逆に気絶させてしまって、慌てて師匠の千葉真一に電話して「どうしよう…殺しちゃったかもしれない…」って泣きながら相談したら「よくやった」って褒めた話が大好きです。
0177名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 65d6-qwAB)
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2023/12/04(月) 18:51:55.03ID:8TMMF8Hb0
>>168
面白さはともかくとして、実写パトとグレイゴーストはテーマが公開された当時より今の時代に合った内容な気はする
0178名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e95c-ueE5)
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2023/12/05(火) 04:13:30.66ID:LDzWJ3SL0
ピーク過ぎてるんだから、無理するよりも
自分自身でいられる方を選ぶでしょ
0179名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3511-KwW2)
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2023/12/05(火) 12:21:45.02ID:1Zkl3LZa0
転生したら第三艦橋勤務だった件
0181名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3511-KwW2)
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2023/12/05(火) 16:39:40.59ID:1Zkl3LZa0
>>180
そもそも若者向けでは無いのでは?m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0182名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6589-XPdh)
垢版 |
2023/12/05(火) 17:38:44.41ID:Zb0CfVlG0
ターゲット40~50代だったのかぁ?
今どきのおっさんが一番アニメ見る層だもんなぁ
むしろZ世代はアニメ自体あんまり見ないでYoutubeばっかり見てるイメージm9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0186名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a625-HZdu)
垢版 |
2023/12/05(火) 20:53:14.69ID:saXFmsH60
流石押井や
わかってる
0187名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/06(水) 09:46:20.44ID:lZjm8kqo0
>>173
ポリゴンのテクスチャの質感が全部メタリックなテカリ方してるのが今見ると古く見えるな。スカイクロラの戦闘機もそうだな。
あと押井はセリフ作りがダメダメだよ。ヲタ臭くて。アフレコをセンスある書き手ですやり直して欲しい。
0188名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/06(水) 09:48:13.34ID:lZjm8kqo0
>>187
続き

あ、だからスカイクロラはシナリオが非・押井で良かったわけです。
0189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-yALj)
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2023/12/06(水) 12:36:53.56ID:G3u3cPZi0
普通のシナリオライターに初稿を書かせた後
押井がオタク成分を継ぎ足すぐらいが丁度いいと思う
0190名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/06(水) 13:47:20.71ID:lZjm8kqo0
>>189
なんで継ぎ足すんだよ!
それがサブくて仕方ねえんだよ!
初めて映画館でイノセンス 見た時三郎畔しょうがなかった。あれに耐えられるのはコアヲタだけ。
0191名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/06(水) 13:50:03.86ID:lZjm8kqo0
>>189
俺の思いは真逆だな。
押井はシナリオのセンスはある。
攻殻もあんな情報量をよくぞ90分にまとめられたと思うし、イノセンスも択捉へのケレン味ある流れは素晴らしい。
物書きとしてのセンスはすごい。そこまでやってから、セリフは普通の人に書いてもらえばよい。
0194名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
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2023/12/06(水) 22:22:17.08ID:suiX3teM0
>>192

>>189
なんで継ぎ足すんだよ!
それがサブくて仕方ねえんだよ!
初めて映画館でイノセンス 見た時サブくてしょうがなかった。あれに耐えられるのはコアヲタだけ。
0195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ac9-V7DM)
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2023/12/06(水) 22:27:17.89ID:kAWucOII0
ワッチョイ 7d9d-Ls4Uはアホな改変されてる韓国版人狼をやたらと持ち上げてる様な幼稚な奴の癖に、
何故か日本映画はディスる反日クソヤローだからな
趣味が悪いっつうか、そもそも押井のスレに粘着してるのが叩くためだけっていうガイジ
0196名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/06(水) 22:31:43.77ID:suiX3teM0
>>193
あのさ、イノセンス って安っぽいハードボイルドなセリフ回しだろ?んで、「なんであんなにベラベラ喋るんだ」という批判に対しては、あれは電脳がデータベースを検索して喋ってるだけ、と反論してるだろ?

そこじゃないんだよ俺が言いたいのは。
人間関係が希薄になってるはずの近未来社会で、なぜリアルの現代よりあんなにフランクな喋り方してるんだよ?あんな日常会話するか?現実の我々が?
「鑑識は2階。案内が必要か?チッ、美味しくなると寄って来やがる」こんな言い方するかよ?w
その押井のセンスがあまりにチープ。絶望的にヘタ。
0197名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/06(水) 22:32:18.40ID:suiX3teM0
>>195
はいネトウヨおじいちゃマン釣れたー www
0199名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/06(水) 22:36:04.00ID:suiX3teM0
>>198
ネトウヨおじいちゃん質問に一個も答えられないよねーwww
0200名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c596-KTS4)
垢版 |
2023/12/06(水) 22:39:32.44ID:SU/ldpEj0
>「鑑識は2階。案内が必要か?チッ、美味しくなると寄って来やがる」こんな言い方するかよ?w

するだろ別に
お前は日常会話で「ハイ」くらいしか言わないからそう思うだけだよ
普段「わっかりまひたおやかたあ~」みたいな事しか言ってねえからそう思うだけw
0201名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/06(水) 23:38:37.47ID:suiX3teM0
>>200
はーいネトウヨおじいちゃん、老後なんだからもうニートやめてお家から出てねーwww
0202名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-fxPS)
垢版 |
2023/12/07(木) 00:53:31.63ID:pjzQFfIS0
>>196
あの翻訳調のハードボイルド文体がね
それはまあ好き好きじゃないの
押井さんはそういう世代なんだよ
そもそも攻殻映画1が世界的にヒットしたのも、
ブレランばりにハードボイルド調に翻案したからだろう
0203名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-I4re)
垢版 |
2023/12/07(木) 01:08:00.88ID:T5dQyDAI0
ぴあ来てるけど昔の映画の話は全然ついていけねえw
トーキング・ヘッドは押井の実写で一番良いと思うが、円盤持ってるしわざわざ映画館で観なくていいかなっていう
0204名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-WD8q)
垢版 |
2023/12/07(木) 06:36:44.29ID:rm3J3e+Q0
トーキング・ヘッドは無駄に長い、尺半分にできるだろ。
押井さんは使う貧乏性なのかお金かかったような処は切らずにダラダラ使う
トーキング・ヘッドなら歌唱シーン、必要以上に長すぎ。
シナリオももっと整理して短くすればテンポ良くなったはず
0205名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd51-HZdu)
垢版 |
2023/12/07(木) 07:23:14.15ID:k3UyCHEB0
>>201
はーい反日おじいちゃん、老後なんだからもうニートやめてお家から出てねーwww
0206名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 914d-KwW2)
垢版 |
2023/12/07(木) 07:45:38.19ID:5ayrLswR0
>>196
>あんな日常会話するか?現実の我々が?
これはイノセンスに限らず大半の映画やドラマ、アニメに言える
0208名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/07(木) 10:18:29.74ID:FXzk8VPW0
>>205
はーいオウム返しが悔しそうなネトウヨニートおじいちゃん泣いてるねーwww
0209名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/07(木) 10:19:48.11ID:FXzk8VPW0
>>206
いや、別の人がシナリオをやったスカイクロラにはなくイノセンス にあるセリフの臭み、というのが証拠。
何でもかんでもではない。
0210名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/07(木) 10:24:12.22ID:FXzk8VPW0
>>202
ラストのトグサの家にしても、リーサルウエポンのあからさまなパクりだけど、なぜアメリカンなんだよ?「寄っていかないかw 」ってのも臭い。
近未来の日本での殺伐とした人情の希薄さが描けてない。あれがほんとダメだな押井は。
0211名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 914d-KwW2)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:11:57.50ID:5ayrLswR0
>>209
スカイクロラはスカイクロラで臭さを感じる
から証拠としては如何なものか
0212名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 914d-KwW2)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:13:44.45ID:5ayrLswR0
>>210
仮に近未来の日本において人間関係が薄く殺伐としていても全員が全員そうとは言えないので、そういうやり取りがあってもおかしくはないと思った
0213名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-fxPS)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:16:14.72ID:pjzQFfIS0
>>210
それで言うと、ループ魔のハッカーや鑑識の女史がのたまっていた倒錯した身体論こそが
義体化・電脳化した近未来の人心の変容を表してるじゃないか
誘拐した少女たちの魂をゴーストダビングしたセックスロボットを違法販売するとか
世も末な殺伐とした近未来の少女売春のおぞましさとかね
トグサやバトーはそういう時代において古風な男なんだよ
0214名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd51-HZdu)
垢版 |
2023/12/07(木) 13:52:46.57ID:k3UyCHEB0
>>208
はーいオウム返しであしらわれるのが悔しそうな反日ニートおじいちゃん泣いてるねーwww
0215名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 916d-pf9s)
垢版 |
2023/12/08(金) 08:08:51.70ID:gKJ/vLY/0
>>213
トグサは殆ど義体化してなかったり、マテバ愛用してたりと、そんな感じがスルネ
0216名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-yALj)
垢版 |
2023/12/08(金) 13:56:45.05ID:VQV1zJuW0
作品を否定するのではなく
一見矛盾している設定を成立させるためには
どういう世界観がかくされてるのか? と考えるのが
模範的なオタクよ 
0217名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/08(金) 22:51:27.83ID:xMKlaA3h0
>>211
それはアフレコにおける押井の人選、演出の次元で発生した臭さだ。
0218名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/08(金) 22:54:33.31ID:xMKlaA3h0
>>212
トグサしかテンプレートがないのに全員が全員そうかどうかなんか作中でわからないだろう。
魔女の宅急便で誰も彼も良い人みたいな世界観とイノセンス も変わらない。
0219名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-Ls4U)
垢版 |
2023/12/08(金) 22:56:44.14ID:xMKlaA3h0
>>214
はーいネトウヨおじいちゃん泣いてねーwww
0220名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9115-kZmi)
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2023/12/08(金) 22:58:08.27ID:VqYRDigg0
【海外の反応】(すごいぞJAPAN!)
日本の伝説的映画シリーズの新作が北米で辛口評論家に異例の大絶賛を受け絶賛の声が殺到!→「映画まで日本の時代になったか・・・」


日本すげえええ
0221名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 377e-PFoC)
垢版 |
2023/12/09(土) 00:50:40.51ID:DgNbfat40
自分がつまんないって思った映画が(いいとこもあったけど)
海外で受けても別にって

後からファンになったけど、それ以前からファンで
攻殻がビルボードチャート一位を知ったら嬉しかっただろうね
てか、それで押井さん知ったんだけど
0224名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7773-hhQ4)
垢版 |
2023/12/09(土) 05:01:39.37ID:3c023y810
庵野秀明がまた押井守をいじってたぞ!
セブン放送当時に押井は中学生じゃなくて高校生だったと司会者に訂正されたら、
「高校生はダメですね、押井さんはおかしい」だってよ!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0226名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-ANCb)
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2023/12/09(土) 09:06:08.86ID:fYJVDCQB0
ひし美ゆり子目当てじゃねぇのということでぴあで不良番町を語ってもらいたい
0227名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-3Adw)
垢版 |
2023/12/09(土) 09:12:13.26ID:nlVQvnPx0
>>221
> 自分がつまんないって思った映画が(いいとこもあったけど)
> 海外で受けても別にって

まったく禿同
日米ともに低レベルな客がめちゃくちゃ多いんだなってますます痛感させられるよ


>>213
> 鑑識の女史がのたまっていた倒錯した身体論

その辺が倒錯なのか押井の本心なのかいまだに掴めない、ご丁寧に素子ォの台詞まで混ざってくるし…
トグサ・バトーが押井の意見の代弁者であって、ハラウェイ&素子はあくまで対立軸として配置してあるだけなん?


>>204
んーどうかね、そんなツメツメで尺短くしてもしゃーない気がするし
他の押井実写のタルさに比べたら全然気にならんけど
0228名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/09(土) 10:22:15.99ID:+bYlfEvQ0
>>220
は?何の話してんの?
主語書いてくれよ?
0229名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/09(土) 10:23:32.45ID:+bYlfEvQ0
>>221
>自分がつまんないって思った映画が(いいとこもあったけど)
>海外で受けても別にって

ちょっと何言ってるかわからない。
0232名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-K3L9)
垢版 |
2023/12/09(土) 12:39:43.07ID:TYMeGsrF0
>>227
ハラウェイの言うような、常識的価値観を転倒させるようなロジックが好きなんだろうなと思ったな
最後はバトーも被害者の少女を咎めたりして、倒錯した価値観に引っぱられてた
価値観の相克を描くことがドラマだと押井守は言ってたね
0233名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 772a-IEqj)
垢版 |
2023/12/09(土) 21:10:41.35ID:+oLe3i5p0
良い歳こいてヤマトのオマージュとかやってる癖に何言ってんだ
0235名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f99-limB)
垢版 |
2023/12/10(日) 12:30:58.37ID:KIwKiDef0
>>232
ハラウェイは、あの時点でキムにハッキングされていたから、どこまでがハラウェイ本人の言葉だったか不明
0236名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 772e-kakm)
垢版 |
2023/12/11(月) 04:29:39.81ID:Bwend/130
押井は脚本の構成は上手いけど台詞は下手なんだよな
まあ両方すごい奴なんて滅多にいないから片方だけでも上手ければそれは素晴らしい事よ
0238名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-3Adw)
垢版 |
2023/12/11(月) 04:55:29.06ID:yDN1M6Wt0
押井の脚本すげえって思うのもあるし、アサガーとか火狩りとかアレアレってなるのもあるしなあ、それぞれ狙いが違うんだろうけどすげえバラつき感…

富野は多くの名台詞を生み出して来たが、上手いかどうかっていうより独自スタイルの確立が強い
どうみても不自然な説明ゼリフでさえ何か格好良い…と思わされてしまう剛腕よ
初代ガンダムとか逆シャアF91とか名台詞を脇においても名ドラマだと思うが、他にかなり突拍子もない変な話もたくさん作ってるしなあ?


>>232
あーそっか、常識と倒錯の相克があってその両方を包含し止揚した結末に至るみたいな、弁証法なのか…?
0239名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/11(月) 05:46:08.03ID:cNzCVfkX0
>>231
はーいネトウヨおじいちゃん差別は違法だからやめてねーwww www
0240名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/11(月) 05:47:58.46ID:cNzCVfkX0
>>236
そうなんだよ禿同だよ。
脚本そのものは上手い。攻殻1なんてよく90分であのややこしい話をわかりやすくまとめたもんだよ。
で、セリフ回しはド下手。
0241名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/11(月) 05:50:23.94ID:cNzCVfkX0
>>240


イノセンス なんてほぼオリジナルストーリーで、独特の盛り上がらせ方とか大したもんだよ。一度見て分からなくてもそれはそれでいい。
あとはセリフ回しだけが…。
押井のキモヲタさを呑み込んで、リピートしてるうちに臭みも麻痺はするけどね。
0242名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-bMPa)
垢版 |
2023/12/11(月) 08:12:28.65ID:2DfufqQa0
ついらくしたオスプレイ
コールサインが ガンダム22 だったらしいな
??「・・・コールサイン ガンダム、応答ありません 」
0243名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffb4-pd6V)
垢版 |
2023/12/11(月) 09:49:20.09ID:K9GI9kIy0
>>239
どの辺が差別で違法なんだ?
単にお前が反日のキチガイだという事実を指摘されてるだけだろ
0244名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffb4-pd6V)
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2023/12/11(月) 09:53:20.81ID:K9GI9kIy0
>>240
だからどの辺が不自然でド下手なのか具体的に挙げろよ
お前が上で挙げた例は、健常者から見たら「別に普通だろ」ってものに過ぎなかっただろって
0245名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-K3L9)
垢版 |
2023/12/11(月) 10:19:05.00ID:IO3aiAbt0
イノセンスのセリフはあれでいいと思ったけど
その後の作品で、開き直ったようにウンチクで埋め尽くすのを観て
やっぱりバランスの欠如の始まりだったのかなと思ったりもした
0246名無シネマ@上映中 (スップ Sd3f-SUM+)
垢版 |
2023/12/11(月) 10:28:45.15ID:GTdBeHp2d
>攻殻1なんて
脚本伊藤やが、どういうふうに作られたかようわからん
パト2は押井の論文書かされたみたいな事言ってたけど、それより構成はどう作られたのという
0247名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f98-PHAY)
垢版 |
2023/12/11(月) 14:22:27.48ID:UHqVu23/0
最近、息子がパウ・パトロールというアニメに夢中なんだが、一緒に観ていて既視感あるなあと思ったらサンダーバードだわ
ワンちゃん番サンダーバード
0248名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f98-PHAY)
垢版 |
2023/12/11(月) 14:24:10.96ID:UHqVu23/0
>>220
君たちはどう生きるか とゴジラでワンツーフィニッシュだったらしいね
0249名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f98-PHAY)
垢版 |
2023/12/11(月) 14:25:23.04ID:UHqVu23/0
>>246
原作にめっちゃ付箋入れてたみたいな話は聞いたことあるが
0250名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f6b-limB)
垢版 |
2023/12/11(月) 15:20:25.10ID:1b0mkgmD0
>>246
まず講談社から制作依頼(寿司屋のお座敷で)、実は自分の企画として持っていたが意表をつかれたと
奥さんに相談したら背中を押され決心
原作を熟読(20~30回)、欄外の参考文献も可能な限り入手
原作者士郎正宗には手直しの承諾ももらう
↑はロマンアルバムから抜粋

その後にスタッフへの説明、なんせ当時としては難解だから懇切丁寧に(これはどこかで聞いた気がしてるだけかも)

Wikiより これを読む限り、かなり細かい点まで指示してるように思える、その分原画が出来た後は現場におまかせ
>脚本
>押井は脚本制作にあたって、「自分の作る作品は脇役の視点で物語が進んでいくものばかりなので、原作の主人公が能動的に関わっていく物語を作る」
>「原作にある台詞は極力いっぱい使う」
>「ハッカー・疑似体験・ネットワーク等、専門技術に関わる部分を掘り下げる」と決めた。
0251名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 178f-PHAY)
垢版 |
2023/12/11(月) 16:51:54.43ID:ZFrn6MKM0
>>92
押井さんは第四惑星の悪夢とか好きそうだよね
自分はダーク・ゾーンが1番好きだわ
0252名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f15-HI/Z)
垢版 |
2023/12/11(月) 20:25:02.04ID:tmokITj40
第四惑星の悪夢は予算無くなって苦肉の策だったが凄い作品になった
0255名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-K3L9)
垢版 |
2023/12/11(月) 21:44:45.74ID:IO3aiAbt0
映画版の攻殻機動隊って、サイバーパンク文学なんだよな
ブレードランナーもそうだけど、中身は文芸映画といってもいい
義体サイボーグのドンパチ映画を期待してる手合いがイノセンスを駄作呼ばわりするのはそのせい
0256名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-hhQ4)
垢版 |
2023/12/11(月) 21:54:07.30ID:d1Ja4BE5a
>>236
何いってんだいドク!押井作品の台詞は最高だよ!
メガネの友引前史こそ究極のひとり語り!レイバー2の荒川が完成形!
黒澤明絶対主義者は台詞多いのを嫌う、が、云ってやりたい!お前らは小津安二郎作品を見みろ!
東京物語なんてほとんどカメラは固定で基本的に台詞で進むんだよ!それでも構図はビシッと決まってて退屈しない!
そして押井守が日本で最高の監督に成れたのは黒沢的な常に動きの有る構図と小津的な大量の台詞を融合させ両立させたことなのだよ!
ほんと押井はどえりゃあ監督だよホント!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0257名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7705-FJ+M)
垢版 |
2023/12/11(月) 22:18:08.86ID:vyLfq06C0
>>246
本人がトークで言ってたが単行本を何度も読み返して使えるところにマーカー引いて
それを抜き出してまとめると前半と後半のシークエンスになったので真ん中にダレ場を挟んであとは伊藤君にお願い
実に楽な仕事だったと言っていた
0258名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5796-Z9Xq)
垢版 |
2023/12/11(月) 22:51:30.09ID:WgE63Ppm0
イノセンスの場合はまた特殊なんだよ

そもそもがあの映画の主人公であるバトーは好きな女に振られた男≒心の真ん中が空虚化したボンクラ男≒人形であって、
その心のポッカリ虚無感≒中心の不在感≒ガワの物語がテーマなのは一見して明らかな訳
バトーは自分の事を空っぽ≒ガワだけと感じているからこそ、ラストのちびっこに原作とは真逆の「人形がカワイソーじゃねえか!」って怒る訳
自分が中身空っぽだから人形の方にシンパシー感じちゃってる訳よ

というテーマであるが故に台詞周りの演出も、直截語られない論点の周辺≒ガワを引用によってみっちり埋める事によってその中心を逆説的に浮かび上がらせるという、
映画のテーマである人形≒がらんどう≒中心の不在を表現しとる訳よ
つまりイノセンスは人形≒ガワ≒引用の物語な訳

それに対して「引用多過ぎ」とか文句垂れるのはナンセンスって言うか、
そもそものテーマ及び演出上の必然が他ならぬ引用なんだっていう構造を理解出来ていないアホ≒日本語が不自由な反日って事よ
0259名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
垢版 |
2023/12/12(火) 00:52:56.99ID:tJYjbt4o0
>>243
はーい差別は違法よーwww
ネトウヨおじいちゃんwww
0260名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/12(火) 01:00:08.78ID:tJYjbt4o0
ブレードランナー2049のダメさを見てると、イノセンス の方がブレードランナー2の直系的質感を持ってると思わせられる。
結局ブレードランナー文化ってのは、創作者リドリーよりフリークス達の方が考察して深掘りしてるんだよな。特にそれは日本で顕著だった。
ブレードランナー2で哲学を喋りまくるってのだったら面白かったかも。
0264名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f87-Fyd5)
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2023/12/12(火) 07:17:07.43ID:6WETaWOv0
>>258
>>259みたいなアホの事だろ
知ってる
0265名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/12(火) 07:20:02.36ID:tJYjbt4o0
>>264
はーい差別は違法のネトウヨおじいちゃん泣かないでねーくやしいねーwww
0266名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/12(火) 07:20:43.39ID:tJYjbt4o0
>>263
くわしく
0267名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-3Adw)
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2023/12/12(火) 09:10:21.44ID:qS3hpqS80
> https://twitter.com/highland_sh/status/1733822051239276859
> highland@highland_sh 午後9:12 · 2023年12月10日
> 映画「GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊」で掃除員が疑似記憶について知らされるシーン、
> 「娘も妻もいなかった」「(でも犬だけはいた)」という良い話かと思ってたんだけど、
> 写真のカットをよく見たら犬は他の人が連れてる犬だったので、実際は犬もいなかった
> https://pbs.twimg.com/media/GA_F2xrbsAAbAad.jpg

。・゚・(ノД`)・゚・。
実は犬を飼ってもいませんというのは、押井からすれば一番つらい現実を背負わせた最大の罰ゲームなんやろな…


>>261
ちょい前にもその話は出てなかったか?花男とかその他のはまったくどうでもいいーー

実際留美子はしごく冷静な大人のコメントしたのに対して
雑誌とかメディア関係者が話盛って険悪っぽく扱った飛ばし記事でもあったのか、さらにそれを押井も真に受けたのか知らんけど

まースレの流れでいえばBDの押井脚本は構成から何からほんとよく出来てると思うし(特にサクラ先生の台詞が秀逸)
ヤング押井がイキって、原作者を怒らせてまでこの映画作った俺つえーー!ってなるのも無理ないっちゃ無理ない
https://twitter.com/thejimwatkins
0268名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 77ec-FJ+M)
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2023/12/12(火) 09:26:19.03ID:V5yM5FuA0
>>261
まず押井と高橋留美子は交流がほとんどないのでそもそも「不仲」とは言われていない
BD公開当時の関係者試写で記事中にあるように「(高橋先生は)『これは自分とはあまり関係無い、監督の作品ですね』とは言った」のは事実
その時の態度に対して押井も西村純二も「高橋留美子は怒っていた」と同じ証言をしているので少なくともアニメスタッフ側からはそう見えたのも事実で「デマ」ではない
高橋留美子が近年語ってるように実際は怒っていなかったのか、それとも当時は怒っていたけど後年気が変わったのかは当人の内心の問題であって他人は確認しようがない
0269名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-bMPa)
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2023/12/12(火) 09:29:29.42ID:uT7Bl9yx0
不仲ではありません(そもそも交流がないです 今後も交流するつもりもありませんので(笑)) とか
0270名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-3Adw)
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2023/12/12(火) 09:39:19.15ID:qS3hpqS80
そもそもTVシリーズの時点で既に押井の好き放題やりたい放題やってたんで、
留美子側からしたらもうBDに限らずアニメ版は別作品って認識だったろ

何よりまず、今ほど原作に忠実なアニメ化を求められる時代でもなかった
0272名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fe6-limB)
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2023/12/12(火) 11:14:57.97ID:rIpEn4e70
>>268
どうしても、「(高橋先生の)その時の雰囲気で怒っていたと周りに伝わったのではないかと、まだ若かったかな
お世辞でもよかったと言わないとw
映画第1作オンリーユーは褒めてるし(たしかお気に入り)
0273名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-ANCb)
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2023/12/12(火) 11:15:08.67ID:OjIDiKxB0
押井と一緒にりんごでも買いにいきたかったの?
0274名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5727-PHAY)
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2023/12/12(火) 12:05:07.42ID:3otJpcXQ0
>>259
歯列矯正をしている人は ガムを食べるのを禁止される
そして 歯列矯正が終わったあともガムを食べへん
つまりこれは それや
0275名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7f-pRR5)
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2023/12/12(火) 12:55:18.11ID:mVHsR/GEM
>>270
好き放題?原作ストックが無くなっていた件は無視ですか?
ま、フジテレビやキティから文句を言われるのは分かってたから、打合せの本読みには自分は一切行かず、伊藤さんに丸投げ。
その話を聞いた当時のスタッフは絶句。
ソースはうる星やつら2DVDオーディオコメント
0276名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fef-HPGq)
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2023/12/12(火) 15:41:32.70ID:s5OzCUIv0
>>268

不仲と言って得することないから
歴史修正したんでしょう。
金持ち喧嘩せずの原則に則って。
0277名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-K3L9)
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2023/12/12(火) 16:31:58.92ID:VgOFN8so0
BD論争っていまだに続いてるんだな
押井を過小評価したい原典絶対主義のバカが乗っかってくる
映画好きからは広く評価されてるのに、視野狭窄のアニヲタほど必死で否定したがるという
0278名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-bMPa)
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2023/12/12(火) 17:38:29.57ID:uT7Bl9yx0
押井監督の自意識過剰だっただけかもしれない
やべぇ 高橋さん目あわせてくれねー あれ相当怒ってるよ(絶頂)

でも女性作家の方は
自分のキャラにガチ恋したりする方が
いるので、押井の脚本の
原作にないキャラのなにげない言い回しが
高橋的にゆるせなくて
逆鱗に触れたとかはあるんじゃないか
0280名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-ANCb)
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2023/12/12(火) 20:51:58.98ID:cnKG50gy0
神山健治×押井守|『攻殻機動隊 SAC_2045 最後の人間』 公開記念舞台挨拶
https://youtu.be/9kM38d-NEzI
0283名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f5c-HI/Z)
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2023/12/12(火) 22:12:49.68ID:RMZ2RmBL0
トーキングヘッドはシネマスコーレで見たな
0286名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 178f-PHAY)
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2023/12/13(水) 06:28:44.56ID:AYgCU6uc0
>>279
自分は、原作者とは特にどうという事は殆ど無くて、周囲が拡大解釈したのが広がってるだけで押井さんがそれに乗っただけだと思ってる
ある種のブランディングみたいなもので
いわくつきの方が知名度が残るし物好きが見るみたいな?
Vガンの「このDVDは観れたものじゃありません」みたいな感じ
0292名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/13(水) 09:37:38.61ID:fxQnlAhF0
ネトフリの攻殻全く見る気しないわ。
あんなプレステ2レベルのCG、ネトフリで外国の3Dアニメと並べられてるだけで恥ずかしいレベル。
SACテイストそのものも古いしな。あのCGでストーリー頭に入れていくのがバカらしくなる。
2Dの作画マンとか使って欲しいよ。
0294名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-bMPa)
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2023/12/13(水) 13:23:30.84ID:8v2Ak4CQ0
igは持続可能な労働者にやさしい
アニメ開発を目指してると思う
なるべく手間をかけずに、最低限の工程で
儲けの出る作品を仕上げて納入する みたいな
のを追求してるのではないか
0295名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-ANCb)
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2023/12/13(水) 13:34:34.89ID:1E5AWD230
メータースレ当たりによるとマッド等々ほど人づかい荒くはないっぽいが
単価は低めで手間のかかることを要求される印象

>手間をかけずに、最低限の工程で
ここらはドラえもんとかサザエさんのシンエイとかエイケンじゃね
トットちゃんはシンエイが手間かけてつくったみたいで色々いい評判も聞くが
肝心の観客がという、誰か見た?
0296名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/13(水) 13:59:24.73ID:fxQnlAhF0
I.Gさん。
すぐ近くのTSUTAYAが閉店して空きビルになってるのが寂しいのでI.G博物館にしてくれませんか?
0297名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 179d-gtb7)
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2023/12/13(水) 14:00:37.26ID:fxQnlAhF0
シンエヴァでもキャラをモーキャプやCGでやってるのがなえたな。
沖浦さんは元気かな。
0299名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 776a-PHAY)
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2023/12/13(水) 18:06:50.24ID:MbUlFfV80
>>298
良いねー
やって貰いたい。我々のような一般人でもギャラ出したら殺ってくれるかな?
0300名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 776a-PHAY)
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2023/12/13(水) 18:09:10.68ID:MbUlFfV80
YouTubeで機動戦艦ナデシコが配信され始めて、今まで見たことが無かったので観てるのだが不思議な作風だな
斜に構えた感じというか
0301名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f20-hhQ4)
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2023/12/13(水) 18:23:07.41ID:fhN6LNmA0
90年代後半はエヴァにウテナにもののけ姫に名作揃いだよ!
押井は95年の攻殻機動隊の興行失敗でしばらく干されてたから90年代後半にその名前が出てこないけど!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0303名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-ANCb)
垢版 |
2023/12/13(水) 22:06:44.42ID:wo6vA92N0
>>300
ネタの数々はすごい狙ってるのになんか、話し自体はそこら外してくる
なんかそこらピンとこなくてそんな一生懸命見てなかった思い出
あの時代わりとそういうのあったな、タイラーとか原作からそこにシフト
してるんで原作者含め拒否派も多かった、ちょい前の天地無用もその匂いあったが
今はもっとわかりやすくないあかん印象だけど、あれなんだったんだろう
0305名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d627-xeV6)
垢版 |
2023/12/16(土) 01:43:24.57ID:VjRvQxyn0
攻殻機動隊で干されたわけがない、その後はガルム戦記の製作してただろ、ガルムがポシャってからはアヴァロン、イノセンスってつくってたやん
0306名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/16(土) 02:32:44.95ID:tV7aCn9m0
なんだよ攻殻で干されたってデマはwww
0307名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c6bc-y9Ck)
垢版 |
2023/12/16(土) 05:53:17.74ID:a55lY6I30
干されたのは天たま後、難解なものを作る監督だと仕事が無くなった
攻殻はアメリカビルボードで1位になって、高く評価され、バンダイ出資で新しい映像作りに、ただバブルがはじけて中止
その代わりにアヴァロン製作
(ちなみに同じくバンダイが出資していた大友克洋スチームボーイは継続)
0308名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/16(土) 06:10:58.14ID:tV7aCn9m0
攻殻で浮足立つほどもてはやされたんだよw
0310名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e88-xeV6)
垢版 |
2023/12/16(土) 10:40:53.15ID:ZNP2thCF0
とんでもないエアプがきたもんだな
0311名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/16(土) 15:17:30.27ID:tV7aCn9m0
>>309
はーい頑張ったーねー
差別は裁判で違法ー
ネトウヨおじいちゃんーwww
0312名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eba4-/5hI)
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2023/12/16(土) 20:58:50.65ID:qs/VCOBY0
>>311
お前何で押井スレに粘着してんの?
スレタイも読めないガイジだから?
0313名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ebdb-84HT)
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2023/12/16(土) 21:31:21.88ID:r6ztFkVe0
プロフェッショナル駿回、面白かったなぁ

いくらなんでも、そこまでってくらい「パクさん、パクさん」言ってて
高畑引きずってた

押井さんも宮崎駿死んだら「宮さん、宮さん」言うんかな
0314名無シネマ@上映中 (スップ Sd32-Yl33)
垢版 |
2023/12/16(土) 21:45:14.81ID:XRESKuiKd
色々やべえなあれと言う
今までと違ってアニメカットもこれでもかってくらい使ってエモショーナルな編集してたなぁ
趣旨は違うんだろうけど素材はあるのだろうからスタッフ含めたメイキング的な編集も
やろうと思えばできるよねぇ、庵野のみたいにコロナの時期は撮れなかったりしたんだろか
0316名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6379-3CSV)
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2023/12/16(土) 22:09:32.52ID:olO8SCfk0
>>313
押井の師匠は鳥海永行で今でも結構事あるごとに言及してる
ちなみに鈴木敏夫とのトークで、宮さんが死んでも多分泣かないけど
敏ちゃんが死んだら泣くと思う(照)、やっぱ好きなんだな…とか話しててなかなか気持ち悪かった
0317名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/16(土) 22:41:26.16ID:tV7aCn9m0
>>312
はーいネトウヨおじいちゃんのこんにゃくブーメランーww www
0318名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/16(土) 22:42:11.49ID:tV7aCn9m0
ハヤオ引退しないの?
↩ナウシカ2とかって情報が出てるが
0319名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e9d-3MLx)
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2023/12/16(土) 22:52:32.92ID:Is7TzWSt0
パヤオのプロフェッショナル見応えあったな!庵野のシンエヴァとかシンカメ回に匹敵するわ
なんならキミイキ本編より面白かったわ
人は作品のファンと同時に監督のファンにもなるのだって再認識したわ
宮崎駿、庵野秀明、押井守のドキュメンタリは何度でも観たいm9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0320名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/16(土) 23:50:18.23ID:9vFqTgEB0
>>318
> ナウシカ2とかって情報

どこのヨタ話よ、それ何も根拠ないでしょ

いま何作ってるかは知らんけど、駿みたいなタイプは最後まで鉛筆握ってなんか作り続けたまま氏ぬんだよ
口では引退引退って何度も言うけど絶対そんなん無理
あの天性の才能は、同時に常に何か作り続けないと気が済まない呪いでもある
0321名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eba4-mGyB)
垢版 |
2023/12/17(日) 00:39:59.03ID:w9rdmYNM0
>>317
全然ブーメランになってないし、
むしろブーメランになってるのお前の方なんだがw
0322名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 01:40:31.63ID:GA9U8M/N0
>>321
はーいネトウヨおじいちゃんブーメラン2周目ーwww
0323名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ebdb-84HT)
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2023/12/17(日) 01:42:28.38ID:n4GO2Emu0
鈴木P死んだら泣くんか

好々爺っぽいけど、北久保が土下座強要されたとか
ボロクソ恨み言いってるし、
今週の文集の阿川佐和子の対談相手、元ジブリの西村義明だけど
その対談の内容からしてもいい印象まったくないんだよな

押井さんからしたら違うんか?
0324名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/17(日) 01:43:50.31ID:GA9U8M/N0
イノセンスってDVD初版のタイミングで何種類もパッケージ出てたでしょ。俺も後々中古で数種買ったけど、ただDVDの中身自体は全部一緒で、唯一違うバージョンはフィギュア同梱のパッケージのやつらしい。
これにだけはメイキングのフル映像が入ってるという。合ってる?

ちなみに攻殻1でメイキングフルってある?
0325名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/17(日) 02:59:07.13ID:1Hz3fbr/0
プロフェッショナル観たが最後になんでかナウシカと巨神兵描いてんのか、それでナウシカ2の噂が立った??
庵野が前々から土鬼戦を映像化したがってて駿も既に許可を出したみたいな話もあったよな
駿のことだからまた庵野から取り上げて自分で作るとか言い出してもさほど驚きはしないけどさーw


>>323
> 好々爺っぽい

いやどこがw
子供に対しては優しいのかもだが一緒に仕事したらかなり地獄だろ
(駿が一目置くような本田雄クラスの技量でも無い限りは)
0326名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c666-y9Ck)
垢版 |
2023/12/17(日) 06:03:49.66ID:fUGu6MDY0
>>324
そう、BOX版はフィギュアとメイキングDVD(たしか3本?)がついていた
攻殻1の頃はメイキング作る余裕が無かったと思うけどな
うる星BDのDVDにはオーディオコメンタリー付きがあるが、攻殻にはあるのだろうか?
0327名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/17(日) 06:21:34.15ID:GA9U8M/N0
>>326
いや攻殻1でよく出回ってるDVDはメイキングあるじゃん。あれの全長版みたいなものはないやかなと。
イノセンスのメイキング全長版は今やつべで観れるけど、手元に欲しいきもあるわ。
0328名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 774f-mGyB)
垢版 |
2023/12/17(日) 07:33:19.69ID:xEfh/Ig/0
>>322
だからブーメランになってるのはお前の方だって
反日おじいちゃんw
0329名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/17(日) 08:56:46.65ID:GA9U8M/N0
>>328
はーい真正70ネトウヨおじいちゃんはーいwww
0330名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
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2023/12/17(日) 09:20:10.12ID:IpMqdALc0
>最後になんでかナウシカと巨神兵
あれナウシカの連載前の告知カットの絵が元みたいなんだが
Xとかに貼られてた当時のものとは違うみたいで
ナウシカとか今の筆圧のない絵ぽっかたのでなんだか謎
0331名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c69a-y9Ck)
垢版 |
2023/12/17(日) 11:05:39.46ID:fUGu6MDY0
始めに、雑誌ムーの記事というのを忘れずにw

高度化するAIは「ゴースト」になる!? エジソンが求めた霊界と電脳世界が一致する近未来とは
https://web-mu.jp/paranormal/32117/

急成長するAIの正体は、電脳空間に生きる、意志ある「ゴースト」である! 急成長する人工知能がもたらす新世界を予見する。

目次

1 攻殻機動隊のゴーストが現実化していく世界

その中で、筆者は士郎正宗氏原作の『攻殻機動隊』の世界が現実的になってきたと実感している。
当作品は、全身を義体化した主人公、草薙素子(くさなぎもとこ)が公安9課として様々なサイバー犯罪に挑む活躍を描いた物語だ。
多く人々が電脳化され、常にネットワークと繋がれる環境がこの作品ではデフォルトとなっている。
今現在、スマートフォンが当たり前になり、常にネットワークに触れられる現代は、『攻殻機動隊』と同じような世界といえるだろう。

この作品には度々「ゴースト」というワードが出てくる。ここでのゴーストとは、肉体を超えた思念としての存在が近いニュアンスだろう。
この作品には高度に発達した無機物のAIに「ゴースト」が宿る描写がある。
AIが計算・演算だけでなく、思考・創造・判断していくうえで、自我を持つAI=「ゴースト」という新たな存在の誕生が示唆されている。

2 エジソンが挑んだ霊界通信機が現実化する

3 「AIゴースト」の存在が危険視される理由

AIが進化した先にゴーストとしての存在が確立されるとしたら、彼らは人類にとっていかなる存在になるか。
端的に味方なのか、はたまた敵なのか。
0332名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6379-3CSV)
垢版 |
2023/12/17(日) 13:25:59.21ID:L/b+M/zc0
>>323
押井によると敏ちゃんは悪党、悪党だから好き
悪党と悪人は違って、悪党というのは自分のテーマを持っていてそれを実現するために手段を択ばない人
テーマを持たない若い奴がテーマを持ってる悪党に利用されるのは当然、ということらしい
押井が演出する後藤隊長は鈴木敏夫がモデルになってるわけで、後藤が遊馬をうまく乗せて利用するあたりに投影されている
0333名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
垢版 |
2023/12/17(日) 13:27:14.65ID:IpMqdALc0
意思を生み出す自意識ってのがそもそも幻想なのよ
でも、人のそれのみを人は尊重するべきという規範を否定するとろくなことにはならない
それを利用しようというものの道具になるだけだから

だから幻想でもそれを元に社会を形成するしかない
0335名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 16:59:24.70ID:GA9U8M/N0
>>334
はーい差別は違法ねネトウヨおじいちゃんはーいwww
0338名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d635-rPFX)
垢版 |
2023/12/17(日) 20:27:34.25ID:E9Tf4cW00
ゴジラが国内のみならず北米でもヒットしているようだが、押井さんは観たのかな?
そのうち ぴあ の連載で話すかな?
0340名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
垢版 |
2023/12/17(日) 21:06:25.68ID:1Hz3fbr/0
本気かよ
マイゴジなんぞがオスカー獲ったらマジで世も末


>>330
昔の絵柄とかデザインとはだいぶ変わってる感じだわ
まージブリ美術館やパークに使う可能性もあるし、映画のためとは限らない
0341名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/17(日) 21:33:56.70ID:GA9U8M/N0
>>337
はーいネトウヨおじいちゃん低学歴つらいねーwww
0342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 21:36:44.26ID:GA9U8M/N0
ゴジラアメリカヒットつってもマイナーヒットだろ?奥山和由が次に続け的なツイートしてたみたいだけど続くようなもんでもないだろうな。
0343名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/17(日) 22:34:52.36ID:B0WLXpj10
>>336
「ゴースト・ダビング」っていうのがね
脳や記憶を電子データ化してるわけじゃなくて、ほんとに魂をコピーする装置ということなんだよな
ダビングを繰り返すと本人が死んじゃうという
そのへんがまあサイバーオカルト漫画なんだな
0344名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 22:36:43.31ID:GA9U8M/N0
ゴーストダビングもゴーストの解明ができてるわけではなく、単にデータとして転送できるだけ…みたいな
0346名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 774f-/5hI)
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2023/12/17(日) 22:53:40.01ID:xEfh/Ig/0
>>341
低学歴な年寄りなのがコンプレックスなのか反日おじいちゃん
0347名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 23:19:29.73ID:GA9U8M/N0
>>346
はーい差別ネトウヨおじいちゃんはーいwww
0348名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/17(日) 23:21:00.35ID:GA9U8M/N0
>>345
それは単に受け側のメディアが何なのかってこと
0349名無シネマ@上映中 (スップ Sd32-DYyd)
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2023/12/17(日) 23:21:55.71ID:zPFmtXxCd
ゴジラが褒められてるのって低予算でそこそこの売り上げ叩き出したって部分じゃねーの?
0350名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/17(日) 23:27:49.79ID:B0WLXpj10
攻殻機動隊に出てくる「ネット」って、インターネット回線だけじゃなくて、
人体の神経ネットワークから、生命のネットワークにまで及ぶ霊的な領域なんだよな
素子が人形使いと融合して逝っちゃったのも霊的な領域(上部構造)
だから素子は世界のあらゆる場所に遍在して、バトーが困った時にはネット回線を通じて助けに来る
超高度科学の果てに神や魂の領域に到達するというSFの系譜だね
0351名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/18(月) 00:03:27.45ID:UFviOIDC0
>>331
コンピューターの生みの親のアラン・チューリングも
若くして亡くなった親友をコンピューター上でよみがえらせたいという思いがあったらしい
開発の動機にはそういう情動があるんだよな
0352名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 00:05:50.30ID:XYWNwHer0
>>350
まあただ押井は「素子の脳は地上のどこかにある」っていう解釈だけどね。
0353名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 774f-/5hI)
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2023/12/18(月) 00:06:27.20ID:GDfvyH3q0
>>347
図星で発狂反日おじいちゃん
0354名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 02:49:36.09ID:XYWNwHer0
>>353
はーいブーメランで差別ねーネトウヨおじいちゃんwww
0355名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b396-fH6R)
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2023/12/18(月) 04:11:45.87ID:QlI53CIp0
>>159
SSS以降の攻殻全部酷いから見てないけど
これだけドイヒ~なモーション3DCGにこだわってるのはたぶん人件費削れるからスタジオとして儲けは出るからなんだろうな
0356名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 04:59:56.66ID:XYWNwHer0
アライズは一話であきらめた。ストーリーがわからん。込み入りすぎて。なんかそれっぽくしようとして必死なんだよ。
あれが黄瀬か、って感じ。
神山の絵をそのまま引き継いだのが良くなかった。
そしてネトフリCGは論外。
0358名無シネマ@上映中 (ワッチョイ efb4-/5hI)
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2023/12/18(月) 07:52:47.09ID:J34kWH9+0
alliesは黄瀬だからどうこうじゃなくて、脚本が冲方丁だからああなってるんだと思うぞ
冲方のマルドゥックヴェロシティのまんま焼き直しみてえな設定だったし
0359名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d635-rPFX)
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2023/12/18(月) 07:54:48.17ID:awKC8rdf0
>>350
物語としてはそうだけど、素子が自意識という殻から抜け出して成長(上位構造へシフト)する話のようにも感じる。脱皮の話
よくアニメとかの創作物は「自分が自分らしくあること」を大切にしるというようなメッセージが多いような印象だけど、押井版攻殻機動隊は「そんな物は実態が無く、変わっていく事で成長する」という流に物語の帰結を持っていったのが新鮮だった
0360名無シネマ@上映中 (ワッチョイ efb4-/5hI)
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2023/12/18(月) 07:55:23.20ID:J34kWH9+0
ん?
何だこいついつもの反日おじいかよ
道理でズレた事言ってると思った

こいつ碌に物の見方も分かってねえ癖におかしな文句ばっか垂れるんだよな
アホの典型や
0361名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 08:21:03.12ID:XYWNwHer0
>>357
🙋ブーメラン痛そうネトウヨおじいちゃんはーいwww
0362名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 08:22:20.93ID:XYWNwHer0
>>360
はーいネトウヨおじいちゃん生きてますかーはーいwww
0363名無シネマ@上映中 (ワッチョイ efb4-/5hI)
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2023/12/18(月) 08:26:17.42ID:J34kWH9+0
このスレで見当はずれでアホな老害の見本みたいな文句垂れてるのって、大概この反日おじいちゃんなんだよな
ワッチョイ9dー
0364名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
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2023/12/18(月) 08:50:31.34ID:XYWNwHer0
>>363
はーい最低支持率のネトウヨおじいちゃんはーいwww
0365名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
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2023/12/18(月) 09:25:35.38ID:tVDCwUQ80
>>359
>成長する
成長って概念になるとこが矛盾してるわけだが見るほうが悪いのが作り手が悪いのか
0366名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/18(月) 09:50:51.66ID:yW4Il8Vf0
おそらく、成長といわずとも「変化」は必要なんだよ

ネットワーク上のゴーストである素子/人形使いも、単なる固定的な人格データとかではなく
色々な情報を受け取り、自身に混ぜ込んで、どんどん変質していくのだろう
最近だと「動的平衡」って言葉にも当てはまるが、生命ってのは常に移り変わるからこそ生きそして死ぬ

ゴーストダビングってのはその「動的」であるはずのもののある一瞬だけを固定化して移植しようとするから劣化するという解釈も出来るな


>>349
アメリカでヒットしてるってのは派手な破壊アクションに加えて、人物・状況・物語・伏線の説明が全て懇切丁寧だからどんな馬鹿でも分かりやすいってとこだろ
もちろんゴア描写も皆無で当たり障りのない内容にしてるのも大きい、さらに疑似家族だの何だのってあたりもハリウッド映画お決まりのテーマ
いやー今どきの客のレベルが低いことを実によくわかっていらっしゃる、いくらヒット狙いだからってほんとよくここまで打算的に目線下げて映画作れるもんだと呆れるわ

ナポレオンと首はその真逆を行ってて実に痛快だったな、どちらも稼ぎは良くないだろうがこれでこそという映画だった
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
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2023/12/18(月) 09:59:40.41ID:tVDCwUQ80
いわずともじゃなくそう呼ぶかどうかにはすごく意味があるそこを曖昧に語ることの危うげさを指摘している
生物の寿命ってのも単に一つのシステムの選択肢に過ぎない
0368名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
垢版 |
2023/12/18(月) 10:00:28.96ID:tVDCwUQ80
そういやAIに寿命というシステムはないなぁ
0370名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/18(月) 10:55:47.20ID:yW4Il8Vf0
>>369
一見の価値はあるんじゃね
お話やテーマはまぁいまいちボケててB級な感じだけどアジアンな舞台にSFガジェットを埋め込んでいく絵的な手腕はなかなかだと思う
雄大な景色のなか、秘境の仏教寺院に佇むサイボーグ僧侶…みたいな、さほど金をかけずともめっちゃハイセンスな絵がいっぱい出て来て良い

ちな俺等日本人へのサービス&目配せではあるんだろうが、あちこちに日本語の文字(だいたいあってるけど結構まちがってる)が割と過剰に散りばめられていたりとか
あといかにも渡辺謙みてえな顔したサイボーグの渡辺謙とかがずっと変なノイズとして意識にひっかかって結構気になるけどなw


>>367
へーなるほど危うげさをご指摘、さぞかし高い見識をお持ちなのでしょうねーー
せっかくなのでそんな曖昧な揚げ足取りして悦に入ってるだけじゃなく、自分はどういう考えなのかってことまで具体的にはっきり書けば?
0371名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/18(月) 11:18:58.91ID:UFviOIDC0
>>359
同年のエヴァンゲリオンが徹底して自意識の物語だったのに対して、
攻殻機動隊は脱・自意識の物語だったともいえるな。
まさしく価値観の相克。
どちらも元をたどれば、アーサー・C・クラークの「幼年期の終わり」なんだよな。
人類が超自然的な存在に進化するというお話の元祖。
シンジ君はそれを拒否したけど、素子は向こう側に行っちゃった。
0372名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/18(月) 11:34:11.34ID:yW4Il8Vf0
あ、クリエイターの欠点としてはヒロインの幼女が可愛く見えないこと
素材はけして悪くないんだが、スキンヘッドで中性的、女か男かわからん外見に仕立ててるのはポリコレなのか何なのか、狙ってやってんのかねえ

メインストーリーとしては黒人の主人公とこの少女のバディ関係&ロードムービーなんだが、この幹の部分の魅力が薄いのは残念
うまくすれば黒人版レオンみたいなエモさも出たかも知れないんだけどな


>>371
> 攻殻機動隊は脱・自意識の物語

自分とは何か、果たして実在する人格なのか、みたいな素子ォの悩みとそこからの開放はあったけど
「脱」と言えるのかどうかはちと疑問だなあ、閉じこもってた意識が外に開かれて広がっただけのような気もする
(そういう観方でいえばむしろエヴァと逆ではなく全く同じ方向性ということになる)

融合前も融合後も中の人の田中敦子が変わらないせいもあり…
あと原作と押井の間でもじつは見解が分かれそう(押井はしろまさとまったく同じこと考えてた…と言ってはいたがさてホントかどうか??)
0373名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eb2c-3MLx)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:27:45.34ID:TUD4RXr40
諸君!トランジスタ技術の圧縮が世にも奇妙な物語23秋の特別編で放送されるぞ!
トランジスタ技術を分解して広告部分を取り除いて再度製本するのが競技になってる世界を描いたSF短編小説のドラマ化だ!
押井守スレにぴったりの物語だろ!?お前が最後にトラ技買ったのいつだよ!?11月11日放送だ!見逃すなよ!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0374名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c64d-y9Ck)
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2023/12/18(月) 12:45:52.90ID:FPdSf5vd0
>>372
>脱・自意識の物語
そこまで考えつめると、仏教や哲学の話になるw
融合後には少女義体になって(元の義体が破壊されたためだが)、中の人も一時的には坂本真綾に変わってる)
0375名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d635-rPFX)
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2023/12/18(月) 12:49:10.80ID:awKC8rdf0
>>365
>>372
なんというかよくある「ありのままの君で良いんだよ」ではなく、他者と遭いそれを受け入れる事でかつての自分ではなくなる(自分が思う自分らしさというのも、所詮はその時点での思い込みに過ぎない)けど、それにより広い世界と能力(自由)を手に入れるようになるといった感じかな

原作はともかく、押井版はそういう話に感じた

>>371
そんな感じかな
0376名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/18(月) 13:05:25.88ID:yW4Il8Vf0
>>374
いや実際しろまさは哲学だと思うぜ、漫画の中でいろいろな問答をしつつなおかつ必ずしも答えを出そうとはしてない
押井はもともと自身のロジックが強くて、割とはっきりした結論ありきという印象がなくもない
しろまさの原作と押井の映画は、もちろん両者の間に一部重なって共鳴する部分はあるんだけど、押井がいうほどまるっと一致する訳じゃないと思うんだよな


>>375
> 他者と遭いそれを受け入れる事でかつての自分ではなくなる(自分が思う自分らしさというのも、
> 所詮はその時点での思い込みに過ぎない)けど、それにより広い世界と能力(自由)を手に入れるようになる

それはわかる
子供から大人への変化っていう題材だけど押井のクロラもその流れか
0378名無シネマ@上映中 (スッップ Sd32-DYyd)
垢版 |
2023/12/19(火) 08:25:46.43ID:Tk+uvCeQd
>>366
ゴジラはそういうとこ押さえてるからある程度ヒットしてんだろうね
ナポレオン観てきたけど映画始まってもずーっと何も起こらないからさすがだなと思った
まあ自分でプロデュースしないとあんな退屈に出来ないわな
俺は好きだけど
0379名無シネマ@上映中 (スッップ Sd32-j1fn)
垢版 |
2023/12/19(火) 08:36:56.69ID:bcct0LOOd
>>343
その辺は近年のシロマサ文書で解説されてた
攻殻の数百年後(蜂の惑星)で実現する超スゴい3Dスキャナープリンターの過渡期がゴーストダビング装置
攻殻時点だとスキャン時にどうしても光を当ててしまうから脳ミソが劣化しちゃう
0380名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/19(火) 10:04:38.97ID:gWS8EJGS0
>>376
押井さんも原作を読んだ時に最初は意味が分からなかったと言ってたね
あの原作は難物だと思うわ
コマの欄外が注釈だらけで、まるで企画書かアイデアノートみたいな代物よな
あれはアートブックだと言ってた人がスレにいたのを思い出した
0381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/19(火) 11:45:04.39ID:39BbWH6B0
>>374
>脱・自意識の物語
>そこまで考えつめると、仏教や哲学の話になるw

別にならねえよ。
エヴァが甘ったれた中2自意識アニメを作って民意を得てしまったおかげで、色んなものが調子狂わされてしまった感がある。
ディテール面でも押井がやってきた事とかを都合よくパクるし。シン仮面ライダーによって「ああ今まで見せられてきたものは全て正統なエンタメ史じゃなく庵野個体のゆがみだったんだ」と判明したな。
0382名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c66c-y9Ck)
垢版 |
2023/12/19(火) 12:07:46.61ID:8eS7sh5N0
>>380
昔やっていたBS1マンガ夜話で攻殻を取り上げていた時に、(読み解けてる)レギュラー3人(いしかわじゅん、岡田、夏目)と
(チンプンカンプンだという)ゲスト女優との差が面白かった
例えばマンホールに草が挟まっていたので、侵入がばれたのを謎解きしてた
0383名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/19(火) 12:29:05.10ID:39BbWH6B0
岡田のYouTube見てるけど、もう時代の進歩についていけてなくて痛々しいだけだわ。いまだにオネアミスではな。
新作へのツッコミ方も無茶苦茶。
0384名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e81-rPFX)
垢版 |
2023/12/19(火) 13:03:07.00ID:zyKvEwNA0
>>381
庵野に限った話じゃなく、どんな作品も作った人のフィルターを通して見せられたそれに過ぎないでしょ
0385名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-IQH8)
垢版 |
2023/12/19(火) 14:31:52.16ID:39BbWH6B0
>>384
いや庵野に限った話だよ。
0386名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb94-3MLx)
垢版 |
2023/12/19(火) 16:20:53.32ID:IQKszem30
>>382
レギュラー3人でも読み解けてるの岡田斗司夫だけだったろ
しかも岡田斗司夫ですら HERO(Hazards of electromagnetic radiation to ordnance) 銃器・戦闘装備に対する電磁波放射リスク
を知らなくて原作者に追いつけて無い
0387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d23a-Ty7g)
垢版 |
2023/12/19(火) 17:27:18.50ID:guG23KB40
マイナス1は英語字幕の出来がかなり良いらしいな
米国人向けにいろいろ配慮して
日本語で話してないような内容もつぎたしたりしてるとかなんとか
評価が高い原因の一つかもしれない
0388名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b396-fH6R)
垢版 |
2023/12/19(火) 18:11:27.48ID:v7YR1loZ0
逆に俺らは戸田奈津子のひどい字幕に慣れさせられて
海外の映画ってこんなもんだよな、と思ってしまってるからな
0390名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-Qk2W)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:54:54.06ID:E54TBAJz0
マンホールの草は解りやすいだろ
俺は攻機2がさっぱりチンプンカンプンだわ
ここは押井さんにわかりやすい映画にしてもらって・・・
石川さ〜ん20億ほどオナシャス
0391名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM8f-4Rvi)
垢版 |
2023/12/19(火) 20:32:15.45ID:UGzM4HxbM
>>383
岡田は今まで散々ネタにして食い物にしてた庵野とシンゴジを、ゴジマイ絶賛の兆し感じ取ったら掌返して貶し始めた。あれ見て本当に居るんだな人間のクズって、と思ったわ
0392名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
垢版 |
2023/12/19(火) 20:35:34.33ID:m2XdlR+g0
>>391
ウルトラマンや仮面ライダーからくさしてるぞ、特に仮面ライダーなんかは
はっきりあんなのやる必要ないというような事を言ってた
0394名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f44-/5hI)
垢版 |
2023/12/19(火) 20:55:09.70ID:SO2fH3yo0
あの世代にはドストライクなんじゃねえの
伊集院も褒めてたし
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f8f-rPFX)
垢版 |
2023/12/19(火) 21:35:45.44ID:mrAIjeay0
>>385
いや限った話じゃないよ
というか創作物はなんでも製作者のフィルターを通したもの
このスレで言えばGISもBDもパト2も押井というフィルターを通して観たそれ等に過ぎない
0396名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f8f-rPFX)
垢版 |
2023/12/19(火) 21:38:38.81ID:mrAIjeay0
>>394
伊集院はシンウル、シンライダーも褒めてたな
理由も世代として嬉しかった的な事を言ってた
マイゴジにしても「ストーリーが云々言ってる人がいるけどゴジラに何求めてんだよ!w」って言ってた死ね
0397名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
垢版 |
2023/12/20(水) 02:30:00.15ID:cJHiYGDn0
ぴあ来てる、カウリスマキって監督は知らなかったなー
いくつか尼プラにあるから今度観てみるか、名前覚えにくいがなんか決してヒットはしない名作を撮るスキマ産業っぽい監督らしいw



>>378
あの内容で?って正直信じられんけどマイゴジは結構な大ヒットらしいぜ、国内はもちろん海外も↓とか…

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e2b2a58e256f102f1b8fad50735ab38363d3918
> 『ゴジラ-1.0』が全米における邦画実写作品興行収入の歴代トップに 34年ぶりの記録更新
> こうした作品の好調を受けて、北米ではオープニングの2308館を超える2500館へと上映館数が拡大されるそうだ。

今回のぴあで触れられてるけどマイゴジその他、話題だから会話のネタだから観に行くっていうヒット映画の客の話はまったくごもっとも
ただ新海誠は大ヒットさせつつかなり作家性強いんで宮崎駿あたりと同ジャンルで、そこまで中身の薄い監督じゃないとは思うが


>>380
なんかサイバーパンクとかSF漫画に飢えてた中学生の頃にしろまさを知り、初めてアップルシードを手に取ったが
メカかっけー、銃器の扱いや戦術のリアリティこまけー、あと女性キャラの腹筋とか陰毛とかすげー、以上のことはほぼほぼわからんかったなあ
もちろん攻殻もしかり
0400名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
垢版 |
2023/12/20(水) 03:45:26.45ID:zavn3GUq0
>>399
シン・ゴジラを日本に放った教授(岡本喜八)が忽然と消えて最後まで出ずじまいなのが
ちょっとパトレイバー1を彷彿させたな
キャッチコピーの「現実(ニッポン)対 虚構(ゴジラ)。」もなんか押井っぽかった
0402名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a751-rPFX)
垢版 |
2023/12/20(水) 07:07:24.04ID:jTGkj6CX0
>>397
マイゴジはレビュー読むと映像面、ドラマ面が評価されてるみたいだけどね
夫の付き合いで行って全然観る気無かったけど、観てたら引き込まれたみたいなレビューも散見されるし
それはそうと、ゴジラパートとドラマパートのバランスは良いような印象はある
個人的にはレジェンダリーのゴジラ3作よりはシン・ゴジラ、ゴジラ-1.0の方が断然面白く、やっぱりゴジラは国産に限るなと改めて感じた次第
ゴジラ-1.0はゴジラをどうやって倒すか大喜利としても個人的には良かったと思う
0403名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a751-rPFX)
垢版 |
2023/12/20(水) 07:30:14.67ID:jTGkj6CX0
>>400
シン・ゴジラの直後当時、庵野はパヤオの弟子ではなく、押井の子だろみたいな意見は散見してたな
パト2を連想していた人も結構いた気がする
0404名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a751-rPFX)
垢版 |
2023/12/20(水) 07:35:40.01ID:jTGkj6CX0
>>399
ゴジラが存在しないはやらないと思う
押井さんがやりそうなのは、作中で語られるゴジラを倒す手段(もしくは秘密兵器)が実は存在しなかったはやりそうな気がする
もしくはアーリーデイズの怪獣回みたいにパロディてんこ盛りの内容になるか
0405名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-llYo)
垢版 |
2023/12/20(水) 09:21:12.24ID:bBKUBNzI0
>>400>>403
そこらどこまで神山のネタからきてるのかよくわからんのよね
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9620-srpG)
垢版 |
2023/12/20(水) 09:42:43.52ID:3H/CTdA70
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
0407名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
垢版 |
2023/12/20(水) 10:25:56.19ID:cJHiYGDn0
パシフィック・リムの一本目は割とセンスのいい馬鹿映ga…もとい娯楽映画で嫌いじゃないけど
映画監督だからってその映画評が的を射てるとも限らんな>>398

マイゴジに関しちゃ娯楽映画だからなんて言い訳もまったく空々しい
単に日本海軍vsゴジラでブンドドしたいだけの小学生レベルのお話で、CGは頑張ったにしても
ペラペラの土台にやたらご立派そうな特攻問題()だの家族愛()だのってお飾り乗っけられてもサムいだけ


>>402
マイゴジにドラマなんてもんはないぞ
ひたすら御都合主義で陳腐で予定調和のお涙頂戴テンプレ段取りストーリーをこれでもかと見せつけられるだけ
そもそも最初の島でゴジラザウルスを始末出来なかった責任が、判断も対処も全て無能な隊長のせいじゃなく
意味不明な理屈で何故か無理矢理に神木くんが背負わされてトラウマ化ってあたりでもう、ドラマの前提が成立してない脚本崩壊よ

隊長曰く「零戦の機銃はお前しか撃てない」 ←整備兵だったら機銃の撃ち方くらい知ってる
隊長曰く「お前が撃たなかったから隊員が皆氏んだ」 ←未知の生物に相対した状況でお前の指揮が稚拙かつ部下も皆あほだっただけ

ついでにこの映画のゴジラは異常な再生能力すげーっていう設定だからもし撃っても倒せてないし
行動原理的にもこのゴジラが暴れるのは「やられたらやり返す」自衛行動っぽいので、もし機銃撃ったらそこで神木くんが死んでただろう
兵の死に方含めてほんとツッコミどころしかない気の抜けたドタバタギャグシーンで、恐怖も迫力も感情移入もありゃしない


>>403
> 庵野はパヤオの弟子ではなく、押井の子

それはまあ岡田が言ってるな、作劇法についてだけだが
https://youtu.be/qifpPDAEnRw?t=634
0409名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-Lmmi)
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2023/12/20(水) 12:12:50.34ID:zavn3GUq0
>>399
ゴジラは人々の願望が生み出したモンスターで、
気付いたら日本全体が異空間に飲み込まれて、
ゴジラに蹂躙される日常がループする
そんな押井ゴジラが見たい
0410名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a751-rPFX)
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2023/12/20(水) 12:42:26.97ID:jTGkj6CX0
>>407
>マイゴジに関しちゃ娯楽映画だからなんて言い訳もまったく空々しい 単に日本海軍vsゴジラでブンドドしたいだけの小学生レベルのお話

正直、映画作る動機としてこれの何が悪いんだ?って気はするけどな
マイゴジに限った話じゃないが、そういう願望を実体化させるのが映画などを作る動機としてあると思うんだがな
後はそれを実現させる為の前提作りとも言えるわけで
後はそれにどれだけの人が興味持って金出してくれるかじゃん?
0411名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM8f-4Rvi)
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2023/12/20(水) 13:07:30.81ID:Wup/UoWNM
>>407
単語単位で映画酷評用語の見本市みたいな斬り方だねw
クズ岡田はどうでもいいが、おしーさんは庵野が別インタで「画面の情報量のコントロール」の話をしてたと聞いて「わかってるじゃん」とコメントしてたのは目にしたことがある
0412名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-e8vO)
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2023/12/20(水) 14:25:47.95ID:bBKUBNzI0
>庵野が別インタ
アニメスタイルだっけ、あれ押井のレイアウト理論丸パクだから
でも庵野の今の作業スタイルは違う、押井の実写に近いけど任せて後は編集で
なんとかする押井と任せた上で奇跡が起こるまでリテイクする庵野
準備もなしに奇跡なんておこらんて

407の動画でいうキャラの掘り下げのなさってー1もそうじゃねというでもなんかうけてるぞという
0413名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/20(水) 14:38:37.07ID:cJHiYGDn0
>>410
> 正直、映画作る動機としてこれの何が悪いんだ?って気はするけどな

あー別にその動機そのものを責めてる訳じゃなくてさ、庵野だって駿だって散々ブンドドやってるんだからな
俺が嫌いなのは、薄っぺらい内容になんかご立派な飾り付けをして高尚ぶってる奴な、神山とかノーランとかもだ
そういうの無しでひたすらアホみたいにブンドドしてて面白い映画であれば、俺はそれを馬鹿映ga…もとい娯楽映画としてしっかり楽しむよ

もちろん飾り付けが駄目ってわけでもなく、押井みたいによく分からんゴテゴテネチネチした衒学の飾りがついてたり
富野みたいに巨大ロボットのバトルが基本の玩具のCMアニメになっていても
その奥になんか深い考察やらテーマ性やらがドラマやらがしっかり基礎とて形作られているならそれも良い

飾りを付けないといわゆるアート映画になる訳だが、それも空気感とか絵の美しさとか感慨とか何かしら感じるものがあればそれも当然良い
で、こういう映画にはスポンサーも客もあんまつかんけど、それは映画の良し悪しとは何も関係ないと思ってるんでね

>>411
庵野はアタマは悪くない、ってのは言ってたな、完全上から目線でw
逆にこないだの庵野の「押井さんは中学生でウルトラセブン観てて(笑)」とかいう発言は押井への意趣返しかよってわろた
0415名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f8f-rPFX)
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2023/12/20(水) 18:51:33.88ID:EA9EtLdJ0
>>413
俺は動機がブンドドでも、それを成立させる為に高尚ぶるのも別に良いと思うけどな
好みの問題ってことかな?
0416名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/20(水) 19:21:39.43ID:cJHiYGDn0
>>415
高尚ぶるにしてもそのセンスとかやりようってもんがあるぞ、庵野はもっとよほど上手く作ってた(ただしシンウルシンカメは酷いので過去形)
あるいは、かつての駿のようにばっちりエンタメの飾りをしたうえでほんとの高尚な中身があるか(ただしある時期以降はどんどん飾りを廃して来てるが)


マイゴジの特攻忌避だのトラウマだの放射能だの疑似家族だの全然なんも深く考えもせずに単なるふいんきだけの設定じゃん
本来めっちゃ深刻な要素があんな軽~~~いフレーバー程度の扱いにされてんのはまったく反吐が出る

これまたたけしの「首」みたいに、もののふの誇りだの儀礼だの下らねえ!っていう風刺路線でやってる訳でも無いしな
0418名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d600-/PjN)
垢版 |
2023/12/21(木) 07:47:43.00ID:oGrIkxLp0
>>416
センスや云々をどう感じるかなんて受け手であるキミ次第なわけでしょ?
再現性を持たせる事のできる基準を元に話をしているわけではないからやっぱり気分次第、好み次第って事になるんじゃないかね

マイゴジに関しては山崎貴本人がインタビューでゴジラをやるにあたって得意分野に持ち込んだって旨の話をしていたけど
それもそれで何が悪いんだ?って気はするけどな
得意分野に持ち込んだ上で商業的に成功してるわけだし
何を求めてるかがよくわからんね
0420名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-YSvc)
垢版 |
2023/12/21(木) 11:09:20.72ID:Lt+YDoBS0
取り繕ってない宮さんがいっぱい見れて面白すぎた
ああいう感じで押井さんのドキュメンタリーも見たい
普段何を口走ってるか、さらけ出してほしい
0423名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 635c-3CSV)
垢版 |
2023/12/21(木) 17:33:20.76ID:Ysy+/0Al0
>>422
押井の師匠はガッチャマン監督の鳥海永行
今でも結構何かにつけ「師匠は〜」と語るくらい影響は大きい
『ニルス』のために鳥海監督に誘われてタツノコからスタジオぴえろに移籍しなければ
その後ぴえろでうる星やつらを監督することもなくその後の監督人生も大きく変わってただろう
『西武新宿線戦異状なし』に出てくるキャラクター「カントク」は容姿からして鳥海監督がモデルと思われる
0425名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c69e-y9Ck)
垢版 |
2023/12/22(金) 06:25:10.57ID:1iClWTK10
>>423
フリーになった後、宮さんの事務所に居候して、散々話し合ったと

>僕は『うる星やつら』の映画を2本(1983年、1984年)撮ってからフリーになりました。
>その後しばらく、鷺ノ宮(東京都中野区)にあった宮さんの事務所に居候させてもらっていたんです。
>宮さんが『風の谷のナウシカ』(1984年)を作った後の頃です。

>当時、宮さんとはよく話しました。一生分、話したんじゃないかな。

>宮さんからは、レイアウトの重要さを勉強したし、いろいろとパクって学べたこともある

https://bluevelvet009.livedoor.blog/archives/52515257.html
0426名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
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2023/12/22(金) 14:37:22.19ID:hwGn3PmA0
>>418
そりゃまあ「何にも中身が無いくせに高尚ぶってる」映画を許せるか許せないかは多分にセンスの問題だろう

しかし超わっかりやすい伏線を張っては、またわっかりやすく5分後10分後に回収するみたいな
幼稚園児レベルの観客を意識してんのか知らないけどじつに安直で茶番じみた話の展開のさせ方とか
隣家のオバちゃんが意地悪かと思いきや実はいい人でしたとかの人物描写のテンプレ感も酷い、
こういう猿芝居を許せるセンスってのは俺には理解できないね



> ゴジラをやるにあたって得意分野に持ち込んだ

そこ別に責めてないが?
敗戦直後にゴジラ、日本海軍vsゴジラ、ってあたりは正直ちょっとやられたと思って感心したくらいだ
題材とか設定はいい、問題はその料理の仕方が駄目過ぎること

しかし一応シリアスな題材なのに>>407みたいなツッコミどころだらけで説得力無いのはプロの脚本仕事としちゃまるきり失格
「ソ連を意識して米は手を出さない」 なんてのもあーお話と予算の都合ねハイハイ、とじつに見え透いてる
こういう辺りはセンス云々でもなくロジックで決まる要素だからな
0427名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e69-3CSV)
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2023/12/22(金) 19:06:45.51ID:IJldg0eq0
ちょっと図書館で本が目について読んでみたのだけれど
フォールアウトをマンセーしつつファイナルファンタジーをクサしてて
あまりに、そこらへんのオタクぽくて
つまんない人だなあと思った
0428名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92fe-/5hI)
垢版 |
2023/12/22(金) 21:18:15.90ID:Sdz3Djv70
そういう、自分が理解可能な「型」に無理矢理当て嵌めて考えようとすることの方が
そこら辺のオタクっぽくてつまらないぞ
0429名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1fc7-/PjN)
垢版 |
2023/12/22(金) 21:29:36.67ID:6NqKZlUO0
>>426
自分はゴジラ-1.0が高尚ぶってるとは思わんけど、
シリアスだったり、高尚ぶってるのにツッコミどころがあるのが許せる許せないはキミの好みの問題という事なのでどうでもいい
自分は映画なんて虚構だからツッコミどころは出るものだと思ってる

それはそれとして、君の挙げてるツッコミどころはキミ自身の「こうあるべき」という思い込みに沿わなかったから気に食わないのレベルの話に感じる
今回のぴあの押井さんインタビューじゃないが、自分の中に想定した解があって「そこから外れたらクソ」みたいな感じ
自分はキミの指摘した部分に関しては理屈として納得できた部分ではあるかな
0430名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eb01-84HT)
垢版 |
2023/12/22(金) 21:46:17.84ID:JEdISAJe0
俺の押し入れを圧迫している、
イノセンスの人形付き限定DVDボックス、
ブックオフで買取聞いてみたら4300円か…

毎年大掃除が近くなるとどうするか悩むんだけど、
ひょっとして1万越えるかと思ったけど、4300円か…
0431名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1fc7-/PjN)
垢版 |
2023/12/22(金) 21:51:16.84ID:6NqKZlUO0
>>430
買った時はいくらだったの?
0432名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eb01-84HT)
垢版 |
2023/12/22(金) 22:07:45.91ID:JEdISAJe0
確か五万くらいしたっけか…

押井さんの攻殻大好きだったから、その続編だから、
あのときは完全にお祭りだったんだよな、自分の中で
初日に一日二回観た映画なんてイノセンスだけだし

付属の人形は、髪生えてなくて、ズラ引っ付ける出来で
ガッカリした
0433名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f9d-fsN0)
垢版 |
2023/12/22(金) 22:16:19.33ID:hwGn3PmA0
>>429
実際マイゴジで泣いた、怖かった、感動したっていう感想はたくさん見かけるし
あんなんでも許容範囲な客が多いのは当然知ってるよ
そして君があっち側だってこともね、まぁどうぞお幸せに
0435名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-hEBs)
垢版 |
2023/12/23(土) 09:26:32.19ID:cUchEGlE0
>>427
ファイナルファンタジーをファイファンとか言ってそう
0436名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d368-tfEu)
垢版 |
2023/12/23(土) 12:33:22.41ID:OtN7KcYD0
>>432
調べてみると色々なメルカリみたいなサイトに結構な数が人形のみ出品されてて草
結構デカめだし、不気味な外観だからもて余す人が多いのかな
0437名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff3a-cMA6)
垢版 |
2023/12/23(土) 13:12:52.78ID:glPcGk0M0
メイキングドキュメントDVD
とアート本 メソッド本 目当てだった人
が多かったのでは
0439名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 09:10:18.40ID:RanjUIS40
前にもここに書いたけど、俺は当時品川or大崎にあったIMAXでイノセンス観た。
館内が球体になっててスクリーンは視界からはみ出るほど大きかった。
0441名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 11:16:32.06ID:RanjUIS40
プラネタリウムみたいな仕組みだったな。
0444名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fd4-EoFR)
垢版 |
2023/12/24(日) 12:34:05.61ID:A+a9mY830
>>443
どこかで恥ずかしくてたまらなかったと書いていた(ラブラブものが苦手)
でも評判が良かったから複雑な心境に
0445名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 13:07:00.62ID:RanjUIS40
押井は雇われ監督感が満点だ。
庵野は経営者の権力っぽいものがあるが、押井は仕事くれー、ガルムやらせろー。
0446名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-HPgU)
垢版 |
2023/12/24(日) 13:30:58.57ID:38JQgA1j0
>>444
今はもう恥ずかしがる歳でもあるまい
時をかける少女の監督でもするか、SFだしええやろ
荏子田の連中もざわつかざるえない
0447名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 13:35:55.07ID:RanjUIS40
>>445
続き

押井は監督料とか版権料とかだけもらってるんだろう。損をかぶる事はなく。
庵野は全責任を負う。
(おそらく)
0449名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 63c7-tfEu)
垢版 |
2023/12/24(日) 16:20:37.57ID:27eArsXN0
>>438
故郷は今頃雪景色だろうな
0450名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 16:23:08.36ID:RanjUIS40
イノセンスのオープニングで、完成したハダリの目に映っていたのが何なのか、いまだに答えがよくわからんのだけど、何なの?

完成した途端に降臨素子に体を乗っ取られたとかそういう意味合いかと思うが
0451名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-rEmY)
垢版 |
2023/12/24(日) 18:33:05.95ID:ZVpAbeRc0
まあ映画って「エンタメ娯楽」と「わけわからん意識高い系」しかないわな
0453名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/24(日) 19:47:42.49ID:RanjUIS40
>>452
とっとと答えを教えろ
0455名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-MLvD)
垢版 |
2023/12/24(日) 21:31:37.81ID:2p0k+WtF0
受容に関しては、誰でもおkな名作とリテラシー無いと駄目な名作と、両方あるでしょ
基本、エンタメ成分が多い名作ほど受容の幅は広がる
(なお、どれだけ受容の幅が広いからといってもけしてそれが名作とは限らない)
0456名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-ryOq)
垢版 |
2023/12/25(月) 06:46:43.06ID:K2aUXE7B0
映画に限らず良い作品というのはどんなレベルの人も受け入れる作品なのかもな
例えば「竹取物語」は言葉を覚えたての子供から大学の論文にまで対象になる。
0459名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffd9-6iqe)
垢版 |
2023/12/25(月) 08:50:21.08ID:di/VL+vW0
>>456みたいな馬鹿が自分で「馬鹿にもわかる物じゃなきゃ名作じゃない」って言い張ると
色んな物がどんどん幼稚化してオワコン化するだけ
理解できる人間が少なければ少ないほど、それを理解できる人間にとっては面白いというのが
思想でもお笑いでも何でも共通の真理
それを否定しようとするのはポリコレクソヤローと同種の無能
0460名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff3a-cMA6)
垢版 |
2023/12/25(月) 09:30:16.72ID:Gpdu3JF+0
高尚化するとついてこれる人が少なくなって儲からなくなるから
人がいなくなるし
高尚な人は文句ばっかり言うから
作りても嫌気がさして人がいなくなる
大衆化すると高尚なものを求める人はいなくなるが
大衆はあきっぽいので、そのうち別の場所へ行ってしまう
結果 誰も残らなくて全滅
0461名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-4ij9)
垢版 |
2023/12/25(月) 10:51:40.80ID:iXcbbPxUd
景気が良くなればそのうち物好きも現れるさ
そんな時がくるのか知らんけど・・・
0462名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fa9-LAX3)
垢版 |
2023/12/25(月) 11:49:05.03ID:JeoZVOgt0
どんな映画でも突き詰めると大くは仕事(責務?)がテーマな気がする
お仕事ものというか?
仕事が絡まない映画って何があるだろうか
0463名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fa9-LAX3)
垢版 |
2023/12/25(月) 11:54:58.98ID:JeoZVOgt0
>>460
高尚化とは何を指すのかわからんけど
ある部分において表現(性能)が尖ってくればそうなるのは必然だわな
機械と同じ
0464名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fa9-LAX3)
垢版 |
2023/12/25(月) 11:59:48.44ID:JeoZVOgt0
>>459
>理解できる人間が少なければ少ないほど、それを理解できる人間にとっては面白い

それは同意するが、残りはしないんじゃないかとも思う
それを知ってる人が啓蒙に成功すれば残るチャンスはあるが、そうで無ければその代で終わってしまうだろうな
ソフト化、配信化すらされなければ後の人が偶然発見なんて事も無くなるだろうし
0465名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffd9-6iqe)
垢版 |
2023/12/25(月) 12:36:27.24ID:di/VL+vW0
>>464
それは昔ならその通りだけど、
今はネットの普及で誰でもちょっと調べれば色んな解説考察を得られる現代ではまた異なると思う
ピンドラとか普通にヒットしてたし
0466名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-ryOq)
垢版 |
2023/12/25(月) 14:27:27.77ID:K2aUXE7B0
>>459
馬鹿でもわかるとは書いてないだろ
それぞれのレベルで理解するってこと
絵本のかぐや姫も高畑さんのかぐや姫の物語もある。それぞれの作品見てもそれぞれ見る人間のレベルで理解するだけ。
イノセンスでも前提となる知識教養がない人にとってはセリフはお経に等しく、アクション映画ととらえる人もいるだろう。
0467名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf89-ah8i)
垢版 |
2023/12/25(月) 14:50:50.76ID:4RbqXMTq0
押井の作品は典型的な例だな
ある程度リテラシーがないと作品のコンテクストが読み取れない
元はエンタメ系の作品でもハイコンテクスト化させるのが押井流
0468名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-MLvD)
垢版 |
2023/12/26(火) 18:46:35.02ID:1j6PA+9j0
> https://tvbros.jp/uncategorized/2023/12/25/73625/
> 裏切られた映画たち(仮)【2023年12月号 押井守連載 #5『アンダー・ザ・スキン 種の捕食』】

サブいカルチャーの表紙が妙にセンシティブやな
てか全裸見せてOKなら、攻殻もダサい肉襦袢じゃなくてもっとピッチリラバースーツかボディペイントでやれば良かったのにスカヨハ
0471名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff2a-xVxR)
垢版 |
2023/12/27(水) 01:50:48.56ID:NAh93Wk40
今どき本屋で本買うのはジジイだけだよ!
現役世代はKindleで買うのだよ!
と思ったけど電子版ねーやんけ?
まぁAmazonで買えばええやんけ!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0472名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff2a-xVxR)
垢版 |
2023/12/27(水) 02:06:05.83ID:NAh93Wk40
Kindleで惜しいの本もとい押井の本さがしてたら
Unlimitedで「セラフィム 2億6661万3336の翼 《増補復刻版》」
ってのを見つけたが描いてるのは今敏なのな
しかも喧嘩別れで未完www押井らしいわwww
押井守が宮崎駿、庵野、今敏より下に観られるのは絵が描けないからだね!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0473名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03af-6iqe)
垢版 |
2023/12/27(水) 10:34:33.45ID:qDN4Aqtz0
際どいチャンネーじゃなかったらわざわざ梅津泰臣に頼む意味がねーんだから当然だろ
0474名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33af-pDLy)
垢版 |
2023/12/27(水) 10:38:13.44ID:1R9iEk0l0
2024年1月Amazon Prime Video(プライムビデオ)新着予定作品
テレビアニメ(日本)
2024年1月14日(日)
『火狩りの王』
『火狩りの王』第2シーズン

WOWOWオリジナルアニメ 火狩りの王 オリジナルサウンドトラック[通常盤] [2CD]
川井憲次 形式: CD
2024年2月21日発売予定

WOWOW独占とは
0475名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-MLvD)
垢版 |
2023/12/27(水) 13:46:15.09ID:tE/KS60U0
>>473
> 梅津泰臣に頼む意味

それがそもそもわからん、1冊目の胸元開いてるくらいならまだわかるんだがトップレスにしたらもっと客が釣れるとでもw
あとなんか肩周りのデッサンと言うか立体というかも気になるぜ


>>474
えぇー尼プラに来るんか~い
独占っていうから、第一シーズンはわざわざWOWOW契約して観たんだがまぁ金と時間返せとしか思わんかった
他の映画を沢山観きれない本数の録画しまくったからいいけどさ…

1期の調子のまま続くなら2期も期待は出来んなあ
PVの作画もかなりやべーし尼の酷評コメが目に浮かぶようだ
https://twitter.com/HikarinoOuAnime/status/1737761034885337594
https://twitter.com/thejimwatkins
0479名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/28(木) 17:37:46.41ID:Wd7jkosl0
ちょっと前にケルベロスとかっていうタイトルの低予算外国映画見かけたな
0480名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 330f-pDLy)
垢版 |
2023/12/28(木) 22:59:34.31ID:BUAF606E0
神保町シアターで「紫式部 源氏物語」を見てきたが
監督の杉井ギサブローにとって2年前の「銀河鉄道の夜」に続く作品であると同時に
作画の名倉靖博にとっては同じく2年前の「天使のたまご」からの影響を大きく引き継いでる作品だった
押井が組んだ作画陣で言えば、ルパン頓挫でそれまでのうる星組との関係が切れて
パトレイバー以降組むことになるIG組とのはざまになるが、もっと名倉と組んでいてもおかしくはなかったな
0481名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 639d-OHQQ)
垢版 |
2023/12/28(木) 23:02:21.90ID:Wd7jkosl0
>>480
そこに押井はどう絡んでたの?
0483名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 330f-pDLy)
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2023/12/28(木) 23:24:56.01ID:BUAF606E0
着物は専門の人つけてきっちりデザイン起こしてよく作画したなと思ったよ
耽美なキャラクターや髪の毛の動きで芝居させるのは天たまで天野キャラ動かした成果をそのまま持ち込んでた
ガイナックスも参加していて原画には貞本、摩砂雪、前田真宏もいたな
天たまで小林七郎経由で持ち込まれたレイアウトシステムも生かされてたのではと思うが
具体的な工程がわからないので詳しいことはわからないな
「銀河鉄道の夜」が有名なのに対してほぼ忘れられた作品みたいになっていたが
再評価されていいと思う
0488名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3f68-ryOq)
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2023/12/29(金) 22:53:38.13ID:ZNSZhyUr0
>>470
押井の要望なんだって
梅津のブログに書いてあった
0489名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4698-4dWb)
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2023/12/30(土) 14:26:58.15ID:jJZQ3EMh0
>>471
自分は子供に本が身近な存在であって欲しいからできるだけ紙の本で買ってるわ
まだ小さい(3歳と1歳)ので読まないが、将来的には気になったやつをTSUTAYAのように利用して欲しい
Kindleは主にグラビアアイドルの写真集ばっかり買ってるわw
0490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4698-4dWb)
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2023/12/30(土) 14:29:56.31ID:jJZQ3EMh0
>>458
自分は駄作も残ると思う
あまりにアレ過ぎるとかえって語り継がれて後々に残る印象
幻の湖とかさよならジュピターとかデビルマンとか
0492名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-JvUt)
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2023/12/30(土) 19:11:35.76ID:/olyM8ak0
>>488
> 押井さんと編集部からの要望もありちょっとエロめなイラストにしています。

…か
帯で短パン隠れてさらにセンシティブが増すのもマーケティングマーケティング
0493名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c641-vVi2)
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2023/12/30(土) 19:33:56.86ID:GKqXNCOb0
リアルYoutubeはエロには厳しいのに、なぜかヌードヨガはOKだけど
0495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-zdN0)
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2023/12/31(日) 04:57:21.80ID:dcXYQ75r0
> https://www.youtube.com/watch?v=iysxLwCbyQ0
> 【イングラム】海洋堂はやってくれる!【M.A.K.】【ナウシカ】

メカ部チャンネルでパト2イングラム出てたが、皺造形そこまで良くもないな…?


つか今更だけど、FRP外装にリアクティブアーマー被せても普通に内側にダメージ来そうだな
ベースにちゃんとした装甲があってこそ火薬で外側に吹き飛ばせるわけで

あとそもそもリアクティブアーマーって対HEAT弾の防御装備なんだから、ガトリング機銃相手にどれほど効果があるか
一般的な鋼板なりセラミックなりの防弾パネルを仕込んだボディーアーマーってことにしといた方が良かったんじゃ
0496名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c698-Qw2r)
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2023/12/31(日) 05:30:11.19ID:jfgTqTis0
アーマーの厚みもそんなにNASAそうだからすぐに貫通しそうだよね
仮に一発目のダメージ軽減できても2発目以降は意味ないだろう死ね
0498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c698-Qw2r)
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2023/12/31(日) 12:46:00.07ID:jfgTqTis0
でもパトレイバー2は本当に名作だわな
邦画のくくりで見ても名作だと思う
30代だけど1番好きなアニメ一本挙げろと聞かれたら絶対パトレイバー2を挙げるくらい
このスレ民的に1番好きなアニメ作品って何?(押井作品問わず)
0501名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e28d-JKp6)
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2023/12/31(日) 13:03:05.30ID:9F42PoS/0
>>498
GHOST IN THE SHELL かな。オープニングのインパクトは凄かった。
もちろん本編もだが。
0502名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c27c-414C)
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2023/12/31(日) 13:42:32.17ID:cks73FD60
パトレイバー1だな
これとエイリアン2の原則エンタメでちょっとだけ監督の言いたいことが含まれてるバランスが好き
0503名無シネマ@上映中 (ワッチョイ be11-+IT6)
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2023/12/31(日) 14:06:54.43ID:20/n1PT70
>>498
GHOST IN THE SHELL、若い頃は地味だなと思っいたが、年をとって沁みる作品に
0505名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dfd-wZur)
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2023/12/31(日) 17:35:08.09ID:6Djcj1Te0
20回以上観た3大アニメ映画!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
・パトレイバー2
・オネアミスの翼
・エヴァンゲリオン旧劇
・少女革命ウテナ
・まどマギ新編
0507名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-JKp6)
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2023/12/31(日) 19:53:50.45ID:Ppaxz+KU0
>>497
いえ花畑さんです
0508名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c698-Qw2r)
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2023/12/31(日) 23:44:50.47ID:jfgTqTis0
自分は
パト2
V ガンダム
トップをねらえ
だな
何周かしてる
0509名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd62-MN+v)
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2024/01/01(月) 11:24:21.79ID:DJZOaIddd
>>498
あしたのジョー
0511名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1b2-Qw2r)
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2024/01/01(月) 16:59:55.32ID:kC3eo5q+0
イシカワ住まいの方大丈夫ですか?!
0512名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1d5c-qEM7)
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2024/01/01(月) 20:32:49.32ID:hYqxnQxr0
Vガンダムか…
バイク戦艦、ビキニ隊が気になるが…漏れは観ないままだろう
0513名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/01(月) 21:04:58.35ID:wzuQJVby0
>>512
トンチキな描写がある一方で観てると引き込まれる謎の魅力があるよw
0514名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/01(月) 22:56:50.94ID:wzuQJVby0
>>510
2課の一番長い日は高架を走る貨物列車が戦車を運んでるカットが凄い好きだわ
ワクワクする
武蔵野線ユーザーなんだが、夜に高架を貨物列車が走ってるのを見ると戦車が貨車に乗って流れて来ないか期待してしまう
0515名無シネマ@上映中 (ワッチョイ befb-+IT6)
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2024/01/02(火) 05:44:04.00ID:nM06y7RB0
>>514
戦車といえば、パト1
都内に戦車が入ってくるシーン、その後の庶民生活風景に配置された戦車 川井BGM効果もあって最高
0517名無シネマ@上映中 (ワッチョイ befb-+IT6)
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2024/01/02(火) 05:56:56.05ID:nM06y7RB0
>>516
そうだった、訂正ありがとう
0519名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/02(火) 10:15:30.97ID:OSy9bSOS0
地震があるとすぐに地震雲だの人工地震だのの呟きばかり増えるな
地震雲と提示される画像なんてほぼ普段空を観ていたら見かける雲ばかりだし
0521名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/02(火) 12:11:48.13ID:OSy9bSOS0
>>518
当時一緒に働いていたスタッフのインタビューから富野の様子を聞くに、そういうヤケクソ感は感じられないんだよなあ
0522名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-NoMX)
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2024/01/02(火) 12:44:09.60ID:kHOKaEuw0
そりゃスポンサーや制作会社で仕事してるんだから、そういうところは富野さんは常識人だよ。
後で、もう嫌になったからバイク戦車で街踏みつぶしたって発言してた。
0523名無シネマ@上映中 (ワッチョイ be15-+IT6)
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2024/01/02(火) 12:48:57.22ID:nM06y7RB0
Vガンダムとパト2を話題にして 押井、富野で対談をしてる ”現実がアニメに追いつく時”(1993年)
収録されてる本「すべての映画はアニメになる」
ネットにも、押井 現実がアニメに追いつく時で検索してみて
0526名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd62-MN+v)
垢版 |
2024/01/03(水) 04:02:03.54ID:/vvAgFh1d
ナポレオンの感想まだ?
0527名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/03(水) 10:52:09.52ID:yBEkNL+R0
ナデシコの公式配信を観ていて、中盤の現在、脱モラトリアムモノかなという感想だがパトレイバーに似たモノを感じる
基本的にはギャグっぽい感じで進行するところとかオタクっぽい整備員とか…
パトレイバーも劇パト2 を観ると脱モラトリアムみたいな話になってるよね?
0531名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1b2-Qw2r)
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2024/01/03(水) 19:19:35.17ID:sfI7B3al0
犬好きの押井さんにパウ・パトロールの劇場版を撮ってもらいたいわ〜
絶対適任
0532名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-zdN0)
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2024/01/03(水) 19:38:31.88ID:m6kFDxnL0
パウパトロールってお子様に大人気らしいので、家族連れがこぞって鑑賞するだろう
そうなると押井も国民的大ヒット監督になっちまって後が大変だぞ!!
0534名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 819d-Qw2r)
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2024/01/04(木) 12:39:50.04ID:M2Q6qb0d0
数ヶ月前に逮捕された「頂き女子りりちゃん」にインタビューしてる2年前のYouTube動画を偶然見つけたので観てみたらなかなか面白かった
本人の言ってる事はカルト宗教や学生運動の勧誘と全く同じで、面白いのは本人に悪意が無くやってるようだ(善悪の境界が無い)ということだった
本気でそういうビジネスと信じている感じ
インタビュアーに詐欺じゃん犯罪じゃんと言われてもカルト宗教の教祖が言うような反論をしてる

https://youtu.be/HWkUzxG7X6g?si=sfQT6OEujUhSW58x
0535名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dc2-Qw2r)
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2024/01/04(木) 14:13:40.73ID:axlbQWFS0
>>532
犬が活躍するアニメだから押井さんもノリノリで取り組むだろう
0536名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dc2-Qw2r)
垢版 |
2024/01/04(木) 15:08:35.61ID:axlbQWFS0
そう言えば今年はパト1の35周年じゃない?
0537名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1b2-Qw2r)
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2024/01/04(木) 15:50:55.65ID:HmbpswDY0
>>371
そういう意味で言うとパト2にも似たものを感じていて
荒川と後藤が語るなかで荒川が「その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる」のくだりなんかはアニメファンに対する物のような感じがする 
東京で戦争を演出する柘植はそのまま押井だし、虚構を現実と信じて生活している東京の人々はアニメファン
0538名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 823a-mRwH)
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2024/01/04(木) 16:12:54.56ID:cGLlVnXX0
アニメファンとかじゃなくて単純に安全保障に関する話かと思った
当時だと湾岸戦争がすごいインパクトだったんだろうけど
米国の中東戦略 湾岸戦争の多国籍軍の勝利は
日本も利益を得てるし資金提供jもしてるのだが
日本の左翼は日本は戦争をしないきれいな国!、
戦争ばかりしてる欧米は野蛮!
みたいな他人事のノリをしてることを皮肉ってるのかと
今でも 武器輸出解禁で日本は欧米並みに堕落
するとか左翼言ってるけど
とっくの昔からの日本は戦争に参加してるし、って話
0539名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1b2-Qw2r)
垢版 |
2024/01/04(木) 16:43:55.24ID:HmbpswDY0
確かに映画をそのまま受け取れば安全保障の話なんだけど、
押井守の他の作品からの文脈を考えるとそのように感じる
押井作品って入れ子構造なのが多い印象だけど本作もまさにそれで、故にモチーフが搭乗型のロボットアニメであるパトレイバーである事が活きていると感じる
何のインタビューだったか忘れたけど、この映画は国外で始まる事に意味があると言っていたので思い出した
0540名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c29d-OudI)
垢版 |
2024/01/04(木) 18:31:06.48ID:CI9L6NIx0
「クライシスアクター」「宮本晴代」「豊島保養所」←画像検索&拡散!

↑他スレに丸ごと貼り付けよろしくっっ!!!!!!
ネットでできる反レプティリアン・反イルミ活動です!!!!!!
動画サイトのコメ欄も狙い目だぞ!!!!!!!!!
0541名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-JKp6)
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2024/01/04(木) 20:01:47.43ID:zsCLu3vj0
>>535
のらくろTheMovie
0543名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4641-JKp6)
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2024/01/06(土) 00:36:33.21ID:uY3mWwF00
二等兵ののらくろが隊から脱走し野良犬となり、死の間際に将校になった夢を見たという映画にすればええんじゃ
0544名無シネマ@上映中 (ワッチョイ be3d-+IT6)
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2024/01/06(土) 06:20:49.26ID:Zy8F/56Z0
のらくろがクーデター、憲兵らが探索するが実はのらくろなど最初からいなかったのではないかと疑念が膨らんでいく・・・
そして第二、第三ののらくろクーデターが発生し混乱を深めていく
0545名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1b2-Qw2r)
垢版 |
2024/01/06(土) 14:20:20.52ID:S+nF3/k70
のらくろ劇場版3つの誓い
0546名無シネマ@上映中 (ワッチョイ befd-+IT6)
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2024/01/06(土) 15:12:35.12ID:Zy8F/56Z0
のらくろが方舟から・・・
のらくろによる幻の爆撃
のらくろが人形使いと結婚
0548名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f49-Jr+A)
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2024/01/07(日) 10:07:13.39ID:1IxXeEiI0
THE NEXT GENERATION のらくろ
0549名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff41-Qq59)
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2024/01/07(日) 11:47:19.34ID:1PAWiHyu0
Stray BLACK ハリウッドで実写化
0550名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff41-DrCn)
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2024/01/07(日) 12:24:16.32ID:HqjjKKbg0
戦前・戦時中の忘れられたキャラがいま蘇る、蓄積された怨念に刮目せよ!「復讐するはノラにあり」
0552名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f5c-tBDT)
垢版 |
2024/01/07(日) 20:27:43.26ID:vGUrspnM0
ガルパンみたいに
のらくろ達を萌え美少女にすればいい
0553名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-Jr+A)
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2024/01/08(月) 09:36:02.53ID:Y9wNEByl0
>>552
企画としてありそうw
0554名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-Jr+A)
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2024/01/08(月) 09:48:08.87ID:Y9wNEByl0
このスレの流れでなんの気無しに"のらくろ"を調べてみたけどなかなかカワイイキャラクターだなw
埋もれさせるのは勿体無いような気もする
0556名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fcf-Emoy)
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2024/01/08(月) 09:54:58.40ID:AF/4T8vn0
手塚治虫の影響を受けてない3大漫画家!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
・水木しげる
・田河水泡
・横山隆一
・長谷川町子
・さいとうたかを
・花輪和一
0557名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff41-Qq59)
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2024/01/08(月) 10:01:47.40ID:GjzCGS2K0
さいとうたかをは劇画以前の漫画見ると明確に手塚チルドレン
しかもけっこういい絵描いてて劇画になって見れなくなったのは惜しいという
0558名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fcf-Emoy)
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2024/01/08(月) 10:29:28.48ID:AF/4T8vn0
へえ、そうなんだ!
逆に手塚治虫がさいとうたかをから劇画の影響受けてたと思ってたよ!
卵が先か鶏が先か問題はメビウスと大友克洋の関係にも云えるよな!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0559名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff80-DrCn)
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2024/01/08(月) 12:16:51.35ID:YBCA64P60
>>556
諸星大二郎が抜けてる

>>558
劇画ブームになって、なんと取り入れようとした(W3の頃かな)
手塚先生は対抗意識が強く、新人漫画もチェックしていたとか
BSマンガ夜話で、いしかわじゅんは電話が掛かってきたと(ネタを使ってもいいかなと)
0563名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df55-Emoy)
垢版 |
2024/01/09(火) 20:20:57.84ID:jeVFVZ+e0
のらくろの田河水泡は手塚治が生まれる前からコマ割りストーリー漫画描いてたよ!
ネーム作ら無い漫画家なんて藤子不二雄Aぐらいだよ!m9⎛˶◜◡◝˶⎞ドーン!
0566名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f57-Qq59)
垢版 |
2024/01/10(水) 14:42:58.16ID:jqxkTjQs0
>>564
あの柔らかいラインとかはいかにもディズニーぽいよね。
0568名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 82b0-0zjl)
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2024/01/14(日) 04:43:40.85ID:P1UwflOE0
押井「松本人志・・・・・・見てないけどさ、面白いの? 全然匂わなかったんで、ピクリともしなかったけど。北野武になりたいだけでしょ?まわりはそうとしか思ってないじゃない。でも北野武に遠く及ばないよ。」
──「そこでなぜ及ばないのかというところも興味はあるんですけどね。映画監督は資質なのか、先天的なものなのか。」
押井「監督の必要条件っていうのは芸人として一流であるかどうかじゃないんだよ。たけしがやってるお笑いは違うじゃない。似てるようだけど違う。たけしは政治も語れるし、なんでも語る。松本人志って、僕はあんまり面白いと思ったことないんだよ、あの人のギャグというかお笑いがね。たぶん人間性に根ざしてないの。ビートたけしは「どういう幼年時代だったんだろう?」とかさ、それは興味がある。ドラマにもなったし。そういう興味を持てる人なんだよ。松本人志ってさ、私生活に興味が持てない人だよね。人間的な資質が違う。」
0569名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-2STM)
垢版 |
2024/01/14(日) 08:55:53.00ID:ulWboXGJ0
ベースの教養が違うからね
同じ上物建てようとしても無理
無理なので上っ面だけ真似てる看板建築みたいなもの
教養のなさと育ちの悪さがにじみ出てる
0570名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
垢版 |
2024/01/14(日) 09:29:29.54ID:HvlNyn/A0
たけしに教養あるともあんま思わんよ、ただ教養に対する強烈なコンプレックスはある
あの絵でフランスで個展開いたりとかね、やってることは友近とかロバート秋山と一緒なんだけど
というかたけし本人がそこに逃げられることを絶対担保しようとする、でもそれでフランスで
勲章までもらってるから誰も太刀打ちできない物まね芸にしてる

松本には諸々にたいして反発はあってもコンプレックスはない、だから教養村には入れない
ガチで頭よくてそこら全部踏まえた上で作れるなら別だけど、そこまで頭よくはない
反発から発想してるので本人が権威になったら行き場なくなくした感
0571名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2256-jWDt)
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2024/01/14(日) 12:11:13.30ID:rM3XYhwM0
たけしの首はべつに教養ひけらかすとかじゃなく、でもしっかり人生観入ってて良かったぞ
あと周りの芸能人とくにジャニーズへのかなり冷ややかな冷笑目線
0572名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
垢版 |
2024/01/14(日) 12:29:26.26ID:lNvEU54h0
松本は単なるネトウヨで、00年代の平穏な時代にウヨっぽい事をやるのが先進的な表現だと考えて、映画ではその路線をやろうとした。
たけしは「ファッキングジャップくらいわかるよ」みたいにチラ見せだったものを、さらにガッツリやる事でたけしを超えられると思ったんだろうな。
しかしウヨ思想の先に芸術などなかった。どんなに社会が右傾化しても、映画館に来る観客ってのは映画にだけはリベラルなものを求める傾向にあるしね。
映画文化は公権力によるプロパガンダに悪用された歴史があるから、右傾的表現には忌避感がある。
松本の根本的な才能自体は良い映画を撮れる潜在性がありうると思うけど、結局はそれを自分でダメにした。
0573名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
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2024/01/14(日) 13:23:38.36ID:HvlNyn/A0
>映画館に来る観客ってのは映画にだけはリベラルなものを求める
だったらディズニーがごめんなさいとか言い出さんわ

松本に政治的傾向は感じたことないなぁ、基本チンピラマインドでしょ、そういう人が
そっちに走るとほんこんみたいになるけどそれ思ったことない、たけしの方が保守傾向でしょ
昔のTVタックルとか、一言だけたけしのその手の話残すけどほとんどカットされると
あぁいう局のあぁいう番組だから愚痴ってた
0574名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/14(日) 13:40:40.25ID:lNvEU54h0
>>573
それはお前が何も見えてないんだろう
0576名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ae56-xGnM)
垢版 |
2024/01/14(日) 14:32:53.24ID:MfGbV1XU0
TVアニメの監督・演出は1981年のうる星が最後。
OVAの監督・演出は御先祖様万々歳!(1989-1990)が最後。
劇場長編アニメは劇場版 ニルスのふしぎな旅(2015)が最後。
キマイラは公開未定。
実写映画の監督・演出作品で正式公開されたのは2015年のガルムウォーズが最後。
Sand Whale and Me(2017)、血ぃともだち(2019)はまともに公開されていない。
いまはただの評論家。
終わった人だよね?
0577名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/14(日) 14:54:46.43ID:lNvEU54h0
押井はフリーランスだから仕事が来なくなるとねえ…
庵野は自分で仕事を作り出すけど
0578名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 02f3-HXAs)
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2024/01/14(日) 15:05:22.15ID:kjir5k450
>>568
流石、良くわかってるね。
この人、自分の作品はイマイチだけど批評は面白い。
あ、いや、80年代90年代の作品は面白かったけど。
0580名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/14(日) 17:32:39.63ID:lNvEU54h0
>>579
相手にわかって欲しい事を表現するのが下手だな。そのややこしいリンクも相手がまともに観てくれると思うな。だから見えてないっていうんだよ。
0581名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 21ef-RE9Q)
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2024/01/14(日) 18:03:19.75ID:qw6ZaQ0g0
>>572
彼の作品は大日本人しか観た事無いけどそれを観る限りでは日米安保を揶揄する内容だったので所謂ネトウヨとは違うんじゃねって気はするが
0582名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
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2024/01/14(日) 19:22:01.50ID:JcExn8YQ0
>>580
難しいことは言ってないぞ、それがわからないのはその程度のリテラシーってことだ
0584名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 21ef-RE9Q)
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2024/01/14(日) 21:41:27.73ID:qw6ZaQ0g0
ホンダ 連邦軍
ヤマハ エゥーゴ
カワサキ ジオン
スズキ ザンスカール帝国

こんなイメージ
0585名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/14(日) 22:27:02.21ID:lNvEU54h0
>>582
いや、リンクや画像で相手に物を解らせようとするというダメさな。
実際ちゃんと見てないよ。
0586名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 21ef-RE9Q)
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2024/01/14(日) 22:43:34.54ID:qw6ZaQ0g0
>>576
このスレがこうやって続いていたり、そうやって認知されてるのを見るとまだ終って無いかな
0587名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
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2024/01/14(日) 23:55:23.34ID:JcExn8YQ0
>>585
だから最初に説明してるじゃん
電卓は使っちゃダメも見たいな話しされても、別にあなたに計算能力や読解力を
つけてほしいわけじゃないから、なんでというだけの話だよね

リンク先もちゃんと見る必要もないよ、ウヨだのリベラルだのの単語を得意げに
使うのにそれが一目見てわからないってことはそういうこと

他人に何も見えてないとわからせること拒否したのはそちらだからこちらもそんな付き合う義理ないよね
0588名無シネマ@上映中 (オッペケ Srd1-CWyO)
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2024/01/15(月) 00:18:00.06ID:9Pd8Clz1r
>>587
いやだからその長文も単なるお前の自己正当化だから1行目しか読まれないよ
0591名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-TA95)
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2024/01/15(月) 05:28:23.16ID:PMDoG6I+0
火狩りの二期はじまった、#11は前よりちょっとだけ作画良くなったかなー

一箇所、「全ての人間が腹いっぱい肉を食べられることが出来るように…」なんて
おかしな日本語使っちゃってんの気になったがこのセリフは押井の脚本まんまか?
最近この「◯◯られることが出来る」って重複表現あちこちで蔓延してるけどほんと頭悪そうで嫌だ
0592名無シネマ@上映中 (オッペケ Srd1-RE9Q)
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2024/01/15(月) 06:18:02.21ID:9yzXxxswr
この記事で御先祖様万々歳に触れられている
自分はDVDBOX買ったので観たい時に観られることが出来る

配信サービスなし…! 見たいけど「見るのが困難」な90年代名作アニメの魅力(ふたまん+) https://news.yahoo.co.jp/articles/138cbb73a2dffeca4475f33fa82aa5d13819e412
0593名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-TA95)
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2024/01/15(月) 06:31:09.59ID:PMDoG6I+0
>>592
> 観られることが出来る

だからこういう言葉使いがダサいんだってーの!

記事の文中でも「配信では見られないアニメが存在する」とかっておかしな表現あるが
これは「配信では見ることが出来ないアニメ」とかって書かなきゃ駄目だろ
ほんと日本語の常識ない奴増えたな
0594名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/15(月) 07:14:02.93ID:e7EmNqbQ0
>>590
いや合ってるよ
0596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/15(月) 11:07:56.59ID:e7EmNqbQ0
>>595
そもそもお前の承認欲求に付き合うつもりがない
0597名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 22d7-0zjl)
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2024/01/15(月) 12:31:56.95ID:iDnEKqPS0
>>576
はい。終わりました
首都決戦の爆死がトドメでした
0598名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d40-yxEf)
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2024/01/15(月) 13:47:08.93ID:mDifxIy10
>>572
最高に頭悪そう
ツギハギな知識で頑張ったんだろうけど
0599名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/15(月) 14:09:30.18ID:e7EmNqbQ0
>>598
いや連綿とした知識だよ
0600名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
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2024/01/15(月) 14:22:23.60ID:VK/Z3TGc0
>>596
そもそも?のらりくらりと話をはぐらかすのに失敗したらそうなるよね

>右傾的表現には忌避感
山崎貴の日本での最大の興収って「永遠の0」なんだよね、あれの良しあしはともかく
あとゴジラの世界興収で超えたけど
0602名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/16(火) 03:27:54.63ID:Gs0Tzogb0
>>600
自分が相手にされてるという妄想だよ
0604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e89-xGnM)
垢版 |
2024/01/16(火) 13:15:51.74ID:lRjk2ajp0
>>579
いつのまにかマトリックスのレッドピルって、
向こうのネトウヨがリベラルを拒絶する合い言葉や象徴みたいになってるんだよな。
LGBTやフェミニズムや民主主義という偽りの幻想から目覚めるんだ!という意味で。
頭痛がするほど本末転倒もはなはだしい。
イーロン・マスクが「レッドピルを飲め」とツイートしたら、トランプの娘が賛同してて、
それに対してリリー・ウォシャウスキーが、「2人ともくたばれ」と返信しててワロタ
0606名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ae1a-6qw1)
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2024/01/16(火) 21:42:35.16ID:beqPQqdM0
だから今時ネトウヨとか言ってる時点で時代遅れのズレた感性の持ち主かアイデンティティが日本人じゃ無いやつなんだって
0607名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 82f0-VT6f)
垢版 |
2024/01/16(火) 21:59:58.78ID:rIwPXDzP0
パンニクソハサムニダ!
0608名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/17(水) 02:33:19.36ID:7TPI/5ML0
>>606
そんな縛りはないよ
何言ってんの?
0610名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ae1a-fa+w)
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2024/01/17(水) 08:36:32.54ID:NMniEHtd0
ほんとだ早速涌いて来たな
老害か害人のいずれかが
0611名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-edQy)
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2024/01/18(木) 03:55:24.59ID:gimam14t0
>>605
俺も思ったw
0612名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11b2-5lTS)
垢版 |
2024/01/18(木) 09:38:17.43ID:tJWGUEMF0
笑い男事件って2024年2月1日なんだよな
0613名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4de9-0zjl)
垢版 |
2024/01/18(木) 19:37:34.41ID:Rr5CUbiz0
ぴあの連載で「君たちはどう生きるか」について再び語ってる
https://lp.p.pia.jp/article/essay/48171/300851/index.html

興味深いのはあの大伯父について「諸説あるようだけど、あれは宮さん自身だよ」と言い切ってる
鈴木敏夫はあれは高畑勲だと言明してNHKのドキュメンタリーもそう決めつけて作られてたが、
俺も見たときはやっぱり年老いた現在の宮崎駿自身だと思った
というか、当初は高畑勲のつもりで作り始めたが現実の高畑の死でそれはどうでもよくなっちゃったと鈴木敏夫も言ってるんだよな
0614名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 219e-Jm4m)
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2024/01/18(木) 20:15:09.15ID:W+4GAudk0
いや宮崎駿が明言してんだからそれ以外の解釈は全部間違いだよ?
作者がどう言おうと俺の解釈はこうだって我を通すんだったらそれこそが「それお前の感想だよね?」で終わりの話
大叔父=高畑を誰も見抜けなかったクソ評論家ならともかく押井守みたいなクリエイター側の人間がそれいっちゃ駄目じゃね?
0615名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4de9-0zjl)
垢版 |
2024/01/18(木) 20:48:13.09ID:Rr5CUbiz0
>>614
高畑だと言ってたのは鈴木敏夫で宮崎自身ではないと思うが
というか、そもそも作品の解釈って「作者の意図」が唯一絶対の正解として存在してそれを当てるゲームじゃないぞ
0616名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4de9-0zjl)
垢版 |
2024/01/18(木) 20:48:13.24ID:Rr5CUbiz0
>>614
高畑だと言ってたのは鈴木敏夫で宮崎自身ではないと思うが
というか、そもそも作品の解釈って「作者の意図」が唯一絶対の正解として存在してそれを当てるゲームじゃないぞ
0617名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
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2024/01/18(木) 21:06:58.51ID:Tj93ZcLo0
全ての登場人物は作者を投影しているという話しがある大叔父に宮崎の投影が含まれてること自体は
否定しないけど、高畑が途中で亡くなられたので、高畑として描くはずだったドラマが
もういいやと描かなかったもんだから、結果宮崎の投影が色濃くなってるんだと思うが
だから設定としては高畑だと思う

描いていれば大叔父が何をしている人で引き継げというものが何なのか描かれて構造的に
もうちょっとわかりやすくなったんじゃないのかなぁ
0618名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8641-HXAs)
垢版 |
2024/01/18(木) 21:21:41.00ID:Tj93ZcLo0
>>616
NHKのプロフェッショナルで宮崎が言ってるよ
大叔父の設定画見せて、これパクさんに似てるでしょみたいな事もいってたと思うが
あれどこが似てると思ったのかよくわからないw
0619名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-TA95)
垢版 |
2024/01/18(木) 21:37:49.84ID:c8DW+1wp0
>>613
もともと脚本も書かずに映画作り始めてしまうんだから、そりゃ途中で色々変わったりブレたり本人でさえ訳わからん代物が出来上がるわ

本ばかりの部屋に閉じこもっていた大叔父なんてあたりはいかにも高畑へのイヤミっぽさを感じたが
没後もあんだけパクさんパクさん言ってる間に駿本人が取り憑かれて、自分の中にパクさんが居るみたいな感覚になり
大伯父にパクさんも自分ももうごっちゃ混ぜで投影してしまったとも考えられる
NHKドキュメントでもマジでクスリやってんじゃないかってレベルでトリップしてたしな(おそらく自身を追い込んだ末の脳内麻薬のせいかw)
0622名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e89-xGnM)
垢版 |
2024/01/19(金) 03:30:45.52ID:fGJSk5XN0
作者の自己解説が絶対の正解だと思い込んでるヲタが多いな
とりわけアニヲタって自分で考えられない信者脳なんだろうなと分かる
作品の諸要素が織りなす意味性を見出すのが批評であって
作者も自身が思いもよらなかった解釈を待ち望んでいるもの
まあ一方的な曲解に対して作者が否定することはあるだろうけどな
0624名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7967-Jm4m)
垢版 |
2024/01/19(金) 05:38:55.73ID:/jEVSH3C0
安心しろ最近は国語の試験でも作者の考えを述べよみたいな問題は消えた
あのタイプの問題は作者じゃなくて問題制作者の考えを述べさせてるクソみたいな問題だったからな
作者以外の解釈なんざどーでもいーんだよw
老害評論家は未だにそれにしがみついて俺の解釈こそ正しいんじゃとテメーの妄想を人に押し付けるw
昭和脳の原始人はとっとと消えろよwハヨ死ねよw
0625名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fef7-wKha)
垢版 |
2024/01/19(金) 06:01:13.82ID:qV1VjN930
解釈なんて人それぞれだし(学校での国語試験で解釈はこれだとして〇×するのはどうかと)
宮崎監督は、大伯父のモデルは自分だとは言いにくいから、濁したのでは
0626名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7967-Jm4m)
垢版 |
2024/01/19(金) 06:11:20.51ID:/jEVSH3C0
濁してねーよwはっきり明言してんだろw
人それぞれで思考停止してんじゃねーよw
クリエイターはなんとなくで作品作ったりしねーんだよw
全部考えて作品作ってんだよw
考え抜いて大叔父=高畑で作品にしたんだよwブレたりしねーんだよw
クリエイターは神なの!神の言葉を否定して曲解する批評家は神の考えが理解できないただの莫迦ってこったw
0627名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d85-6qw1)
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2024/01/19(金) 07:08:07.35ID:q/6yDPKg0
>>622は作者より自分の妄想の方が正しいとか言い出すアホの典型
0628名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 423a-edQy)
垢版 |
2024/01/19(金) 08:26:55.16ID:N2o9xY2O0
>>624
それは誤解 あの手の問題は必ず出題された文章だけで
答えが導かれるように設計されてる
例えば気持ちを問う問題だったら
ある特定の感情を表現する単語がどれくらいの頻度で
出現してるか数えれば
定量的に答えが導かれるようになってる
つまりAiのテキスト分析をアナログでやれば解ける
ただ文科省としては
文章は自由に読んで想像力をきたえるみたいな
建て前があるから そういう指導はしないけど
実際はそうなってた 
0629名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 82c4-VT6f)
垢版 |
2024/01/19(金) 19:33:11.38ID:DdGR/35i0
うんこ
0630名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e89-xGnM)
垢版 |
2024/01/19(金) 23:03:41.53ID:fGJSk5XN0
>>626
クリエイターは神なの!にはまいった
こういう信者脳が反知性的な強弁を振りかざすという見本
こんなイキった盲目ヲタを喜ぶクリエイターがいるとでも思ってるのかね
この手の話の通じない原理主義者に言って聞かせる言葉はないな
幸福の科学のアニメでも見とけばいいよ
0631名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 82c4-VT6f)
垢版 |
2024/01/19(金) 23:08:14.41ID:DdGR/35i0
ちんこ
0635名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-2STM)
垢版 |
2024/01/20(土) 06:43:51.80ID:K8bE4FCm0
リドリー・スコット製作でエイリアンの新作今年公開だけど、作品的には1と2の間に位置するという設定でノストロモ号の救命艇(シャトル?)から救助されてるシーンがある。ということは2・3・4は否定、全部夢でした展開か。
https://www.youtube.com/watch?v=6BLpwE0cFoY&t=1s&ab_channel=VJ4rawr2
0636名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d46-6qw1)
垢版 |
2024/01/20(土) 07:09:16.78ID:mEUCjSpM0
プロメテウスとかエイリアンコヴェナントはエイリアンの起源とか、
造物主と被造物それぞれの人類に対する悪意みたいなものがすげー面白かったけど
いよいよエイリアンがメインにフィーチャーされるとなるとこいつって単に生存本能モンスターの話だし今一興味が持てねえな
それともエイリアン自体にも上記の如き再解釈を施す話なんじゃろか
0642名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fe3f-2STM)
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2024/01/20(土) 13:30:25.83ID:j1fzTVe60
エイリアンは傑作だけど、リドリー・スコット作品というよりダン・オバノン作品なんだよな。
化石化した巨大スペースジョッキーが何だか理解できない装置に座っっているというのだけでゾクゾクした。
人類が理解できない宇宙の漆黒の深淵のメタファーだったと思う。
それを寄生生物はエンジニアという宇宙人が作った生物兵器でそれを地球のアンドロイドが改造したのがエイリアンというのは一作目の設定を矮小化してしまった。
この逆になったのが「2001年」クラークの小説よりキューブリックの映画の方が遥か上をいった。
0643名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-VW+O)
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2024/01/20(土) 16:55:07.31ID:Ye01xNNx0
パパ活女子だかラウンジ嬢と思わしき人物のアカウントが鮨屋の大将と揉めた事をポストして炎上しているのを見かけた
そのトラブルの目撃者のポストなんかも出てきたのだが、少し掘ってみると目撃者のポスト内容も怪しそうだし、炎上元のポストを投稿したアカウントも実在するのか?そもそもこのトラブルが本当にあったことなのか?って気がして実に押井守作品っぽい感じがした
0644名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e19d-CWyO)
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2024/01/20(土) 17:12:05.07ID:XuJWdqg20
>>635
主語を言え
誰が救助されてんだよ
0646名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11b8-6qw1)
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2024/01/20(土) 21:21:03.37ID:9aYbln920
矮小化してるかね?
そもそものエイリアン自体は元々コミュニケーション不能の悪い言い方すれば単なるモンスターって言うかデカイ昆虫と変わらんじゃん
起源がそうだからって矮小化する様な格をそもそも持ってないだろ
0648名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aed4-xGnM)
垢版 |
2024/01/20(土) 23:55:22.09ID:XUS5V76N0
>>583
>>576は監督・演出家としての仕事はやってないと指摘している
脚本じゃないでしょ
0649名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-7G3I)
垢版 |
2024/01/21(日) 00:11:50.58ID:QB1zod7F0
>>639
なんだこりゃw
何ならアヴァロンやガルムも混じってる気が


>>642
> それを寄生生物はエンジニアという宇宙人が作った生物兵器でそれを地球のアンドロイドが改造したのがエイリアンというのは一作目の設定を矮小化してしまった。

これは俺も同意だな
ああいう圧倒的ホラーな存在にチンケな理屈は要らない、謎の生物のままにしといた方が良かった
0651名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f89-rEzG)
垢版 |
2024/01/21(日) 00:59:11.12ID:4ElxhvG80
>>647
あれは襲われた宇宙人が発した信号だよ
エイリアンは最近また観たけど、すごくよくできたSF恐怖映画だわ
それに、雇い主の企業がエイリアンの持ち帰り重視で、
乗組員の命はないがしろにするという二重の恐怖がね
57年後に帰還したリプリーが、宇宙貨物船を自爆させたことの責任を追及されたりして
大企業の横暴がエイリアン以上に怖いという
0653名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 07b8-VD5X)
垢版 |
2024/01/21(日) 07:14:43.25ID:UeY/hj4x0
エイリアンの「謎の生物」なんてのは元々御都合主義的な安っぽい「謎」だよ
その謎が「実はこうでした」って明かされたからって、箔がつきこそすれ矮小化なんてしない
元々安っぽいんだから
0654名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
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2024/01/21(日) 09:42:38.90ID:offYoQyh0
>>653
同感だわw
スターウォーズもそうだよな
「昔ながらの宇宙戦争モノを"2001年宇宙の旅"のクオリティで作ってみよう」というだけの企画なんだから、ダースベイダーの生い立ちとか、新章とか物語を展開する事自体がくだらない
0655名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-EFmu)
垢版 |
2024/01/21(日) 15:37:21.52ID:rXYhcgI60
やあ(。・ω・)ノ゙
陸上自衛隊の小名(おな)です。
階級は下級幹部の二尉(にい)。
二尉って言われてもよくわからないよね?
まず階級について説明するね。

〜略〜

3曹(そう)、2曹、1曹、3尉(い)、2尉、1尉〜略〜 3尉から一応幹部になるんだけど僕はその二尉ってやつ。
僕の苗字は「小名」 自衛隊は仲良くなるまで名前の後に階級をつけて呼ぶのが一般的。
つまり… 小名2尉(おなにい)と呼称されるわけ
自衛隊の幹部って言うとなんかおっかないイメージがあるよね ?
でも僕はフレンドリーで優しいから新入隊員もフレンドリーな挨拶でくるよ(^ω^)
小名二尉ー(^0^)/ こんな感じ(^ω^)www
小名二尉ー(^0^)/(笑)
0656名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-7G3I)
垢版 |
2024/01/21(日) 23:36:31.48ID:QB1zod7F0
> WOWOWプライム(BS Digital)
> 2024/01/27(土) 07:00:00 ~ 2024/01/27(土) 07:30:00
> 火狩りの王 #12 雷轟[字]

どっかで見たことあるタイトルだな…?


>>653
へえ、全然分かってないね
0658名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a73d-qMPB)
垢版 |
2024/01/22(月) 09:29:49.57ID:e1Kbge5g0
「プロメテウスの設定でエイリアンが矮小化する」
なんていう薄っぺらい理解力ならそうだろうな
0663名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f09-5jDG)
垢版 |
2024/01/22(月) 20:43:56.56ID:6jhobSRQ0
滑って転んでエイリアン!
0664名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
垢版 |
2024/01/22(月) 20:45:56.32ID:5uBMS5FV0
まあつまりリドリーが自分の資産をスターウォーズ的なサーガ化したいんたろう。
ガンダムでもスタートレックでも攻殻でもサーガ商売だからな。しかしどうもやってる事がヘタ。それこそ押井守を引き入れればいいかも。
0667名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a774-XLjK)
垢版 |
2024/01/23(火) 13:20:59.34ID:Tor1Cs2D0
>>662
自分が若い頃に触れた物が最高だと思っている老害が文句垂れてるだけ
0668名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f89-rEzG)
垢版 |
2024/01/24(水) 14:52:52.86ID:yO/xZR2w0
エイリアンてのはクトゥルフ神話的な存在だな
無慈悲で根源的・宇宙的恐怖、コズミックホラーってやつ
スピンオフが増殖していくのもクトゥルフ神話の特徴
0669名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
垢版 |
2024/01/24(水) 15:10:42.51ID:Ip1/BYFQ0
てかエイリアンって男根のメタファーでデザインしたそうだけど、本国アメリカではキャラとして人気が出たよな。ヒーローキャラのような位置付けになってる。
日本ではそれほどでもないけど。
0670名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
垢版 |
2024/01/24(水) 15:16:29.77ID:Ip1/BYFQ0
今知ったけどエイリアンってフィギュアーツ 、リボルテック、Figma、MAFEX…全部出てるんだなw
0672名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bfe3-Qujo)
垢版 |
2024/01/24(水) 19:22:31.70ID:bIL+4h9p0
クローバーフィールドのあいつもゴジラのようなキャラクター性を持った怪獣としてデザインされたというからあっちのセンスはよく分からん
0675名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff02-s3k5)
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2024/01/25(木) 08:57:46.03ID:tQOU18fV0
それはそうと今日街を歩いていると前を歩いてたおばさん2人組の会話で
「浜ちゃんの方がマシ」って聞こえてきたんだよ!いや浜田省吾ってもう引退してんじゃね???m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0676名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
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2024/01/25(木) 10:50:43.28ID:rYn3ul9P0
エイリアンも遊星からの物体Xも同じような映画。最終的にエイリアンがキャラとして支持を受けたからエイリアンが残った。
0677名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 071e-W7EG)
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2024/01/25(木) 11:06:03.94ID:7C81/3ze0
「奥さんの立てる音が気になるのなら、離婚しかないですよ」映画監督・押井守が語った「結婚にまるで向かない男性の特徴」

【Q1:家事は俺がやりたい(団体職員・20代・男性)】
嫁の家事が甘いです。食器はいつも水につけ置いて朝まで放置しているし、洗っても洗い残しがあります。野菜を切った包丁なんてさっさと水で洗って、しまえばいいと思うんですが……。掃除機も適当にかけている感じで気に入りません。
なので、嫁がいないときにこっそりやり直しています。「俺、こういうの得意だから任せてよ」と言っているのに、やる嫁。そして、俺がやり直しているのを見つけると怒る嫁。どう言って止めればいいでしょうか?
【Q2:妻の目覚まし音がうるさい(会社員・30代・男性)】
僕はいつも仕事で忙しく、深夜に帰り、昼ごろまで寝る生活をしています。ですが、妻は朝7時に目覚ましをかけているので、毎朝起こされてイラっとしてしまいます。これがイヤで寝る部屋も別々にしたのに、まだうるさいんです。もう少し気を遣ってくれてもいいと思いませんか?

押井 このふたつの相談の本質は同じなのでひとつにまとめてしまいましょう。答えはズバリ、あなたたちは結婚に向きません、です。
彼らはたぶん、他人と一緒にいること自体が不愉快な人。家事ひとつをとっても、自分とやり方が違うだけで我慢できないわけでしょ? 根本的に他人と同居することに向いてない。
離婚がイヤだったら、ひとりの時間を作る。相手のやることを見ちゃうから気になるんです。ご飯を一緒に食べたら、後片付けなんて気にせずに自分の部屋にこもって、好きなことをやる。家庭内別居すればいい。それでも、奥さんの立てる音が気になるのなら、離婚しかないですよ。

――「別の部屋で鳴る目覚ましも気になる人」という人もいますが……。

押井 そういう男をわたし、身近で知ってます。宮崎駿という人ですが。

https://bunshun.jp/articles/-/64140
0679名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e733-zwhO)
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2024/01/27(土) 04:03:27.68ID:/rZdbW+R0
耳が痛い(´・ω・`)

【漫画】人気ドラマ『セクシー田中さん』原作者が日テレの“改変”に苦言…視聴者衝撃「なぜこんな行き違いが」「気の毒すぎる」★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706283863/927

927 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/27(土) 03:40:20.63 ID:qC3EUgxM0
原作もののドラマや邦画は、監督、脚本家が好き勝手に改変する上、さらに
役者のジャニカスが「原作とは違うオレのオリジナルの」とか言い出すからなー

マジでこいつら死んだ方がいい。
日本の創作を潰してる連中。
0680名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
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2024/01/27(土) 05:08:00.43ID:0NLnFf/m0
「原作者」がとやかく言うのがアホだと思うよ。高額な原作料もらってる癖に何言っちゃってんの?って思うわ。許諾したのは原作者のお前だろうと。
その意味では押井側に立つね。
0681名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47f0-tL8+)
垢版 |
2024/01/27(土) 05:12:43.62ID:ue3iUUaA0
押井作品って意外に明確に原作者と揉めたと言える作品って無い気がする
高橋留美子→怒ってるとよく言われるがそんなことはないと否定
パトレイバー→そもそも原作者の一人
士郎政宗→もっと原作から変えるものと思って逆に肩透かし
森博嗣→Avalonが好きな映画とのことで押井へのオファーに快諾
0683名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
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2024/01/27(土) 06:01:58.09ID:0NLnFf/m0
>>681
揉めるまで行かなくても原作者に嫌われる事は多い印象があるけどな。自分のテーマ性を入れ込むから。パトレイバー実写の時はヘッドギアの誰だか(出渕?)が押井の占有状態に起こってたよね。
0684名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffc5-Rqcj)
垢版 |
2024/01/27(土) 06:02:05.74ID:nZLY+Onq0
>>681
パト1は、ヘッドギア全員で決めていた(例えば帆場はいなかったとしようとしたら否決w)
パト2は、伊藤氏との協議でパト最後の作品だから(そうはならなかったが)と、クーデターもどきに
攻殻は制作始める前に許可を貰ってる
0685名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
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2024/01/27(土) 06:08:10.87ID:0NLnFf/m0
>>684
>前に許可もらってる

当たり前だろそれはwww
0686名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f3a-snoP)
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2024/01/27(土) 08:20:53.89ID:V0Sw7xhh0
トリガーのアニメとかも
原作へのリスペクトより
自分たちがやりたい
アニメ表現の実現が優先されるとか
なんとか
0687名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-0Ail)
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2024/01/27(土) 09:38:21.26ID:ME1r5Oyg0
>高額な原作料もらってる
土屋太鳳主演の映画の原作料は5万だってw
売れてる漫画でかつ企画も大きければ200万くらいまではあるみたいだがせいぜいそこらまで
原作料自体は安いんだけど、本が売れること見越して出版社が上乗せしてる場合もあるようだ
これ深夜帯のテレビやからそんなでてないと思うぞ

あと著作権の無断改変の禁止は法律なので嫌なら法律変えるか他人の著作なんぞ使うなと
0690名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47f0-tL8+)
垢版 |
2024/01/27(土) 14:41:06.59ID:ue3iUUaA0
テルマエロマエの実写映画で原作者は原作料として受け取った額は100万円だったそうな
これを「高額な原作料」と見做すかは各自の想像力に任せる
0691名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f10-s3k5)
垢版 |
2024/01/27(土) 15:26:53.00ID:5q8X+UAz0
アニメ化や映画化されたら原作の大宣伝になるんだから原作者の実際の利益はもっと膨大だよ!
それに気が付かない莫迦も救いようが無いけどそれについては言及しない原作者も卑怯だね!
高橋留美子は押井守のおかげでどんだけ利益を得ているのか試算して公開したらいいよ!
0692名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffca-1fMc)
垢版 |
2024/01/27(土) 15:43:36.89ID:Iavax5HZ0
うる星もアニメがなければ漫画連載もあんなに続かなかったと思う
というか高橋留美子自体漫画家として続いていたかどうか
メゾンもアニメがなければせいぜいスマッシュヒットくらいだろ
0693名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-Kptg)
垢版 |
2024/01/27(土) 16:04:35.64ID:0NLnFf/m0
物書きが原作者として自作を売る事自体物書がゲスな行為だ。
小説や漫画の尊厳を捨てるんだから。金に魂を売るとはこの事だ。その上で映像化作品が気に入らないなんてよく言うよな。
0694名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-1fMc)
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2024/01/27(土) 16:31:08.05ID:MDwtoXxI0
漫画を完全にトレースするだけの作品なら何故映像化する必要があるのかと思うわ
うるさい原作ファンがいるのは昔っからだけど、原作者がいちゃもん付けるのは契約・打ち合わせのときで納得してハンコ押してんだからおかしいんだよ。
0696名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4797-XRKS)
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2024/01/27(土) 16:41:23.99ID:UUP6MRFx0
>>687
何か知らんけど5万てマジかよ舐めプにも程があるw
もし本当ならそれで許可する作者も作者

GISとか銃夢みたいなハリウッド映画化なら普通に千万単位な気もするが、まあそれでも結局出来上がるのは超凡作映画ってあたりがな
0697名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f10-s3k5)
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2024/01/27(土) 17:52:33.09ID:5q8X+UAz0
パーフェクトブルーの原作者は自分でアニメ化を今敏にお願いしてる
おかげで歴史的な傑作が生まれて竹内義和も今敏も知名度バク上げでまさにwinwin
ブラックスワンの監督はパーフェクトブルーの実写化権を買ったらしいけど竹内義和と今敏のどっちから買ったんだろうな?
ttps://www.youtube.com/watch?v=IHPpFo6Vlaw
0698名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f10-s3k5)
垢版 |
2024/01/27(土) 17:56:41.62ID:5q8X+UAz0
海猿の作者も映画化の著作権料が安いって愚痴ってたけど
ゴールデンカムイの作者はアニメも映画もべた褒め
やっぱ作者は他のメディア展開をもっと喜ぶべきなのだよ!
勝手にパロディAVにされたときだけ怒ってもいいぞ!
0699名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f55-5jDG)
垢版 |
2024/01/27(土) 18:36:35.75ID:Z8ML+q1+0
事前に「原作通りに」と何度も確認して「契約」してるのに勝手に改変しまくりで作者が手直しする羽目になってるんだから脚本家がゴミ過ぎるだろ
この脚本家いつもトラブル起こしてるし
0700名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 879d-7G3I)
垢版 |
2024/01/27(土) 22:27:35.39ID:gHcjHXVI0
>>686
> 自分たちがやりたい
> アニメ表現の実現が優先される

呪術やフリーレンみたいにちゃんと原作の延長線上で映像としての表現を盛ってあるならいいんだけど
トリガーがやると原作無視で手前勝手な明後日方向に迷走したほんとつまんねぇ劣化版にしかならんのが問題なんだよな
あとそもそもトリガーって演出のセンスが悪くて、アクションや台詞の間のとり方やら劇伴の入れ方やらが単純にヘタクソな退屈映像になりがち


>>698
金カムは映像化にめちゃくちゃ恵まれてるからな
アニメも実写もあんなに評判の良い作品はほんとレアケースだろ…しかもあの内容でw
0702名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
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2024/01/28(日) 08:35:53.44ID:gQMmVW+X0
>>699
ねえよそんな契約
0705名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-DlPu)
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2024/01/28(日) 10:21:55.90ID:GLDe8GOj0
>>689
「2001年宇宙の旅」もそうだね。
脚本も担当した原作者アーサー・C・クラークは、普通に結末が分かるようにナレーションを書いたが、
監督のキューブリックは、「説明はバカげてる。そんなことをしたら映画のマジックが失われる!」
と言って全部カットしたら、難解で物議を醸す不朽の名作になった。
原作では「幼年期の終り」同様、肉体を捨てて精神だけの存在に進化したという結末。
それを続編の「2010年」でそのまま描いたら、なんだか微妙なトンデモSF映画にしかならなかった。
0707名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:03:24.37ID:iPdPQRRv0
>>706
> 画に目を瞑ったら浮ついてない面白い話じゃん

いやそりゃ別に浮ついちゃいねーけどさ
一体どこをどう面白がればいいんだよ…


>>704
あれ序盤から作画レベルだけはめっちゃ高くなかったか?
話がつまんなさ過ぎて速攻切ったけど
0708名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b637-os+G)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:17:54.74ID:gbomJqYd0
>>705
脚本はキューブリック

Wikiより

>脚本
>キューブリックとクラークがアイデアを出し合い、先ずはクラークが「小説」としてアイデアをまとめあげ、その後キューブリックが脚本を執筆している。

>小説版
>小説版が原作として先に書かれたものであると勘違いされることが多いが小説は映画の公開の後に発表されている。
>クラーク自身も配給前の出版を目指していたが3分の2を書き終えた時点で最終章の執筆は遅々となったとされる、
>その小説にはクラーク独自の解釈がかなり取り入れられていることからも、小説版と映画版は明確に区別する必要がある。
0709名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b666-NbCu)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:26:27.58ID:tbz8PwQc0
クラークのは「幼年期の終わり」をアップデートしたようなものだからね、具体的な存在のオーバーロードの宇宙人が人類の進化に干渉したおはなし。
キューブリックの人類の進化の叙事詩を映像化したものとして見ることができる。モノリスは「人類の進化」って本の第〇章みたいなもの。
0710名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b666-NbCu)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:33:28.05ID:tbz8PwQc0
>>707
個人的には、主人公の少女の社会的ヒエラルキーがよくかけてると思う。
言葉なんか今の若い脚本家にはできないだろう。
名作劇場の終わりの方は貧しさ描こうとしてるけど、作ってる人達が貧しさを知らないから全然貧しさが伝わってこないんだよ。
0711名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-uTEe)
垢版 |
2024/01/28(日) 12:18:59.78ID:7OXm8M4r0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f30e1883afc4777cbfe7f72f9c214db9269b1131
ネトフリのアジアマネージャーが
韓国女性になってんだけど
割といいこと言ってるなと思う

海賊王女とか世界を目指して
つまらなくなった作例ではないか
0712名無シネマ@上映中 (オッペケ Srbd-MxBP)
垢版 |
2024/01/28(日) 12:28:10.20ID:GaaWCEEmr
共同脚本だぞ
> 製作・監督はスタンリー・キューブリック、脚本はキューブリックとアーサー・C・クラーク。

>ボーマン船長の旅のストーリーの結末をどうするのか、ラストシーンは脚本草稿の段階で、
>アーサー・C・クラークによって『ボーマンが異星の宇宙船の傍らに立っている』や
>『信じられないほど優美なヒューマノイドと出会い旅立っていく』など複数のパターンが監督のキューブリックに提案されたが、
>いずれもキューブリックの納得のいくものではなく、いくつものアイデアが却下された。
>当初クラークは、難解なストーリーの内容の観客への理解を促すために、
>映画全編にわたって説明用のナレーションを多数書き上げており、脚本にはナレーションが記載されているが
>、映画ではそれらは全く使われることはなかった。
0714名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/28(日) 20:56:42.00ID:iPdPQRRv0
>>710
> 主人公の少女の社会的ヒエラルキーがよくかけてる

農村?と都市の格差とか賤民とか、全体的にそういうの意識して作ってるのは分かるが
あくまで舞台背景であって、あんまテーマとかお話と結びついてなくね?


> 作ってる人達が貧しさを知らないから全然貧しさが伝わってこない

それこそ火狩りだって…
0715名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
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2024/01/28(日) 21:40:38.37ID:t1K/ZnHR0
淀川長治さんが褒めるところが無いと食器を褒めたというのがあってだな・・・
そんな映画に比べれば観るべきところはあるだろう

「ロミオの青い空」見てないのかな、君自身貧しさを知らないのかもしれないが。
0716名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ac0-TUA6)
垢版 |
2024/01/28(日) 22:07:00.85ID:ZmRj3VJX0
6
名無しさん@恐縮です
01/28(日) 19:58:33.98
ID:NvoX34RJ0 1/12
前スレなかなか良いまとめ

漫画家が出版社を交えて日テレと原作改変しないことを条件にドラマ化を許可したのに日テレは約束を無視して改変しまくった
その度に修正を余儀なくされ漫画家は疲弊
8~10話も漫画家があらすじとセリフを準備したのに無視して勝手なプロットと脚本を上げてきたから自分で書かざるを得なくなった
やらかしたのは日テレなのに脚本家は漫画家が我儘で脚本書かせろと言ってきたように投稿
漫画家は経緯を説明せざるを得ない状況になった
0718名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f954-MJ+W)
垢版 |
2024/01/29(月) 08:05:05.24ID:G5E2TRpy0
>>679
何で耳が痛いの?
押井の場合むしろそれが好評なんじゃん
お前の見当違いなコピペの奴とはレベルが違うって事だろ
0719名無シネマ@上映中 (ペラペラ SD45-icwS)
垢版 |
2024/01/29(月) 08:49:04.98ID:iQnmQX/0D
>>707
あんまりロジカルに言えずに申し訳ないが、浮つくでいうと見てる方がここで浮つくのか(面白味の方向で)と期待するのを「そんなイージーな事せんよ」とばかりにすかすのが逆に快感になってきてるのかもw
主人公が旅することによりユーザーに徐々に世界見せてくってのは最近だとGレコを思い出すかな。Gレコも1周見て全体像掴んでからもう一周見ると面白かったってのもあるので火狩りも全体像見えてからもう一回見る前提なのかもね…大半は1周目で脱落するんだろうけどw
0720名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f997-DQL8)
垢版 |
2024/01/29(月) 09:16:26.55ID:uPvPtH8K0
火狩りの王はS1は説明優先でたるかったけどS2に入って一気に話動いて面白くなったと思うぞ
作画は厳しいけど
エネルギーや社会構造について世界を描いてる話という点で押井版Gレコというのはその通りだな
0722名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/29(月) 13:55:37.91ID:uvo5qhV10
>>719
Gレコは人物描写が深くて噛めば噛むほど味が出る(特にTV版)、テーマ含めて富野の本気をしっかり感じられる
火狩りにはそういうの全然感じられん、脚本も演出も作画もどことってもショボくてもう二度と観たいと思わんなあ…
0723名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd0a-icwS)
垢版 |
2024/01/29(月) 16:29:22.60ID:sbkR9Ha9d
>>677
最後だけ笑った
0724名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
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2024/01/29(月) 18:08:39.88ID:IFxIbWTQ0
富野作品はいろいろ整理されなくなってきてる、故意なのか出来なくなってるのか・・・。Gレコなんてもう何がなんだか、最後の映画観た時、映画館で気持ち悪くなったわ。自閉症患者は音などの情報が並列に入って来て聞き分けることができずに混乱するらしいけど、それと同じ状態になった。
0731名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/30(火) 05:51:06.15ID:5mY8SZRB0
>>728
お、前後編なんだ
この番組ちょいちょいオタ向けのネタやるけど今回は結構本腰入れてんな


>>724
> 富野作品はいろいろ整理されなくなってきてる、故意なのか出来なくなってるのか

逆にむしろそこが気になるというか魅力というか
あんだけのベテランが整理整頓つかないくらいあれこれのアイデアぎっちり詰め込みまくってるのは、駿の君どうとも似てる
そんで腐っても富野、よく読み解いてみればちゃんと作品のロジックみたいなもんは一貫してる
0732名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6e6-hb6W)
垢版 |
2024/01/30(火) 07:01:04.92ID:X44uPMeu0
>>725>>726
脚本家叩きで炎上しているようだが、炎上元となったインスタの投稿読んでもそこまでの事は書いてないように見えるんだよなあ
そもそも因果関係すらわからないのに

ビューティフル・ドリーマーを発表したのが今みたいな時勢だったら凄い叩かれるだろうなw
0733名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
垢版 |
2024/01/30(火) 07:33:52.03ID:fbr0PbNe0
Gレコは設定が魅力的なのがいっぱいあるんだよ、それ一つを舞台にストーリ作れそうだと思うんだよね。
やっぱりどこに軸足置いた物語なのか整理しないととっ散らかるだけ。シナリオのセリフもそう。
富野さんの本に掲載されたシラノ-5のデザインなんてこれだけで物語できるわって思わせる。
0734名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6e6-hb6W)
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2024/01/30(火) 07:54:09.89ID:X44uPMeu0
>>699
脚本家が悪いというよりは、制作に関わるお偉いさんの問題だと思うが
脚本家だって勝手に脚本書いてるわけじゃないでしょ
0735名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/30(火) 08:05:12.87ID:5mY8SZRB0
>>732
今は「どれだけ原作に忠実か」みたいな評価基準が強くなってるのは確かだし、BDはもちろん「原作に忠実な映像化」ではないが
コナンの映画だのスパイファミリーの舞台だのってスピンオフ的なオリジナル話で展開してる作品も普通に結構あるんじゃないのか

BDは押井オリジナル要素が多くて相当ぶっ飛んではいるけど、別に原作を貶めるようなもんじゃなく突き抜けた方向に上手く膨らませた一作だと思う
まー賛否両論にはなるかも知れないが、少なくとも高橋留美子が自殺なんて結果には絶対ならないだろうよ



>>733
> Gレコは設定が魅力的なのがいっぱいあるんだよ、それ一つを舞台にストーリ作れそうだと思うんだよね。

うーん確かにその辺はいろいろと勿体ないと思う部分多い
主軸は地球各地・月・金星やらを巡るロードムービーなんだけど妙に駆け足というか、まずキャラが今どこにいるのか分かりづらく、各所の印象も薄く…
めちゃくちゃ広大なはずの作中舞台の中での移動とか距離感の演出が薄くてね
そもそも長大な軌道エレベーターで結構長い時間かけて宇宙に人や物を運ぶっていうリアルなSFガジェットと、
普通に余裕で宇宙往還出来てしまう宇宙船の存在っていう設定の食い合わせが今ひとつだったか?

初代ガンダムなんかは地上だとアメリカ・イギリス・欧州大陸・鳥取砂丘など各地の土地柄をちゃんと匂わせてたり、
宇宙でも重要拠点の位置関係を作戦説明の過程でシンプルな模式図で見せてくれたりと非常に手厚く分かりやすかったな
0736名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a33-MJ+W)
垢版 |
2024/01/30(火) 08:20:25.03ID:sg4ZjmCv0
Gレコは気を抜いて見てると状況が全く理解できなくなるという、
萌えとお約束に堕した凡百のアニメ及びアニヲタに物申す意欲作

主要人物の物理的及び関係性的立ち位置がクルクル変わって、
お前らみたいな怠惰な豚みてえ奴がボケーっとしてたりスマホ弄ってたりピザを貪ったりしていようものなら
3人はどういう集まりなんだっけ?という事態に容易に陥る

これは明らかに狙ってやっている
世の中とはそういう目まぐるしいものなのだ、気を抜いてると自体に置いていかれるのだ、とキッズを教導しようとする姿勢があからさまに前面化している

キッズ並みの知能で有るにも関わらず説教を嫌うお前らはそれについて来れず文句を垂れる
0737名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
垢版 |
2024/01/30(火) 08:34:21.25ID:5mY8SZRB0
>>736
うざいマウント口調の上から目線はともかくとして、内容はまーおおむね同意

ただ富野は元来もっとちゃんとエンタメや商売として成立させた上で、さらに本気の語りを足すっていう立ち位置のはずだった
ヒミコヤマトが実現するかはわからんが次回作企画にも意欲的な以上、Gレコにも商業的成功は必要だったはず
…の、割に一般客どころかガノタすらついて行けないレベルで突っ走ってしまったのは単純に残り寿命を意識して焦っているのかもわからん
さらにどのみち自分が頑張ってもアニメはヒットしないし世界も変革できないってのは御大が一番良くわかって、何か吹っ切れたのかもわからん
0739名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6e6-hb6W)
垢版 |
2024/01/30(火) 11:58:54.14ID:X44uPMeu0
>>735
自分は同じ話を観るなら原作読んだら良いじゃんと思ってしまうが、そういう風潮は確かにある印象だね
自分は媒体が移ったらその媒体での作品は媒体での制作者のものという認識だし

セクシー田中さんを観てないので、ドラマ版の内容が原作を貶める内容だったのかはわからないがそんなにマズい内容だったのかね
そもそも、作者の自殺とこの件は因果関係があるのかね
0740名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-uTEe)
垢版 |
2024/01/30(火) 12:19:54.95ID:uXFx93c20
アニメに関しては
同じ話を見るなら漫画よりアニメって感じだな
今は。アニメのほうが満足度が高い。

セクシーさんの自死の原因はSNSの中傷が原因だろ
ドラマ自体は、改変されそうになったが
作者が頑張って改変を阻止して
結果TVの脚本家が途中降板となった
降板させられたTVの脚本家が
孫権に不満があったらしくSNSで意見表明
それに呼応して原作者氏もSNSで意見表明をして・・・という流れ 
0742名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
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2024/01/30(火) 17:32:18.89ID:5mY8SZRB0
>>739
> 自分は同じ話を観るなら原作読んだら良いじゃんと思ってしまうが

俺も基本的に原作尊重だが、最近のアニメはほんと出来いいのあるからな?

ともあれ映像作品はどんだけ忠実でも、尺の都合でどこかしらカットされてて物足りなさを感じるケース多いんで、
可能なら映像の方を先に観て後から原作に触れるというのが個人的には理想だな (あくまで映像化のクオリティが高い場合の話)
まあ当然ながらこれはネタバレの危険が危ないので、それを避けるためにあらかじめ原作履修しておく場合もあり



> 自分は媒体が移ったらその媒体での作品は媒体での制作者のものという認識だし

その辺は視聴者と原作者でぜんぜん違うでしょ、俺らにとってはどんな思い入れのある作品でも所詮は他人事だけどさ
映像化に満足する原作者や、既に他人のものと割り切れる原作者もいるだろうが、がっつり不満を抱く原作者も間違いなくいるはず
それでも多くは黙して語らずかあるいは大人のコメントをするだけで内に秘める
しかし亡くなった芦原さんはドラマ版でもやっぱり「大切に産み育てて来た自分の作品」であって、他人の手でいじくり回されることには耐えられなかったんだろう…
0743名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b623-NbCu)
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2024/01/30(火) 18:55:03.16ID:vu5G21Fp0
漫画原作の実写映画化も如何に原作によせられるかだけを求めて作られた映画って結局それだけなんだよね。
独立した一本の映画としてはつまらない作品になる。
原作が好きなら漫画読めばいいのにと思う。
0744名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-Ud8P)
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2024/01/30(火) 19:15:51.46ID:wTMobnv60
それならまだ結末を迎えていない漫画原作に影響を与えるから勝手なことをされては困る原作順守で
チェックもさせろといわれたのに原作なんぞを映像化した製作側の責任だね
0745名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ae3-TUA6)
垢版 |
2024/01/30(火) 21:25:01.98ID:hdl7qr1R0
23無念Nameとしあき24/01/30(火)19:26:25No.1181102372そうだねx7

作者がそれこそ必死で作り上げた物 勝手に変える意味が分からん
オリジナル作りたいなら自分で作品作れ
人様の作品同人じゃあるまいし勝手に改変するな
0746名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-DlPu)
垢版 |
2024/01/30(火) 23:56:11.76ID:/u5FKnxm0
昔のアニメ演出家は、原作や脚本は叩き台でしかなくて、
それを元に独自のアニメ作品を作るという姿勢だったからね
出ア統も改変しまくりだったんだよな
それによって名作も生まれたし、色々と軋轢も生じている
押井守もそういうスタンスだから、「ビューティフルドリーマー」のような異例の名作も生まれたわけだ
0748名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd0a-icwS)
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2024/01/31(水) 01:57:30.75ID:znmaSwYId
レスは3行以内にまとめろ
それ以上の文章は読む価値がない
0749名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
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2024/01/31(水) 03:24:10.75ID:4T3n7mXj0
>>748
え?




何様


0751名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6c7-hb6W)
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2024/01/31(水) 06:53:54.68ID:Atb3c0QE0
お互いの主張読む限り、個人的には原作者と脚本家には認識のズレがあるように見える
原作者もプロデューサー陣としかやり取りしてないみたいだし、プロデューサー陣がどちらにも良い顔してしっかり旗振りしなかったのがこのドラマのトラブル原因な気がする
0752名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
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2024/01/31(水) 06:58:51.28ID:qZQUTwbz0
>>746
そういう時代のアニメの作り方と、今時のつまんねードラマの作り方ではメンタリティがぜんぜん違うからな

山崎とか神山とかしょーもない作品しか作れない薄っぺら監督がのさばって来たのと全く同じやり口で
多くの実写化ドラマ化ってのはまずとにかく目線を下げて、馬鹿でもわかるテンプレ人物テンプレ展開に落とし込もうとする

原作破壊でいえば、押井のうる星に限らず駿だって富野だってさんざんやって来てるが
換骨奪胎でオリジナルを超えてやるという攻めの気概があってこそ新しい時代が拓けるってもんだ
0754名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f933-TD9Z)
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2024/01/31(水) 08:10:41.33ID:BchxKrAL0
うるせえタコ
おととい来やがれ
スットコドッコイ

原作者の反論が来ても
そんな内容で契約していたとは知らなかった
とは言わなかったところを見るに
脚本家とプロデューサーがどういうやりとりをしていたのか
気になるな

毎度毎度改変して原作者に書き直させる手間をかける
毎度毎度故意だろ
どういう陰湿な嫌がらせなんだよ
記者会見やれ日テレ
0755名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1eea-OVqe)
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2024/01/31(水) 08:37:03.25ID:Z5kaMtsM0
タイムリーだね…



プライムビデオにて2月11日より押井守脚本・監督の傑作『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』見放題配信スタート! 本作は1984年2月11日公開の旧シリーズ劇場版第二弾で、配信日を公開40周年に重ねる粋な計らいがうれしい。押井ワールドの原点にして至高の必見作!
0756名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1eea-OVqe)
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2024/01/31(水) 08:46:29.69ID:Z5kaMtsM0
>>754
プロデューサーは前科持ちだからね…


ちなみにセクシー田中さんと同じ
日本テレビ所属三上絵里子プロデューサーが担当した「おせん」

原作者であるきくちは、このドラマを見た際「原作とのあまりの相違にショックを受けたために創作活動をおこなえない」として連載を突如告知なしで中断した。作者本人はこれについて、作品とは作者にとって子供のようなもので、その子供が嫁に行き、「幸せになれるものと思っていたら、それが実は身売りだった」と語っている[3]。それに関係してか、最終話ではそれまでの「原作」表記ではなく「原案」表記に変わっている。
https://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/9/7/97f05d3d.JPG
0759名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b648-os+G)
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2024/01/31(水) 14:09:54.71ID:r8EIE6cy0
うる星やつら オンリー・ユー Wikipedia
>オリジナルストーリーの作品であり、原作者の高橋留美子からは絶賛されたが、押井はこの作品を「完全な失敗作・大きいテレビ」と後に語っている。..
0761名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6e1-os+G)
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2024/01/31(水) 16:04:30.05ID:r8EIE6cy0
>>760
いやいや、オンリーユーを失敗と認識したからこそ、リベンジを決意し、次作のビューティフルドリーマーが生まれた
0763名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e95c-288k)
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2024/01/31(水) 17:38:17.82ID:BrO+TbLH0
今では高橋留美子さん怒ってない説が大勢かもしれんが…
やっぱ怒ってるんじゃね?
可愛い我が子の人格をオッサンの好みに丸ごとすげ替えられて、
果たして平常心でいられるものですかな?
0765名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
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2024/01/31(水) 18:02:25.09ID:bZkE0Hm30
漫画原作知らないでアニメ見てる人(まったくアニメファンのではない一般の人)は押井さんのうる星は面白いって観てたけど、ディーンになってからは観なくなってたな。
0767名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6adf-TUA6)
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2024/01/31(水) 22:22:43.89ID:H3MtlKMr0
普通に考えて分かるはず

脚本の直しまでやっているのに伝わってないは
ありえない
0770名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
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2024/02/01(木) 00:56:45.76ID:GCbIZOkQ0
攻殻はエロポップ重視の方向にシリーズ展開して欲しい。SACの成功体験を引きずり過ぎてその後失敗を繰り返してる。
プレステ1のゲーム版のOPがエロポップ系として理想的な。
0771名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-oBVu)
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2024/02/01(木) 03:34:52.87ID:t2QVMh++0
>>769
「本人談」と事実との整合性なんてわからんし
そもそも映画かどうかなんて、自然科学の法則や理論なんかと違って所詮は主観的なものだからね
オンリー・ユーやBDが映画になってるなってないなんてのも、突き詰めていえば押井個人の好み・こだわり・あるいは戦略の話でしかない


その意味では、押井の作品だけをアニメ映画と認めるという>>762の主張もそれはそれでアリなんだけど
ちょっと観測範囲が狭そう、あんまりアニメ映画を観て無さそうなふいんきも感じなくはない
0772名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
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2024/02/01(木) 05:05:16.33ID:oNYKe51G0
君の言う「アニメ映画」というのが何を意味するのか解らないが
個人的にはジブリ作品も「アニメ」だと思う
押井作品は確実に「映画」になってる
0774名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6fe-hb6W)
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2024/02/01(木) 06:54:46.32ID:M1TvmYYu0
今日は笑い男事件の日か
0778名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-DlPu)
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2024/02/01(木) 07:01:32.91ID:8IC0cOja0
「映画」になってるって、原作やTVシリーズを見てなくても劇場版だけで一つの作品として成立してる作品ってこと?
そういう意味では、ビューティフルドリーマーはそうだろうし、
個人的には、パトレイバーは劇場版しか見たことないけど理解に支障はなく面白かったけど
0779名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
垢版 |
2024/02/01(木) 07:37:44.39ID:GCbIZOkQ0
アヴァロンDVDのダンジョン隠し動画システム、アホらしいけど昔のPCゲームを思い出す
0780名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a04-MJ+W)
垢版 |
2024/02/01(木) 07:43:39.67ID:RvQhVn9Y0
SAC_2045はエロポップじゃん
キャラデザは
ルックだけ見たらアニメ版攻殻史上最もかわいい雌ゴリラ
ピンク髪の眼鏡萌やしっことかもおるし

内容は何か、MGS2を抽象的にした様な訳ワカメちゃんな話だったけど
0781名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
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2024/02/01(木) 08:20:04.38ID:GCbIZOkQ0
>>780
いや神山か手を引けと言いたい
0784名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9164-rUQB)
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2024/02/01(木) 13:49:39.04ID:UjfClgEc0
>>769
出崎は貸本漫画家出身だけどシネフィル
モンタージュやカット割が天才的
一見無駄に見える事物や風景のカットを交えてキャラの深い心情を描いている
0785名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9164-rUQB)
垢版 |
2024/02/01(木) 13:53:35.16ID:UjfClgEc0
>>778
それは単なる構成面の話
映画的演出とは何か?はまた別の話になる
0786名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9164-rUQB)
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2024/02/01(木) 13:56:42.67ID:UjfClgEc0
>>771
藤津亮太「アニメ評論家宣言」所収の粗密理論は客観的に説明されてるので読む事をお勧めする
0789名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-Ud8P)
垢版 |
2024/02/01(木) 15:21:31.25ID:KiXQwW+Y0
個人的には押井の言う映画的なるものはあんま信じてない、けっこうありゃ恣意的な話だ
作家としてそれを意図的に語ったり利用したりするのはそれはそれでかまわんけど
0790名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6689-DlPu)
垢版 |
2024/02/01(木) 16:15:52.01ID:8IC0cOja0
上の文春の記事を読んだら、押井のいう「映画」的な表現とは、
「時間を描くこと」「主観的な時間を任意に作り出すこと」といった観念的かつテクニカルな話なんだな
コマや画作りを通して、効果的な視線誘導とか心理描写とか、時間芸術であるアニメーションをいかにコントロールするかみたいな
なんか心理学の「意識の流れ」を思い出した
0791名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b62a-os+G)
垢版 |
2024/02/01(木) 16:21:57.94ID:Pyf0BlaI0
>>784
押井本「映画50年50本」では、出崎監督の劇場版あしたのジョー2を取り上げていて、
主観的な時間が流れている「時間を描くこと」に成功してる と書いてる
0792名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9164-rUQB)
垢版 |
2024/02/01(木) 18:15:55.74ID:UjfClgEc0
>>791
それは読んでいて知ってる
ただ、その押井の説明は抽象的
藤津の粗密理論で監督固有の時間を描く事が説明出来ると思う
0793名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-uqso)
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2024/02/01(木) 21:07:57.76ID:t2QVMh++0
>>773
ほんとそれなww


>>788
いや俺もそこを争点にしようと思って書いた訳じゃない

出崎の言葉がまったく飾らない本心なのかどうかわからんし、自分で自分をどの程度客観視出来てるかもわからん
押井みたいに理屈こねなくても直感的な感覚だけで作ってる天才肌ぽい気もするしな


>>789
だから俺もそう書いてるでしょ
0795名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a02-qlJv)
垢版 |
2024/02/02(金) 13:37:39.94ID:UbQWlVeg0
>>763
昔押井がビューティフルドリーマーを見た高橋留美子が人間性の違いです!って一言だけ言って帰っていったとは言ってたな。
↓ソース
https://www.kyo-kan.net/oshii-ig/report/200301106.html
0796名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a02-qlJv)
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2024/02/02(金) 13:46:26.89ID:UbQWlVeg0
一度ビューティフルドリーマーについて色々調べてみたけど、プロデューサーの落合やら脚本を担当するはずだった首藤やらちょいちょい細部が違ってるし、もうだいぶ前の話だし本人たちもそんな憶えてないだろうし、関係者も既に鬼籍に入ってる人も少なくない、怒っていたのはデマとも安易に切り捨てることもできないから、真相は藪の中。
0797名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a02-qlJv)
垢版 |
2024/02/02(金) 13:47:35.07ID:UbQWlVeg0
押井守と高橋留美子が対談でもやれば決着つくだろうが、断言できるが100%実現することはない
0799名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa21-OVqe)
垢版 |
2024/02/02(金) 18:46:52.78ID:2bp7BMKWa
あららー



【悲報】プライムビデオにて2月11日配信予定の『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』が予告なく中止された模様。公式の配信作品一覧に掲載がなく、配信ページにあったカウントダウンも現在消失している。せっかくの公開40周年記念が台無しだけれど、理由は察するに余りあるので深追いしない。
0800名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-uTEe)
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2024/02/02(金) 19:09:11.01ID:cvCUNwQy0
押井式仕事術だと
関係者をいかにだまして
自己実現をするかが腕の見せ所
みたいな感じがあったが
今のご時世だと普通に悪党認定だな
0803名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9190-MJ+W)
垢版 |
2024/02/02(金) 21:18:40.51ID:yOyp7jT90
押井の場合はそれでちゃんと面白いものが出来てるし、
今となっては押井の原作有映画にみんなが期待してるのはむしろそういう部分だから良いんだよ
0805名無シネマ@上映中 (JP 0H3e-rUQB)
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2024/02/02(金) 22:41:23.09ID:zsjubiYZH
パトは原作者の一員だから問題なし
0806名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9aeb-rUQB)
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2024/02/02(金) 23:03:09.40ID:/qINWWPR0
>>795
映画的なアニメの話ですっかり忘れてたが安濃作品は極めて映画的だね
安濃監督も出崎監督の信奉者
0809名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa0-TUA6)
垢版 |
2024/02/03(土) 00:03:32.08ID:dQ04ewSe0
黒沢久子
「芦原さんはXのアカウントを消しました」(誤り。実際消したのはブログのみでXのアカウントは残っている)
「最近の原作者はこだわりが強いんですよねえ」
「脚本家と原作者は同じ作家だから衝突して当然、それはしょうがない」
「悲しいかな原作通りにやってほしいという人がたくさんいる」
「原作通りにとか無理」(意訳。一言一句漫画の通りにするというイメージで語った模様)
「私は原作者とは会いたくない派、私が大切なのは原作であって、原作者はまあ関係ないかな」
「トレースじゃ作家は育たない、文化が縮小していく」(だから改変する)
「脚本家はオリジナルでやりたいと思ってる」
「原作者は誰も責めてほしくなかったのに、世間が対立構造を作って悲しい。これが今回皆さんにお願いしたいこと。自分の作品が叩かれると皆さんの思ってる10倍か20倍は傷つくことを分かってほしい(涙)」

すげえなw
勘違いって怖いねw
人の振り見て我が振り直せ

(ほぼ)自分だけで作品を作った人が「その作品の作家」じゃないのかなあ
どういうこと?w

「その作品の作家」にちゃんと許可を取れよw それだけの話だろwwwwww
0810名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa0-TUA6)
垢版 |
2024/02/03(土) 00:07:58.28ID:dQ04ewSe0
動画の中で伴氏が、東野圭吾氏を「あんなやつ」と呼んだという書き起こしが拡散されているが、これに関しては「断じてそんな発言はしてません」と主張。

勝手に改変されて拡散されることがどれだけ嫌か理解できて良かったねw
0811名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a33-4G45)
垢版 |
2024/02/03(土) 04:23:33.09ID:u1x+YCSS0
これそのうちジブリの鈴木さんや押井守さんが
原作者怒っちゃった話を面白話としてトークショーやってるの掘られて
終わる時代になってきたなと…
ジブリも魔女の宅急便で取り返しつかない原作レイプやっちゃってるので
もう放送無いか
0813名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-uqso)
垢版 |
2024/02/03(土) 05:34:11.19ID:UiIoMZpt0
>>806
へー、安濃高志ってあんま注目してなかったけど

> セリフや音楽を最小限に留め、登場人物の心境や状況を効果音や風景の積み重ねで浮かび上がらせる実写的な手法を用いる。

このwikiペ情報によるといい演出やってそうだな、お勧めの監督作とか演出担当話とかってある?


>>808
> 寸分たがわず原作に忠実に

そこまでレベルの低い事は誰も言ってないんじゃね
メディアの違いによる変更は致し方ないが原作の根幹を無視する変更はやめろって話だろ
0815名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-KgIs)
垢版 |
2024/02/03(土) 06:33:27.04ID:mD5zIkqR0
>>814
誰だか全くわからん対談って何なんだよw
0816名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91b2-rUQB)
垢版 |
2024/02/03(土) 09:11:33.14ID:3vOl7fQZ0
>>813
マジカルエミ
TVシリーズを通して見ると安濃演出の進化過程がよく分かる
OVAの蝉時雨は必見

めぞん一刻
第27-52話監督
これが一番バランス良くてお勧めだが、原作ファンだと原作との相違が気になるだろう

ミラクル☆ガールズ
子供向け原作の夕方放送アニメなのに押井的ダレ場の連続
17話で監督降板

妖魔
楠桂原作OVA
奥田万つ里作画は良かったが、内容はすっかり忘れた
この前中古VHSを買ったが、まだ観てない

THE八犬伝
作画的にアニメ史に残る作品だが、わけわかめ

ヨコハマ買い出し紀行
原作と相性が良すぎて監督としての作家性はわかりにくいかも

どんぐりの家
1997年度キネマ旬報文化映画ベスト・テン第5位。第1回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞受賞
一般公開作ではなくソフト化もされてないので観るのに難易度高いが、現在でもホール上映される事がある
作画はイマイチ
0817名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91b2-rUQB)
垢版 |
2024/02/03(土) 09:24:28.12ID:3vOl7fQZ0
安濃監督は日常系アニメの元祖でもある
名作劇場以外で日常を描く事の可能性を拡げた
業界初仕事がエースをねらえ
じゃりん子チエで高畑とも仕事をしている
安濃演出は出崎演出と高畑演出の融合と俺は捉えている
0819名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91b2-rUQB)
垢版 |
2024/02/03(土) 10:07:00.06ID:3vOl7fQZ0
そう言えばミラクルガールズは金曜17時からでVガンの裏番組だったな
凄い時代だ
0821名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 13:14:08.54ID:PoP2yeKI0
批判されるだろうけど敢えて言わせてもらうと
映像化の後文句垂れまくりの原作者ってタダの世間知らず、もっと言うなら幼稚だと思う。
現実社会でどちらかが100%ということはなく、どこかで折り合いをつけて妥協しなければならない。
0823名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa7-TUA6)
垢版 |
2024/02/03(土) 15:31:49.58ID:dQ04ewSe0
(7)著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。

原作改変してなにが悪いとか宣ってる連中がコレだからなww
完全にキチガイかサイコパスだろwwww
0825名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 16:39:29.38ID:PoP2yeKI0
法的な事なら百も承知のうえ
海猿は4回も映画になりTVドラマになった
気に入らないなら初回で止めれた
全て終わって今更ウダウダいうのは子供のダダと同じ
OK出したらそういうこと、どうしても気に入らないなら契約書を盾に弁護士を立てて差し止め請求をすればいい。
バクマンに売れたらアニメ化って主人公が張り切るシーンがあったけど当時から違和感あった
人気が出る→単行本が売れる→映像化→更に人気が出る
これが既定路線のようで、そこにどれだけの会社・関係者の思惑が絡んでくるかは考えていないんだろうなって(そういう駆け出しの漫画家を主人公にした漫画なわけだが)
0826名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a3a-uTEe)
垢版 |
2024/02/03(土) 17:19:10.98ID:WyGq54wX0
理屈はともかく
作品を改変された原作者が
ショックで連載辞めたり、書けなくなったりする
ってのが結構あるらしいが
ナイーブというかなんというか 
普通の感性ではないよなぁ という感想
0827名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 17:50:23.68ID:PoP2yeKI0
多分、漫画・小説の執筆現場の特殊性があるんだと思う
小説は編集との関係以外、完全に個人で完結して作品(小説)の全てを制御することができる。
漫画も編集からネームおKが出れば後は目に届く範囲で作業をする数人のアシスタントで作品をつくるので、ほぼ100%管理することができる。
そういった作業現場を当たり前としてる人にとっては自分の思った通りにならないことは我慢できないんだろうと思われる。
アニメの現場じゃ監督・シナリオライター・演出家、全員出来上がった映像見て「こうじゃないんだけどな〜」って思いながら創ってる。
0828名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1189-4G45)
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2024/02/03(土) 18:30:23.48ID:MeGVWJFb0
例の件はそもそも
原作者はブログで7話まで修正して原作通りになったと書いてたし
9話10話は自分で脚本やってるので
作品自体は原作者のやりたいようなものになってるのでは
原作者の意図と乖離したものが放送されたわけでは無い
0829名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMb5-icwS)
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2024/02/03(土) 18:31:21.59ID:klpGURQCM
>>825
海猿は「原作者」といわれた人がフジ側にベッタリで佐藤氏は画を描いた人扱いだったんだな。自伝的漫画では未来から来た自分が契約書の束突きつけて「これが飲まれなければ一切受けるな」というくだりがあったな
0830名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d9d-NbCu)
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2024/02/03(土) 18:45:49.16ID:PoP2yeKI0
ずーと前から思ってる事は、どんな制作現場でも問題なのは作品を作るプロだけじゃないってこと。
スポンサーも制作会社もサラリーマンなんだよな。専門知識どころか興味もない人が会社の人事で担当する。当然サラリーマンなので自分のキャリアの為のリスクヘッジをすることになる簡単にいえばリスクを取らない事なかれ主義。だから安全性の高い原作付きが多くなるし、知識もないし何か問題を起こしたくないから現場に投げる。いろいろな問題が起きて当然。
0831名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a606-G3D5)
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2024/02/03(土) 19:01:44.02ID:0q1W5az/0
漫画家なら自分で映像監督やりゃええんやで?
自分の漫画を自分で監督した3大成功例!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
・宮崎駿のナウシカ
・大友克洋のAKIRA
・井上雄彦のSLAM DUNK
・押切蓮介のタタミちゃん
・石井隆のヌードの夜
・きうちかずひろの藁の楯
失敗例としては相田裕のガンスリ2
手塚治は監督が大変だと解ってたから監督はやらずにアニメは原画しかやらなかったのだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0832名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a606-G3D5)
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2024/02/03(土) 19:04:36.84ID:0q1W5az/0
大和和紀の「あさきゆめみし」のアニメ化を出﨑統が進めていたが作風が違いすぎるってんでご破産になったり、やっぱ原作者が神なのだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0834名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e41-Ud8P)
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2024/02/03(土) 19:29:55.55ID:fHAdH+SP0
その手の話なら進撃の巨人の諫山創が町山信者で、原作を忠実になんて意味がないといっていて
シナリオなんて書いたこともない町山に無理やりやらせ、無難なシナリオあげてくるのを
リテイクし続け、あんなものにすることで原作を守った、なんてどこまで信じていいのか
わからん話が面白い、あれあの映画の前に諫山と別の監督と進めてた企画が
一回キャンセルされてるんだよなぁ
0836名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a606-G3D5)
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2024/02/03(土) 20:22:57.55ID:0q1W5az/0
3大原作者ブチギレの映像化!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
・ムーミン(日テレ)
・ドラえもん(日テレ)
・ルパン三世(日テレ)
・ゲド戦記(日テレ)
・セクシー田中さん(日テレ)
0838名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a70-4G45)
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2024/02/03(土) 23:14:05.52ID:u1x+YCSS0
>>836
なるほどな
日テレに原作問題が集中してるのは宮崎駿さんの影響かもな
ジブリは原作をかなり目茶苦茶に改変しても
もうストップかけられない段階まで原作者に情報行かないし
プロデューサーの鈴木さんは原作者が怒っちゃった話とかネタにするし
0839名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/04(日) 01:01:27.74ID:h98wI5fY0
>>816
㌧クス
めっちゃ多いな~とりあえず蝉時雨ってやつを最初に探してみるか


> THE八犬伝
> 作画的にアニメ史に残る作品だが、わけわかめ

これだけは観たことあるが安濃監督だったのか
なんか、当時のイケてるアニメーター連中がこぞって俺つぇえ!俺の作画かっけぇ!てそれぞれ好き勝手に自己主張だけしてる感じで、
そのスジの人間からすると伝説級の語り草らしいんで円盤買ってはみたけど序盤で速攻リタイアしたわw


>>838
高畑・駿両監督によるパワハラもあれば、駿のセクハラスレスレのアレとか男女差別とか
ジブリはほじくり返したらなんぼでもやべぇネタ出てくるだろうからな~
文春砲やら海外メディアやらに狙われた場合に、鈴木Pの鉄のカーテンあるいは徳間バリヤーがどこまでガード出来るのかどうか
0840名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/04(日) 06:19:52.91ID:bKzccCNP0
>>837
怒るのは理解できるのだが
怒り方がね 
原作に介入されてるわけではないし
映像化して宣伝になって金儲かってるなら
イイじゃんと思ってしまう
TV局側の感情の方に共感できてしまう
俺はTV局側の感性に近い人間なんだとおもう
0841名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f92-RKIy)
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2024/02/04(日) 06:41:58.31ID:csVv9xCC0
>>840
あのさあ…
作家ってのは自分の人生捧げて、身を削って創作活動してるわけ
自分の半身とも言える作品を他人に好き勝手いじられて、ステロタイプなパンピー向け駄作にされる苦しみをちょっとでも察しろや

原作者ジサツなんていう最悪の事件が起きてもまだわからんのだから救いようないが、人間としてせめて表面上だけでも同情するフリくらいしとけ
0842名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f87-h03F)
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2024/02/04(日) 07:31:05.34ID:VbOLyyzh0
原作者、出版会社、製作会社、TV局で調整して取り決めしてる(契約書)はずなんだけどね
面白くするためにはとか、出版売り上げ優先するからとか、視聴率アップのためとかで勝手に変更する?
0843名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-RrXh)
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2024/02/04(日) 08:46:04.45ID:OqwiWg4a0
こういう騒ぎに乗っかって、原作信者の原理主義者が噴き上がってるのがね。
まあクリエイティブとはいえない改変が多々あるからここまで燃え上がってるんだろうけど、
聖典を冒涜するな!みたいなこと言ってるイスラム戦士みたいな奴ばかり湧いててドン引き。
そういう手合いは、カリオストロやBDなど過去の名作も否定してるから、
どだい作品のクオリティなど眼中にない、遺跡破壊するようなテロリストの同類でしかないな。
そもそも「原作」の創作も、先人の作品の参照なしには成り立たないんだが、
原作者が0から1を生み出す神だと思い込んでる信者脳が多すぎ。
白黒つけられない問題を是々非々で考えられないバカがこのスレにまで湧いてくるとは。
0844名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff06-I0jh)
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2024/02/04(日) 08:56:33.42ID:MVIFOir20
思考停止すんなよ!白黒つけようぜ!
ゴールデンカムイの実写は原作に忠実に作ったら凄いのが出来たんだよ!
原作から脚本変えないと作る意味がないとか云ってたやつ出てこいよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0845名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/04(日) 10:16:38.03ID:h98wI5fY0
>>842
いやどうみても勝手に改変はしてるだろ
芦原さんはは相当粘りに粘って何とか自分も噛んでいこうと頑張ったけど、あれでもすでに相当な例外的事例だってのは
脚本家様の「過去に経験したことのない事態で困惑」とかあれこれのたまってるコメント見りゃ分かるじゃん…
ただし当然ながら脚本家の一存でやることではなく、プロデューサーや局の意向が強く反映されてのことではあるが
ご丁寧なことにその脚本家自身が、どうみても自分に非難が向くような不用意な発言やらかしてんだからもうしゃーなし


ちなみにアホなTV屋・映画屋が考える「面白い」ってのはほぼほぼイコール、「アホな一般大衆でも一発で理解可能」って意味だぞ?
だからひたすらありがちなテンプレに嵌めたり、裏読みだの掘り下げだのって要素は極力廃して、演技も心情表現も過剰に説明的にされたりする
山崎貴なんか自分のオリジナル脚本でさえがっつりクドクドこれでもかとテンプレやってくれるんだから、そりゃスポンサーとしては有り難い監督な訳だ

もちろん個人制作で創れる小説や漫画に比べて、集団作業であり発表媒体も大掛かりな映像メディアでははるかにでかい金が動くので
とにかく大衆ウケを狙って安全牌をとろうという商売上の理屈は正しいのだが、原作者にとっての苦しみはそういう稼ぎの大小とは関係ない

もっとも全ての原作者がそうって訳じゃなくて、元から薄っぺらい漫画で馬鹿どもの人気稼ぎしてる奥浩哉あたりなら普通に何のストレスも無さそうだけどな
0846名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/04(日) 10:31:46.59ID:YfAZOUvJ0
>>840
いいわけないだろう
そこらは何年も前から深夜アニメあたりで検証されてる
アニメ化やドラマ化は大ヒットしたものこそ目立つからそういう印象になるが
多くはそこまで至らず一時的に小説やコミックの売り上げが多少伸びても
同時にコンテンツとしての寿命をそこで終わらせてしまうパターンに陥る

出版社やテレビ局にとっては所詮大量にあるコンテンツの一つ、ここらで
利確させて終了でも痛くも痒くもないが、作品一本で己の人生と生活を
背負わせてるもの勝手に利確されちゃ、勝手に死ねと言われてるのも同じ
0847名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/04(日) 10:45:20.91ID:YfAZOUvJ0
シナリオ作家協会の脚本家を尊重しろで俺たちの書いたものは著作権法第20条の規定を遵守しろってのが
この話を端的に表してる、これってヤクザのなわばり争いの話ですね、ならなわばりに関係ない
外野からは馬鹿にされてもしかたないですねという話しにしかならん
0851名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fb8-jSnV)
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2024/02/04(日) 14:02:21.40ID:S+O0img+0
>>848
俺は原作に忠実な攻殻をみてみたい。ひょうきんなバトーとかw
0854名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1716-X+we)
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2024/02/04(日) 15:53:22.83ID:sni8tw2C0
脚本やキャラクター造りは原作者としては『え?』って感じはありますが
監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ドラゴンボール』として鑑賞するのが
正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ
0859名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-MO48)
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2024/02/04(日) 17:37:15.72ID:zO+cAG0Q0
宝塚の一件にしてもめんどくせー世の中になったもんだ
仕事中に死ねば何でもかんでも過労死として会社責められるし
新人に指導すると直にメンタルやられて出社拒否
能力不足で仕事こなせないの棚に上げブラックだと騒ぐ
0860名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1716-X+we)
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2024/02/04(日) 18:20:01.77ID:sni8tw2C0
それはそっくりそのままかえってくるだろ
監督にしろ脚本家にしろスタッフにしろ能力やネットリテラシーが
ないから想定しうるトラブルを管理できてない
0863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
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2024/02/04(日) 21:57:06.38ID:Lw8lJ1Hl0
>>862
自分の差別意識をさらしても誰にも相手にされんよ?
0866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
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2024/02/05(月) 00:13:39.92ID:6qYa/ELq0
>>864
差別でしかないよ
0868名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
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2024/02/05(月) 14:04:38.27ID:6qYa/ELq0
>>867
違うでしょ
0869名無シネマ@上映中 (アークセー Sx0b-higt)
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2024/02/05(月) 18:17:51.35ID:Zly/Rk71x
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/X233o
https://xドットgd/nfvXx

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。
0870名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f729-g6fl)
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2024/02/05(月) 20:46:28.61ID:Vb0zBLg60
この独りよがりで厭味ったらしい書き込み見ると
ジェロム思い出して懐かしいわ

クリエイター風吹かして「押井越えた」とか自己愛性障害丸出しで
昔ここで暴れてたアイツ
0873名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f771-3eZq)
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2024/02/06(火) 08:11:13.90ID:556Zhm9V0
そもそも40年前なんだから古いわ
0874名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
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2024/02/06(火) 09:31:48.09ID:t5k7YEQ50
まあ攻殻2.0のトンデモ3D化て押井って人がどうしようもない駄センスである事はわかってしまったのだしね。
実写作品の全てにおいても同じだし。アサルトガールズなんかはレイアウト的な手法を生身の役者でやるとどれだけ悲惨な事になるかを見せつけてくれたよね。
0876名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-MO48)
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2024/02/06(火) 18:55:40.66ID:F6wCa5m/0
原作者自ら監督したスラムダンクは大ヒット
ほぼ漫画の通りのうる星は鳴かず飛ばず
うる星と言う作品の持っていたポテンシャルはその程度ってこと
0877名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/06(火) 19:47:53.89ID:Nh90skU90
>>875
押井がらみは思ったよりあっさりしてたな、コンテの絵が下手とか味があるとか定番のいじりはあったがw

大河原と天野がすごい仲良さそうだったり、ふたりのタツノコ就職や仕事がらみの話、吉田竜夫の無謀なチャレンジとか
高田明美が天野の弟子筋だとかいろいろ面白かったわ
漫画・アニメ黎明期のビッグネーム連中はほんと無茶やっててちょっと羨ましい、挫折して名前も残らず消えていった人も多いのだろうけど

あと大河原のファンシーメカデザインが本人すげー楽しそうでほっこり
0878名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f9d-v0OO)
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2024/02/07(水) 05:43:49.77ID:UZvrECmE0
天野氏は天使のたまごのようなキャラだけかと思っていたら、色々やってたのか、始めて知った
0880名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-X+we)
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2024/02/07(水) 11:36:26.88ID:v00so7Fd0
天野喜孝がいるんだから、天使のたまごについても触れてほしかったな
I.G代表の石川光久がジリオンについて熱く語ったのはよかった
押井さんはああいう番組には出ないのかな
0881名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fd6-v0OO)
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2024/02/07(水) 14:17:32.46ID:UZvrECmE0
>>876
昭和うる星は漫画から度々外れていたし(漫画のままでは尺不足でアニメオリジナル箇所が追加されていた)、
押井さんが監督を辞める際に映画うる星2「ビューティフルドリマー」という名作を残してる
0883名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fb0-v0OO)
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2024/02/07(水) 16:09:29.95ID:UZvrECmE0
>>882
一家に一台の時代、問題は家族の中で誰にチャンネル権があるかでも左右される、親父が野球好きだと厳しい
たしかまだビデオが普及する前だったし、今の若い人にはわからないかなw
0884名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1f5b-3eZq)
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2024/02/07(水) 18:47:12.82ID:9P5bciXS0
我が家は7人家族でTV6台だった
ビデオはUマチック
0886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
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2024/02/07(水) 23:54:50.28ID:+V2mXWDi0
>>884
自分語りはスレチだよ
0887名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f94-I0jh)
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2024/02/08(木) 00:30:09.04ID:5p9PKcUg0
高橋留美子が今何か連載してるのかすら知らんが
押井守が今なんにも仕事してないただのおっさんになったことは知っている!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0890名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-X+we)
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2024/02/08(木) 05:06:31.88ID:K0sas9DK0
>>883
俺も子供時代はチャンネル権がなかったから
ゴールデンタイムに見たい番組を見れたためしがなかったな
子供がテレビを自由に見られるのは夕方の再放送枠で
昭和はそういう子が多かったんじゃないかな
0891名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f94-I0jh)
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2024/02/08(木) 05:55:28.19ID:5p9PKcUg0
ゲゲゲの鬼太郎がどんだけ改変されようと水木しげるは全く何とも思って無かった
ねこ娘が美少女化されてまっせと誰かが告げ口しに言ったら心底どーでもいーって反応だったそうで
そもそも鬼太郎は水木しげるが生みの親じゃなくて戦前からあった紙芝居というか民話の子育て幽霊がルーツだけどねm9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0892名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 37c2-wSf2)
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2024/02/08(木) 12:32:20.81ID:ls2oCo/h0
若者にとっては句読点の「。」が怒ってるように感じられて「マルハラ」と呼ばれているという記事を見たのだ
ひろゆきじゃないが、記者の感想でこの事に対するデータってあるのかね? そもそもここで言う若者の定義は?と思ってしまう
0893名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 37c2-wSf2)
垢版 |
2024/02/08(木) 12:43:18.48ID:ls2oCo/h0
アカハラ(共産主義ハラスメント) マルハラ(マルクスハラスメント)
0894名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/08(木) 12:51:35.41ID:Ht80x3140
>>865
ほんとだ
作画力は追いついてないけど、いつもより細かい演技やカット割りで頑張ろうとしてる

相変わらずの台詞の長さとか止め絵とかはかったるいけど
今回くらいが演出作画の最低ラインのアニメだったらもっと楽しめたかもなあ
0895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/08(木) 13:37:26.41ID:RIwxGci20
水木さんは
傷痍軍人で戦後苦労してるからね
原作に忠実にするより
かわいい猫娘が人気がでて
お金が儲かるのも大事なのよ
親孝行な娘や息子たちがお金を稼いでくれる うれしーって感じ
0897名無シネマ@上映中 (ペラペラ SD2b-VoFb)
垢版 |
2024/02/08(木) 16:19:30.53ID:jBfa3zngD
>>896
随分嫌ったもんだなwまあ木戸銭払って見た感想ならそれもいいが、このスレ民的にはあの毛色の変わった作品を切り刻んで裏返して見るとかの方がスマートではないかと
あの監督とか全然知らないけどあんな拗れた作風で認知されてた人なの?
0898名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf58-I0jh)
垢版 |
2024/02/08(木) 20:07:11.17ID:EhPLbLpR0
誰がなんと言おうとゲ謎は傑作!
血液大好き押井守がゲ謎を作ったら血液銀行の社員が主役で犬神家の一族がモチーフで鬼太郎はほとんど出ない!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0902名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-X+we)
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2024/02/09(金) 03:31:06.73ID:O4lz2tWi0
製作委員会システムとか、リスクマネジメントが重要だもんな
原作改変で駄作&爆死が大量生産されたせいで、冒険そのものもできなくなり
改変は悪!原作順守が鉄板!というコンセンサスができあがっていったわけだ
0909名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
垢版 |
2024/02/09(金) 07:46:12.64ID:eOvWRL/g0
岡田斗司夫って批評の才能もなんもないよ。
まあオネアミスまでの経験しかない奴だし、デジタル2Dの知識もないしね。
別に批評の才能がなくても客として感動する事はできるわけたし、そこから更に的を得た評論として言語化できるかどうかは人それぞれなわけで、岡田にその適格な才能があるようには見受けられない。
その結果全くトチ狂った着眼点で変な事ばかり言ってる。そらカラーも文句が喉まで出かかるのもわかるよw
0910名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-MO48)
垢版 |
2024/02/09(金) 07:59:47.09ID:/MYlZRUA0
脊髄反射の岡田批判ご苦労様です
多分に自分で気付いていないコンプレックスの現れでしょう
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう。
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう。
テレフォン人生相談風w
0911名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMeb-VoFb)
垢版 |
2024/02/09(金) 08:43:21.10ID:8xDgO1/VM
>>905
単純に迷惑系チューバーと同じノリだな
岡田斗司夫はあんだけ持ち上げて食い物にしてた庵野のシン・ゴジラを、ゴジマイ初動の反応見て絶賛ムーブになるのをその嗅覚で読んで掌返して庵野をボロクソ言い始めた時点で顔も名前も見たくなくなった
0912名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/09(金) 10:10:14.26ID:nTUNpLUb0
>>903
漫画原作排除を叫んだ脚本にとってよかったじゃん

>>911
シンウルからくさしてるとここでも言われたの忘れちゃった?

>デジタル2Dの知識もない
シンエヴァ褒めてたのは謎だった、褒めるのは構わんけど手法や技術褒めてたのは謎だった
岡田って趣味のロケットとかはともかく他はブレーンいるんやろなぁという
0913名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3703-6sO7)
垢版 |
2024/02/09(金) 10:10:36.81ID:HVryaYOV0
岡田の評論は単純に面白くない
知識を踏まえて論理的に語る宇多丸とか、
解釈が面白い山田玲司とかと比べると
岡田のは単なる高齢オタクの偏見
0914名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
垢版 |
2024/02/09(金) 10:34:43.22ID:nTUNpLUb0
面白くないはいいけどその二人を持ち上げるのはちょっとw
山田は劣化岡田だし、宇多丸はゲーム番組でこの人は語り口の人だよなぁとばれちゃった
0916名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
垢版 |
2024/02/09(金) 11:39:28.54ID:nTUNpLUb0
あれが面白いというのは好き嫌いだからご自由にだけど、解釈以前の
それを成立させるための事実誤認がねぇ素人の自分が見て間違ってるの
指摘できるレベルって駄目でしょ

あれ若い人向きなんかなぁある程度の年齢のオタク知識ある人ならあれ?となると思うんだけど
0918名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
垢版 |
2024/02/09(金) 12:05:50.57ID:8Z67n8Zk0
斗司夫はあんだけシンゴジの良さを挙げておきながら、真逆のマイゴジを手放しに大絶賛してるのが激しく不愉快だったわ
そーいう能天気映画評はそれこそ宇多丸とかホッカイロレンに任せておけよと…
あるいは、カスだらけクズだらけのゴジラ映画や怪獣映画をずーっと全部観て来たような濃厚脳死怪獣ヲタだとああなるのか…??

まー歳のせいかあるいは登録者数増えたせいか知らんけど今は基本的に貶さない姿勢だし、斗司夫の映画評全体的にかなりヌルく甘くなって来てる
ガンダムゼミは相変わらず鋭くて面白いだけに、マイゴジ評はまったく白ける内容だったのが残念だ


>>905
つかそもそもあんなゲテモノをちゃんと観に行く行動力がすげぇというかw
0919名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-6sO7)
垢版 |
2024/02/09(金) 13:36:55.16ID:dLiICsEE0
>>914
語り口って大事だろ
岡田斗司夫はウキャキャキャキャキャっていう笑い方が不快で話聞く気にならんし
0920名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/09(金) 13:57:30.21ID:Gx7Uq4F70
>>917
頻度の問題かな、岡田に関してはオタク系じゃなく僕の興味ある専門系の話はわりと
突っこめることあって総じてそのレベルなのだろうけど、本人も言ってるがジブリの話
とかは一次ソースをそれなりに検証してから喋ってる、だからブレーンいるんやろなと
山田さんは話たいことが先にあってそれにあわして事実を組み立ててる感が強い
昔よく言われてたよねぇというような話してるのは分かるが後々でてきた情報とかは
抜けてること多い、良くも悪くも昔のままの痛いオタク語り感強い

>>918
むしろ、あの妙な人生相談とか顕著に本人のメンタルでて昔は抑制して喋ってた俺様感が
ちょいちょい顔出してなんか余裕ないのかなという
0921名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
垢版 |
2024/02/09(金) 14:30:50.15ID:8Z67n8Zk0
>>920
> 昔は抑制して喋ってた俺様感

それはどうかな、斗司夫は昔の方がはるかにギトギトした俺つぇーーな俺様ちゃんだったぞ?
最近はほんとのサイコパス的発言とかは無料で喋らない、切り抜き不許可の有料部分で語るみたいなゾーニング含めて発言にかなり気を使ってる
むしろ近年だんだん発言が丸くなっててちと物足りない、歳で気力体力落ちてるせいだと思うが尖ったこと言って叩かれたりするのをどこか恐れてんのかもだ


あとアニメ解説のフリップの準備みたいな雑務まで自分でやるそうなので、おそらくブレーンなんてのは居ないよ
業界の古株連中との幅広い人脈や情報源はかなりあるだろうけど、喋る内容はとにかく自分で調べて自分で咀嚼・消化しないと満足出来ないタイプ

ただし模型作りに関しては金にモノ言わせてアウトソーシングしてるけどねw
0922名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/09(金) 15:31:19.56ID:EqMQx+Kn0
日立グループ講演レポート|映画監督 押井守氏「人間に残されたフロンティアを語る:AIは「魂」を宿すのか」

【イベントレポート】株式会社日立アカデミー、「AIと人類の共存」をテーマに開催した講演レポートを公開
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000125198.html
0923名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/09(金) 15:32:54.35ID:EqMQx+Kn0
この手のイべントは押井より
シロマサのほうが適任と思うのだが
0924名無シネマ@上映中 (スップ Sdbf-VoFb)
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2024/02/09(金) 16:54:10.09ID:4D+W4fTVd
君ら岡田とか宇多丸の発言チェックしてるのか
それに驚くわ
0926名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 975d-I0jh)
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2024/02/09(金) 18:37:20.08ID:nobBt7S50
岡田はキミイキの大叔父がパクさんをモデルにしたことすら見抜けず、
大叔父は駿本人だとかアオサギは手塚治とか見当違いなこと云ってたその程度のヤツ
0927名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-6sO7)
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2024/02/09(金) 18:50:14.79ID:dLiICsEE0
岡田斗司夫と誰か他の奴を比べて岡田の方がオタ臭くないとか言ってる奴初めて見たわ
どういう感性してんだ
0929名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/09(金) 20:45:47.54ID:8Z67n8Zk0
>>922
2月15日公開予定か
どのみち喋った内容がっつりカットされて適当に短く編集されるんだろうが、一応楽しみにしておこう



>>925,927
おまえらの日本語力終わってんなあ…

>>920の原文がかなり読みづらくて不明瞭なのは確かだが、「斗司夫の取り上げる題材でオタク系じゃないもの」に関して、
920(=僕)がよく知ってる分野では割とツッコミどころが多い…と書いてるだけじゃね
何にせよどこにも「斗司夫がオタ臭くない」なんて事は書いてなかろ
0930名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/09(金) 20:47:18.74ID:EqMQx+Kn0
>>928
聞いたことない

紅殻のパンドラに毎回びっしり
うんちく書き込んでるぐらい
だから面白い話が聞けそうなんだが
0932名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-6sO7)
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2024/02/09(金) 21:16:21.83ID:dLiICsEE0
そもそも押井のスレで何故か岡田について嬉々としてしつこく饒舌に語り出してる時点で
空気の読めない気持ちの悪いオタクの典型なんだよなあ……
どうでも良いだろあんな老害
0933名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/09(金) 21:20:37.12ID:8BoJTE6b0
>>921
ニコ生オンリーの時代はよくしらんのよね、有料も知らないから、使いわけしてたならなんか漏れてるよという
>幅広い人脈や情報源
それをなんと呼ぶかは知らんけどFREEexが無くなった後にもトラブったのか私怨だか
知らんけどそう揶揄する書き込みみたいなのがあったからそれ的なシステムあるんだろうなと

>>925
好き嫌いと痛いオタク感の解釈の違いだと思う、なんか定着したオタク的なものにありがちな
ルサンチマンを山田はそれを表に出す人だし、エンタテイメントにしたのが島本和彦だけど
岡田斗司夫は典型的な関西の茶化し文化の人だからルサンチマンとかは出すのよしとしない
だからそれが嫌いというのもわかるが、自分の言う痛いオタクとはちょっと違う

>>926
見抜く以前に鈴木が公開前から言ってる、ナウシカ2とか妄言してたのもう明らかに興味ないんだろうなぁと
アカデミーとったら手のひら返しそうだけど無理かな
0934名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-6sO7)
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2024/02/09(金) 21:26:51.91ID:dLiICsEE0
苦し過ぎるだろそれ
岡田斗司夫と並べて出されて、痛いオタクと言われて岡田以外の方が該当すると思ってるって、
お前の感性相当ズレてると思うよw
0935名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
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2024/02/09(金) 21:44:31.52ID:8Z67n8Zk0
>>933
私怨とか揶揄とかは知らんけどね
以前はドワンゴの人がゼミの方向性とか内容にあれこれ口出ししてたのがストレスで
(政治とか時事ネタへのコメントをさせて、斗司夫を文化人に仕立てたかったらしい)
今は斗司夫が好きなことだけをやる、疲れたら無理せずすぐ休む、というやり方に変わった

FREEexに関しては、ああいうオンラインサロンの信者ビジネスを続けてればもっと儲かっただろうにさっさとやめた

こういう辺りからしても本人の性格からも商売っ気の無さからも、影のブレーンがいてどうこうってのはまず有り得ないよ


>>932
ああそれなら君は岡田関連ばかり何レスも書き込んでないで最初から華麗にスルーしてれば良かったな、そうすれば読解力の無さを曝け出すこともなかったろうにw
0937名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-6sO7)
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2024/02/09(金) 21:57:37.77ID:dLiICsEE0
岡田信者気持ち悪過ぎだろ……
岡田のスレで好きなだけ講釈垂れててくれよ
0938名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/09(金) 23:16:14.08ID:8BoJTE6b0
だって>>885みたいな書き込みしても誰も興味もたないじゃんw

だから岡田に興味あるんじゃなくてここにいる岡田嫌いに興味あるから延々とやっていた
妙に詳しい人がでてきたのは想定外、ここならそりゃ一人くらいいるか
おかげでなんとなく見えたところがあった、>>936-937君たちのことだよ
0939名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-vIof)
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2024/02/09(金) 23:23:20.66ID:EqMQx+Kn0
日立はなにげに
時価総額10兆円越えのトップオブトップ日本企業
そんな会社に呼ばれるんだからたいしたものだよ
0942名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
垢版 |
2024/02/10(土) 00:43:42.04ID:8UDpZ3Jk0
岡田は自分が理解できないものを「理解できない」と察知する能力すらない、という感じだね。
例えば松本人志の駄作「大日本人」の事を「見る人を選ぶハイドラマ」とか何とか言ってたでしょ。それらしい独自解説して、それを岡田信者達はありがたがって聞いてるんだろうけど、しかしそもそも無知な松本人志にハイドラマとロードラマの違いなんていう知恵があったわけねえじゃん。
駄作を駄作と認識する事もまともにできてなくて、つまり岡田はありもしない評論をしているっていうね。
0943名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 975d-I0jh)
垢版 |
2024/02/10(土) 00:49:15.89ID:Mxzd1PgW0
岡田がアバター2をなんだこのバカ映画と評したのだけは褒めてやる
アニメ夜話でレイバー2を取り上げたのも褒めてやる
だがな!ゲ謎を酷評したのは許さん!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0944名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
垢版 |
2024/02/10(土) 00:56:42.39ID:8UDpZ3Jk0
別に押井守を徹底擁護したいわけじゃないけどさ、岡田みたいにあまりにトチ狂った的を得ていない批判を聞いてると押井が不憫に思えてくるわw
だからこのスレでも岡田の話題が出てきたら叩きたくなって当然。SF映像作品を見るセンス自体がない。傑作「メッセージ」の評論にしても、クソどーでもいいシーンとかを褒めてたりするのよね。だから「良い悪い」と判断に賛同できるかどうかのレベルじゃなく、言ってる内容のくだらなさで呆れ果てる。
0945名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-g86e)
垢版 |
2024/02/10(土) 00:57:47.87ID:8UDpZ3Jk0
アニメ業界自体も岡田の発信してるものを見て皆んな「何言ってんのこの人?」って感じになってるよなw
0946名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-1gGz)
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2024/02/10(土) 07:16:36.87ID:3ZdtR2id0
>>941
自分のガバガバな言動を詰められたら今時後釣り宣言してる様な老害キモヲタなお前が悪い
お前の方がよっぽど攻撃的だし気持ッち悪いぞ
後釣り宣言してる時店でスレ荒らしですって言ってるのと同義だって気付いてない?
頭悪いから?
0948名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf41-syIJ)
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2024/02/10(土) 10:36:01.60ID:gpKvKZCW0
>>946
攻撃的なものいいはあったが理屈で詰められた覚えはない、釣られたと思うのは勝手だけど釣りとは言ってない
岡田信者とか言ってるから単に動機を書いただけ、ここに信者なんか一人もいないだろう、それが信者に
見えるってのは言動よりも感情的判断しかしない他人を視界にいれられないアンチってだけ

事実と違うことを言ってるから訂正したのと、山田とか宇多丸はくさしたが、信者に思われかねないから
岡田もくさしてるんだけどなぁ、それが見えないってそういうことでしょ
ID:8UDpZ3Jk0みたいなもの言うアンチは別に同意はしないけどオールドオタク感満載で全然かまわん

>>947
あぁごめんスルーしてた、だってレス番間違ってるやん
0949名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff89-X+we)
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2024/02/10(土) 11:04:34.59ID:ko/ZYv0E0
岡田斗司夫は、原作はどうでもいいから面白い映画を作ればいいじゃないかという是々非々のスタンスなんだな
例としてビューティフルドリーマーとカリオストロを挙げて語ってる
やはりこの2作はこういう論争において象徴的な作品なんだな

【漫画実写化問題/原作者を馬鹿にしすぎ】漫画家:山田玲司先生との対談あり【岡田斗司夫/切り抜き/富野由悠季】
https://www.youtube.com/watch?v=phcb_aiFJDw
10分から
0950名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1727-1gGz)
垢版 |
2024/02/10(土) 11:46:12.22ID:3ZdtR2id0
>>948
お前が理屈の通じないレベルのアホなだけだろ、それ
0951名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d79d-bQgB)
垢版 |
2024/02/10(土) 12:41:08.96ID:abmDMYOF0
>>949
その辺は流石サイコパスだけあって、面白い映画に仕上がったらそりゃ最高なんだけど
ショボ映画になっても原作者のデメリット無いからどんどんやればいいじゃん(知名度アップ、駄目映画との比較でむしろ原作の価値アップ)、
原作への忠実度とかあんま文句言いだすと実写化案件減って原作者も損じゃね、みたいなスタンスなんだよな

ナウシカの漫画は偏差値高い、映画は分かりやすいって話が冒頭にあるけど
富野の初代ガンダムもTVシリーズは文芸的、映画版はエモくて泣ける一般向けエンタメ、みたいな
同作者でも媒体によってハードルの高さを変えてるのはなかなかに器用というか目端が利くというか…


> 【ジブリ】【押井守】原作改変について考える【ガンダム】【ヤマト】
> https://www.youtube.com/watch?v=AbpLvfFOU5g

あと駿と押井の原作改変についてはメカ部も語ってる (ガンダムも、ファースト至上主義で富野の続編すら認めないくらいの勢いw)
斗司夫と違って、原作者を守るためにきっちり契約で縛れば…?って言ってるあたり良心的ではあるけど、現実的にはどうなんかなー
0952名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7a7-ii3c)
垢版 |
2024/02/10(土) 12:56:38.07ID:Av5Qfx380
単純に、原作を上回る可能性が最初から潰されてしまうというクリエイティブの問題がまずある
そしてクリエイターにとって作品とは自分の子供のようなものだ
新たな舞台に踏み出そうとする子供に過干渉など始めてしまうような者に、親たる資格はないだろう
0953名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fe1-MO48)
垢版 |
2024/02/10(土) 15:42:28.28ID:4Z3R9ttQ0
押井さんいろんなイベント呼ばれて少ししゃべって収入得るっていう
文化人みたいな生活になじみ始めてるよな
昔は文化人になったらおしまいだって断言してたのに
0954名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
垢版 |
2024/02/11(日) 09:24:43.85ID:E2FSXhga0
>>950
結論と罵倒しかないから理屈じゃなくてそれお気持ちの典型

>>949>>951
普通にポジショントークじゃ、メカ部とかもだけどBDに関してはあれ複雑な企画経緯を
考慮して語らないと押井のパフォーマンスに加担してるだけなのになぁという

>>952
だから背のりせずオリジナルでどぞーってだけ
シナリオ作家協会の原作は好きにさせろ、脚本は著作権重視改変ままならんって記載が色々表してる
0955名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ba1-SXP3)
垢版 |
2024/02/11(日) 10:16:32.47ID:LwqM+8xT0
>>954
結論と罵倒しかないってお前の文章だよ
しかも論理的に矛盾してるダブルスタンダードの見本だし
0957名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ba1-SXP3)
垢版 |
2024/02/11(日) 11:51:21.36ID:LwqM+8xT0
お気持ちどもってこっちの台詞だよw
0958名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-dm05)
垢版 |
2024/02/11(日) 16:37:51.50ID:1MS3Yv5F0
>>951
それ、バランス感覚のある見解や情報を詰め込んでるな
すごくおさらいになった
揉め事を解消するには契約で厳格化するしかないんだろうな
向こうも映画化権を売ったら、改変されても文句は言えないんだね
作者のお気持ちといったナイーブな意見は入り込む余地がない厳格さ
0962名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f2e-080C)
垢版 |
2024/02/11(日) 22:48:11.18ID:eLDYO7pv0
今日の岡田斗司夫のYoutube観たらさ!他人の人生相談とかいっさい興味ねーからほとんど飛ばしたけど
教科書いらないWikiで十分って相談というか提案に対しての回答がひでーんだよw
上流階級がどーこーとかアホかよww話しのすり替えってお前は詐欺しかよw
学校教育の暗記なんて時代はとっくの昔に終わって知識なんてググればええって時代になってんだよw
押井守が何十年も前から云ってきたことすら理解できてねえ様な教祖と信者マジ哀れwwwm9(^Д^)プギャー
0963名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 02:50:47.81ID:97L8tU0B0
>>951
ガンダムは原作論争に関係ないし、岡田もボケてるな、もはやただのリバウンド老人だし。
0964名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92de-Wfyb)
垢版 |
2024/02/12(月) 04:10:23.13ID:uhZvgN3K0
皆さんご存じの、みたいな感じでメカ部って言うのを出してるけど、全く知らんねえから
本当オタクってきもいな
ガンダムとかうる星とか、昔のだせえアニメばっかりを語ってるわけじゃないから岡田はモテるんでしょ
0966名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6b4d-J+UU)
垢版 |
2024/02/12(月) 07:06:05.86ID:6Gyha/hU0
>>964
モテてたら漫画連載を餌に性的関係を強要したりしないだろw
0967名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92de-Wfyb)
垢版 |
2024/02/12(月) 07:27:47.93ID:uhZvgN3K0
モテるってなにもセックスのことだけじゃないからね、境界知能のおじさん。
あなたもいい加減、自分が若くないってことを認めて、本当の若い人から頼られるような大人になれるといいね、境界知能のおじさん。
0968名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6b4d-J+UU)
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2024/02/12(月) 07:33:28.02ID:6Gyha/hU0
>>967
突然発狂してるお前が境界知能のおじさんにしか見えないんだけどw本当にモテてたらデビューを餌にして性的関係を強要したりしないのは事実だろ
それこそ子供でも分かるぞw
0970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-v+pB)
垢版 |
2024/02/12(月) 08:17:22.00ID:9vO3Qanx0
>>949
自分も原作改変自体は問題無いと思ってるわ
今回のセクシー田中さんの件は人死にが出たのもあって感情的になってる人が多い気がする
脚本家の声明も出たけど、やっぱりプロデューサーなり対外折衝する役割の人だったりが、どちらにも良い顔してキチンと線引きしなかったんじゃね?という感想でしかない
0971名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-v+pB)
垢版 |
2024/02/12(月) 08:47:26.01ID:9vO3Qanx0
>>942
岡田を擁護するわけじゃないが映画に対する評論の結果としてこうあるべきという物が有るわけじゃないし、その人なりに評価するポイントを自分の言葉で説明できているなら良いんじゃないかと思うよ
間違った知識、記憶を元に話しているのは別だが
0972名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 09:29:59.00ID:97L8tU0B0
>>971
いや。創作者、つまり松本人志のポテンシャルも把握せずに、「大日本人はハイドラマかロードラマかで言う所のハイドラマ」なんていう岡田の評論はちゃんちゃらおかしい。
明らかに創作者の資質をわかっておらず、大日本人のようなおちゃらけた作品に当たってないな批評をしてるのが明白なんだから、信じてしまう受け手にとっては害悪でしかないわな。
岡田斗司夫自体がそういう批評をされて然るべきだし、それについては何の問題もない。
0973名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/12(月) 10:30:03.35ID:kjGEyZZn0
>>954
斗司夫は別にポジショントークってなくね、とっくにアニメのプロデューサーやめてんだから利害とか何もないし…
そもそも実際ああいうドライな考え方を出来る奴じゃないとPなんて務まらん、むしろあれこそPの才能なんじゃね
作家に寄り添いすぎるPってたぶんたいした仕事は出来ないというか、ジブリ鈴木Pにしても大概ひでぇ人非人だろw


>>958
作家側からしたらそうだろうな、ただ俺ら受け手側からすると>>952も書いてるように
駿にせよ押井にせよ勝手な改変によってまた新たな素晴らしい作品が生まれることはあるのでね
(逆に原作者大満足の「原作に忠実な魔女の宅急便 実写映画」とかってこれっぽちも観る気が起きない)

自分の作品を変質させたくない原作者がいるのはもちろん当然なのだが
一方で富野みたいに自分自身でも改変しまくるのはもちろん、GガンだろうとSEEDだろうと
他人も勝手に弄ってくれてOK(改変物が面白いかどうかは別として)っていうスタンスの原作者がいるのは有り難いことだ
0974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-v+pB)
垢版 |
2024/02/12(月) 10:49:04.64ID:9vO3Qanx0
例えば古典の物語を題材に新しい作品を作ってる例があるのだから自分としては原作改変は有りだろって気はする
0976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92e4-Wfyb)
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2024/02/12(月) 13:10:09.73ID:uhZvgN3K0
どんなトラウマがあるのか知らないが、アンチの岡田への過大評価のほうが気持ち悪いよ
熱心な信者もいるんだろうけど、基本的にはひろゆきと同じように、適当な雑談の切り抜きを楽しんでるだけでしょ
岡田やひろゆきみたいに広く浅くなリア充タイプと、狭く深く(というのは褒め過ぎで、実際は狭く浅くだろうが)なオタクタイプとはあまり嚙み合わない
0977名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9796-aJ7Y)
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2024/02/12(月) 13:22:33.34ID:sxPrFJIW0
どんなトラウマがあるのか知らないが、信者の岡田への過大評価のほうが気持ち悪いよ
熱心なアンチもいるんだろうけど、基本的にはひろゆきと同じように、適当な雑談の切り抜きを小馬鹿にしてるだけでしょ
岡田を何故か痛いオタクと認識せずにリア充タイプだと思ってる様な、痛過ぎるオタクタイプとはあまり噛み合わない
0979名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/12(月) 14:21:49.60ID:97L8tU0B0
>>975
いるだろ
課金してる人間
0980名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/12(月) 14:22:45.49ID:97L8tU0B0
>>976
そんなレスをしてるお前が1番気持ち悪いよ
0981名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 14:24:04.21ID:97L8tU0B0
>>978
いや、岡田はズレまくった評論をしていて押井も巻き込まれてるからここで取り扱ってもいい。
それをやめさせたがる岡田信者の方が場違い
0982名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1689-dm05)
垢版 |
2024/02/12(月) 14:41:17.19ID:6ccr+31y0
>>258
饒舌さは空虚の裏返しみたいな、まさにその通りなんだけど、
ちょっと図式的な見立てで決め付けすぎな感じも・・・
ストーリーから逸脱した難解な語りはゴダールの影響を感じたな
パトレイバー2で繰り出される観念的戦争論もそうだろう
0984名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92e4-Wfyb)
垢版 |
2024/02/12(月) 15:47:52.22ID:uhZvgN3K0
>>977
顔真っ赤にして、わけのわからないオウム返ししかできないのは境界知能おじさんの特徴ですよ。
>>981
やめさせたがってるのは何故だか岡田にビクビクしてる押井信者だってことが分からない境界知能?
元々このスレの書き込みは、9割スレチなのに(境界知能のおじさんで、友達も家族もいなく、おしゃべりに飢えてるから?)、岡田への過剰反応おもしれえな、と。
0989名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 17:35:32.01ID:97L8tU0B0
べあうちふるとれあめあ
0992名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 20:52:44.98ID:97L8tU0B0
今初めてアマプラでビューティフルドリーマー見たけど、大した事ないな。
作画は凄かった。しかし評判の内容の方は全然大したことないぞ?夢の仕掛け人が出てきた所でなえた。
0993名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
垢版 |
2024/02/12(月) 20:55:26.38ID:kjGEyZZn0
次スレそろそろか、立ててみる



>>974
いやこの流れで、何百年も前に原作者死んでるとかそもそも誰かもわからんようなのまで持ち出されてもなw

最近だとミッキーマウス初期型が著作権切れて勝手にいじってOKになったけど
ディズニーとかのは原作者云々より完全に商売のタネの話なんでまたなんとも…ではある


>>983
なんだ、結局尼プラおkになったんか~い
0994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1e0e-PQuV)
垢版 |
2024/02/12(月) 21:10:28.26ID:C+SWaAYF0
>>992
そろそろ公開40周年なのにBD観てないのかよ
それで今日だけで7レスもしていて恥ずかしくないのか?
0996名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 21:18:50.09ID:97L8tU0B0
>>994
ブルーレイ持ってないと恥ずかしいというキモすぎる「俺常識」が世間に通用すると思ってるの?
0997名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
垢版 |
2024/02/12(月) 21:19:20.39ID:kjGEyZZn0
>>994
まあまあ、多分40年前にはまだ生まれてもなかったキッズなんだろう
押井界隈に踏み込んできた貴重な若者、イタいのは目を瞑って生暖かくヌルーしといてやれよw
0998名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
垢版 |
2024/02/12(月) 21:23:31.74ID:97L8tU0B0
>>997
単に「ビューティフルドリーマーがつまらない」という感想にキレてるだけやがな?
そんなに逆鱗に触れるの?あんなものが?
ほんとに大したことないんだけどあれ?
10011001
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