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関西ジャズ界裏話 [無断転載禁止]©2ch.net
0200いつか名無しさんが
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2018/04/28(土) 00:15:44.87ID:9rpF+QFG
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0201いつか名無しさんが
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2018/05/18(金) 17:08:04.37ID:???
>>188

>> ジャズは人間関係の延長上でやるもの

珍説出ました
アリスかさだまさしみたいなフォークソングでもやっとけばいいよ
「さぁ，手をつなごう！」
0202いつか名無しさんが
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2018/05/30(水) 21:07:55.02ID:???
名前だけで凄い美人を想像していたら想像を超えるＢＢＡだった件
0203いつか名無しさんが
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2018/05/31(木) 19:38:04.64ID:???
>> ジャズは人間関係の延長上でやるもの
これのどこがおかしいん
俺は友達とのジャズライブを楽しんでるでー
ストリートやけどな
0204いつか名無しさんが
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2018/05/31(木) 22:11:38.80ID:???
>>203
お前は人間関係がない初対面の人とはセッションでけへんな
お友達同士でゆるゆる馴れ合ってなさい
0205いつか名無しさんが
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2018/06/12(火) 20:42:49.55ID:???
>>204
俺は初対面の人ともセッションしたこと何回もあるでー
初対面でも音で会話できるんや
なんぼパッと聴いて上手くても会話してない奴がいっぱいおる！
友達少ないんやろーなとかわいそーになるわ！
0207いつか名無しさんが
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2018/06/13(水) 20:50:07.25ID:???
>>205
＞なんぼパッと聴いて上手くても会話してない奴がいっぱいおる！

オッサンと会話したないんちゃうん
0209いつか名無しさんが
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2018/06/27(水) 12:57:27.88ID:okOpjwcz
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0210いつか名無しさんが
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2018/07/02(月) 21:47:25.95ID:OmCKbSY9
乙
0211いつか名無しさんが
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2018/07/03(火) 19:34:14.47ID:???
ベーシストの椿原が阪神電車内で殴られ，極めて軽度（全治1週間）の鼻骨骨折を負ったと騒ぐ
目撃情報をFBで絶賛募集中

現時点で第三者の目撃情報がなく椿原の一方的な主張だけなので正確な経緯は不明
しかし常識的に考えて，
椿原の何らかの言動が相手を怒らせたことは間違いないと考える

もちろん他人を殴ることは悪いのだが，久々にスカッとしたことは否定できない
きっとそんな人は少なくないと思う

どうや？
0214いつか名無しさんが
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2018/07/05(木) 04:56:25.11ID:ZkdPV3pT
>>211 ベースの椿原は性格ねじ曲がってるからな。。
0216いつか名無しさんが
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2018/07/05(木) 19:01:40.10ID:???
>>214
そうなんや
こないだ来たお客さん，「ベース弾いてるねん」て言ってたけどチンポが左にメッチャねじ曲がっててﾜﾛﾀw
0217いつか名無しさんが
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2018/08/17(金) 11:23:11.12ID:???
頭の中お花畑ピアニストとギタリスト

聞きに行くやつもお花畑か
0221いつか名無しさんが
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2018/08/25(土) 14:54:12.31ID:xNXEi7kT
暇人が湧いてます
0223いつか名無しさんが
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2018/08/28(火) 06:42:00.16ID:???
頭の中お花畑ピアニストは結婚してんのかな
あれとおめこする男ってどんなやつやろ？
しょっちゅう唇や亀頭が傷つきそうだが
0225ら
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2018/09/01(土) 23:03:54.98ID:bruF089U
関西はだめだ
0229いつか名無しさんが
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2018/09/19(水) 00:12:32.43ID:???
自営業のくせに正義感から自分の仕事潰すとかあほの会社員か
これだから左巻きは困る
0230いつか名無しさんが
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2018/09/28(金) 21:19:35.32ID:???
違法性を追求したら飯が食えるのは法曹だけだよね
「違法だーガー」とかアホなの笑？
0231いつか名無しさんが
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2018/09/28(金) 22:48:08.25ID:???
ミュージシャンも自営業者。すべて自己責任でやってる。お前らに責任とれるの？
無責任な会社員のくせして偉そうに言うな。
0232いつか名無しさんが
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2018/09/29(土) 00:32:18.72ID:???
>>231
ミュージシャンは自己責任とか偉そうなこと言ってる奴に限って
所詮は自分の事しか考えなくて良いお気楽な「独立事業主」なのよ。
まともな組織にも属せない、他人を雇用してないから給与を支払う雇用者の厳しさも知らない
自分以外の誰の生活守るわけじゃない、責任もあるようでないから子供がいても平気で離婚。
食えなくなったらパトロンと称する他人の財布にタカるか、バイトやら違法スレスレの仕事でもやって食いつないどるし
社会責任も自意識も税金もバイト並しかない。派遣社員より軽いよね。
なのにプライドだけはいっちょ前でＦＢで天下国家や正義を語ったり同業者ディスったり
それに取り巻きがイイネして煽るのは滑稽としか言いようがない。
そら友人2000人でイイネ100とかしか付かんわな。他の1900人はあきれて見てるだけ。
肝心の音楽も毎日少しずつ形を変えて再生産。
結局ただの貧乏人が勘違いしてえらっそうに何か言うとるだけやな笑
ああ、おかしい笑笑笑
0233いつか名無しさんが
垢版 |
2018/09/29(土) 00:39:47.12ID:???
>>232
　　 　　　　　　　 　　 （ﾟ）（ﾟ）ミ
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　ミ
　　　　　　　　　　　　つ　　（
　　　　　　　　　 　 /｀‐-＝/⌒ヽ
　　　　　　　　　 　/⌒/⌒/　/　|
　　　　　　　　 　（つ /＿/　/＼ |
　　　　　　　　　/　/　 人　 ＼　 }
　　 　　　　 　∠'∠_／ ヽヽ､＿.ノ
0234いつか名無しさんが
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2018/09/29(土) 11:48:45.70ID:8Oo66oCq
関西を中心に日夜活動中の女性ドラマー 中々貴重だね。叩きまくらない。
マッチドで持っても違いは分からない。

失礼だが、いい意味で｢桜ももこ｣に似ていると思う。
プロなんだろうか？　
0235いつか名無しさんが
垢版 |
2018/09/30(日) 17:39:59.10ID:???
>>229
入管にバレなければ、ライブした方が仕事が増えて名前もさらに売れて良いし、そんな例はなんぼでもあって入管もお目こぼししてきたであろうに、あんなしょうもない仕事増やされてもめんどくさいだけ。
なのに、わざわざあんな目に触れるところで騒いだと言う事は、不法就労の阻止が目的ではなく他でトラブったから騒いでいるとみるべき。
いくらなんでも不自然やろ。
あそこで書けないような何かがあったんじゃないだろうかね。
0236いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/01(月) 22:05:03.60ID:???
>>232
そう言うのを冷笑って言うんだよ。
何でもかんでも政府ガー、とか言ってちゃダメ。
自分だけ安全なところから匿名で批判せず、例え貧乏人でも一人一人が意識を持って社会に参加しないと。
まあ君たちリスクを取らない会社員には判らないだろうけどね笑
0241いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/07(日) 17:08:46.74ID:jWwoCsfe
昔、JKカフェに出入りしていた通称”どぼちょん”（ｔｓ）は
どないしているんだろうか？　
0242いつか名無しさんが
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2018/10/11(木) 18:32:59.02ID:???
みんな色々言いたいことはあるだろうけどリスナーのレベルが上がらないと
プロの全体的なレベルも上がらないよ。
ちゃんと聴いてる怖いリスナーが少なすぎるので関西は楽勝。
0243いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/12(金) 13:07:55.92ID:OOGAzxnL
>>238
ネトウヨってほんとうですか？
0244いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/12(金) 22:22:14.56ID:???
>>242
今日のライブ、ぬるい演奏してたのでファーストステージ終わったら帰りました
0247いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/13(土) 12:22:24.80ID:???
>>237
ミュージシャンなりに世直ししようとして
一生懸命に意見を表明してるんだからそう言うのはやめなさい
0248いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/17(水) 06:54:07.30ID:???
ど素人がチャージ取って歌う
しかも1部，2部完全入れ替え制って
どんだけーっw
0249いつか名無しさんが
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2018/10/20(土) 08:24:25.63ID:???
>>248
それは需要がある限りやってＯＫ
客もフェイスブック以外でヴォーカリストに会えるし
伴奏者も店もお金入るし、みんなしあわせ、何が悪いのか
ライブで食ってるプロがしっかりしてないからこうなったわけやで
今もプロがチャージの高さ以外しっかりしてるとは到底思えへんな
ライブに行く気せえへんもん
需要のないプロジャズ不要
0250いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/20(土) 17:01:22.23ID:???
>>249
正論。ジャズは自由なものです。アマ、プロとか関係ないです。
セッションも客の入るセッションはいろんなジャンルが出来るアマチュアホスト。
客の入らん難しいジャズのホストは需要が無いと言う事です。
みんなで楽しくやったらええんとちゃうん。
0251いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/22(月) 22:14:44.57ID:???
>>249と>>250って同一人物ですか？
まあ、どうでもいいけど。
ど素人ばっかり出してるとジャズファンは離れていく。
ど素人だけでセッションやって楽しいねってそりゃ下手糞の集まりやから楽しいわな。
ライブハウスがカラオケ喫茶化したらもう終わりや。ライブハウス名乗ったらあかん。
0255いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/25(木) 07:17:40.42ID:???
俺はそのコメのどちらでもないけど、正論やから↑は面白くないんやろな
どうでもいいのなら何も言わなきゃ良いのに
0256いつか名無しさんが
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2018/10/26(金) 09:36:23.37ID:???
正論じゃないことを正論って言ってるから面白くないんやないか？
0257いつか名無しさんが
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2018/10/26(金) 19:56:09.87ID:???
>>251
>>ど素人ばっかり出してるとジャズファンは離れていく。
プロばっかりでライブをやってた時期にお客さんが離れて集客してくれるアマチュアを出し始めたわけだが？
全員プロで経営成り立つならそうなっとるわな。つまり大阪のプロに集客力がない。
0259いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/27(土) 05:39:56.14ID:Jy2INEmb
演奏者３人に対して客２人の日は気の毒に思える
0260いつか名無しさんが
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2018/10/27(土) 08:14:44.79ID:???
昔はミクシイ、今は顔本のツテで、ジャズに興味ない人でも興味あると思いこましてライブに来てもらうしかない

ジャズって誰が決めたんや何をもってジャズって言うんや定義あるのんか論争を経て
（もちろん定義はない）
色んな人に来てもらうようになったらその客がＳＮＳで知ったかぶりするようになる

昔からのジャズファンはさらに足が遠のいて、ツイッターでミュージシャン側がキレる

みたいな話なので自業自得
0261いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/30(火) 21:25:23.55ID:2UUzDiGZ
私は客です。
演奏者３人に対して客１人の日は帰れなくなる……
演奏者３人に対して客１人の日はいつもより大きな拍手をして気を使う。
演奏者３人に対して客２人の日はもう一人の客が帰らないか心配になる。
0262いつか名無しさんが
垢版 |
2018/10/31(水) 21:49:33.99ID:???
演奏者３人に対して客１人、2人と言うような市場価値の無い演奏を聴きに行ってる時点で音楽が判ってない
0263いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/02(金) 20:30:15.13ID:+1dsDjks
店の扉を開ける時、ドキドキする。ひょっとして客は俺ひとりじゃなかろうかと。
0264いつか名無しさんが
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2018/11/02(金) 20:56:27.18ID:I6I75Qx1
なんでこんないい演奏なのに客が俺一人しかいないんだろ
みんな音楽が分かってない
0266いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/03(土) 00:29:41.30ID:???
残念やけど客が一人二人と言うあたりでお察し
そのミュージシャンに魅力がないから友達もいない　ライブにも来ない
みんなが楽しくなるようなライブをしなさい
アートには市場価値はない
つまり存在価値はない
0267いつか名無しさんが
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2018/11/04(日) 15:44:22.99ID:???
まさにその通り！俺の言いたい事言ってくれたサンクス！
音楽とはみんなで楽しむもの、わかるわからないではなく、感じる感じない！
0268いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 00:13:38.75ID:???
確かにそうだね
ジャズは判りにくい＝多くの人に届かない
何の為に音楽をやってるのか、心に届かないことをずっとやって、食えないのは当たり前
本当の音楽とはみんなが笑顔になるようなものでなければならない
特に最近のジャズは難しすぎてダメだと思う　心が震えない
0269いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 08:06:26.66ID:???
こころが震えるかどうかは良いメンバーが揃ってるかどうかだよ
要はクオリティー
わかりやすいと言ってチープなものを目指しても無駄
0270いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 20:47:12.57ID:a+7TDg1R
ジャズが難しいとか言ってる時点で終わってる。
フリージャズじゃあるまいし、あんたの修練が足りなさすぎる。
0271いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 20:51:32.41ID:a+7TDg1R
客が少ないのはミュージシャンだけの責任じゃない。
店の責任も大きい。
同じミュージシャンの演奏でＡ店は客が30人くるのにＢ店は3人なんてことはざらにある。
同じミュージシャンの演奏が大阪市内で二日続けてあったら、客はコスパの高い店に行く。
店の雰囲気、値段、共演者の質etc
そういうことを考えなさい。
0272いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 20:59:29.50ID:a+7TDg1R
あるお店で、あるミュージシャンのライブをやると、３年前は客30人だったのに
最近は10人に満たないときがある。
ミュージシャンの人気が下がったわけじゃない。他の店なら客が入るから。
明らかに店の魅力が落ちたんだ。
店名を書きたいがやめとく。当事者は気づいてるだろうから。
0273いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/06(火) 21:22:04.28ID:a+7TDg1R
客30人集められるミュージシャンは客3人しか来ない店には出演しなくなる。
そうしてミュージシャンの質がどんどん下がっていく。
やがてアマチュア集めてセッション大会しないと経営がなりたたなくなる。
人前で下手糞な演奏を平気で出来るような音楽を分かってない連中がのさばる。
そして難しいジャズはあかんとか平気で言う。
終わった。
0274いつか名無しさんが
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2018/11/06(火) 23:17:39.84ID:???
１）客が少ない件
A店でもB店でも30人＝60人の市場価値の奴もいれば
A店で30人、B店で3人＝33人の市場価値の奴もいる

3年前は30人、今は10人の市場価値暴落の奴もいれば
今も昔も30人の市場価値安定の奴もいる

プロの演奏3人来店＜＜＜アマチュアセッション大会10人参加　
アマの演奏大会は市場価値が高い

店の経営としてどいつを出すか自明
曜日や立地のせいもあるし、詭弁で店のせいにしたらあかんわ
0275いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/06(火) 23:18:56.06ID:???
２）ジャズが難しいとか終わってる件
そこらへんの通行人に声かけて「ジャズわかる？」ってきいてみ
「なんか敷居高い感じ」「聴かへん」

そこらへんの通行人に声かけて「ドリカムわかる？」ってきいてみ
「大好き」「知ってる」

つまりお前の感覚が世間とズレとるのよ
感覚ズレてるのがかっこいいとか思ってるんやろな

本気で言うてるんやったら当事者感覚がない　甘すぎる
どうせサラリーマンやろけどな
0276いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/07(水) 04:40:22.09ID:???
このアマチュア市場の強さにプロミュージシャンは何と思ってるんでしょうか？
参加したい欲、やりたい欲、友達欲しい欲は真剣に音楽を追究してるとは言い難いが結果的には店を潤わせているから次がある。
この輪廻、いつまで続くんでしょう・・・・
0278いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/07(水) 10:56:06.71ID:???
残念ながら271〜273みたいに屁理屈で人のせいにしてるプロが多いのも事実。
ひどいのになると「客が来ないのが悪い、来ても投げ銭だとお金出さないのも悪い、文化が」と客のせいにしたり、自分の選択した料金システムのせいにしたり。
嫌なら辞めればいいのに。
0279いつか名無しさんが
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2018/11/23(金) 09:18:05.08ID:???
わさわざ金払って、こんな演奏聞きにいくか？
こんな伴奏してもらうのに、わさわざ金払うか？パソコンに作らせた伴奏の方がはるかに上手い
というプロが多すぎ、金も時間ももったいない
0281いつか名無しさんが
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2018/11/23(金) 10:39:41.15ID:???
まともなコンピングのできない人がインターラクションできるか？
0283いつか名無しさんが
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2018/11/23(金) 21:24:45.00ID:???
コンピングｗｗｗｗ
そんな言い方しねえよｗｗｗ
バッキングだよｗｗｗｗｗあほｗｗｗ
0284いつか名無しさんが
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2018/11/24(土) 11:27:27.03ID:???
>>273
誰でも知っているスタンダードナンバーを正攻法で料理して、一般客をも納得させるだけの力量をもってこそプロだと思うがな
へんにアウトに逃げて、これが分からんヤツはレベルが低いとか自分を甘やかすから客は来なくなる
0285いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/24(土) 12:44:22.32ID:cB1Zgi+K
両方出来なあきまへんで
0286いつか名無しさんが
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2018/11/24(土) 15:34:27.71ID:???
一時的に脳を眩惑するため適切にアウトするのは有効な手法だが、アホの１つ覚えみたいにやるのはなぁ
難解なんかじゃなく、不快なだけ
0288いつか名無しさんが
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2018/11/24(土) 22:09:25.58ID:???
>>284
大阪の客はショーターとかハービーとかチックとかがアウトしまくってても「イェーイ！」って叫んでるけど、あれはわかってイェーイしてるのかな
0289いつか名無しさんが
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2018/11/24(土) 22:18:04.18ID:???
インストに限れば、大阪では音楽の質と言うよりライブ体験が求められているのです！
大阪で人気のミュージシャンのうち、CDなどの音源での鑑賞に堪える人はどれだけいるでしょうか！
逆に言えば既に部屋での鑑賞に堪える質と言うのはそこそこで良く、聴いてわかりやすい、音楽と言うより信号のやりとりのようなジャズが求められているのではないでしょうか！

ヴォーカルは姉ちゃんのエロさだけでオッケーです！
0290いつか名無しさんが
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2018/11/25(日) 07:18:46.42ID:???
ぺーぺーのジャズこじきがジャズ史を作ってきたパイオニアと同じだと思うところに大きな勘違いがあるぞ
ハービーやショーターは生で拝めるだけでありがたい
自分もそれを真似して客が入ると思ってるから恐ろしい
0291いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/25(日) 09:10:31.65ID:NkGa3E+S
わからないことが面白いってことが沢山あるのよ。
0293いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/25(日) 19:30:15.22ID:???
>>291
だからアマチュアの方が客が入るんやね
プロのつまらない演奏より、何をやるか自分でもわからないアマチュアが一生懸命やっている姿がおもしろい
0296いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/28(水) 08:41:01.13ID:gQSC1B4b
プロの方が客入っとるやろ！
知らんけど
0297いつか名無しさんが
垢版 |
2018/11/28(水) 14:08:56.56ID:???
アマチュアは身内しかおらんやろうな
ファンが付くのはよっぽどだし、あとは店に付いてる客かだな
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