ジャムセッション４３コーラス目

**いつか名無しさんが** · 2022/11/25(金) 10:29:46.48

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1657689343/

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 06:57:02.85

あけましておめでとうございます

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 09:16:36.34

本日はお日柄もよくかくも盛大に開会式を開催されましたことお祝い申し上げます。
今後もジャズセッションスレが末永く日本のジャズ界の指針を示しオピニオンリーダーとなられんことを願ってお祝いの挨拶とさせていただきます。

内閣総理大臣　岸田文雄

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 09:42:47.25

山積する課題に、スピード感を持って、

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 11:48:02.71

注視しつつ検討してまいります

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 21:23:12.49

このスレは、「セッションに行って良かったこと、楽しかったこと」を語り合うスレです。

**いつか名無しさんが** · 2022/11/28(月) 23:28:34.81

スレ進まないやんそれ

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 06:30:59.34

みなさん自由に言い合いましょう

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 07:39:10.19

上野近辺の某店で和服を粋に着こなして歌う三十路くらいのお姉さんの消息、ご存知の方いらっしゃいますか？得意なナンバーはベニーゴルソンのウィスパーノット

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 10:50:45.06

店主です
若いお客さんが来ません
このままだと文化が消滅してしまいます
お知恵をお貸しください

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 17:12:11.92

セッションは需要がないので転職することをお勧めします。

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 18:40:18.61

お前の店が無くなっても文化は消えない

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 20:01:37.00

>>10
釣られてやろう
学割を始めて、Instagramとtwitterで情報発信するんだ
それで、学生と話が通じそうな音大出たての若いパイセン達をホストに入れるのだ

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 20:38:03.95

×若いお客さんが来ません
○若い人がジャズをやっていません

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 21:04:17.49

店主です
学生に嫌われています
どうすればよいでしょうか

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 21:51:34.03

なんでわかるんだよw

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 23:00:32.53

店主です
お客さんから聞きました
あと、ツイッターとインスタグラムとフェイスブックはやってますが
誰も見てくれません
どうすればよいでしょうか

**いつか名無しさんが** · 2022/11/29(火) 23:49:23.62

俺が店を開いたらやろうと思ってたステマを教えてやるよ。
まず見栄えのよいオンナを十人くらい1時間1万エン
で雇う。楽器を持たせて演奏する真似をさせる。演奏できなくてもいい。そこそこ上手いがよく聞いたらそんなに上手くないどこかのセッションの演奏を録音してきてアテ振りしたのを録画する。つべやインスタにアップする。サムネには「こんな穴場があったか！！」「若い娘のトレンドはジャムセッション」「禿げがもてるのはセッション」「渋いおじさまが好きな娘があなたとデュエットで歌いたがってるってホント？」説明に店名とアドレス入れておけば次の日から満員御礼。

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 10:59:43.69

ここの人に店の経営を活性化するには?聞いてもしょうがないと思うよ。

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 15:04:58.40

便所の落書きのロールプレイみたいなもんだよ

「ここに電話したらエロい女とやれる！080****」
下に
「↑ただのホモです」

みたいなやりとり

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 15:28:56.26

なんつーか老害が割と多いのも廃れてる理由な気がする

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 16:28:40.05

ビートルズセッションは
人多いね
じいさんばかりだけど
若い子呼びたいんだったら
兄貴的な態度口調がいいと
思う

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 18:51:38.26

ビートルズセッションなんてどこでやってるの？

**いつか名無しさんが** · 2022/11/30(水) 21:15:12.56

ここで書かれてることの、逆をやれば流行ると思うよ。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 00:25:45.91

>>18
「ジャムセッションキャバクラ」は思いついたことがある
一人ずつチャンネーが席について、一曲終わって帰ってくると
「わーすごいお上手ですねードリンク飲んでもいいですかー」って
聞いてくるシステム。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 07:50:20.23

>>18
行ったら爺ばかりで客が発狂するんだろw

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 13:25:00.65

店主です
人気のあるホストさんはギャラが高くお客さんが来ても儲かりません
ギャラの安いホストさんはお客さんが来なくて儲かりません
どうすればよいでしょうか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 13:37:32.41

>>25
女が楽しくないじゃない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 20:14:00.72

こないだセッションで久しぶりにイラットきたピアノが
2拍４拍で足踏みして音鳴らしてるやつね
その2拍4拍は縦ノリで耳障りだった

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 20:27:11.06

俺もバスクラリネットやってみようかなぁ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 20:35:07.24

ハイハットがフニャフニャしてるからビートを出してあげてるんだよ！

**いつか名無しさんが** · 2022/12/01(木) 20:49:39.87

ホストに30代の女を入れる
20代は神々しすぎてオッサンどもが来ない
ーーー
そうやってオッサンの財布からジャズ界にお金が落ちていたこの１５年・・・
ホスト女は40～50代となり
自称ジャズが好きなオッサンは死に絶えるか年金生活者となり
あの頃若かった連中は他の趣味を見つけ
ジャズセッションは終焉を迎える

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 02:22:22.35

誰とも喋らん
酒も飲まないでコーヒー一杯
自分の番が来た時は無難にこなす

みたいな奴多いよなあ
なんかもうちょっと楽しめや
隣の奴や演奏した奴と喋れ、酒を飲め
コーヒー一杯やビール一杯で粘るのはやめろ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 07:44:55.93

区や市の公民館とかで、時間200円くらいで音楽スタジオをかりて、有志での黒本セッションの会に月に1～2位で参加してるけど、結構楽しい。レベルはバラバラだけど、そんなに酷い人は居ないな。因みに店のセッションには行ったことない。
お金払って1~2曲しか出来ないってきくので、こっちの方が楽しいかなって二の足踏んでしまう。　

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 08:31:21.25

それならそれでいいと思う

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 13:19:33.01

セッション行って2回くらいしか回ってこないなんてどれだけ人が集まってるんだw
ホストが三人で客がおれだけみたいなセッションばかり行ってるからうらやましいよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 13:22:34.30

ベースわいだけで休む暇がないとかあれば、ベース何人もいて回ってこねえ！ってときもあるわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 15:34:19.62

自分と波長が合う人とじゃないとやりたくないと言うやつもいるし視野は狭い奴も多い

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 19:29:21.29

>>34
有志セッションのメンバーより上手い人のセッションなら行く価値はあると思う

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 19:40:40.67

高田馬場「イントロ」に行ってみたら外国人でいっぱいだった
https://share.smartnews.com/9c9Ez

**いつか名無しさんが** · 2022/12/02(金) 21:34:37.00

ねえねえ上手いっていうのは
テクニックが目立つ人の事なのかな
仕掛けたりとかそれに対応できるとか
勿論アドリブはどんな曲でも
弾けるのが前提の人だけど

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 02:21:22.46

ジャズ的に言うと
タイムがしっかりしてる
バップが出来てる
アーティキュレーションが自然かつ適切についてる
良い音色が出せている

辺りの事
下手な奴は全部逆です

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 05:14:42.85

【米ラッパー】「ヒトラーが好きだ」カニエ・ウェストさん、ナチス賛美で物議 [チミル★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670000601/

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 09:48:00.50

>>42
海外ミュージシャンと
セッションやりたいっていうこと？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 17:01:38.76

>>40
以前よりも怖くなくなったのかもしれないが
その分面白いプレーヤーが来なくなって劇的につまらなくなった
安いし初心者にはいいのかもしれないけどね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 17:26:32.12

最近の奴はつまんないとか言い始めたら老害の始まり
お前ら若い頃も言われたって話

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 18:55:05.93

年齢に関係なく以前から面白いプレーヤーっていた？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 19:42:35.96

>>41 >>42

アマチュアのジャムセッションだったらそうなんだろうけど
アマチュア前提に論ずるのはためらわれる
このスレッドの前提は「アマチュア向け」ジャムセッションだと思うけど
「アマチュア」前提が諸々スレの諍い(＝ネタ)なってる

本来の「ジャムセッション」って「わかってる奴」が丁々発止やるとこ
道場破りみたいな感覚じゃないかな
アマチュアなんて特攻して玉砕ってのがあたりまえの世界
それでも懲りずに何度も挑戦続けてその世界の住人として認められるか
じゃなかったら懲りて二度と近づかないみたいな世界
（しかし「わかってる」オッサンが「黒本」出してで小銭稼ぎはじめるからもう無茶苦茶なってるけどｗ）

で、本題もどると「上手い」って何かうならせるようなものあってのことだとおもう
これ音楽の話してるつもり

**いつか名無しさんが** · 2022/12/03(土) 20:47:33.23

弾けてるレベルは多数いるんだよね
その上をいく上手いレベルはすくないんだよね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/04(日) 00:18:53.20

lead sheet 見ながらでも上手い人は上手い
暗譜しててもヘタな人はヘタ
つまりそういうこと

**いつか名無しさんが** · 2022/12/04(日) 11:45:27.98

>>47
史上一人もいない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/04(日) 17:24:53.78

>>47
フランキー堺
植木等
谷啓
ハナ肇
加藤茶

**いつか名無しさんが** · 2022/12/04(日) 17:45:18.61

>>49
地方アマチュアセッションなら弾けてれば貴重な人材だな
都内某セッションでは褒めてはもらえないが追い出されることもない。所詮客だから

**いつか名無しさんが** · 2022/12/05(月) 14:27:35.92

弾けちゃうっていうのも
スケールなぞってとか
コピーしたフレーズを弾いてるなど
単純な客だとマッコイのフレーズ弾いたら喜ぶんだけどこれはコピーして何回も練習すれば弾けるし
で肝心のマッコイのニュアンスは全く入っていなくて
音楽としては聴いていてつまらんけど
セッションでは盛り上がるね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/05(月) 18:43:00.21

https://youtu.be/L7iC6-63KoE

9分あたりの良い演奏例みたいに弾いたらつまみ出されそうだw

**いつか名無しさんが** · 2022/12/07(水) 10:32:50.64

日本から生まれた
音楽は聴かせられるんですよ
ね
ただジャズを聴かせるのって
難しいね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/07(水) 11:36:32.26

日本から生まれた音楽は淘汰の一途を辿ってます

**いつか名無しさんが** · 2022/12/07(水) 12:50:47.28

理由なき反抗

**いつか名無しさんが** · 2022/12/07(水) 18:20:02.08

日本人って世界的に見てもジャズが好きだけど
基本的にはアメリカへの憧れがベースにあると思うんで
だから40代以降のリスナーもプレイヤーも日本人がやる事には興味ないんですよ

ただコロナでブルーノートも日本人の20代のプレイヤーとか色々出してたけど
彼等位の年代になるとアメリカとの垣根ないなって思いますね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/07(水) 20:23:58.19

ボサやラテン、ジャズをやるにしても日本人がやってる演奏とわかっちゃうのは
粘っこいフィールの表現が簡単じゃないんだろうね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/08(木) 08:44:09.29

劣化版物真似ショーに時間も金も使いたくないからなあ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/08(木) 08:49:15.43

アメリカのミュージシャンは日本が大好き
ギャラはいいしリスペクトしてくれるから
ただし短期滞在や日本女性と結婚したりは
積極的だが永住するのに選ぶのはヨーロッパ
特にフランスや北欧だ
リスナーの質が高いからかもしれない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/08(木) 18:00:38.92

>>55
こういうの目立つために苦肉の策でやってるのかしらんが
黒歴史になるだけだからやめた方がいいって教えてやれよ
一人ぐらい知り合いここ見てるだろ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/08(木) 18:50:41.44

たしかにリスナーの質がいいと良いミュージシャンが残るんだけどそのリスナーも何が良い演奏なのかもわからないで
天才とか言っちゃうレベルの人しかいないからね
でも音楽わからない人からほめられても嬉しく思うプレーヤー沢山いるからなあ

それじゃ進化するのはテクニックだけだよね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/09(金) 15:37:01.52

金払いの良い客がつくことが1番嬉しい事だよ
リスナーは黙って分け知り顔で聴いててくれたら充分
snsで擦り寄ってくるだけ擦り寄ってきて金落とさないbbaは×ネ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/09(金) 15:57:29.89

>>63
こう言う素人を揶揄するの嫌われる雰囲気が日本社会って凄いあると思うんだよ
30年位前ならこれが笑いになる感じだったと思うんだけど
アマチュアセッションで上手い奴が来て「君はここが良く無い」とか言い出したら非常に嫌われるのと一緒で
こっちはこっちで楽しくやってんだからほっといてくれって話でしょ
この人がストリートピアノとかに文句言ってるのも同様

**いつか名無しさんが** · 2022/12/09(金) 16:14:03.12

結局どの世界にも似たもん同士がつるむわけね

で、偉そうにいってくるやつの対応は遠慮しないで攻めたほうがいいと思う
特に損することはない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/09(金) 16:28:03.14

民度が低い

**いつか名無しさんが** · 2022/12/09(金) 18:39:16.10

アマチュアセッションで、聞いてもいないのに「君はここが云々」と言い出す奴は
そもそも上手くないことが多い。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 11:32:59.55

ここのスレは東京を基準にしてる気がする
Uターンした元プロと超初心者が一緒になって、月一のセッションをするしか
選択肢が無い地方としてはどれも贅沢な悩みに見える。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 13:02:07.48

だったらUターン組でスタジオ練でもしてれば

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 14:05:50.86

地方の人も土日に都内遠征してセッション参加するみたいだけど都内も地方もレベルは変わんないとおもうよ

都内のライヴハウスの雰囲気にのまれるとみんなうまくみえるだけ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 14:55:11.30

>>72
そりゃあ無いっす
普通にイントロ行けば分かる
週４位やってるから行ってみたら良い
もはや地方の元プロより全然イントロにいる若い奴の方が上手い

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 17:10:22.19

>>73
半分以上が音大出てるから指は動く
カラオケと同じ
いくらでもうまくなるよ
でも需要がない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 19:54:23.06

指が早く回るだけでは音楽じゃないんだ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 20:27:54.96

遠征組同士で、「都内のレベルも地方と変わらないな」と思ってたらウケるな

あと、東京は「日本の中心」と「一地方」の両方の側面があるから、
都内のアマチュアと地方のアマチュアを比べたら当然レベルは似たりよったり。
都内の中でも、上澄みを選んで聞きにいかないと。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 21:42:57.27

とりあえず一緒にやっていて楽しいのは早弾きする人や
あおってくる人だけど
大事なことは
音楽として聴かせられるひとがレベル高いよね
なかなかいないけど

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 23:27:16.81

ここのグチは、「バンドでやれば解決する」ことが多い気がする。

まあ、バンドを組めない、誘われない人なんでしょうけど。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/10(土) 23:33:04.69

何がうれしくてバンドなんか組むんだろうか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 01:04:44.41

セッションで吹き散らかすだけの人もアレだけど、アマチュア同士でバンドを組んでることで
イキっちゃう人も相当レベルは低いと思う

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 03:28:49.88

>>74
分かった
お前はイントロ来んな
地方に居りゃ良い
若手捕まえて味がないだの指が回るだけじゃダメだののたまうオヤジだろうから

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 09:10:12.47

若いうちは、歌ってれば弾きすぎるくらいでいいんだよ。
そのうち引き算を覚えてちょうど良くなる。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 10:06:47.47

>>81
セッションでイキってる段階でもうアウト
俺は小学生のとき音楽の先生はダメだと感じたよ
若いうちはとにかく技術を上げろっていうけど、年とっても感性は変わらないよ
２０歳過ぎたら伸び代ないのが見えるのが音楽の怖いところ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 10:31:27.19

背伸びして「早い中二病」を起こして以来
抜け出せずに年だけ取ってしまったのか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 13:01:48.25

店が繁盛してる方がサービスよくなって自分にもメリットがあるかもしれないから
ディスるより褒めそやしてた方がいいんじゃないか

と思ったが、下手糞にまみれて音楽の質が下がったら元も子もないな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 13:06:58.79

感性をみがくにはジャズ聴いてるだけではダメなんだよな

若いこの演奏は特に聴かなくても大丈夫だけど
ピアノのアレキサンダー君は聴いていて勉強になるよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 14:49:41.59

地方の俺には東京の環境は羨ましい
毎日のようにセッションできるとか夢だわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 14:58:31.86

ディスるより前向きなことを書いた方が良いということには賛成だが、
店に「これで良いんだ」と思われても困るので、改善してほしいところは
言った方が良いと思う。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 15:57:27.55

安飛行機でやって来て東京のセッションに何回か参加しただけで地方と変わらんとか言ってるやつなんなん？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 16:38:10.45

東京より関西が熱いな
ジャズは西高東低の音楽で
イメージ的にはこんな感じ
神戸＝ニューヨーク
大阪＝ロサンゼルス
京都＝シカゴ
東京＝ソウル
横浜＝バンコク

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 16:45:32.11

>>84
人間の本質が見えるのは大人になってからということはない
５歳の子供でも人を見透かすことができるし、その考えは大人になっても変わらない
そして感性の囚われになってもそこから抜け出すことはできないし、音楽をロジックや理論で見ていったい
何が面白いのだろう。プリミティブな感情を持ち続けることでしか音楽、世界とは向き合えないだろう
冷静な技術論を先行させることだけが高尚、音楽だという考えこそが戦後教育に飲み込まれた
迷える自覚なき羊だといえよう

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 16:55:05.26

差し支えない演奏する人同士なら
別に地方とか都心とか関係なくない？

何が基準で都心のほうがレベル高いとか
わからんわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 18:17:35.50

その日来た客の品質で店のサービス品質が大きく変動するからセッションハウスの商売って難しいよなあ（小並感）
品質維持のために客の演奏回数に偏りが出ると客から文句言われるし
下手ならしょうがなくね？と俺は思うんだけど

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 19:14:06.73

地方と都心のレベルはかわらんというのはセッションで演奏を録音したのを後で聴くと
リズム感はどちらがいいとは
いえないのでそこで判断してる
ジャズはまずリズムだし

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 19:33:07.16

都内に遠征してセッションホストに混ざって、「俺は東京でセッションホストをやってるん
だ」
と吹かす人もいる。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 22:19:17.93

なんだかなぁ～

**いつか名無しさんが** · 2022/12/11(日) 23:27:34.99

だっさw

**Sage** · 2022/12/12(月) 00:22:19.16

ここの住人、リアルで見つけた
完全コミュ障のピアノ男
誰とも話さず、端に座ってる

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 00:36:33.61

ここはほんとの便所の落書き以下だな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 01:09:35.29

結局自分が褒められないから、他人を批判している連中が多すぎ

録音聞き直せ、他人を批判できるレベルじゃない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 01:28:24.29

録音を聴いた鬱憤を晴らしている可能性もあるw

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 02:19:40.19

録音して、公開してしまう恥知らずもいる。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 06:51:29.37

>>100
批判する前にセッションをよくすることを

考えたほうがいいと思うよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 07:03:59.69

運営方法はともかく、演奏レベルに関しては「人にどうこう言えるレベルではない」という
自覚は持った方が良いと思う。自戒も含めて。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 09:28:35.66

他人にうるさいのは
実力が足りない人がプロとして活動できる世界であるからな
根本的な問題もある

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 11:49:43.01

なんか楽しい話題はないの？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 13:24:43.81

セッションホストってプロになりきれない自称プロがやるもんでしょ？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 13:46:54.16

最近はそうでもない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 15:33:17.19

哀しい話題じゃなくセッション行って
こんな良いことあったという話題を

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 17:25:13.50

現実的にセッションに行って
イイハナシはない
なんかあるの？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 19:29:05.45

歳のころなら20代後半、ロングのストレートヘアの小股の切れ上がったいい女がイパネマの娘を歌いたいという。今まで平気でピアノのコンプに汚いコードを被せていたギター弾きが伴奏したいと手をあげたがキーがDフラットときいてすごすご席に戻った。俺はホストのピアノにシンプルにジョビンみたいに弾いてくれと頼んだ。サックス吹きは3人いたがオレだけがゲッツのようなオブリが吹けた。彼女をその夜ゲットしたのは俺だった。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 20:17:17.35

ちゃんとしたプロと一緒演奏できるチャンスという店もあるが、
「店のスケジュールに名前を載せてもらって、プロミュージシャンごっこができる」
だけの店も多い

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 20:23:54.76

ネットメンボに比べたら、直接会って演奏できるセッションは貴重な仲間探しの場だよ。

「セッションの客」から登用されて、プロ活動をに広げた人はたくさんいる。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 20:29:32.75

いーことなんてありゃしねえ！

**いつか名無しさんが** · 2022/12/12(月) 21:13:52.26

セッションホストに入ればタダで演奏できるからね

まあ君達はお金を払って参加してください

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 02:44:17.50

君たちはもっと他人をリスペクトした方が良い
人の良い所を探した方が良い
この人はどんな事をやりたいんだろう？とか想像した方が良い

君たちがやってるのは
人をリスペクトせず
人の粗を探し
その人のやりたい音楽を想像する事もしない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 06:02:47.02

それが現実ってもんだ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 06:54:55.78

リスペクトするつぅのは
優れたものを持っている人を
指すと思う。
その人がどのように考えているかは音を聴けば語らなくてもわかります

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 07:03:15.80

リスペクトするところがないじゃん

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 09:09:35.95

どのプレーヤーもどんな感じで弾くのかなと思って聴いてるよ
なので粗探しはしていなく
粗が聴こえてくるのが
わかってしまうのが
正しいかな
その演奏が良いか悪いかの
一言だと思う。
アマチュアに対してならば
部分的なとこをほめていいとは思うけどね。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 09:35:38.53

頭の中で音楽がきちんとコピーできてもいざ弾こうとするとなかなか出てこない現象

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 18:55:30.86

ここでセッションやセッションホストをくさしているのは、セッションに行ってない人だと思う。

実際に行ってる人なら、セッションがなくなったら困るのはわかるはずだから。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 21:39:20.33

困らんが

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 21:55:25.00

そりゃハブられた人は困らないだろうな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 22:20:08.77

それ、日頃から人をハブってる人の発想やぞ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/13(火) 22:53:21.20

セッションごときであーだーこーだ言い合える日本は恵まれてるよな
これからはわからんが

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 00:11:22.39

>>118
それが間違いだ
優れたものという概念がすでにあなた自身の思い込みでできたものだ
その枠にはまらなければ排除する　それがセクト主義だ
しかし自分の拠点がなければ他者も計り得ない
その狭間の往還が自己との対決であり演奏行為だ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 00:15:37.91

>>122
セッションはなくなっても誰も困らない　その段階に来ている
答えはもうあるよ
お年寄りのカラオケ同好会がそれだ
ジジババ同士でよくケンカしてるな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 00:29:12.65

いろいろなセッションに行った私に言わせれば、
セッションには、いいものもある、だけど、わるいものもある。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 07:06:21.80

YMO、スネークマンショーがナチュラルに出てくる世代の人達で
「クソ同士のクソの投げ合い」をやってるのかと思うと悲しくなるな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 07:14:38.30

過大評価プレーヤーが
存在するのも悲しい

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 11:13:56.98

なくなったら困るって、家の近くにコンビニがないと困る、程度の困るだろ？
本当に困るのはそれで食ってる店主と底辺自称ミュージシャンだけ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 15:34:01.83

しかしジャズ以外のジャンルはこんなに言われることはないんだが
それだけ納得いかないとこが
多いということか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 16:37:58.44

老害世代別分布図

アートブレイキーキーのモーニンを蕎麦屋の出前が口笛で吹いているのを聞いてた世代
→ほぼ全員鬼籍入りなので実害すくない

マイルスのアガルタやパンゲアのライブを聞いてたと自慢する世代
→セッションにきて昔はナンタラ自慢始める説教爺が一番多い害毒世代

ナベサダのカリフォルニアシャワーを聞いてジャズカッケいいと始めた世代
→渋いオジさんが多くて話しのわかるアニキという
好感度世代

**いつか名無しさんが** · 2022/12/14(水) 22:17:18.60

少しわかる
特に、雑誌で読んでただけなのにリアルタイム面するジジィは特にうざい

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 07:00:24.92

自分がナベサダ世代なだけだろ
いい年して恥ずかしい

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 07:35:59.32

セッションやライヴのこと色々いわれてますが
そもそも楽器のヘタな人がギャラをもらってライヴやホストをやっていたら
普通おかしいぞとは思うでしょ
ジャズというジャンルを
薄っぺらくいい加減にした人達が気付いていないで結構いる

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 08:05:47.82

ジャズはその辺のおばさんがテキトー歌って素人のカラオケ隊が伴奏やって堂々と金取るな
敷居の低さが問題か

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 08:22:50.52

>>137
それがまかり通ってるからな
自称プロが調子に乗るわけよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 14:15:41.60

あんな下手なのに～
ホストになれるんだ～
の思い込み

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 15:14:46.31

ただの客は生演奏しているだけですげ〜ってなるから安い素人バンドで充分なんよ
それを見た真面目なプロが声を上げて争いが起きる

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 15:18:51.46

ひねりの効いたイントロアウトロ
インタールードなし
ただ1コーラスのコード進行ぐるぐる回すだけで
ステージに上がれると思うやつら
ばかりが現状
そんなところには行こうと思わないよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 17:27:37.60

みなさんセッションについては相当悪いイメージを持ってますね
だったらなくす方向で話し合ったらどうでしょうか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 20:02:07.64

この曲はコマタといのはありますか？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 20:43:13.06

>>144
セッションの終わりはブルースだけどイキったオヤジがジョシュアレッドマンのD♭ブルースをやり始めて、半分以上の客が参加できなかったことかな　
レベルが低くてすまん

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 23:30:28.99

>>143
・セッションホストをやってるならやめる
・セッションホストを引き受けない
・セッションホストに誘わない
・セッションに行かない

セッションホストを引き受ける人がいなくなり、
セッションに行く客がいなくなればセッション文化は滅びる

個人練習とバンド活動に全振りしたほうがよっぽど有意義。
セッションで知り合う人より、バンドに誘われて知り合う
仲間の方が余程一緒にやってて楽しいし。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 23:32:21.23

>>145
私達はセッションの終わりはちいさい秋みつけたを合唱しています
Ｄ♭がレベル低いとわざわざ言うのもイキリオタクですな
低い高いの境界線はどこにあるんだろ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/15(木) 23:38:33.34

こつこつ個人練習できないのにセッション来て音の垂れ流し自己満はやめてほしいわ。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 00:16:02.77

俺はこのスレで話してる内容や考え方
間違ってると思うよ
俺はもうここは見ない方が良い様だ
さようなら

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 00:16:14.23

「個人練習できる場所が無いから、ドラムが叩ける場所としてセッションに来る」ドラマーが多い。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 00:18:57.43

大人しく引きこもっていなさい

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 00:30:39.73

セッションという、「ミュージシャンがミュージシャン相手に商売する」のが増えすぎたせいでおかしくなったんだよ。
やっぱり、音楽はリスナー相手にやるものでないと。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 00:53:57.14

そのとおーり！

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 01:06:13.43

とはいえ、「純粋なライブ」に行きたいと思うには相当なレベルでないと。
あくまで仲間内だったら、「ライブ＆セッション」なら行くとか、
「一緒に演奏できるなら行く」になりがち。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 06:49:56.57

>>154
相当なレベルとは?

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 09:04:19.11

>>155
ブルーノート東京に出てる外タレレベル
日本人のライブは五木ひろしとか
坂本冬美のような演歌以外はいかない
演歌いいねー

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 09:25:41.69

>>156
天童よしみとか小林幸子も
上手いよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 09:48:31.52

伸びる業種はユーザーからのいい悪いは別にして指摘を
受け止められる考え方がある人達

いい事だけ言われていたいお花畑な考え方では成長しない。
今のジャズ界はそれ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 13:02:43.16

デーモン閣下レベルだろ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 19:28:12.78

「内輪で褒めあってるだけ」でプロミュージシャンごっこができるのがジャムセッション。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 20:09:45.62

とにかくヘタな演奏を誉めちぎるのなんとかしようよ

発展性のない意味のないこと

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 21:55:56.50

お前ら草野球を楽しんでる連中に大谷みたいに
できないならやめろと言うのか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/16(金) 23:00:05.86

それは話が違う。

日頃トレーニングをするわけでもなく、土日の草野球しかしてない人が
SNS上でプロ選手に同格かのように絡んでいったらおかしいよね。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 00:38:21.11

777円買ったら333円のおつりくれそう

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 02:13:54.79

>>161　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
厳しくするだけが発展性あるわけじゃない
他人をけなしたり自分が一番だとか言うやつは音楽の以前に人間性がだめだ
困ったときには誰も助けてくれないが、助けてくれる人もいる
それは日頃　先輩後輩に関わらず感謝の気持ちがあるからだ　だから楽しむこともできる
ごっこでもいい　音楽だけが全てじゃない　人間性のだめなやつに教えてもらおうとするな
技術だけの音楽はやめろ　

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 02:19:12.67

うーん、facebookに帰った方がいいんじゃない？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 02:22:51.50

>>163
それは話が違う

楽器ができなくても他人の評論は自由だ　プロ同士しか話ができないなんておかしい
お前はその時点で楽器ができる人間が上だと勘違いしている
世の中　上下関係で成り立っているわけではない　人との関係でできている
ウクライナにはすぐ勝てると思う傲慢から戦争になる　あんた傲慢なんだよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 08:09:45.23

なんだ、テレビの前に寝転がって野球中継にヤジを飛ばす
ビール腹オヤジの自己正当化かよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 09:07:55.37

>>167
音楽センスは置いといて
楽器ができるやつは努力はしている。努力してるやつは
リスペクトできるでしょ？
努力すれば
出来るようになるのに
壁にぶち当たると諦めちゃうやつはなんも認められるとこはないでしょ？

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 11:44:48.57

>>167
まあ、仲良しクラブの傷の舐め合いで一生を終えればいいと思うよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 12:07:46.58

今日も各地のジャムセッションは大賑わいです。
今年はサニーサイドをたくさん演奏しましたね。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 12:53:54.75

争いのないバーチャルセッションをお勧めします
見た目は関係ないので中身で勝負できます

**いつか名無しさんが** · 2022/12/17(土) 20:51:42.30

バーチャルってシンクルームのこと？
リアル以上にアタマおかしい奴らの巣窟じゃん

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 04:20:18.69

>>169
技術の向上は個人の努力でうまくなるし当たり前だよ
それはリスペクトのうちに入らない　その先に行くかどうかだよ
音楽センスを突き詰めることが最大の問題だよ
西洋、クラシックの基準と日本の持ち味は違うことに気がつかないとだめだ
貴族、教会の所有物だったクラシックに対して下層発信のブルースの違いなどがある
他人を支配して恍惚感を得る西洋の歴史や明治に西洋化が進化だと教育したことなどが日本は劣っている
という認識につながった
単旋律や４音階の良さなどがなぜ劣っていると思うのか
劣等感を植え付けられたんだよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 04:26:50.71

>>170
セッションで自分たちがうまいと思ってる連中が集まるのは痛々しい
その中で、俺たちは優位に立っているとみせつけることで自我を保っている
つまりその連中の傷のなめ合いなんだよ
指は動くけど何も感じないやつばかりだよ
ジャズは技術を洗練させちゃだめなんだよ
なぜモンクやコルトレーンが偉大か考えたことがあるのか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 06:08:45.17

青学Jazz研だまれ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 07:56:05.14

>>176
自分のほうが上手いと思ってもそれでリスペクトしてほしいと思ったことは一度もない
なぜなら、技術は一ヶ月くらいで逆転されることがよくある
つまり成長が速い時期もあるし技術なんて所詮その程度のことなんだよ
技術以外が大事なんだよ　音大の教授ですらわかってない　うまい下手しか言わない教授もいる
自分が上手い、一番と思った瞬間に負けなんだよ
お前も頑張れよ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 09:02:14.09

ていうか
同じ国の人からほめられて
嬉しいと思っちゃだめだと
気づいた

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 12:57:16.19

>>154
シットインさせてあげるからライブに来てよ〜

**いつか名無しさんが** · 2022/12/18(日) 13:28:05.35

結局このスレが伸びてる時って同族嫌悪の愚痴じゃん。

「俺は違う」とか言ってないでアマチュア同士の仲良くしろよ。

どうせセッションに行くくらいしかできないレベルなんだからさ。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 16:54:32.03

事実が書かれたら止まった

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 20:46:06.93

アマチュアの演奏どうのこうのはいってはいけない
でも言っているのもいるのが
現実
そこはやもえない

ただヘタクソが金もらって
ホストをやるのは疑問は感じるね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 21:51:30.25

底辺プロホスト問題

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 22:28:06.56

プロとアマの境目がない業界だからなあ

写真家みたいに「確定申告してたらプロ」にしようか

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 22:45:57.99

音楽は人に聴いてもらって
ナンボのもんだから
アマチュアであることを言い訳に
努力しない人とは住む世界が違う
と思ってる

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 23:09:08.91

出た～「俺は違う」勘違い素人w

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 23:10:51.97

>>186
人の揚げ足取ってる暇があれば練習しな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/19(月) 23:21:01.76

セッションホストとしてのプロから引退して、堂々とアマチュアになったが、確定申告していたときも年収30万だったから底辺プロだったのは確かだ。
嫁が外資系IT企業のマネージャーで年収1500万あるから共働きというのもちょっと気がひけたな。
今は子育てに精だす専業主夫だ。セッションに行く時間もないから時々ここを見ています。カレーを作らせたら上手だよ(苦笑

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 02:57:07.18

>>180
セッションって同族嫌悪そのものだべよ
学校カーストと同じだ
メンバー、順位が固定してる
新入りで下手なのはいじめて楽しめるし、上手いのが来ると順位が崩れる
ので古参がイビり倒す
居心地がいい奴らがいつまでもいる　上手くなるために行くところじゃないんだよな

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 06:47:35.89

色々見方はあるけど
おれが重視してるとこは
テクニックや音の使い方が
カッコいいというだけで
すごいやつと受けとる奴は
音楽を浅くみてるよね
プロアマ問わずに

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 07:03:06.00

>>189
一理ある
だから、新しいセッションができては消え、を繰り返してるんだな。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 07:27:57.53

セッションで知らない
プロもどきな人がいると
その人を知っている客たちの圧でなぜかヨイショしないと
いけない雰囲気がすごくいや

知った子っいゃないわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 08:46:16.79

やもえない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 09:30:24.23

なんもメリットがない奴の
ご機嫌伺いほどアホらしいことないわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 09:53:02.34

>>188
世帯で損益通算できたらよかったね

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 17:28:01.90

セッション批判は同族嫌悪
人への批判は自分の自己紹介

これ>>1に追加してテンプレ化しといたら良い

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 20:02:19.08

人に聴いてもらってナンボというならチャラいアマチュアは客が多いよ？ボーカル中心の薄っぺいやつな
プロのインストライブはこちらが心配になるほど客がいない

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 20:04:08.67

>>192
雰囲気にのまれなければいいだけ
そんなやついても気にもならんわ

**いつか名無しさんが** · 2022/12/20(火) 22:38:50.89

>>197
「集客のためなら女性ボーカルに頼むことも厭わない」と公言して
バカにされきってたオジサンドラマーがいたなあ。

**いつか名無しさんが** · 2022/12/21(水) 01:42:25.30

>>182
プロアマ関係なく思ったことがあるなら言えばいい
ホストがダメだからセッションだめとなるならカラオケ置けばいい
日本人はどうしてそうなるのかな　忖度しすぎだよ
周りに影響されずに自力、意思の力でなんとかしようとするところに音楽があるんだろ
プロのくせにとかホストなのにとか枠を決めすぎなんだよ