世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤

**いつか名無しさんが** · 2008/11/26(水) 20:18:09

Thelonious Monk with John Coltrane
初見で面白いとは思うけれどもう一度聴く気になれない

**いつか名無しさんが** · 2010/09/24(金) 23:21:06

俺は初期のアルバムのほうが好きだけどな。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/04(木) 21:24:28

JAZZLAND

**いつか名無しさんが** · 2010/11/04(木) 23:40:25

モンクのブリリアントコーナーズの良さがわからん

**いつか名無しさんが** · 2010/11/05(金) 22:58:52

あのアルバムが分からないということは、ルビーマイディアも分からないということか・・

**いつか名無しさんが** · 2010/11/06(土) 06:20:16

Cool Sruttin'
ジャケだけの凡作

**いつか名無しさんが** · 2010/11/06(土) 06:21:16

Cool Struttin'

**いつか名無しさんが** · 2010/11/06(土) 16:07:02

ブルーノートの作品群の中でも
クールストラッティンとサムシンエルスの過大評価っぷりは半端ない

**いつか名無しさんが** · 2010/11/06(土) 23:44:12

わが国のJAZZジャーナリズムのなせる業w

**いつか名無しさんが** · 2010/11/07(日) 11:11:18

アルバムじゃねーけどジョニー・カリシのイスラエルって曲。
セッションでもよく出てくるが（特にピアニストの希望で。)何をやっていいのかさっぱりわからん。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/07(日) 13:32:42

>>261
マイナーブルースじゃん。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/07(日) 20:10:39

クールストラッティン(笑)
サムシンエルス(笑)
サイドワインダー(笑)
モーニン(笑)
ディッピン(笑)

**いつか名無しさんが** · 2010/11/07(日) 23:07:20

ドラム合戦w

**いつか名無しさんが** · 2010/11/08(月) 09:00:37

>>263
ここら辺を貶せば自分がちょっと逝けてると勘違いしている奴ｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/08(月) 09:13:02

いや実際全部しょぼいよ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/08(月) 11:34:50

最初に聴くべき名盤とか名盤１００とかに入れるレベルでは無いだろうねぇ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/08(月) 21:27:58

白人好きが暴れてるようだな

**いつか名無しさんが** · 2010/11/08(月) 22:36:21

>263は
かもめのリターン・トゥ・フォエヴァーと同じで
あまりに流通しすぎたゆえの反感でしょ。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 00:04:38

クールストラッティン以外の海外の評価どうなの？

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 13:45:56

海外では評価低いと思うよ
知らない人も多いと思うよ
ちなみに日本でも海外でもブルートレインは人気だよ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 13:59:56

ソニクラさんは日本だけだね
他は知らない

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 14:30:57

ソニクラとブルーミッチェルのなんとかってやつは日本だけだよな

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 15:36:10

小川隆夫著「はじめてのブルーノート」より

P106「日本で絶大な人気を誇るソニー・クラーク」
＝クールストラッティンｗ

P116「日本のジャズ･ファンがもっとも好きなアルバム」
＝サムシンエルスｗ

P148「日本のファンだけが支持したハンク･モブレーの名曲」
＝リカード･ボサノヴァ(ディッピン)ｗ

要するにメロディアスでブルージーな分かりやすい黒人歌謡曲がジャズ喫茶のような閉鎖的なところでもてはやされ、ガラパゴス化したのが日本

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 16:09:02

一方で全共闘の時代はコルトレーンとかアイラーが崇められてたんでしょ？

日本は極端なんだな早い話

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 21:31:54

クールストラッティンは外人ジャズヲタサイトでもアルバムベスト100に入ってると聞いた

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 21:40:51

外人はインナーアージとかああいうの好きだよな

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 23:21:36

昔、日本人の好きなジャズの名曲というアンケートすると
たいていミスティが１位になってたけど、なんでなん？

**いつか名無しさんが** · 2010/11/09(火) 23:27:08

じょんぞーんさんはソニクラ大好きだお

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 17:08:05

ジョン・ゾーンも雰囲気というかイメージ先行で大したことやってない感じ
バックの演奏は凄いけど

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 18:41:05

コルトレーンも雰囲気というかイメージ先行で大したことやってない感じ
バックの演奏は凄いけど

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 18:47:34

ソニクラがわかんねって奴は粘りとかタメがわかんねってことだろ
要するに黒人音楽のキモがわかってねーってことじゃん

で、何聴いてんの？白人ジャズか？
そういう奴はむしろ他のジャンルに行ったほうが幸せになれると思うぜ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 19:07:46

＞要するに黒人音楽のキモがわかってねーってことじゃん
じゃあ、なぜ本国より日本での人気の方が高いのか。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 19:17:21

>>282
演歌でも聴いてろ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 19:33:31

何でソニクラ否定すると黒人音楽全否定になるのか意味が分からないｗ
そんな代表的傑作ではないだろｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/11(木) 08:31:57

ソニクラ
ソニロリ

ソニーという名前の奴は大抵ダメ
何よりも志が低い

**いつか名無しさんが** · 2010/11/11(木) 14:26:34

>>286
つまんね

**いつか名無しさんが** · 2010/12/25(土) 21:21:08

エラインベルリン

サンキュー、サンキュー？　うるさい

**いつか名無しさんが** · 2010/12/26(日) 11:34:16

>>288
エラってなんか押しつけがましいんだよな。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/26(日) 12:38:12

ハービーハンコック　ニュースタンダード　　これはなんだったんですか？

**いつか名無しさんが** · 2010/12/27(月) 00:19:20

ジョークさっ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/28(火) 22:06:01

世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤
↓
ｵﾝ　ザ　コーナーだろ！？絶対に。。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/28(火) 22:42:46

同意
ベースラインが全部同じで飽きる
意図が分からない

**いつか名無しさんが** · 2010/12/28(火) 23:55:55

アリゲーターブーガルーﾜｶﾝﾈ
ジャケのおばちゃんで抜いた

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 00:01:51

ベースラインが同じって言ったって、はさみで切って同じところを繰り返ししているだけだから

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 02:52:51

オンザコーナーはカッコいいと思うけどなあ
ジャズだロックだファンクだという括りよりも、ダンスミュージックとして捉えるべきかな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 03:25:01

>>292
on the corner いつから世間的評価高くなったの？
俺は好きだけどね。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 10:19:37

それだったらビッチズの方だろうね

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 10:50:47

何気に暇なんで
ﾀｲﾄﾙﾁｭｰﾝの

”On The Corner & BITHES BREW”

掛けているんだが、実に聴きやすい。
on the corner の方。

ビッチズの方がわかんね。Ｗ
ｷｯﾄ歴史的価値なんだろうね。
1969vs1972じゃ、ﾛｯｸでも時代が変わって
るし・・・ジミヘン。。。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 15:33:19

俺もビッチェズよりオンザコーナーのほうが好きだな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 15:43:18

>>297
たぶん、菊地成孔の影響？

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 17:22:41

どっちも悪くないけど「一体いつ聴くんだ？」って感じ
自宅で踊りながら聴くとかそんな時間もエネルギーも無いから

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 23:36:12

おやじにはな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/30(木) 10:15:10

キースジャレットのすべての録音

**いつか名無しさんが** · 2010/12/30(木) 17:43:42

ビッチェズブリュー

**いつか名無しさんが** · 2010/12/31(金) 02:45:03

「ビッチズ・ブルー」だろ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/31(金) 19:10:00

オンザコーナー面白いじゃん。普通じゃないのがいいね。刺激的。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/31(金) 23:57:51

皆もPCでオンコナを作ってみよう

**いつか名無しさんが** · 2011/01/01(土) 07:10:44

マイケルブレッカーがなぜ出てこない

**いつか名無しさんが** · 2011/01/01(土) 08:55:55

ブリッジ以後のソニーロリンズ全部

**いつか名無しさんが** · 2011/01/01(土) 10:50:52

kind of blue

**いつか名無しさんが** · 2011/01/01(土) 11:08:44

「モダンジャズ全般」

**いつか名無しさんが** · 2011/01/01(土) 11:50:09

最近のジャズボーカル全部

それっぽい声でそれっぽく歌ってるだけ
何を聴いても同じでいて空っぽ

**いつか名無しさんが** · 2011/01/02(日) 01:50:59

チックコリアのチャイルドソング、手抜き

**いつか名無しさんが** · 2011/01/02(日) 15:04:42

以前このスレでボロクソに叩いた盤でも今は好きだったりするからジャズは面白い
まあマイルスだけは一生駄目だろうが

**いつか名無しさんが** · 2011/01/02(日) 15:10:17

はあ？まずはその盤に詫びを入れるべきだろ

**いつか名無しさんが** · 2011/01/27(木) 22:13:56

サキコロはどこがいいのかわからん

**いつか名無しさんが** · 2011/01/28(金) 18:34:34

モリタートだけ、50回聴け。

**いつか名無しさんが** · 2011/01/29(土) 08:19:30

マックスローチが合わない奴は何回聴いても無駄

**いつか名無しさんが** · 2011/01/29(土) 12:08:02

このスレざーっと眺めてみたけど「これはクソ」っていうだけで具体的に説明出来ない人多いんだね

**いつか名無しさんが** · 2011/01/29(土) 12:16:18

スレタイ嫁

**いつか名無しさんが** · 2011/01/29(土) 23:09:08

ショーターの「Speak No Evil」だな、あと「JUJU」もかな
初期の「Second Genesis」、ブルーノートの「Adam's Apple」なんかはカッコいいと思う

**いつか名無しさんが** · 2011/01/30(日) 00:05:07

ショーターはメッセンジャーズまでというのが定説　あとはゴミ

**いつか名無しさんが** · 2011/01/30(日) 12:36:43

それはウィントン・マルサリス

**いつか名無しさんが** · 2011/01/30(日) 19:35:56

いや、ウイントンはメッセンジャーズ以降もいいものを作っている。

熊ん蜂の飛行、トマジの協奏曲、ハイドンの協奏曲、オールライズ、などな。
たくさんあるよ。

**いつか名無しさんが** · 2011/01/31(月) 19:33:05

それじゃずじゃないじゃない。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/01(火) 11:05:18

>124
そうやって自分の理解力の無さを相手のせいにする奴は死んでも芸術を理解できないから大丈夫。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/01(火) 12:59:19

ロリンズ「ウェイアウトウェスト」
ドルフィー「アウトトゥランチ」
アトランティックのコルトレーン
アーチーシェップ
ブレイキー、ロイヘインズ以外のドラマーのリーダー作
ミンガス、チェンバース以外のベーシストのリーダー作

**いつか名無しさんが** · 2011/02/01(火) 19:57:28

>>328
この素人が！と書こうとしたが良くみると中々言い得て妙だな
特に下２行

**いつか名無しさんが** · 2011/02/01(火) 21:14:56

>>327
2年も前のレスにわざわざツッコミご苦労さんｗ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 02:06:38

>>328, 329
この素人が！

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 07:05:37

こるとレーンは下手クソすぎて歌心ないから全部ダメ
ジャイステ一聴するとカッコイイけど決め打ちみたいなもんだからまともに評価出来ないし

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 08:36:42

>>332
なんか自分が凄いミュージシャンでもあるような言い方だな。

恐れ入るよｗ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 08:44:19

いやコルトレーンが歌心ないのは事実だろ
こいつはなんつーか内からフレーズが出てきてる感じがしない度では歴代ナンバー1

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 09:44:53

ブランフォード・マルサリスも言ってたけど
トレーンはマイルスとクッキンとかやってる時が全盛

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 11:07:28

>>331
プロの評価が高いだけで一般のリスナーにはわからないものを
的確に挙げているのかも試練ぞ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 14:49:35

トレーンは手癖と惰性で吹いてるだけだからなぁ。。。
演ってる本人あれで何が楽しいんだか。。。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 16:42:51

まあ歴史的にみても、十分な評価を受けてきた人物を
ド素人の底の浅い評価で覆すなんて、ジャンボくじの
一等を引き当てるより難しいことだろうね。
まあ頑張んなさいｗ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 18:33:11

いやいや、これといってソースは出せないが
コルトレーンは世界中で確固たる評価がある一方
アンチも他のレジェンドに比べてダントツ多いのも事実なんだが？

**いつか名無しさんが** · 2011/02/02(水) 18:41:20

>>338みたいなことを「覆し」を考えてる奴なんてだれもおらんわな木も杉

**いつか名無しさんが** · 2011/02/03(木) 22:17:41

コルトレーンはあの変なソプラノの音色（綺麗とは言い難い）と、
愚直にスケールを繰り返すアドリブ（ひらめきがあるとは言い難い）が、
妙に中近東音楽っぽさを醸し出していて、そこらへんが面白いと思ってる。
エルビンの太鼓もマッコイのピアノもそんな雰囲気を助長してる（微妙にアメリカっぽくない）。

どことなくワールドミュージック臭くねぇ？
本人はそういうところで評価されたくないだろうけど。
いや、むしろ確信犯か？

**いつか名無しさんが** · 2011/02/03(木) 23:05:14

持ちネタとして　まいふぇばりっとしんぐす　を選ぶ当たりは確信犯なのでは

**いつか名無しさんが** · 2011/02/04(金) 18:25:13

きんもーっ☆

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 16:12:38

ウイントン・ケリー

ただ上手に弾くことしか考えてない
ハートが無い

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 16:31:56

ハートがないっていうのは正にコルトレーンだろ
あるように見せるのは上手いけど

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 17:10:41

ウイントン・ケリーってむしろ下手な方じゃないか

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 18:55:18

ウィントン・ケリー大好きだ。コロコロ。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 21:18:56

だから下手だから必死すぎるんよ
オスピとか余裕綽々じゃん

**いつか名無しさんが** · 2011/02/06(日) 22:12:51

ウィントンといえばマルサリスもハートがないキャラ扱いされてるが
彼の演奏は普通にハートがあると思うよ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/07(月) 04:37:54

ウィンとんはい１、２枚いいのがあってもほとんんどゴミだからな。
特に80年代の。だから廃盤のままなのが結構ある。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/07(月) 08:51:06

ウィントンは、ハンクやガーランドと同じで、サイドに回って
キラリと光るタイプ。
その点では貴重なピアニスト。

**いつか名無しさんが** · 2011/02/07(月) 16:24:57

ビル・エヴァンスよりはいいわ

**いつか名無しさんが** · 2011/02/07(月) 16:44:08

っていうかピアノの奴はバッキングだけでいいよ
ピアノソロとか意味不明