フリーインプロヴィゼイション　４

**！！！** · 03/11/29 19:54

フリーインプロヴィゼイションについて語るスレです。
過去スレは以下の通り。
「フリーインプロヴィゼイション」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008451841/l50
「フリーインプロヴィゼイション　２」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1012586707/l50
「フリーインプロヴィゼイション　３」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015746841/

**いつか名無しさんが** · 03/11/29 20:11

ライヴを観ないと何やってるかわからないのが哀しいです

**いつか名無しさんが** · 03/11/29 21:13

うんこ食べる人はまだでつか？

**いつか名無しさんが** · 03/11/29 21:50

ステージに上がってきた客がうんこしやがった。
フランク・ザッパは、その場で食べてしまったそうです。さすがですね。

◆Jazz/h625Q · 03/11/30 00:49

うんこ喰おうか？

**いつか名無しさんが** · 03/11/30 06:13

新スレになったのに、いきなりうんこまみれじゃんかよ。ｗ

**紅白出場** · 03/12/04 00:32

最近、アヤドチエに匹敵する実力のあるインプロヴァイザーって、だれよ？

**いつか名無しさんが** · 03/12/04 07:50

膳場ちゃん

**いつか名無しさんが** · 03/12/06 07:03

弱音派とかは滅びて欲しい。

**いつか名無しさんが** · 03/12/07 12:06

健康なお肌は弱酸性じゃぁ～！

**いつか名無しさんが** · 03/12/08 00:21

まだ来ないんですけど・・・

> HARDCORE JAZZシリーズ10枚で超貴重なスペシャルCDをプレゼント。
> ［阿部薫・近藤等則・高木元輝による未発表セッションCD (非売品)］
> （詳しくは商品タスキの裏面をご覧下さい）
> ●応募締切：2003年11月10日（当日消印有効）

**いつか名無しさんが** · 03/12/08 00:59

>>1は糞を漏らしました

**いつか名無しさんが** · 03/12/08 07:47

>>11
うちにもまだ来ない。もう締め切りから一ヶ月近く経つのに・・・。
多分締め切りのあとに数を確定してからプレスしてるんだろうと思う
けどそれでも遅いよね。

11 · 03/12/09 00:29

来てた。

**いつか名無しさんが** · 03/12/09 04:12

で、どんな感じだったのでつか？内容は。

**いつか名無しさんが** · 03/12/09 12:49

>>11
うちはまだ届かない。

11 · 03/12/09 13:31

>>16
今日届きました。ハードコアジャズ・スレ見て下さい。

**コピペ** · 03/12/09 19:00

ユニバーサルの再発CDジャンル名　ハードコア・ジャズだってさ・・・

the…music HARDCORE JAZZシリーズ　8/27発売

60・70年代、真の革新の音楽として時代と対峙し、疾走したフリー・ジャズ／フリー・インプロヴィゼーション。
ジャズ・ファンはもちろんロック／音響系ファンからも注目を浴びる名盤を厳選。
● 監修：今井正弘
● 24-Bit最新デジタル・リマスターによる高音質サウンド（UCCU-9012を除く）
● オリジナルLPを忠実に再現した紙ジャケット仕様

|　Derek Bailey "Duo & Trio Improvisation"　|
|　David Holland & Barre Phillips "Music From Two Basses"　|
|　Albert Ayler "Music Is The Healing Force Of The Universe"　|
|　The Baden-Baden Free Jazz Orchestra "Gittin' To Know Y'All"　|
|　Don Cherry "Live In Ankara"　
|　Cecil Taylor "Live In The Black Forest"　|
|　Sun Ra "Space Is The Place"　
|　Sun Ra "It's After The End Of The World"　|
|　Milford Graves "Meditation Among Us"　
|　Pharoah Sanders "Live At The East"　|
|　Globe Unity "Improvisations"　
|　Derek Bailey "The Music Improvisation Company"

ハードコアジャズを語るスレ↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1064226999/l50

**いつか名無しさんが** · 03/12/09 19:55

いいんじゃないの。新しい客がついて。
へたれジャズファンはフリーなんか買わないからな。
元気のいい若者をハードコアって言葉でひっぱってこれれば成功だ。

16 · 03/12/09 22:57

>>17
今日届きました。
ハードコアジャズ・スレへ逝ってみまつ。

**いつか名無しさんが** · 03/12/23 17:21

ハードコア・ジャズって言うのか最近は。
市場がありそうだ。

**いつか名無しさんが** · 03/12/23 18:35

いや言わないし

**いつか名無しさんが** · 03/12/25 03:53

言ってくれ。

**いつか名無しさんが** · 03/12/25 18:39

市場もなさそうだし

**いつか名無しさんが** · 03/12/26 01:25

子供はだましやすい。

**いつか名無しさんが** · 04/01/06 18:53

こういうの聞く人って
CD買うより自分でやったほうが面白いみたいなW

**いつか名無しさんが** · 04/01/06 21:42

やっぱ出切る人がするのと出来ない人がするのは違うね

**いつか名無しさんが** · 04/01/07 20:28

ちなみに灰野敬二は出来る人？出来ない人？

**いつか名無しさんが** · 04/01/08 06:02

微妙・・・

**いつか名無しさんが** · 04/01/08 19:34

そっか
なんとなくわかる笑

**いつか名無しさんが** · 04/01/08 19:37

過去スレで見つけた無料インプロmp3のダウンロード出来るサイト貼っときます。
http://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efi/eaudmp3.html

他にもあったら聞きたい～。

**いつか名無しさんが** · 04/01/10 02:27

グローブ・ユニティ買いだよ

**いつか名無しさんが** · 04/01/23 01:45

かう～～～。

**いつか名無しさんが** · 04/01/23 02:29

>>32
えー、今さらですか～？

32 · 04/01/27 17:20

>>34
だって代わりになるようなグループないじゃない？

**いつか名無しさんが** · 04/01/27 18:23

ミニモニはどうよ？
タッキーあんど翼とか？

**いつか名無しさんが** · 04/02/13 04:37

ミニモニは、クラクラにトランスできます。

**いつか名無しさんが** · 04/02/26 10:44

うううううううううーーーー

**いつか名無しさんが** · 04/03/19 23:24

グローブ・ユニティ美しいね。

**いつか名無しさんが** · 04/05/05 02:54

age

**いつか名無しさんが** · 04/05/14 00:41

age

**いつか名無しさんが** · 04/06/04 02:32

age

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 15:44

ジョンゾーンみたいな激しいフリージャズでオススメありますか？

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 16:05

ジョンゾーンみたいなって言われても彼、すごい幅広いし
とりあえず集団投射

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 18:27

じゃあ激しいフリージャズのオススメお願いします

00 · 04/06/12 18:43

たしかに集団投射でよいのでは？阿部高柳デュオ。フリージャズよりバップの方がおもしろいよ

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 18:58

集団投射っていうバンドですか？

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 19:14

あ、アルバムのタイトルみたいですね。すみません。
あとバップってなんですか？

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 21:33

>>48
バップってレコード会社名だよ。

**いつか名無しさんが** · 04/06/12 21:35

ビデオ会社ですな。

**いつか名無しさんが** · 04/06/13 13:32

親切な人いないみたいですね
もう２度と来ません
すみませんでした

**いつか名無しさんが** · 04/06/15 01:26

激しいフリージャズといえば阿部薫とやってたDrの羽野昌二が
High Riseの人とやてたのって激しかったような。。
ROCKだった気もするが。。

**いつか名無しさんが** · 04/06/15 21:18

羽野昌二で最近のだと、ACID MOTHERS河端や想い出津山とやってる
DARE DEVIL BANDが激しいよ

**いつか名無しさんが** · 04/06/16 03:26

あ、面子がおもしろそうだね。
羽野昌二ってなんか肉体派なひとだっけ？

**いつか名無しさんが** · 04/06/16 07:34

古典ですがマシンガン。

**いつか名無しさんが** · 04/06/17 14:58

ICPオーケストラの諧謔さ、大好きです

**1000000000000000000000** · 04/06/17 16:20

100000000000000

**いつか名無しさんが** · 04/06/22 00:33

煽りじゃなくほんとに質問なんですが、
フリーインプロって言うわりにはJAZZなフレーズを多用する
ミュージシャンが多い気がします。
（自分はギター弾きなんで主にギターに関してですが）
暗黙の了解みたいなものがあるんでしょうか？

また、フリー系の人って事前にどの程度まで打ち合わせして
ライブに臨むものなんでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 04/06/22 00:56

やっぱりジャズの人がフリーを演奏したりするからそりゃジャズなフレーズあるんじゃない？
あと打ち合わせせずにやるのがフリーなんじゃない
打ち合わせしたらそれってフリーじゃないだろ？

**いつか名無しさんが** · 04/06/22 09:00

何日何時に現場の◎◎に楽器持ってきてね♪
ぐらいの打ち合わせはするだろｗ

58 · 04/06/22 16:35

＞59
レスありがとうございます。
テーマみたいのをユニゾンするパートがあったりするので
なんか決まりごとがあるのではと思ったのですが。。

00 · 04/06/23 06:01

打ち合わせはしない。のはすごいひとたちだろう。うちあわせしないでならデュオぐらいが限界。うちあわせは少しはした方がいいと思うこの頃。

**いつか名無しさんが** · 04/06/23 06:39

まあ、そのすごいのを聴きたいわけだが

58 · 04/06/23 16:02

やっぱりそういうものですか。
ありがとうございます。

00さんはそれ系のミュージシャンの方ですか？
よろしければどんな事前打ち合わせがあるのか
もう少し教えていただけないでしょうか。

**いつか名無しさんが** · 04/06/26 01:02

>>64
00さんじゃありませんが少しカキコを。

全くの打ち合わせなしの場合、
まともな演奏になり得るのは３人が限界のようです。
それ以上の人数になると、最低限「どのようにして終了するか」を
打ち合わせておかないと音が止まらない・・・いつまでもダラダラした
音の垂れ流し、という悲惨な状態になることが多いです。

「○分で強制終了」（タイムキーパーがサインを送る等）
という手法をとることもあります。初心者同士の場合は
その方がすっきりした内容になると思います。

地方在住ですがそれなりにライブの本数はこなしてます。
共演者などを挙げるとバレてしまうのでご勘弁を。

**いつか名無しさんが** · 04/06/26 02:03

そこでコブラですよ

**いつか名無しさんが** · 04/06/27 22:29

>>66
いや、アーチェリーにしないか？

58 · 04/07/02 01:16

>>65
ありがとうございます。
そういう現場の話をお聞きしたかったです。
最近フリーインプロ系のライブに行くようになりましたが、
結構ステージ上で”次～”と指示を出しながらというのもありみたいですね。

**いつか名無しさんが** · 04/07/02 13:16

>>65 音が止まらない・・・いつまでもダラダラした
音の垂れ流し、という悲惨な状態になることが多いです。

１何も全員一緒に終わらなくてもいい。
２　「音楽」が終わってしまう前に自分だけでも演奏を止めろ。
３　演奏を止めないやつはほっとけ！

65 · 04/07/02 23:43

>>68=58

ありです。なにせそうしたことも含めて「フリー」ですから。
だから即興系のライブは、音だけのＣＤよりも
映像付きの音源（ＤＶＤとか）で触れた方が
いろんなやり取りなどが分かってより楽しめるはずなんですよね。
・・・ある意味、真のビジュアル系の音楽なのかもしれないｗｗ。

>>69

> １何も全員一緒に終わらなくてもいい。

確かにそれはその通りです。

> ２　「音楽」が終わってしまう前に自分だけでも演奏を止めろ。

そうされてる方がほとんどと思います。
「音を止める・休む勇気」って必要なんですよね。

> ３　演奏を止めないやつはほっとけ！

ほっといて問題ない状況であればそうすることもありますが、
そうしたときに限って後でその当人が
怒ったり落ち込んだりするんですよねｗｗ。
ただ、たいていの場合、会場の段取りの関係上、
（お客さんの体力の関係もあるか？）
終了時間があらかじめ決められてたりするんで、
何らかの方法で「おしまいっ」を言い出す
役目が必要になってくるわけです。

まさに「空気嫁」というのが即興の真髄なのかも。

69 · 04/07/05 15:57

>>70
「終わり方を決める」それを否定するものではないし、漏れも決める場合はある。
しかし、そこからもうcomposition 対 improvisationの問題が立ち上がってくるね。
勿論１００％コンポジ(これは概念または幻想なのだが）と１００％インプロ（これも概念または幻想）
の間にはグラデーション的無限種類の折衷物が存在することは認めているのだが。

**いつか名無しさんが** · 04/07/05 18:05

あんなー
フリーインプロはフリーでやったほうがおもろいからフリーで
やるんよ。ちょっとは打ち合わせした方がおもろくなる確立が
高かったら打ち合わせしたらいい。
まったく打ち合わせせんほうがおもろくなりそうやったら
まったくせんかったらええんよ。それぞれのレベルでやり方は
違ってええ。
このおもろいという意味はやるほうにとっても聴くほうに
とっても言えることやぞ。それが相反することもあるけどな。

目的はおもろいセッションやぞ、あくまで。
『打ち合わせせんこと』『約束ごとがないこと』を目的にするのは
本末転倒ちゅうか幼稚なあそびになってまうぞ。
けっこう奥がふかいと思うぞフリーインプロっていうのは。

◆WQWQWwG.qQ · 04/07/05 21:50

糞スレにちなんでtest

00 · 04/07/06 23:02

はなしちがうがフリーインプロだけやってるひとはほぼいないでしょうなぁー。古いしね作曲と即興の両立も古いしジャンルにはめられない音楽ってジャンルもあるし。で、フリーインプロのいきつくところは歌ものみたいですよ。逆意味でね。フリーインプロ

65 · 04/07/07 00:56

>>74

なんか途中でレスが切れてるのが残念。
続きキボンヌｗｗ。

**いつか名無しさんが** · 04/07/07 02:13

>>75
カットアウトしたんだろ。
演奏を時間単位で終了するという手法だな。

65 · 04/07/11 00:14

あ、やられた。

ということもあるのがインプロの世界。

ついでにage。

**いつか名無しさんが** · 04/07/12 00:39

こんなのみっけました
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/ongakudb/20040701/odbent005.html

**いつか名無しさんが** · 04/07/27 18:03

age

**いつか名無しさんが** · 04/08/18 20:41

>52なんかで話題になってる羽野昌二ってどんな感じでしょうか？
よく行くスタジオにコンサートスケジュールはってて
山内テツさんとやるみたいだから気になってるんですけど。

**いつか名無しさんが** · 04/08/28 13:03

山内テツといえば↓

**いつか名無しさんが** · 04/08/28 21:34

山本小鉄

**いつか名無しさんが** · 04/10/18 22:17:35

dddd

**いつか名無しさんが** · 04/11/15 22:31:09

ＪｏｅＭｃＰｈｅｅは？

**いつか名無しさんが** · 04/12/20 23:35:26

フリーインポテンツとの関係について論じてください。

**いつか名無しさんが** · 04/12/21 07:00:32

自由なインプロってのが最近の若者の主流だなぁー真似しやすいし

**いつか名無しさんが** · 04/12/21 07:18:43

だいぶ前からだろ。
えれくとろにか風ロック風・・・・

鬼 · 04/12/22 21:31:55

『ＣＯＭＰＡＳＳＩＯＭ』　ＷＩＬＬＩＡＭＰＡＲＫＥＲはどうでしょう？。

**いつか名無しさんが** · 04/12/25 18:22:00

ウッドベース＆ドラム＋管楽器の編成が好きです。音数を巻き散らさず間を活かしたフリー探してます。最近気に入ったのはLUTHER GRAY（ds） JOE MORRIS（b） ROB BROWN（as・fl）のSTONE HOUSE 。こういうのでオススメないですか？。

**いつか名無しさんが** · 05/02/27 02:53:17

http://www.goudamusic.com/

**いつか名無しさんが** · 2005/03/21(月) 20:25:51

合法なMP3音源がタダで落としまくれる。
その日のライヴ音源が丸ごと。
http://www.archive.org/audio/etreelisting-browse.php?mode=mp3

**aaa** · 2005/04/12(火) 14:06:21

羽野ショウジ最低。
性格悪いぞ。自分が一番かっこいいとおもってるうぬぼれやろうだ
けっこうミュージシャンには嫌われている。
わしも何度かセッションしたことあるけど、かなり横柄だった

**いつか名無しさんが** · 2005/04/16(土) 02:12:44

>>92
うむむむ。なにを今更、という気もするが。
まだ往年に比べれば丸くなった方だぞえ。

**いつか名無しさんが** · 2005/04/20(水) 20:01:39

ミルフォードグレイブスのBABIちゃどげな感じですか？

**いつか名無しさんが** · 2005/05/28(土) 15:59:58

コルトレーンのオラトゥンジ聴いたけど素晴らしかったわ

久しぶりに一時間コンポとにらめっこできたよ

**Toshinori** · 2005/05/29(日) 01:08:06

日本人にありがちなインプロまがいの駄演は毒の垂れ流しだと思う。
究極のテクニックと究極の精神性があいまってこそ聞く価値のある
フリーインプロなのであって、テクニックの無さや精神性の低さを
隠すための、ためにするフリーインプロなど本当に糞以外の何者でもない。
ファンうぃ減らすだけなので頼むからやめてくれ。

**いつか名無しさんが** · 2005/05/29(日) 01:46:11

>>96
ONJQとかですか？駄演ってｗ

**いつか名無しさんが** · 2005/05/29(日) 04:30:29

まさに

**いつか名無しさんが** · 2005/05/29(日) 06:00:22

誰か一緒にコブラやらない？

**100** · 2005/06/03(金) 09:32:59

100

**いつか名無しさんが** · 2005/06/06(月) 01:14:52

>>99
プロンプターは誰がやるのさ？
それ次第でかなり面白さが違うと思うんだが。

**プロンプターは** · 2005/06/23(木) 19:26:25

コリン星のゆうこりん。

**いつか名無しさんが** · 2005/08/30(火) 23:10:40

日本人でフリーインプロやってる人って少ないけどな。

**いつか名無しさんが** · 2005/09/05(月) 08:44:08

食えないからね

**いつか名無しさんが** · 2005/09/06(火) 03:41:17

長いよ。青いよ。チラシの裏だよ。叩かれるのは承知の上だよ。
でもここで書きたかったんだ。粗悪な燃料だとでも思ってくれ。ｽﾏｿ。

>>103－104
（そんな世界があることをそもそも）知らないヒト＞＞＞＞＞＞＞＞（乗り越え難い壁）
＞＞＞＞＞＞＞やりたいヒト＞＞＞＞＞＞＞聴きたいヒト
という関係が一向に埋まらない不幸なジャンルだな。
意外に「やりたいヒト」は多いけど。できているかはともかくとして。

で、「やりたいヒト」の中にも派閥が存在して、
「あんなのはインチキだ」とか「軟弱だ」とか「音楽になってない」とか・・・。
大御所の一部には「市民権を得ようとは毛頭思わない」とか・・・。
んなこと言ってる場合じゃないだろうが。・・・ってのはどこの世界もそうか。

>>96　のご意見もごもっとも。
しかし「どんな名演も名盤も聴いてくれなきゃただの独り言」（大友良英）
であることも確か。・・・っていうか、「究極のテクニックと究極の精神性」って
誰が判断するのよ。評論家？（参考にしたこともあったけど）

**いつか名無しさんが** · 2005/09/06(火) 03:42:09

振り返れば、70～80年代の評論家たちのインプロに関する発言の数々は
「聴きたい人間が逃げる」文句のオンパレードだった。
アングラ・革命・果てはカルトや選民主義の匂いがまとわりついていて頭が痛かった。
「こんなわけ分からんこと言ってっから誰も聴いてくれないんだ」・・・歯がゆかった。

自分がフリージャズからインプロにハマったのは、
「果てしない能天気な自由がここにはある」って思ったから。
どんなにヘンな音でも、いわゆる「３原則＝リズム・メロディ・ハーモニー」
が崩壊していようとも、果ては奏者同士に連帯感がなくても、演奏は続いていく。
いろんなライブで見た、奏者たちのまじめで、でも若干の自嘲も秘めた表情が、
ものすごく魅力的だった。言葉がなくても濃密なコミュニケーションがある。
ソロの場合は奏者の言葉にならない感情がストレートにカラダに入り込む。

そんな世界に自分も入り込みたいと思った。
「音でモノが言える」人間になりたかった。

**いつか名無しさんが** · 2005/09/06(火) 03:43:59

「やりたいヒト」にこそ「説明責任」が求められる。
「自分が面白いと思ってる理由はこうなんだ」「だからやり続けているんだ」ってこと。

インプロの歴史の当初から、「やりたいヒト」たちが「自分がやりたいことを
まともに聴いてもらえるようにどのように分かりやすく説明するか」という発想が乏しかった。
たまに発言していたにしても、影響力に乏しいメディアで、だったりとか。
「分かるヤツには分かる」っていうことか？　それも選民主義っぽくてヤだな。
大体成り立ちからして「カラダ（快感原則）」より「アタマ（理想の追求）」が
先行しているところがあるから、その流れを断ち切るのは面倒くさいんだけど。

「カラダ」と「アタマ」のバランスがとれた即興。・・・理想だな。
それでどんなヒトにもなにかしらインパクトを残せる演奏ができればいいな。
で、「聴きたいヒト」が増えればいいな。別にファン→信者が少なくても。
自分の演奏から、広大なインプロの世界に入り込んでくれるヒトがいればいい。
せめて「やりたいヒト」＝「聴きたいヒト」っていう人口比でも御の字だ。
そんな自分は、やっぱりチンケな「やりたいヒト」なんだけどね・・・orz　

以上、チラシの裏でした。どうも。

**いつか名無しさんが** · 2005/09/12(月) 13:50:06

普段このジャンルはあまり聴かないんだけど、最近、デレク・ベイリーとジョエル・レアンドルのデュオ『ＮｏＷａｉｔｉｎｇ』にハマッてしまった。
９７年頃の旧譜なんだけど、ベイリーの良さを、レアンドルが上手く引き出してるように思います。

**いつか名無しさんが** · 2005/09/25(日) 21:17:30

なるほどね。

**いつか名無しさんが** · 2005/09/25(日) 21:56:10

阿部薫とかクラッシックと比べたらクズ以下じゃねーかｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1123403538/

**いつか名無しさんが** · 2005/09/30(金) 19:55:46

なんで比べんだよボケナスドテカボチャ

**いつか名無しさんが** · 2005/10/26(水) 02:41:48

ここの過去スレッド読んでたら、明らかに真木悠介的な教育の影響を受けたような人が
盛んに書いていたな。特にこんなの↓

＞自身の内部の自然にこそ戦慄すべき外部性が潜んでいる。
＞ということを言ってるのであって、
＞即興こそ誤魔化しが利かないのである。
＞本人だけが即興で誤魔化せたと思っているだけである。
＞自身の内部の外部性とは、人類全体の、さらには生命全体の
＞共通性の事なのであーる。
＞俯いた虚弱な内向性ではないのであーる。

最近は書いてないのかな。

**いつか名無しさんが** · 2005/10/26(水) 02:44:09

こんなのも

474 名前：チベット密教僧投稿日： 02/01/23 05:42
フリーインプロヴィゼイションは
いわゆる『音楽』とは
あまり関係のないものだと思う。
音を媒介にするが、
むしろ、ヨガとか瞑想に似ている。のではないか。
音と聴衆のいる、精神世界とパフォーマンスの
綱引き、綱渡り。
市場社会ゆえに、本質がぶれる。
シャーマニックフリーとはよく言った。
ワクワク、ドキドキ感が大切だ。
行為としてよく見つめて。
少なくとも、不幸をばら撒いてはいけない。

**いつか名無しさんが** · 2005/10/27(木) 10:20:51

hosyu

**いつか名無しさんが** · 2005/11/15(火) 23:31:40

>>113
シャーマニズも論理的思考(=近代の言語体系には限定されない)のできない人の場合はただの狂人です。
優れたシャーマンは彼の世界観を語るための語法を持っているのであり、
フリーインプロヴィゼイション奏者の場合も同様ではないでしょうか。

**いつか名無しさんが** · 2005/12/26(月) 07:51:10

Derek Bailey逝去。
合掌。

◆Keith./SXw · 2006/02/09(木) 19:04:05

今日精神病院でフリーインプロヴィゼーションピアノソロライヴをやった。
若くて美人の看護婦さんが居たので前に座ってもらってその人のイメージで
即興したらかなり自分でも満足出きる仕上がりになった。
多分女インプロヴァイザーが即興中いい男を目の前にしても
結果は同じだと思う。
まぁ、そういうこった。
シャーマニズムとかあんま関係ないよ。
ミューズの存在は否定出来ないが。

**いつか名無しさんが** · 2006/02/11(土) 00:38:48

あ、お久しぶり？の方だ。

その演奏の模様、録音してます？

で、あえてage。

ｆ · 2006/02/20(月) 12:18:50

今日プロの方のフリーインプロのセッションに初めて参加するのですが…アドバイスをください

当方十代、管楽器、クラシック演奏技術は音大入学可程度、
超基本的ジャズ理論は大体知ってます。オーケストラ、一般吹奏楽団に所属
フリーインプロはなんどかライブを見に行っています。
そのつてで参加することになりました

**いつか名無しさんが** · 2006/02/21(火) 16:26:55

>>119
どうなりましたか？

**いつか名無しさんが** · 2006/02/21(火) 17:26:25

どうにもなりませんでした。

**ｆ♯3103** · 2006/02/21(火) 18:39:58

121は偽者ということで
>>119とても楽しかったです。
まだリズムや性格的にフリーになりきれないところもありましたが
フリーで競演するとソロでフリーで吹くことと全然違う印象でした

周りの方が上手かったってのにもかなり助けられましたが…

**いつか名無しさんが** · 2006/02/21(火) 23:46:45

>>122
プロって誰？

ｆ ◆TylvI6wUQw · 2006/02/22(水) 00:10:10

本当はこうしたかったのではなからうか

**ｆ♯3103** · 2006/02/22(水) 11:24:49

>>124その通り…失敗ですｗ
>>123　えっと加藤祟○さんｇ、小沢○○さんｇ、高○さんtu、永田さんkey
あとボーカルの方です

**ｆ♯3103** · 2006/02/23(木) 12:11:36

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　　（　i　○゜　i
　　　　　　 )人　　　.|
　　　　　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
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　　　　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　　;;;X
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　　　X～ ;i;;;　;;,.　;;;/

**いつか名無しさんが** · 2006/02/26(日) 20:00:41

>>126
…楽しいか？

**いつか名無しさんが** · 2006/02/27(月) 00:31:33

２ちゃんやってる人は、みんなたのしいよ

**いつか名無しさんが** · 2006/02/27(月) 00:36:34

じゃずいのち

**いつか名無しさんが** · 2006/02/27(月) 16:00:09

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　　（　i　○゜　i
　　　　　　 )人　　　.|
　　　　　 /ﾉヽ＼ヽ｜
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　　　　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
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**いつか名無しさんが** · 2006/03/27(月) 04:01:19

>>122
フリーインプロで周りが上手かったって、俺には変な話に見えるんだけど、
その筋の人から見たらフリーインプロでも明確に上手い下手があるもんなの？

**いつか名無しさんが** · 2006/03/27(月) 10:37:31

全部同じとでも？

**いつか名無しさんが** · 2006/03/27(月) 19:09:46

もちろんある
っつ～か、聞いててわからないか？　普通

**いつか名無しさんが** · 2006/04/02(日) 03:09:58

じゃあフリーインプロで上手いってのが何が上手いの？
上手い下手があるって事は明確に基準があるって事でしょ。
それを教えてよ。
こうゆうフリー奏者は上手いって言うポイントを。

**いつか名無しさんが** · 2006/04/02(日) 10:58:09

共演者やオーディエンスに「カッコいい！」とか「すごい！」と
思わせる演奏が上手い演奏ではないかと思ふ。

フリーに限らず、どんな音楽でも同じだと思うが。

**いつか名無しさんが** · 2006/04/02(日) 11:32:48

「カッコいい！」や「すごい！」が音楽の尺度ってのはあまり同意したくないナァ
サーカスの尺度じゃん

**135** · 2006/04/02(日) 14:18:46

テクニカル的にどうこうというのではなく、
「感動させる」という意味で使ったつもりだった。
誤解させてスマヌ。

**いつか名無しさんが** · 2006/04/10(月) 21:47:15

よくこの手の音を『破壊的』とか『狂気』だとかそいういう言葉で形容される
人がいますが、それは僕はちがうんじゃねぇかなぁとおもうんですがどうでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2006/04/11(火) 00:28:26

ベイリーとかエヴァンパーカーあたりは破壊的だとは思わんな。
『作曲』だがジョンゾーンのゲームピースも。

**いつか名無しさんが** · 2006/04/23(日) 16:41:56

unko

**いつか名無しさんが** · 2006/04/23(日) 16:56:27

「カッコいい！」や「すごい！」は
サーカスよりずっと音楽に向いた尺度だと思う

**いつか名無しさんが** · 2006/04/23(日) 18:01:19

　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i 　あぁ・・・い、いっちゃうぅぅ
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ 　　　　　　　・・・・・というくらいの極上の演奏を頼むよ。
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　　　　　　　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､　　　　
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
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**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 00:37:50

聴衆がフリーじゃなきゃ意味が無い、というのは誤りか？

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 00:56:01

インプロって、よっぽどのマニアにしかウケないような気がする。
客が飽きてモゾモゾし出すライブしか居合わせてばっかだったので・・。
客がノリノリまたは真剣に聞いてるインプロってある？
あったとしたら誰のライブだったのか教えて。

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 00:56:25

キースジャレット

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 17:36:47

インプロでオススメあります？

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 21:09:49

ケルン

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 23:11:46

la scala

**いつか名無しさんが** · 2006/05/13(土) 23:22:44

東京２００２？のDVD

**いつか名無しさんが** · 2006/05/14(日) 11:42:44

日本人はいないの？

**いつか名無しさんが** · 2006/05/14(日) 21:02:49

お前がやれ。即、淘汰だよ

**いつか名無しさんが** · 2006/05/15(月) 03:02:53

なんで熱くなってんの？

**いつか名無しさんが** · 2006/05/15(月) 11:19:44

ドラムでインプロしたら、みんな引く？

**いつか名無しさんが** · 2006/05/15(月) 18:43:16

出来による。
ものすごくフリーフォームにしたら面白いかもしれない。

**いつか名無しさんが** · 2006/06/09(金) 17:37:38

>>117
ほんとにおまえはえいえんのばかだな。
そのままびょういんにいればいいのに。
かんごふもびじんだし。

**いつか名無しさんが** · 2006/07/17(月) 10:39:07

**いつか名無しさんが** · 2006/07/17(月) 11:22:13

フリーミュージックとフリージャズと現代音楽の即興は違うという
どう違うのか教えてくれ

**いつか名無しさんが** · 2006/07/17(月) 13:47:12

フリーミュージック＝無料の音楽
フリージャズ　　　＝自由なジャズ
現代音楽の即興　＝現代音楽の即興

**いつか名無しさんが** · 2006/07/17(月) 22:11:36

>158
つまり、

フリーミュージック＝無料の音楽
フリージャズ　　　＝自由なジャズ
現代音楽の即興　＝現代音楽の即興

というわけですね。とてもよくわかりました。ありがとうございます。

**いつか名無しさんが** · 2006/07/18(火) 20:57:53

>>153
Sven-A°ke Johanssonとか聞かないのか…。

**いつか名無しさんが** · 2006/08/17(木) 20:36:24

Sven-Ake Johanssonはドラムを叩いて、アコーディオンを弾きながらたまに歌い、即興詩をドイツ語でしゃべくりまくり、
かと思うと、絵を描いたり、ゲンダイオンガクみたいなタイトルで作曲をしてみたり、
ドラムを叩きながらスタンダードを音程をはずし無茶苦茶なブレスで歌ってみたり、なぜかそのバックではRudiger Carlはピアノに専念していたり、
とまことに多芸なドラマーで、思わず引いてしまいます。

**いつか名無しさんが** · 2006/08/18(金) 06:04:41

人生も即興になっちゃったんだね

**いつか名無しさんが** · 2006/08/18(金) 19:55:17

SAJのスタンダード集って「Hudson Riv」(Grobレーベル)のことかな。
はっきり言ってへたくそなカラオケおじさん状態だけど、
自己陶酔＝ゼロ　で嫌みが全くないので、好きだ。

**いつか名無しさんが** · 2006/09/09(土) 22:09:44

フリーだからな

。 · 2006/11/04(土) 11:01:29

定期ほしゅ点検

・ · 2006/12/06(水) 10:02:58

即興保守

**いつか名無しさんが** · 2006/12/29(金) 23:23:09

age

**いつか名無しさんが** · 2007/01/06(土) 18:09:21

フリーインプロいいね！
デレク・ベイリーとミルフォード・グレイヴス、それに阿部高柳山下、さいこー。

最近のもっとコアなのも、アート寄りの試みもイイ！

ただひとつ、欧米のフリー勢のなかにときどき見せる”ユーモア”的要素、
オレ全然ダメだ～、あれだけは勘弁してほしい。
欧米の笑いのゆるさと全く同根のサムサ。あれだけ音楽では感性を前面に
体当たりしてる、気合の人達が、あんだけユルい笑いの感性に躊躇しないってのは、
やっぱ文化の違いってことなのかなァ。
あっちにも昔っから、ソリッドなナンセンスの笑いもあるはずなんだがなー。

**いつか名無しさんが** · 2007/01/25(木) 22:05:02

姜泰煥カン・テーファンなんて聴いてる人いますか？
聴いてみたいので、お勧め盤あれば教えて。

**いつか名無しさんが** · 2007/01/25(木) 22:50:30

>>169
トケビとセルフタイトル持っているけど、どちらかといえばトケビがお薦め。
でも、今手に入るものがそんなに多くなさそうなので、とりあえず買える物買ったら？

**いつか名無しさんが** · 2007/01/26(金) 19:33:09

情報アリガトウ、見てみるわ

**いつか名無しさんが** · 2007/01/28(日) 13:07:39

姜泰煥は好きだけどフリーインプロはじゃやないし、出来ないよ。
フリーインプロ厳密に言っちゃうと欧州民族の音楽だと思う今日この頃。

**いつか名無しさんが** · 2007/01/30(火) 23:15:54

ん？？？
主にフリージャズに対するものとして、ジャズのイディオムをルーツにしない即興が
フリーインプロヴィゼイション、ってことじゃないの？
>>172の言いたい基準がイマイチわからんのだけど。
姜は普通にフリーインプロだと思うが。

ﾃﾞﾚｸ･ﾍﾞｲﾘｰ､ｴｳﾞｧﾝﾊﾟｰｶｰ→フリーインプロ（ﾃﾞﾚｸはﾉﾝｲﾃﾞｨｵﾏﾃｨｯｸ標榜してたね）
ﾐﾙﾌｫｰﾄﾞｸﾞﾚｲｳﾞｽ→微妙…フリージャズ…かなぁ懐が深いから決めづらい
フリー・音響派サイドのｼﾞﾑｵﾙｰｸや高柳昌行→フリーインプロ

あとﾉｰｳｪｲﾌﾞのｱｰﾄﾘﾝｾﾞｲ、ﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙのｸﾘｽﾁｬﾝﾏｰｸﾚｲや大友良英、sachikoM等電子音響系も
ﾌﾘｰｲﾝﾌﾟﾛ。僕はこんなかんじの基準ですが。

**173** · 2007/01/30(火) 23:18:48

あとラップトップミュージック系ははずせないわ

**いつか名無しさんが** · 2007/02/01(木) 10:35:06

俺はジェリ・アレンまでかな
それ以上はいつも跳ね返される感じ

**いつか名無しさんが** · 2007/02/01(木) 10:36:26

俺はジェリ・アレンまでかな
それ以上はいつも跳ね返される感じ

**いつか名無しさんが** · 2007/02/02(金) 00:26:14

ところで>>4はデマ

**いつか名無しさんが** · 2007/07/01(日) 22:11:25

パーカー[soprano sax]
ttp://www.youtube.com/watch?v=cwnzVjq3_Jk

**いつか名無しさんが** · 2007/07/03(火) 12:30:23

パーカーデレク以降で凄い奴はいないのか？

**いつか名無しさんが** · 2007/07/03(火) 15:48:06

"Moha!" raus aus stavanger
「モーハ！」ラウス・アウス・スタヴァンゲル

なかなか良かった。フリーインプロの魅力をこういう風にストレートに伝えてくれるのって
ありそうで少ないかもしれない。
いくつかの曲ではドラムスは歪めてるのかな？

**いつか名無しさんが** · 2007/07/04(水) 18:16:46

阿部薫とかもうノイズに似てました。ノイズもむちゃやばいから聴いてみ

**いつか名無しさんが** · 2007/07/17(火) 22:41:47

近藤等則の名前が出てこないのは意外だな。
このスレの流れで。

**いつか名無しさんが** · 2007/07/17(火) 23:03:42

ちっちゃいからね

**いつか名無しさんが** · 2007/07/18(水) 01:47:14

勘違い野郎

♂ · 2007/07/27(金) 10:23:34

なぜか大友のスレで最近悪名高い俺登場。（ファンも低脳なのか）
ここではいろいろ教えて欲しいと思っています。
ところで、イーストバイオニック・シンフォニア持ってる人いますか？
ジャズ喫茶で聞ける所って知ってますか？

**いつか名無しさんが** · 2007/07/31(火) 12:01:11

KEITH TIPPETT TAPESTRY ORCHESTRA
ttp://www.myspace.com/keithtippett

**いつか名無しさんが** · 2007/08/02(木) 17:01:41

ttp://www.youtube.com/watch?v=cguKiGQHhng

この人安部と一緒にやってた人でしょ？CDないの？

**いつか名無しさんが** · 2007/08/11(土) 09:53:50

> 安部

？？？

**いつか名無しさんが** · 2007/08/12(日) 14:05:17

安部　安倍　阿部　阿倍

**いつか名無しさんが** · 2007/08/23(木) 15:16:27

富樫雅彦さん死去　日本のフリージャズ奏者の先駆け
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0823/TKY200708230151.html?ref=rss

**いつか名無しさんが** · 2007/08/23(木) 20:24:25

67歳は若いな　合掌

**いつか名無しさんが** · 2007/09/11(火) 19:21:01

むしろよくもったと思うな。
ふつうはあの状態ならこんなに長くは生きられない。

**いつか名無しさんが** · 2007/09/11(火) 22:27:03

フリーやるなら長生きするな
という言葉も時々聞くけど
富樫雅彦の死は素直に残念だ。

**いつか名無しさんが** · 2007/09/25(火) 11:17:34

10月は新宿PITNNといい六本木SDLXといい、欧州系のいいライヴがありますね
ゲストで出る日本人はかぶりが多いけど

**いつか名無しさんが** · 2007/09/26(水) 01:31:05

10/1ピットインのゲストって誰？？？
誰か予想してください～

**いつか名無しさんが** · 2007/09/26(水) 01:45:53

菊地

**いつか名無しさんが** · 2007/09/26(水) 09:05:19

ツアーが終わったばかりのパット・メセニー

**いつか名無しさんが** · 2007/09/26(水) 10:20:31

「初日に仰天のびっくりゲスト（ヒント: g）」
gか、、、分かんね

**いつか名無しさんが** · 2007/09/26(水) 10:49:48

大友ってかいてんじゃん

**いつか名無しさんが** · 2007/09/27(木) 03:21:36

スコーチ・トリオの「ルッグムト」scorch trio/"luggumt"
というアルバムを聴きました。
>>180と似た系統、北欧の若手のフリー。なかなか良かったよ。
ドラムのポール・ニルセン・ラヴって人ウマイ、ちょっと他のアルバムもさがしてみたい。
ミルフォード・グレイヴス的なパルスではなくフリーなリズムを出すかんじカナ。