防音室意見交換　YAMAHAアビテックスDR-40

**音楽大好き♪** · 2006/01/01(日) 19:09:59

社会人になってからT-SAXやりたくて防音室買いました。
YAMAHA　アビテックスDR-40　0.8畳　（工事費すべて込み140万円）
家族の理解さえあれば鉄筋コンクリートの集合住宅なら
夜中の12時まで練習可能です。
将来、家を建てる時にはスタジオを持ちたいのですが、
どこの防音室がお勧めか情報頂けると嬉しいです。

**名無し** · 2010/05/09(日) 19:02:09

http://www13.plala.or.jp/sound-planner/dom.html
俺はカラオケやりたいから０．５帖型買うんだけど、持ってる人っていないよね？

**いつか名無しさんが** · 2010/05/12(水) 14:54:02

おうちカラオケかー。自分も防音室入れてから外カラオケ行ってないや。
WiiのJoysoundがなかなか出来がいい。

**いつか名無しさんが** · 2010/06/02(水) 22:55:16

部屋の中の設置場所って、壁からどれくらい離してます？
4畳半の部屋に置こうと思ってるんだけど、
　Ａ）2畳or2.5畳タイプを部屋の中央に置いて、周囲の掃除をしやすくする
　Ｂ）2畳or2.5畳タイプを部屋の隅に置いて、残ったスペースを活用する
どっちがいいんだろう・・・？

てかＢにした場合、隙間の掃除はできなそうだけど
大丈夫なのかな？

**いつか名無しさんが** · 2010/06/07(月) 05:53:40

壁から離しておかないと共鳴したり、定在波で防音効果が低くなったりすると思います。
4畳半に2.5畳を置くならぎりぎりになるので、できるだけ中央付近に置いた方が、防音効果は高まると思う。
よせたとしても、使えるほどのスペースはできないと思うし。
でも、一戸建てで少々壁の外に漏れても問題ないなら、壁よせでもいいと思う。

ただ、入り口がちゃんと確保できるかも気をつけた方がいいかも。
後からエアコンやピアノなどを搬入する時とか、経路がうまく取れないといけないから。

うちは、窓までの片側経路確保のために、一面だけ壁に寄せたけど、確かに壁が音が反響してます。
隙間の掃除…？あきらめてますが？ｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/08/31(火) 18:45:38

ほちゅ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/05(日) 16:03:32

音大生向けに練習室を広目のワンフロアに1.5畳の5部屋くらい並べて
カラオケより少し高いくらいで商売するのは厳しいかな。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/06(月) 17:46:51

>>179
それって貸しスタジオそのものでしょ。
音大生向けの練習室って音大付近に作ったらもしかしたら流行るかも。
音大生の現状は良くわからないけど、江古田にすでにありそうな気が。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/06(月) 19:03:56

>>179
そこらの貸しスタジオではバンドキッズ達のひどい音漏れで
個人練習には向かないところが多いから
バンド不可で個人練習用に特化すれば結構需要あるかも
カラオケで楽器練習する人も多いけど
専用スタジオの方が使いやすいだろうし設備(防音性能)と値段次第ですね

今はカラオケがむちゃくちゃ安いので
値段でカラオケと張り合うくらいでは商売にならないと思う

あと音大の周辺にはそういった貸しスタジオや防音練習室付の学生向け物件がすでに多数ある

**いつか名無しさんが** · 2010/09/06(月) 22:18:12

楽器可ってうたってるのにちょっと壁の厚い普通の部屋だったりするｗ
音大生の多いマンションだからうるさいとか言われないけど

**いつか名無しさんが** · 2010/10/02(土) 23:24:38

Test

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 03:10:38

中古で買って先日無事移設されたんだけど、室内がなんかイカ臭い。
カーペットはヤバそうだったんで敷かずに新調した。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/14(木) 23:10:56

きっと前のオーナーはサキイカが好きだったんだよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/15(金) 17:41:59

俗にいうイカ臭いって湿気かなんかの臭いじゃない？
何も拭いてないタオルを水に濡らして絞って少し置いておくとイカ臭くなるし
ってことでしっかり除湿したら臭わなくなるんじゃないかな

**いつか名無しさんが** · 2010/10/17(日) 16:18:29

イカ臭と生乾き臭は違うだろ。
壁を水ぶきして、ファブリーズでどう？

**いつか名無しさんが** · 2010/12/28(火) 19:01:20

干す。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 03:29:24

>>188
ﾜﾛﾀ w w w

**いつか名無しさんが** · 2011/03/30(水) 22:33:03.08

燃す。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/02(土) 10:09:22.49

おもいっきりしっかりした防音施設だと、エアコン以外は密封度高いし、防音性能上げるために鉛使ってるかも。

となると、対放射性物質、対放射線の防御性能高くないかｗ
エアコンまわりに活性炭とシリカゲルのフィルター設置し、非常持ち出し袋も入れておいて、
いざとなったらw

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 05:03:35.21

アビテックス買おうと思ってるんだけど
100万以上出す価値はあるのかな

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 06:16:34.05

4年前くらい
マイルーム買った時、エアコンつけなかったんだけど
夏締めると40度近くいく。
この時期もう30度いく。
まじエアコンはつけろ

**193** · 2011/05/23(月) 07:52:04.06

すまんDR-40スレにマイルームのことかいてしまった

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 18:09:47.51

マイルームもここでいいよ。
>>1はDR-40を買ったからスレタイにそれを入れただけでしょ。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 21:40:41.77

>>193
ポジティブに思考しよう。

マイルームを買ったら
おまけにサウナが付いてきた！！！！
俺ってラッキー！！！

‥‥どうだ？

**いつか名無しさんが** · 2011/05/24(火) 00:54:06.44

2か月ブランクがあるのに、急に書き込みが増えたりして
実はROMっている人間が多いのかなここのスレ

スレタイ検索で飛んできたから音楽やらない人間ですまんが
アビテックス買ってみた。Dr-40
中古だからマイルームより安くてお得だった。

映画音楽鑑賞とかゲームとかwiiカラオケとかたまに勉強で使う予定
エアコン取り付けも頼んだので夏場は少々の電力で安眠出来るかもしれない
鉄筋コンクリの集合住宅だが、隣に聞こえない限界音はどの辺までかなあ

**いつか名無しさんが** · 2011/05/24(火) 07:09:31.12

>>196
ピアノ練習してるんだけど　そのサウナの中で
無理ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげさまで冬しか集中して使えない
冬はちょうどいいよ　まじで

まじおまいらエアコンだけはつけろよ

**いつか名無しさんが** · 2011/05/24(火) 13:30:23.02

サウナ状態ってピアノにとっても良くなさそうだな
アコピでも電子でも

**いつか名無しさんが** · 2011/05/24(火) 18:43:19.95

エアコンは再熱除湿のがいいよ。
冷房除湿は室内が狭いがゆえすぐに湿度も下がるが寒くなって温度を
上げたり下げたり付けたり消したり調節が難しい。
再熱除湿は少々気温が高くても室内は除湿されるから快適さが全然違う。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/25(水) 07:44:06.76

>>197
俺もWiiでカラオケ楽しんでるよ。
音漏れがはげしくなる境界線は、部屋全体がぼわーんと響く程度の大きさ。
腹式でしっかり声を出せば、壁の薄い隣には、微量漏れるんじゃないかと。
後は、低音はやはり漏れやすい。でも、思ったよりは遮音されてる感じだ。

何度か中で寝た事はあるけど、換気扇がウルサイ。静音機種に買い換えようか悩んでる。
止めた上で、ドアを少し開けたほうが寝やすかった。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/25(水) 07:44:56.12

お、ちなみにマイク使ってない。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/25(水) 07:55:08.80

>>201
レポありがとう

漏れるとは、隣の家まで？それともアビテの外側？
設置場所の都合上、隣家-壁-アビテなので、壁とアビテの間に更に何か工夫したい。石膏ボードでも入れてみるかな。
低音は派手に鳴らさない方がいいのと、本気で歌う時は防音マイク併用予定。
これなら深夜でも行けるか？交通量が多い場所なので暗騒音はかなりでかい。

自分が静かに過ごしたい場合は問題無さそうですね、PCからファン音はどうせ聞こえるし…

**いつか名無しさんが** · 2011/05/25(水) 08:21:08.01

家の外の窓ぎわまで漏れます。でも昼間は周りの音にかき消されるので、恐らく大丈夫。
防音室のすぐ外は、盛大に漏れると思ったほうがいいかも…

うちの場合、一戸建てだけど古く、窓からの漏れが大きい。隣の家も近い。
締め切ってても、隣の家の人の声が聴こえて来ることがあるくらい。
隣の家に接する窓は、石膏ボードで埋めようと思ってる。
壁からもれるかどうかは、建物次第かな…

音が小さめの物でも、防音室の中に持ってくと、うるさく感じる事があるみたい。
中では外部の音が遮断されるのと、部屋がせまくて反響するので
大きく聴こえるんじゃないかと思ってる。

**いつか名無しさんが** · 2011/08/13(土) 16:34:11.09

てる

**いつか名無しさんが** · 2011/08/19(金) 18:56:41.72

203だけど、快適過ぎてクソワロタｗ
真夜中でも余裕で歌えるし、ほとんどカラオケルーム化してしまった
帰宅した時は室温が40度以上あるけど、エアコン入れると10分で寒くなる

隣がファミリーで、窓開けたとたん
すさまじいどなり声(夫婦喧嘩？)が聞こえるってレベルの防音だった
家の中に居ると、かなり気をつけてない限り分らないが外に出るとびっくり仰天
アビテの配置も変更して部屋一つ挟むようにしたし…まあこれでメインの部屋は潰れたけど

**いつか名無しさんが** · 2011/08/19(金) 19:12:09.15

>>206
おめでとうございます！！！

【１】何畳ですか？
【２】遮音タイプは？　（D40とか‥。）
【３】ズバリお値段は？

宜しければ参考までにお願いいたします。

**いつか名無しさんが** · 2011/08/20(土) 09:06:12.09

過疎スレなのに一瞬でｗ

1.2畳
2.Dr-40
3.全て込みで50万ちょい

**いつか名無しさんが** · 2011/08/29(月) 20:20:20.16

セリーヌ（新日本Ｍ）を使ってる方or性能を知ってる方はいませんか？
オーディオルーム用に 4.3畳 Dr30（84万円）を買う予定です
６畳の部屋にちょうどすっぽり入る大きさです（ＲＣマンション１階）

アビテックスとかナサールと比べて値段がすごい安いけど
防音・残響性能はどうなんだろう？　安い分性能劣るのかが心配…
深夜に大きめの音量で音楽を聴く程度なら大丈夫かな？

**いつか名無しさんが** · 2011/10/10(月) 18:12:52.29

熱交換換気扇の設置は外側が正解？内側じゃだめなの？

**いつか名無しさんが** · 2011/10/10(月) 18:35:56.33

内側に本体あるとうるさい

**いつか名無しさんが** · 2011/12/12(月) 22:41:54.66

一人暮らししてアビテックス買って歌い続けたいーーーー
実家暮らしとかやっぱ家族の人間にも気使うよね

**いつか名無しさんが** · 2011/12/13(火) 08:19:33.70

地下シェルターを作って、そこにスタジオを作ればいいんじゃないの。
そんなにかからないと思いますよ、地上に作るのを考えたらね。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/13(火) 08:22:28.51

>>213
お値段どのくらい？

**いつか名無しさんが** · 2011/12/13(火) 20:16:25.62

>>213
恥ずかしいから、知ったかぶらないほうがいいよ。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/14(水) 12:24:18.26

>>213
地上の値段で発注させてくれよ

**いつか名無しさんが** · 2011/12/14(水) 20:23:18.14

>>213
地上に施工するより、地下に施工のほうが安価な業者を是非教えて下さい。
いや、マジで。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/16(金) 17:19:19.07

完璧な防音性能目指したら地下の方が安く上がるかも

**いつか名無しさんが** · 2011/12/18(日) 12:55:49.34

>>218
そんなこたぁない(笑)
完璧な防音ってのがどの程度の遮音性能を指しているのかわからんけど、防水や湿度管理など、快適な地下室って事も条件に含めたら、とても地上に施行の比じゃないよ。
木造でも外壁Dr75程度の防音は、常識的範囲の金額で可能なの。
暗騒音を考慮すれば、閑静な住宅街でも、この程度の性能で深夜でもjpop程度のバンド練習は可能だよ。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/20(火) 01:27:25.76

マイルームほしい人いる？＠愛知県
http://jp.yamaha.com/products/soundproofing/ready-made_rooms/size_08-15/myroom2_series/?mode=series#

ちょっと傷があるので１５万くらいでどうですか
誰か興味あったらレスください

**いつか名無しさんが** · 2011/12/20(火) 01:29:10.06

http://jp.yamaha.com/products/soundproofing/archive/myroom/
こっちの「デラックス」でした、ごめんなさい

**いつか名無しさんが** · 2011/12/21(水) 09:46:40.03

>>220
エアコンとかオプションは？
お住まいの地域は？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2011/12/26(月) 08:30:22.94

防音質を地下に造るのじゃなくて、地下シェルターを作ってそれを防音室として利用するという事じゃないの。
北のミサイルは何処に着弾するかわからないから、そろそろ考えてた方がいいかもですね。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/26(月) 10:55:28.05

80年代半ばに
どっかのパチンコ屋社長が
自宅地下に核シェルターを作ったのが写真週刊誌に紹介されていたけど
凄い値段だった事は記憶している。

**いつか名無しさんが** · 2012/01/16(月) 21:53:58.35

>>208
50万でそれなら、ある意味安いよね

**いつか名無しさんが** · 2012/01/16(月) 21:59:30.20

おれ仕事で　地下にスタジオ造ったよ
躯体別で　７００万　１２畳くらい

**いつか名無しさんが** · 2012/01/16(月) 22:02:08.82

>>227
>７００万　

そこそこのソープに200回行ける‥‥‥。

**いつか名無しさんが** · 2012/01/17(火) 08:01:09.01

>>227
てことは一千万位はかかるってことだな。やっぱりざっと倍か。

**いつか名無しさんが** · 2012/01/17(火) 12:46:51.68

地下は、掘るのが高そうだな。

**いつか名無しさんが** · 2012/01/21(土) 18:47:22.47

ｆｆｆｆｆｆ

**いつか名無しさんが** · 2012/01/22(日) 22:52:58.93

地上でも住宅街で深夜にバンドＯＫってなると1,000万いくよ

**いつか名無しさんが** · 2012/01/23(月) 02:40:55.50

アビテックスミニに付属のロスナイから異音で、分解してみたらどうやら
モーターがぶっ壊れたみたいなんだけど、ヤマハ経由じゃなくて普通に
売ってるロスナイに交換できますかね？
型番検索して三菱に電話したらヤマハにOEM供給したやつだから修理も
後継機種の案内もできないって。

**いつか名無しさんが** · 2012/02/22(水) 20:30:56.95

室内と室外で会話出来る
携帯の着メロ音量５段階の最小を鳴らしても室外に漏れる
小型TVの音量６/２０で音楽再生して室外へ、何の曲か余裕で分かる漏れ
室内では隣人の雨戸閉める音が分かる
防音室買う金でヤマハ音楽教室やどっかのスタジオ行きたかったわ

**いつか名無しさんが** · 2012/02/22(水) 21:16:51.47

アビテックスは消音レベルが違うのが２種類くらい無かったでしたっけ？
マイナス何dbのを買ったのですか？
室外と会話出来るって‥‥全く目的が達成されていないですね‥。

**いつか名無しさんが** · 2012/02/22(水) 23:20:37.27

Dr-30、Dr-35、r-40の35でＨ、ＣのＨ（Ｃより20万程安い）
何畳かは特定されたくないので伏せとく
扉の隙間のパッキンの劣化と寒さでどこかに隙間が出来たのか会話は普通に出来てしまう
因みに設置直後でも声張れば会話できた

防音遮音効果のある壁や窓使って建てた家か広い家に住んでる人向け
古い家狭い家に住んでいたら音楽教室とか大きい公園行って練習すべき
寸法測る日に完全防音ではないですからとか言ってたけど
失礼ですけどあなたの家に設置しても近所に音漏れまくりですから(笑)
楽譜読めなくても大丈夫って音楽教室やっているので来てちょーだい
と言って欲しかった…

**いつか名無しさんが** · 2012/02/24(金) 00:45:50.04

俺の通ってるヤマハの音楽教室（ヤマハ直営）のスタジオ
音がダダ漏れなんだけど。

**いつか名無しさんが** · 2012/02/25(土) 09:55:49.74

防音室は設置場所が水平であることが基本で、水平が出ていないと防音室に歪みが出て
それが隙間を作る原因にもなる（最初はコーキングでなんとかなるけど）。
また小型な物でも演奏時の重量（本体＋人間＋楽器＋機材？）は軽く３００ｋｇを超えるから
木造だと経年変化で沈下して水平で無くなるケースは多いと思う。
あと人間歩いた時などに気づかない程度の浮き沈みもあるから
防音室も少しずつ変形して隙間が出来ていく事も有り得るね。

**いつか名無しさんが** · 2012/02/27(月) 22:04:49.98

設置当日夜に床板のずさんさと、側面二枚の板のずれに気付いたけど
防音室としてあり得ないミスだな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2012/05/18(金) 12:33:13.26

てす

**いつか名無しさんが** · 2012/09/24(月) 19:31:43.28

と

**いつか名無しさんが** · 2012/10/30(火) 23:41:12.26

これ、どうなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=WejucW521f8

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2012/11/18(日) 11:07:11.36

ぼ

**いつか名無しさんが** · 2013/02/11(月) 23:45:06.07

**いつか名無しさんが** · 2013/03/04(月) 21:54:56.53

保守

**いつか名無しさんが** · 2013/05/02(木) 22:39:24.43

セフィーネを買おうかと思っていたけど、思い切って自作しようかなと考える今日この頃。
ネットで調べると女性がチャレンジしたりしてて勇気をもらった。
コスト的にもみな10万円以内には収まっているようだし。
失敗しても「勉強代さ」となんとか諦められる（かも）。
数が出ない商品だからしょうがないけどメーカー品はやっぱ高すぎる。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2013/05/09(木) 15:30:55.80

４０万以内で、オススメの防音室を教えて下さい。

練習している楽器はアルト・サックスです。

**いつか名無しさんが** · 2013/05/09(木) 23:19:08.08

どの位の性能が必要なるのかわからないから何とも言えんよ。
多分こればっかりは使用場所に実際に設置して体験してみないとわからないと思う。
数百万かけて工事しても不満な人もいれば簡易ブースで充分な人もいる。

1畳くらいのだと月1万くらいでレンタルできるやつあるから（YAMAHAとか）
そういうので試すといいんでない？

一般的に言って市販ブースは（どんなメーカーでも）過度な期待はしない方がいいと思う。
例えば夜中でも全く音漏れしないとかそういうのは無理。

**いつか名無しさんが** · 2013/06/02(日) 23:10:42.96

レンタルを検討してるのですがセフィーネIIはVoレコーディングに適しますか？
マイクケーブルを外に出す用の穴かパネルはあるんでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2013/06/04(火) 11:57:39.95

おまえらなんで田舎いかねーんだよ
人里離れた山奥の物件なんかmaxで練習し放題なのにクソ安だぜ？
地下室や防音施工に莫大な金かけても完全な遮音とまでいかないだろうから近所に神経質な奴が住んでたら×
結局スタジオに練習いくハメになるとか最悪だし
ミュージションなんかの音楽に特化したマンションも結局22時までしか音出せないし基地外の巣窟だとも聞く
本気で練習したいなら不便な点には目をつぶってド田舎いけや

**いつか名無しさんが** · 2013/09/08(日) 20:10:50.21

ほしゅ

**いつか名無しさんが** · 2013/10/21(月) 02:06:26.42

レンタルしました

正直モチベーションは上がりましたが返却したいです

**いつか名無しさんが** · 2013/10/31(木) 18:34:02.82

ニコニコ

**いつか名無しさんが** · 2013/11/04(月) 13:53:02.36

>>255
> 返却したいです

なぜ？

**いつか名無しさんが** · 2013/11/30(土) 13:54:54.48

アビテックス、ヤフオクで格安で出品されてますね。買おうかな。

**いつか名無しさんが** · 2014/01/31(金) 11:09:19.33

遮音性能d60という防音マンションがあるけど実際の音漏れ体感はどれくらいなのかな？
今RC音出し可物件に住んでるけど隣の隣のサックスがバッチリ聴こえてくる
うるさーいって程じゃないけど(自分も出してるし)
防音加工されてないにせよ壁2枚ならそこそこ遮音されてるはずだがd60と比較するとどうなんだろう

**いつか名無しさんが** · 2014/01/31(金) 11:11:27.01

失礼、スレチだね
防音スレにいくよ

**いつか名無しさんが** · 2014/02/05(水) 22:17:03.99

防音室内にクーラー付けなくても、設置している部屋のクーラー付ければ、
電気代以外は問題ない感じがするんだが、どうなんだろ。

なんか防音室にクーラー付けたら、ダクトから音が漏れそうで怖い。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/05(水) 23:17:06.58

クーラーつけるのやめました。部屋のど真ん中に防音室置いたから、普通につけられないから、あきらめたよ。でも、部屋を冷やして、扇風機を防音室にいれます。これから、はじめての夏。どうなるやら。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/08(土) 14:34:18.92

もっと性能いいと思っていたけど、しょうがないよね。お隣に聞こえてないといいな。

**いつか名無しさんが** · 2014/08/05(火) 18:17:32.80

地下室が良いよ。ただ流石にドラムのキックは漏れるから、キックだけはメッシュヘッド張ってる。スネアとか派手にリムショットかましても、外にはほとんど聞こえない。12畳くらいで700万くらい。ドライエリアは防音のため、作らなかったから、消防法的には倉庫で居住不可。

**いつか名無しさんが** · 2014/08/07(木) 22:57:09.47

ヤマハ製地下室とか有ったら高過ぎだろうな

**いつか名無しさんが** · 2014/09/27(土) 08:13:08.21

このまえ石橋楽器に行ったら、ビニールテントみたいな簡易防音室があった
効果あるのかな

**いつか名無しさんが** · 2015/03/26(木) 22:16:09.87

人稲杉ワロタ
セフィーネⅡevのデカいやつ重さが凄まじいけど鉄筋コンクリのマンションに置けるのだろうか…
管理会社なり何なりに設置していいか聞かないと危険か

人すらいないと思うけど、この防音室って外からの音はどのくらい遮れるもんなんでしょうか？
やっぱりレンタルで試すのが一番いいのかな

**いつか名無しさんが** · 2015/03/26(木) 22:41:06.52

>>267
全く聞こえないようにするのは無理よ
そこ勘違いしてる奴が叩いてるけど
そもそもデカい音を話し声程度の音量に抑えるためのものだからね
よほどの爆音でない限り苦情は来ないでしょ
まあDr等級にもよるし、ちゃんと見に行ったほうがいい

**いつか名無しさんが** · 2015/03/27(金) 00:16:16.15

まさか人がいたとは
全く、と言うのは想定してないので問題ないです
一応Dr-40を検討してはいますがはたして実力のほどは…と気になった次第です
近場に体験場みたいなのがあるとよいのですが

**いつか名無しさんが** · 2015/05/27(水) 00:21:56.96

アビテックスに物足りなくなって防音業者に頼む時
日本でただ一つJIS規格の遮音性能を保証「していない」会社がある
アコースティックエンジニアリング。
ここには要注意だそうです。
JIS規格のDに似せた「D'ダッシュ）という契約書にサインさせあとは
ご想像通り悲惨な事になる様です。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/10(木) 20:22:29.50

age

**いつか名無しさんが** · 2017/01/20(金) 18:18:16.05

誤爆しました

防音室が欲しくてたまりません
どうしたらいいですか？

**いつか名無しさんが** · 2017/01/20(金) 23:21:55.44

買えば良いのでは

**いつか名無しさんが** · 2017/01/24(火) 15:18:05.74

俺の場合は設置する場所がないな。