異人たち-All of Us Strangers-part2
>>448
駄目を判断するのは誰なんだろう
自分に響かないというだけで、映画として駄目というのは随分傲慢では？
早くに両親をうしなった喪失とノスタルジーの物語を
ゲイという立場による孤独感も加え再構築したということ
これが、感じ取れない感性の鈍さを呪おうや >>438
ゲイシーンいらねも日記に書いとけというのも
同レベルってことだ
ところであんなゲイシーンを見るのが好きなんか？
ゲイの人なんか？ >>447
おまえ教えてねえじゃんw
文句言う資格ねえから！ >>451
ゲイの孤独感ということか
しかし今日考えられにくいものを持ち出したもんだな
風間と名取の孤独感のほうが全然共感できた
名取が怨霊のようになったシーンでも孤独や寂しさをひしひしとか感じて
そこからいい映画だったなという感想を持てた
判断するのは観客
そして駄目といったのは俺の意見
こういう意見まで封殺したいのか
一般受けしないゲイを全面に出したのは失敗とみた
一部受けしかしないだろう
映画はエンタメだ
不快感は良くない
これも俺の意見
ゲイシーンはゲイである監督のジコマン 例えば、パストライブスは監督の実体験の投影
幼い頃の自分の面影をもとめて会いにくる男の話
今回のも監督のプライベートがおりこまれているわけで
その実際の感覚がディティールを繊細にさせるわけだろう
アンドリュー・スコットのキャスティングも、彼のセックスもゲイのほうが生える
俳優によって実際にゲイだからゲイ以外の役はしたくないという役者もいる
ゲイの孤独感は今どきじゃないからーとかいうおっさんは、ちょっと脳をブラッシュアップするか
この手の掲示板で書き込むのやめたほうがいいんじゃないか
今どきその思考回路ではどこでも失笑されて恥ずかしい思いするだけかと https://bunshun.jp/articles/-/70338?page=1#goog_rewarded
文春シネマチャートでも、5人中4人が4点で高い評価をしているね
以下はおれの感想だ
主人公の男性とパートナーを、監督自身と同じくLGBTQ＋に設定したのが原作との大きな違いだが、愛と孤独、喪失と再生、家族の絆という根源的なテーマを美しい映像感覚で描いている
フランキー•ゴーズ•トゥ•ハリウッド、ペット•ショップ•ボーイズなど1980年代の音楽もとても印象に残った 自分はうけつけない映画だったと言えばいいのに
映画として失敗と言ってしまうのが傲慢すぎる >>456
それじゃ今からゲイ専門の店行って男抱いてこいよ
出来るか？ >>449
自分を下げまくってるお前に言われる筋合いはないw
ただのゲイアンチ見苦しい >>458
結局はこれがこいつの限界なんだよ
女を抱きたいから女の濡れ場しか見たくない
自分が見たいものしか存在価値を認めない
そんなんが世間一般の代表面すんなっての 一言だけ言っておきたい
https://youtu.be/5IrQaqvJYXw
さすがにブラーは「80年代のバンド」だとは言えないだろう
Death of a Party はタイトルからして意味深な曲だが
それが収録されているセルフタイトルアルバム “ブラー”は1997年リリース
個人的にもっとも80年代後半を感じさせるサントラ曲は Joe Smooth の “Promised Land” かな
スタカンがカバーしたバージョンもゴキゲンで、80年代後半に隆盛したハウスミュージックの代表的な一作 >>456
そういう麺もあつまたかもな
ならなおさらあのエグいホモシーンはイラネとなる
夫婦の愛情を描いた映画があったとする
セックスシーンはあるだろうがAVのようなエグいシーンは使わんだろ >>460
受け付けられんよな
許容できんよな
そういうことだよ 何がそういうことなのか
他者の人生を垣間見るなかで彼を否定しないという話と
自分がその行為を好むというのは全く次元が違う問題
寛容さがまるでなく
しかも知性すらない
なんて残酷な事実なんだろう
よく耐えられるな
なんで自らそれをさらすんだ？
マゾだから？ >>463
この映画のゲイセックスシーンはAVみたいじゃなかったよ
おじさんにはチンコやおっぱいや結合部が見えたの？ たけしの「首」でもホモシーンはあったがこの「異人たち」ほど嫌悪感はなかったぞ
普通に見られた
で、461はこの「偉人たち」ほホモシーン見て美しいと思ったのか？ 美しいか美しくないかでいったら、美しいシーンだと思うよ
性的な見せ方でなく、アダムの表情の変化を見せる意図が読み取れたからね >>466
ケツが見え
下になった男が股を開き上の男のイチモツが下の男のケツの穴に入っているだろうシーンがあったよ
その前フリで受けのほうでもヤル方でもどっちでもいいというセリフがあったから間違いない
上の男が腰をかすかに動かし
下の男が悦楽にあえぐような表情をしていた 風間と名取のベッドシーンあったかな
記憶にないがそんなのであの映画が好きなわけではなく
この「異人たち」でも女の裸が見たかったわけでもない
監督の趣味なのかホモシーンに力入れすぎ >>469
ケツは見えなかったし挿入も想像させただけで映ってないよね
2人の腰が動いてるのが何となくわかるだけのAVなんて物足りなくね？ >>468
まあ個人の感想だしな
しかし好みでもないものをよく美しいと思えるもんだな
無理してないか？
あんなシーンはもう拒絶反応しかない 延々とゲイセックスシーンについて書き込みたいぐらい
気になってしょうがない作品だということはよくわかった
何度も思い出して反芻してるんだからお気に入りなんだね >>472
好きか嫌いかだけで美醜を判断しないんだよ
知性のある人間はね >>453
てめえなんかに教える訳ねえだろ下痢便クソ老害 >>471
ケツの穴じゃなくてケツだぞ
アダムじゃない方の男のケツが見えてただろ >>478
お前あんなチラッと映っただけのケツが女のだとしたらヌケんの？
中学生でも無理だろ >>479
見えたか見えなかったかの話ししてるだけだろ >>481
こっちはAV並みのエグさっていう点について聞いてるだけだよ >>480
画像まで貼るなんて、お前ほんとはゲイなんだよね
連休中もずっとゲイセックスシーンやゲイキスシーンについて考え続けるんだろ？それは大好きな証拠だよ
認めてしまえばラクになるよ >>482
サラッとは描いてなかったように思うな
AVにもハードなものからソフトなものまである
まそれは置いといて
あのシーンは一般映画としてはエグかったぞ
美しさよりエグさを感じた >>483
ばーか
違うよ
だったらここまでこのホモ映画をディスるわけ無いだろ >>483
そう思うってことはホモが嫌いなんだよな？
この「異人たち」見てどう思った？ ゲイフォビアの爺さんの意固地さと低能さにはさすがにドン引き
町内会とかボランティアで爺さんが嫌われる理由がよくわかるな 1 名前:煮卵 ★ :2024/04/27(土) 09:35:00.25 ID:i/5z0D1L9
鹿児島県民から長年親しまれてきた銭湯「太陽ヘルスセンター」が燃料費の高騰を理由に3月31日に閉店した。
33年の幕を閉じる最後の瞬間まで閉店を惜しむ多くの客が訪れた。
しかしその後、この浴場施設で男性客による不適切な利用があったことを一部メディアが報じると、ネットは大炎上。一体何が起きたのかー。
◾「お子さんや奥さんと一緒にいらっしゃってる男性客までもが…」
市内にある源泉数は約270カ所にもおよび、県庁所在地では日本一の湯処である鹿児島市。
銭湯と呼ばれる公衆浴場のほとんどが温泉で、大人も子どもも数百円で入浴できることから「朝の出勤前にひとっ風呂」との習慣も根付いているのだとか。
そんな鹿児島市で長年、親しまれてきた銭湯「太陽ヘルスセンター」が3月31日に閉店した。表向きの理由は「燃料費の高騰」というのだが…。
10年近く通っていた地元の男性常連客は言う。
「鹿児島中央駅や鹿児島インターからもアクセスがいい天然温泉で、市内にある銭湯のなかでも特にお風呂の種類が多く、珍しい2階建ての仕様でした。寝風呂や打たせ湯、歩行浴、さらに遠赤外線サウナと蒸気サウナなどがあり、テーマパークみたいに子どもから大人まで楽しめる最高の銭湯でした。
特に蒸気サウナは、熱すぎるサウナが苦手な自分には居心地のいい空間だったんですが、実はこの蒸気サウナ内で、不適切な行為をする男たちががいて……あまりに酷すぎて一時期は閉鎖されていたほど。
しかも今回の閉店には、その男たちがからんでいたとも聞いていて、本当にガッカリしています」
不適切な行為とはいったい?
「太陽ヘルスセンター」を運営していた不動産業者スタッフが深いため息をつきながらこう説明する。
「一部の男性客同士が、蒸気サウナの中で抱き合ったり、愛撫したり、なかには“合体”するなど、不適切な行為が横行していたんです。
お子さんや奥さんと一緒に来店された男性客までもが、触発されたのか、サウナ内でそうした行為をしていることもあって、本当に何が何だかわからないです」 >>488
◾「店としてはゲイ差別をしている訳ではない」
営業中に「なんか変なことしてる人がいるよ」と客からの通報があり、警察を呼んだことはこれまでに何度もあったというが、警察としても「現行犯逮捕でなければ取り締まれない」と、結局逮捕には至らなかったという。
施設内で実際に初老男性に声をかけられたことがあるという会社員（45歳）もこう話す。
「あれは平日の仕事前、早朝5時に蒸気サウナ室に一人で入ったときのことです。初老男性から『最近、暑いですね』と声をかけられたんです。相槌を打つと『お子さんは元気か?』と聞いてくる。
もしかして週末に妻や子どもと来ているのを知ってるのかな、なんて思いながら『そうですね、まあ』なんて答えたら、突然、耳元で『大きくしてあげようか』と言ってきたんです。
僕は会社の人から“噂”を耳にしていたので『ついに来たか…』と思いながらも『そういうの、いいんで』と言って立ち去りました。60〜70代くらいの白髪の方で、こんなご年齢の方でもそういうことを言うんだなと思いましたけどね」
こうした“迷惑行為”には、鹿児島県公衆浴場業生活衛生同業組合の永用八郎副理事長も頭を抱えていた。
「鹿児島市内には太陽さんも含め40軒もの銭湯があるが、サウナがないのはそのうちの4軒だけ。それ以外はほぼサウナ付きなんです。わかってないだけで他の店舗でもそういう行為はあったのかもしれないが、太陽さんは階段をあがった“死角”に蒸気サウナがあり、不適切な行為をしやすかったんだろう。
かれこれ10年くらい前からこういう客が来て困ってるということは聞いていた。一般のお客さんからしたら、そんなのを見たり、声をかけられたりしたら不愉快だし、はっきり言って営業妨害ですよ」 >>489
前出のスタッフもこううなずく。
「『不適切な行為はやめてほしい』といった内容の張り紙を何回かしました。それでも改善しないので、『××行為やめて』と、かなり強い文言の張り紙をしたこともあります。
すると今度は店にLGBTの団体を名乗る方から、張り紙についてクレームのお電話をいただいたり、無言電話が立て続いたり、法務局の人権擁護の関係者が店に来て『この内容はちょっと…』というようなご指摘を受けたこともありました。店としてはゲイ差別をしている訳ではない。みんなが安心して利用できるようにしたかっただけなのに…」
続きは
https://news.yahoo.co.jp/articles/c40bb51eb60c086152cf5601740c94a7a9a537a6
[集英社オンライン]
2024/4/26(金) 21:42 >>473
ぜひこの映画見てみてくれ
そしてエグいホモセックスシーンを堪能してくれ
ある意見としてはそのホモシーンが美しいとまで言うヤツもいるくらいだ
絶対に映画館を途中で出るなよ
そして感想をここに書いてくれ
今の世代の奴らがどれほどゲイを受け入れているのか見てみたいもんだ これ大傑作だと思うけどなあ
ゲイ非ゲイ関係なく孤独感、孤立感、疎外感みたいな誰でも感じる味わう(感じたことない味わったことなくても想像できる)感覚がガッツリ伝わってくる映画だと思ったけど
ゲイの人のほうがそのへんは強く感じたり経験したりするのであればゲイ設定は全然アリだったのかも
ゲイじゃないから共感できない、ゲイの苦しみや悩みは理解できないってのはなんか違うなあ
男同士のシーンだって事前の宣伝＋監督主演がゲイ＋R指定でそれなりに予測できるしそこまで濃厚じゃなかったような(こればかりは人の基準によるかw)
それよりレビューサイトとかで大林宣彦版を「オリジナル」として改悪リメイク！良さが削がれている！とか比較してる人がかなり多くてビックリしている
原作が同じだけで全然関係ないのに >>492
たしかにヘイ監督は原作の英訳を読み映画化したのだから、「大林宣彦版のリメイク」では無いね >>494
観てはいるけどなかなか手に入らず画質悪かったみたいに話してた >>497
そんな感じのニュアンスだった
映画企画が始まってから観たと話してたと思うし大林版をリメイクしたつもりはなさそう 日本で「異人たちの夏」といえば大林宣彦監督の映画版が有名だが、向こうだと映画版はあまり知られてなくて
代わりに山田太一の原作小説が2003年に英訳されてそこそこ話題になったみたいね 知人のおじさんも初日に見たといってたけど、感想というより大林版との相違点ばかり聞かされたわ >>500
原作小説との比較ならともかく、大林宣彦版の映画は関係ないのにね この映画の素晴らしいところってポスターもなのよね〜。
https://i.imgur.com/LzA8qf0.jpeg
ビルの窓に映る空は上空になるにつれ紫色になってるのに
アンドリュースコットとポールメスカルの部屋の色が上下逆転してる
（つまりポールメスカルは現世には存在してないことを表現してる）
よく出来たデザインよ。
ゲイは予告が公開される前からこの映画に注目していた人は多いけど
このポスターを見ただけでとんでもなく辛くなった人も多いわ 都市生活者たちの孤独が
遠く近く無数の星のように散在してるラスト
自分も全く同じようなイメージ持ってたから驚いた お別れのシーンは大林監督のやつのがいい
けど恋人の孤独に寄り添うラストはこっちのがいい
イギリスは幽霊文化が根付いてるから
監督も何ら抵抗感なく映画化できたのかもしれんね このラストでは2人とも星になりましたと見えるが、アダムも亡くなってしまうという演出なのかな？ ハリーの部屋での会話でアダムの瞳に光が入るのは加工してるのわかるけど母親の目が見えなくなるシーンも弄ってたんやな
それにしたって上手かったが これは劇場で見るべき映画なのかな？配信待ちじゃだめなの？ 映画館で観るべき映画ってなんだろう？？
映画は映画館で観るモノだと思ってるけど
テレビドラマみたいな作りでマンガみたいな演技演出の邦画なら観る必要ないんじゃない？ >>510
もちろん基本的には映画館で観るのが1番だが、さまざまな理由から映画館でたくさん観られない人たちもいるから配信やBlu-rayで観るのもありだよ
おれは映画館では毎月2本、配信では毎月8本くらいかな >>509
ラストのみんな星になるシーンの馬鹿馬鹿しさは劇場ならではの醍醐味かな？ リリコが泣きながらやっと日本でみんなに見てもらえる的なことを言ってたの乗せられて見てきたけど、オレは全く駄目だった。
ちなみに予習ナシ。
フランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッドとかペット・ショップ・ボーイズとかが流れるってのだけは知ってたけど、そこでLBGT系だと気づかなかったワシが悪かった。 >>514
選曲がまんまゲイテイストだしね。ゲイ映画といってもよい。 ゲイに人気の80年代ポップミュージックっていうとデペッシュモードが真っ先に思い浮かぶんだけど >>515
いっても良いというかゲイムービーそのものでは ゲイの監督が撮ってゲイ俳優が主演でゲイが主人公の物語ではあるが、ゲイムービーなわけではないと思う >>518
ゲイにはまったく縁がないおれもそう思ったよ ゲイの ゲイによる ゲイのための映画
略してゲイ×3 ムービー >>516
あたしゃイレイジャーが真っ先に浮かんだわ >>521
昔のPVをYouTubeで見返してるけどイレジャーもいいよね。
まあ、ペットショップ・ボーイズが一番では？でも、この映画の静かなイメージと選曲が自分の思ってるものと違う。 >>506
ハリーもいずれ両親と同じように
消えていってしまうのがアダムにはわかった
だからハリーが自分の孤独を癒やしてくれたように
今度は彼の孤独に寄り添って
ちゃんと送り出してあげることを選んだんだと思う
「彼に優しくしてあげてね」
両親の言葉の意味をしかと噛み締めながらね 選曲は歌詞が優先なんでしょ
あの頃もっとやさしくすればよかった…と別れた人への仕打ちを後悔する歌だからね ゲイゲイしいあざとい選曲でよりゲイ度がアップされてる。むしろ、ゲイらしくない選曲にしてもよかったかも。 ゲイゲイしい曲でナンボじゃないの
ゲイが80年代に思いを馳せる話なんだから デペッシュモードは匂わせてただけで本人たちゲイじゃないから不採用だったのかしら 監督（1973年生まれ）の幼少期の思い出なんだから、必然性のある選曲だとしか言いようがない
>>527
>>235
ゲイと関係ない曲も使われているけどね
ブラーはゲイと関係ある？ 一番印象的に使われてるのがペットショップボーイズとフランキーゴーズトゥハリウッドでしょ
その立ち位置でってこと デペッシュモードの暗さは映画の雰囲気に合うかもしれないけど
単に監督の好みの問題なんじゃ？
私もヘイと同い年だけどゴスっぽいの好きじゃなかったわ >>528
その年の生まれだと、80年代後半から90年代前半になるのかな。
監督の好みだろうけど、これらってイギリス縛り？ いま初めて知ったが、日本映画「異人たちとの夏」は松竹では「モダンホラーとして成立した企画」だったんだね
だからラストのあの名取裕子とのバトルシーンは仕方なかったのか
父母との触れ合いと別れのシーンを美しく描いた大林宣彦監督の技巧的な勝利だった クラブでケタミンキメてるときのプロミスト・ランドはジョー・スムースバージョンだったのかな？
エフェクトかかっててエンドロールもよく読めなかった。
スタカンのバージョンではなかったと思うけど、シスター、ブラザー、約束の地を作ろうって歌詞だからそういうことなのかね。 >>533
少なくともスタカンのバージョンではなかったね
ポールウェラーの声ではなかったでしょ
むろん、歌詞が歌詞だから選んだんだと思うよ
天使が天から降りてきて
鳩のように羽をひろげる時
僕らは手に手を取りあって歩いて
約束の土地へと辿り着く 「映画芸術」に小林竜雄という脚本家が書いているレビュー、最後の部分
『ラストはアダムとハリーの昇天だが、ここは時代的に少し古い気がした。
二人だけに自閉していくのは悲観的すぎる。
この映画には外部の風が一向に吹かない。
原作も希望で終わっているのだから、アダムは外の世界に出てほしかった。』
おれも同感だね 途中離脱してしもた
あんなにゲイシーンがキツいとは思わなかった
もっとアッサリしたものかと。
「クィア」の話があったから
安心したなに。 浅草今半の仲居さんにははっきり両親の姿が見えてたけど、
こっちのカフェのシーンってウェイトレスには見えてなくて、最初っから変な一人客だと思われてたのかな？ ゲイ的音楽ってペッショボぐらいしかわからないんだけど
他の曲もまさに！って感じなん？ >>538
日本人的にはペットとフランキーぐらいじゃね？それ以外の人たちは、そもそもライト層でも知ってるか微妙だし、別にゲイアーチストてわけでもない。
イギリス人から見たらまた違うんだろうけど。 ホモセがきつかった
別にホモでも好きに生きてと思うがとにかくきつい
両親のホモへの反応、特に父親のそれは大分ドリーム入ってるね 優れた原作なのにnot for meになってしまってる人が多い
山田太一は改変を許可したというがあんなねっとりしたエ ホモシーンがあると知っていたのかね そこに矢鱈とひっかかる人は、おそらく、ゲイフォビア傾向あると思う
自分を見つめ直したほうがいいと思う
ゲイになんのシンパシーもないが、あの程度のシーンでひっかかるって、そもそも映画みる耐性なさすぎないか？
じゃ、シェイプオブウォーターの嫌な亭主と嫁のセックスも無理なのか？
半魚と女の性的シーンも無理なのか？ 今どき何言ってんだと思うわな
拘ってんのは山田太一で釣られた爺だけやろ つーか山田太一自身が若い駆け出しの頃、ジャニーと並ぶアレの帝王・木下恵介に仕込まれてるだろ >>544
ゲイゲイしさが押しつけがましくて原作のよさを消してしまっている
異人たちの夏は映画も原作も恋愛やセックス要素は薄い
性に悩む人間がセックスの喜びに目覚めたりしてなかった
それを監督のエゴだか賞狙いだかゲイがメインテーマに改ざんされて不快
もちろんノーマルだろうがレズだろうが性愛を全面に出す必要はない、バランスが悪くなる
なんでやたら裸なんだ？情緒に欠けるし押し付けがましいんだよ >>544
ゲイゲイしさが押しつけがましくて原作のよさを消してしまっている
異人たちの夏は映画も原作も恋愛やセックス要素は薄い
性に悩む人間がセックスの喜びに目覚めたりしてなかった
それを監督のエゴだか賞狙いだかゲイがメインテーマに改ざんされて不快
もちろんノーマルだろうがレズだろうが性愛を全面に出す必要はない、バランスが悪くなる
なんでやたら裸なんだ？情緒に欠けるし押し付けがましいんだよ >>544
ゲイゲイしさが押しつけがましくて原作のよさを消してしまっている
異人たちの夏は映画も原作も恋愛やセックス要素は薄い
性に悩む人間がセックスの喜びに目覚めたりしてなかった
それを監督のエゴだか賞狙いだかゲイがメインテーマに改ざんされて不快
もちろんノーマルだろうがレズだろうが性愛を全面に出す必要はない、バランスが悪くなる
なんでやたら裸なんだ？情緒に欠けるし押し付けがましいんだよ 
