ジャムセッション49コーラス目

**いつか名無しさんが** · 2024/01/05(金) 01:50:47.01

前スレ
ジャムセッション48コーラス目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1697951433/

**いつか名無しさんが** · 2024/01/05(金) 13:30:29.69

クソスレ立てるな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/05(金) 15:40:46.59

乙

**いつか名無しさんが** · 2024/01/05(金) 18:18:44.76

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:ラノベラーメン)の
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　　　　　　　,:::-､　　　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは5ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 00:14:14.13

このスレはセッションスレです。
セッションに関係のない男女のまぐわいについての書き込みを禁じます。
書き込む場合はお店や個人が特定されないよう配慮してください。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 14:13:35.00

建設的なスレになるようにみんなで協力しましょう。

ボーカルおばさんを追い出す、画期的な手法はありますか？
爆音ドラムおじさんを追い出す方法でも構いません。

よろしくお願いします。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 15:50:10.68

直接言って出禁にする

物事はシンプルに考えましょう

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 16:23:35.55

仰るとおりです。
しかし事は難しく、店主から揉め事はよしてくれと頼まれております。
さらに災難なことに、ボーカルおばさ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 16:24:42.50

仰るとおりです。
しかし事は難しく、店主から揉め事はよしてくれと頼まれております。
さらに災難なことに、ボーカルおばさんとドラムおじさんは遠回しな表現を理解できないことが多いのです。
どうしたらよいでしょうか。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 17:22:02.36

ボーカルの方は参加お断りしますというセッションに行けば解決します。
ドラムセットのないお店もあります。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 17:43:45.96

ドラマーが入店しようとする際、店のドアの鍵を閉めて電気を消して息をひそめてください。

ドラマーがセッションに加わるときメンバーが全員アホの子のふりをしてください。

キーは何？　カローラのキーしかないけど　　　テンポはどのくらい？　１３センチしかない
とか言ってみてください

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 19:54:12.05

テンポ20センチ以下の方はお断りですの

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 22:35:32.13

> テンポ20cm
やっぱジャズは黒んぼしか勝たん

**いつか名無しさんが** · 2024/01/06(土) 23:58:18.41

客商売は良いも悪いもユーザーからのクレームが
店を良くしていくものだからな
批判はしちゃだめじゃ店も良い店にはならん

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 08:36:06.18

今まで全国でいろいろなセッション参加した経験上、
店主がよいプレイヤーの場合はよいセッションになる。
そして感覚的には店主がドラムのケースが多い。
店主が演奏できない人の場合はジャムセッションは無法地帯になる。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 08:43:51.75

え〜
錦糸町に行った事ある?

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 09:01:07.87

ドラマー店主が無法地帯を作ってる店はNGな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 09:14:57.35

>>16
もちろんです。
錦糸町は、>>15の条件に当てはまる、日本トップクラスのセッション専門店です。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 11:19:57.48

ジョークなの？

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 11:43:54.09

マジだから困る
地方行ってみな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 12:32:46.91

地方の動物園と比べたら何だってマシに思える

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 12:41:29.23

>>16
私は東京在住でないのでずいぶん昔に一度だけ行ったことあるけど私は印象がよくない。
私はゲスト一人をホストで固めて前半後半1回のみ参加というジャムセッションは好きではない。
後半は管楽器の自分とピアノのゲスト混ぜたけど、ピアニストが普通に自分で曲決めて私がテーマやりますだった。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 12:53:16.34

東京からは田舎と思われとるけど地方には地方の良さがこざいますねん。人情に厚くて悪口言わへんし。上手いひとはおらんけどボーカルはみんな若い美人で夜這いも許してくれるキップがいい娘ばかりじゃけん。うしゃらしぐねい奴も一度はおいでまし。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 14:34:03.20

もうマスクしなくていい？
しなくていいんだったら行く

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 19:05:53.64

>>14
この様な何様?な勘違いしてるの一定数いるな。
いちいちクレームとか言ってるクレーマーは客扱いしなくて良し。他のお客の迷惑。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 21:20:47.34

東京住みのお前ら、イントロと同じくらいガチの店を教えてくれ
渋谷KOKOと亀有38は行ったことある
まあまあのガチ具合だった
ここで人気？の錦糸町はユルいと思った

**いつか名無しさんが** · 2024/01/07(日) 21:45:05.76

>>26

首都圏だけど「毎日やってる」系の某店で知り合いがホストやってる日見つけて突撃したらリーダー(俺の知り合いではない人)がリーブマンとかグロスマンとかめちゃ好きそうな感じのゴリゴリセッションで死んだことあるｗ
それこそクロマチックフレーズ吹かないと死んじゃうみたいなｗ

来てる常連らしき客もこれまたゴリゴリ
目つぶって聴いてたら50年台後期～60年台前半のコルトレーンそのまんまみたいなtsいてワロタw
すばらしいセッションだった
だが俺には敷居が高すぎたw

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 05:02:23.41

リーブマンがまだ新しく感じるんだな。５０年前なんですけど・・・・。
ゲーム音楽ばっかり聞いてるからそうなるんだろう。だから形だけカッコつけてるだけなんだ。
当時のものを単なる記号として聞いて、今まで知らなかったからカッコいいと。単純すぎる。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 07:25:12.97

>>26
その時の客次第だが三鷹ソニド2は上手い人が溜まり場にしてる感じ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 08:30:25.80

>>25
運営側だが、聞くクレームと聞かないクレームがある。
機材や楽器、音質については結構聞いた方。
スネアとかシンバルは何回も変えた。(ドラマーでないのでゲストの評価頼り)
しかし、進行、運営のクレームについては徹底的に反論する。
要望通りの別のセッションに行ってくれという感じ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 09:44:45.52

>>28リーブマンをどうこうというより
店にいたプレイヤー達を高評価してしまう
事が気になる　

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 09:52:07.31

>>30
セッションハウスのカガミだね
店名、無理ならだいたいの地域でも教えて

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 10:01:42.76

>>32
ありがとう。申し訳ないが20年くらいやっていたけど事情で昨年終了した。
楽器とか機材は最低限残しているけど再開の予定は現在のところなし。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 10:04:57.42

>>28
またでたな。煽り専門の同一人物。
具体的な反例がないから薄っぺらい。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 12:07:06.53

>>29
ジョークだろ
典型的なアマチュアの溜り場じゃん

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 12:56:29.06

人選びたかったら自分で募集して手間をかけるしかない
手間かけるのが面倒だからセッションにいってる意識をもてばヘタクソだろうが
割りきれるでしょ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 12:59:44.93

そうです。ベテランの上手いアマチュアの溜まり場です。
今時、プロとアマで線引きする時代ではありませんよ。

現場で奏でられている、音を聞いてください。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 13:02:08.39

そのとおり、上手い人はセッションに行かない
こだわりがある人は既製品をカスタマイズするか特注するのと同じ
文句を言っても結果は変わらない、自分で作りなさい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 13:15:54.14

上手くなれば、セッションに行かなくてもライブやセッションホストに誘われるから。
お金を払って演奏している人たちは、そのレベルだということを自覚してほしい。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 13:18:32.79

上手い人はセッションにも行くしライブもする。やる曲は全く違う。
ライブだけやってセッションに行かない人は上手い人ではない。
上手い人はセッションでも参加セットでよい音楽に作り上げるスキルがある。
少なくともホストがダメとか人のせいにはしない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 14:21:11.88

そのとおりです
ホストのせいにはしません
何故ならそもそも行かないからです

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 14:35:41.53

ホストを選んでいっても、台無しにする人が来たらそこでオシマイ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 15:49:55.04

ライブだけやったほうがいいよ。セッションに行くと悪いクセがつくから。
セッションでもよい音楽を作るって、なかなかそこまでエネルギーないよ。人間には限度がある
んだよ。無駄な力は使わないのがプロ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 16:03:12.53

セッションで通用しないのがプロ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 16:13:56.34

セッションばかり行ってると良くないのがテキトーにやればいい人たちに染まってしまうこと
これじゃダメだと気がついてからセッションに行かなくなった

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 16:38:30.16

決めごとをきっちりリハーサルして暗記するのがプロなんだから即興で演奏してたレジェンドの奴らなんてド素人よ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 18:44:16.46

スレの進行がだんだん無茶苦茶になってきたなw
そろそろｾｸｽ民の姫始めのご報告がでてくるかな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 19:37:43.20

釣られないで。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 19:45:52.60

>>47
なんか都合の悪いことでもあるの

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 20:58:34.22

年越しセッホスでしたが何か？

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 21:43:03.82

底辺セッション店にプロを連れて行き、どこまで耐えられるか実験してほしい。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/08(月) 22:17:22.81

金のためならどんな下手にも耐える
それがプロ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 07:05:15.78

とはいえ、転勤者とか新卒とかをリクルートするためにはジャムセッションという場は必要。
ネットメン募はジャズでは機能してない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 07:33:05.20

他ジャンルでもネットに限らずメン募はカスしか釣れないよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 09:14:07.67

セッションの動画ですごい人とやってますとあるので観てみると
パラパラ吹いてるだけの管と演奏でスゴくはないんだが
上手くなりたいんだったらこの程度ですごいと言えちゃう自分の耳の悪さにまずは気づくべきだと思うな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 16:01:12.59

セッション慣れしてしまったアマチュアなぞとりあえずテキトーに曲が何とか成立して良かったねのレベル
曲の打ち合わせなどめんどくさいことはやりたくないが
あわよくば人前で演奏したいって図々しい輩がほとんどだから嫌なんだわ
即席でできる人脈なんて信頼できん
セッションとバンドは分けて考えた方がいい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 17:30:34.29

セッションとバンドは違うが、両方できるべき。
初見の人と会話するのとグループのみで会話するのとの違い。
初見の人と会話できない人はそれなりで、外からそれを眺める気にもならない。

あるいはグループの場合でそれぞれ自分のセリフだけ話し、
会話にすらなっていないということならさらに話は違うが。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 17:41:49.69

>>57
セッションで集めたメンバーに自分のやりたい曲はどんどん持って来るのに他の人がやりたい曲は無視
それおかしくない？って聞くと
そんな曲やるくらいだったらこのバンド辞めてましたとかほざくやついたわ
そいつセッションホストやってるレベルだったがバンドに来ると何様？ってくらい態度変わるから信用できなくなったんだわ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 17:54:34.15

あー　いるね、そういうやつ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 18:05:54.93

>>59
ちなみにそいつギターだった

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 18:42:35.92

有象無象の中に輝いてる奴がたまにいるだろ
いろんなところ巡るほうが楽しいよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 21:44:18.36

両方やればいいんじゃないかな、かな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 21:57:14.15

両方できるほど金持ってねぇ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/09(火) 23:30:11.12

金はあっても時間がない
ライブを見に行く時間もない
レッスンを受ける時間もない
バンド練習を前もって組めない

セッションに行くしかない

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 00:14:01.49

一番ダメなパターン

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 00:56:41.94

セッションは妥協の産物

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 01:00:35.54

セッションはそこのマスターが胴元だから。
マスターが腹黒いやつだとセッションに来るやつはただのエサなんだよね。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 07:20:31.87

ジャズをカッコいいから始めましたでも
いいんだけとさ己れの演奏は全然かっこよくないのが蔓延ってるし
なかには自分の演奏がいけてるとか勘違いもいるし
そんなのがはばを利かせてればセッションはレベルの低いままだよね

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 08:27:05.49

かっこ悪い演奏するやつは
ジャズの歴史を作ってきたミュージシャンを聴いてない
ジャズへのリスペクトがない
ただの音の垂れ流し

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 09:20:40.14

理論とコピーのみしか自分でがんばれない人にカッコいい演奏はムリ

それ聴いて満足してるからね
下手とか上手いレベルじゃないよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 10:14:14.74

でもやるまえに聴いてリズムやフレーズを身体の中に取り込まなきゃ
日本人は盆踊りになってしまうよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 10:57:03.12

聴いても考えても出来ないのがスィング感じゃん

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 13:39:03.11

>>72
まだまだ修行が足りんな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 15:08:06.12

ザコにアドバイスしてる暇があるなら努力と才能で出来上がってるやつを引っ張り上げてやれ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 16:09:29.86

ある程度のレベルまでは努力で誰でもいく
努力しなければ上手くならんしセッションで自由に
吹くのはムリな

しかし聴かせる音楽ができるのは才能が大きくないと

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 16:56:14.45

みんなー、頑張ろうぜー！

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 17:13:21.26

がんばる気がさらさらないやつが行くのがセッションだぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 17:23:45.51

あのー、前から気になってるんだけど
セッションでAトレインのピアノのイントロのフレーズが何かおかしい人がいるんだけど
あれは黒本のイントロがそう書いてあるからだったんだね

エリントンから始まって多くのバンドが演奏する定番イントロが知られているのに黒本にそう書いてあるからって何の疑問も持たずにやってしまう
周りの参加者も指摘しないんだよね
黒本至上主義の思考停止野郎の集まりかよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 17:47:52.56

セッション行くやつなんて思考停止してるよ。恥垢もたまってるけどな。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 17:51:08.18

別にいいじゃん、イントロは入りやすけりゃ
エリントン楽団のやったとおりでなくても
昔、あるセッションで汽笛一声新橋を〜のメロ
でAトレインのイントロやった奴がいて皆んなから
大笑いされたが叩かれはしなかった

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 18:23:43.74

明らかに間違ってるのは訂正して欲しい
その人なりのアイデアが感じられるものなら、もちろんいいねでリアクションするよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 21:03:23.41

セッションに若い才能あふれるピアニストが参加したが、
重鎮のギタリストとのセットでリクエストのEast of the sunを知らなかったということでちょっと揉めた。
これももしかするとバイブルの悪影響かも。(バイブルには載っていない)
良いピアニストだったので演奏後和解したが。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 21:03:30.61

ほんと黒本ｺﾜｲ
ゾンビプレイヤー増やすだけ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 21:26:20.91

黒本が悪いのではない
使う人間が悪い

黒本、青本、リアルブック、どれも同じ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 22:23:15.01

ちなみに才能がみえるとこってどこよ
海外でもお呼びがかかるレベルつうことか

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 23:27:21.53

>>82
ピアノ、ギターはどんだけ曲知ってるかで力量問われるね
しかしEast of The Sunはvoがよくやるから知らないってのはちょっとアレだな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 23:44:22.26

そんなわけあるかい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/10(水) 23:46:13.41

音源も聞かずに、黒本をなぞるだけのレベルの人がセッションに
頻繁に通ってきてしまうのが今のジャズ界の問題の一つだと思う

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 00:14:08.68

>>88
ステージから退場させなあかんよ
ホストもお前が言うんかいというレベルだからどうしようもないけど

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 01:17:50.51

まあ100曲位は覚えてない奴は来んなよ
後ステージ上がったら譜面見んのも禁止
知らねえ曲なら降りな
セッションに黒本持ち込むな
店の窓から投げ捨てるぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 01:36:30.50

曲を覚えるのは家でセッションでは譜面なしで組んだ人と演奏上のコミュニケーションとるのが礼儀だろうな
黒本に齧り付いてるやつらはいつまで経っても臨機応変な演奏が出来ず盛り上げられない

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 04:30:55.03

100曲未満しか覚えてないやつは白帯締めるってことで。
黒帯は耳を見ればわかるからな。だいたいギョーザになってるから。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 06:31:29.83

ジャズ歴長くて暗譜を数百曲している
アドリブバリバリ。でもリズムが悪くてヘタ
それでも一目置くレベルの人たちがいてうれしい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 06:48:59.09

ぶったるんでるから曲を覚えないんだよ
昔は駅前でコード進行を叫んで覚えたもんだよ
１００曲だと早いと一日、出来の悪いやつでも３日で覚えたもんだ　マジで

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 07:36:22.09

メモリーは最初はハードルが高いかもしれないが、実際、コード進行にはパターンがあるから、
ワンコーラス全て覚えなくてもよくなってくる。
最初の20曲くらいメモリーできれば、以降はパターンと違う部分のみ覚えることでメモリー曲数はどんどん増える。
そしてその方がワンコーラス全て暗記するより効率的で忘れないし、
最終的には12キーいずれに移調しても演奏できるようになる。(管楽器の話。ピアノは不明)

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 07:39:29.06

>>93

リズムですべて簡単に台無しになりますよね。
管楽器やピアニストはもっとリズムに執着してほしいです。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 07:42:00.06

でもホント、20年前にレッスン受けてたジャズプロからは譜面なんか見るなと
取って捨てられたからね
いじめでも何でもない
その壁を乗り越える気概があればセッションが楽しくなると分かった

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 07:50:58.04

暗譜するに越したことはないよ
反復練習あるのみ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 08:19:45.67

テーマ吹いてる人が譜面見てたら萎えるもんな。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 09:02:15.21

１．譜面を見ずに正しくテーマを演奏する。
２．譜面を見ずに間違って覚えたテーマを演奏する。
３．譜面を見ながら正しくテーマを演奏する。

１．が理想だが２．よりは３．のほうがマシ。
見るかどうかはともかくとして演奏時に譜面を立てるのは作曲者に対するリスペクトでもある。

おじいちゃんたち、昔話はもういいよ。
黒本の功罪はいろいろあるが、とりあえず裾野を広げたのは評価してもいいと思う。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 09:17:20.02

1正しくテーマ吹いてる人が質がよい
2間違えながら吹くテーマは練習たりない
3テーマをわざとくずして吹きテーマを吹き終わる前にアドリブ吹いてる人

おれは３みたいな感覚の人が好き

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 09:28:55.81

>>100
譜面を立てるのは作曲者に対するリスペクト？
クラシックならそうかもしれないが、
ジャズのスタンダード本はオリジナルからこれでもかとデフォルメしまくって
簡素化したメモに過ぎないぞ
これをそのままやるのがリスペクトとか
ちゃんとオリジナル聴いて歌い回しや曲の分析してから来いやこのタコが

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 10:14:12.96

102に全面同意。
黒本のテーマ情報なんかあてにならんだろ。
作曲者が残した譜面でもないのに、笑わせんなっつの

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 10:29:15.34

>>100みたいな勘違いしてるバカは
ジャズの何もかもを分かってない
黒本が「正しい」と思ってて譜面立ててジャズやってるなら滑稽すぎる

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 10:51:00.64

まぁ、あんまりいじめんなよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 11:18:46.28

>>105
セッションマンとして最低限のマナーを書いてるんだけど

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:05:04.59

セッションマンてｗおまえ、

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:07:48.67

いじめてるとか擁護するのはやめろよ
そんな面倒くさいことできませんしやりませんとはっきり言えよ
そしてセッションから出ていけ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:23:02.05

俺はセッションに参加し始めた頃は譜面があっても初見では全然よめなかったからアイリアルのコードだけで耳コピしたテーマを吹いてたらホストから譜面を読めるようになってから来なさいみたいなこと言われて1年間は譜面を読む勉強してた
今でも譜面が目の前にあるとビビるおおき

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:33:38.46

>>109

よろしくないホストのアドバイスだね。
俺なら君がカッコいいと思うホンモノの音源を聴いてそっくりになるように耳コピーしてみたら？
と言うと思う。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:42:51.43

当たり前すぎて書くのもためらわれるが、クラシックの譜面とジャズのリード譜は目的が全く違う。
音符はあくまでメモで、コードやスケースの方が重要。(古くはスケールで描いてある譜面もある。)
書くまでもないが歌物をバイブルなどのテーマの音符通りに演奏する人はいない。当然フェイクする。
これを勘違いしている人が、歌物をユニゾンでテーマやりましょうとか言い出す。結構年配の人でも。
(スタンダードジャズのすべて(通称赤本青本)は一般的なフェイクまで表現している曲もあるが。)

逆にバップのリフは寸分たがわずコピーするという美学があるが、そうであればバイブルは間違っているところがある。
バイブルでなく音源をコピーすべき。(間違っているか、オリジナルでない演奏をコピーしたかは不明だが。)
そもそもバップのリフでも、レイドバックしている演奏を忠実に譜面化することはできない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 12:48:43.55

寸分たがわずコピーしたことがすぐ実戦で使えるかというと全くそんなことはないが
確実に血肉化してやがて糧となるだろう、ってのが面白いところだね。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 13:10:23.17

モンクを嫌いなピアニストは理論ずきでリズム感の悪い奴が多いな
ああいうパーカッシブに攻めまくるモンクに対して
リズムに興味ない理論派はジャズはリズムが第一とは考えられない
そんで某のコピーを弾いて悦に入っているのである

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 13:51:52.05

昭和のおっさんみたいなやつが多いなここは
ジャズがマイナーな音楽なのがよくわかる

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 14:10:17.30

>>113

理論もリズムありきってのは最近はようやく定着してきてる。
リズム>それ以外の要素

黒人音楽なんだから当たり前だよね。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 15:13:53.06

お笑いがやっているリズムネタもリズムとして捉えているジャズ屋はいるな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 17:19:36.32

楽器も曲集もあるから甘えてんだろうな。俺らのころは坊やを３年やって初めて楽器買ったりし
てたからな。せんいちとかメモリーを先輩がいないときに新聞紙に書いて盗み見して覚えた。
先輩に今の曲のキーはＧですかとか聞いたらぶん殴られてた。でも３〜４年で曲は３００くらい
はできたし今のやつより覚えは早いよ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 17:36:01.62

>>117
同世代だな
ナツカシス

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 17:41:36.11

>>114
確かに私は昭和のおっさんだがキャバレー世代よりは若い。
ジャズを始めたのは30半ばなので大学ジャズ研出身ではない。
ジャズ研出身者の派閥みたいなのがあって時々辟易とすることはある。
あと最近は音大派閥もある。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 17:59:54.03

サンオツの溜まり場かよ！

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 18:14:14.83

確かに私はサンジーだが午後三時ではない。
ジャズ研の派閥もその他の派閥もグループ内で似てくるのが残念だし、そのテクニック競争にな
ってしまっている。その行き着く先はジャズとは似て非なるものになるんだよ。
だからなんていうの今のジャズ。ロックっぽいおしゃれなＢＧＭみたいなものだ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 18:21:13.17

↑何言ってるかわかんね、医者いってこい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 21:12:43.45

自分はジャズ研出身じゃないが、そもそもジャズ研出身者はジャムセッションには来ない傾向。
内輪で楽しむ方が楽しいらしい。
ジャズ研出身でなくて、若くて才能あふれるプレイヤーがジャムセッションに来るし、
そういう人は話してもイラつくことが全くない。目上の者に対する態度も心得ている。
ここで書いているようなことをいう若い人は全くいない。
おそらく音楽で食えると勘違いしているかもしれないが、
全く無理だし、一般の仕事についても長続きしなさそう。
音楽の仕事も一般の仕事も人格が最も重要。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 21:31:36.71

じゃあ若い人とやってればいいんじゃない
ちゃんとしてる人は拒否してないし
セッションの現実として楽器のコントロールも演奏スキルも酷い連中がジャズと名乗ってやりたい放題してるところが多いから今の話題になってる訳で

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 21:53:23.20

>>124の続き
リアルで店やセッションホスト、参加者に言って雰囲気壊すことないよう心得てるけど
ちゃんとやってるやつがいい加減にやってるやつを歓迎してる訳じゃないんだよという気持ちをここにぶちまけてる

それを非難されたらもうリアルで抗議するしかないんだけど
そこんところ分かってくれよな

今のジャズセッションの現状に何十年も時間と金かけたこと
ものすっごく後悔してるわ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 22:31:45.17

正直なところまだ自分より年上の人の方が参加者として多いのが現実だが、
そんな場所にもに来る自分より若いプレイヤーで性格的にダメなのに遭遇したことがない。
だから、演奏のスキル云々は関係なく楽しい。
やっぱり性格的にジャムセッション向きじゃない人はそもそも来ない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/11(木) 23:01:11.96

若い人の方が概して謙虚。
ホストに怒鳴り散らしたり他の参加者に注文をつけたりするのは大体爺。
ここでイキっているのも爺。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 01:11:49.97

ジャムセッションに入り浸ってるおじいさんは60代以上
5chで吠えてるのは40代から50代
ここでそいつらをジジイ呼ばわりするのは30代
20代以下は5chにはいない

以上

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 01:17:47.05

ライプハウスの窓の下に黒本がたくさん落ちてたけど、全部ぶん投げられたやつだよ。
都内では厳しくなってるね。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 01:31:30.35

黒本を指をなめてからめくる人かそうでないか

箸をいっかいなめてから飯を食う人かそうでないか
３０歳前後でわかれる

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 01:42:10.85

>>127
何回も同じこと書いてくどいわ
若者は人間的に面倒なこと避けたいから黙ってるだけでお前のことうざいと思ってるだろうよ
それを若者は礼儀正しくて謙虚でとか誉めそやしてるとはおめでたい奴だな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 01:59:53.77

若いってどのくらい？　　２０代はアウトだな。つうか人によるよ。黒本の何ページって言った
だけで激怒りするのが多いんだよね。教えられたとか命令されたとか取るのかな。狂ってる。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 02:54:13.42

曲を覚えるとか言ってるから低レベなんだよ
曲なんか何でもいいんだよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 02:58:00.37

なんの曲でも関係ない
ビバップはアドリブ命だしテンポとかメンバーの違いで変幻自在でなければいけない
曲なんか覚えなくてよし
譜面でコードを追え
テーマはリクエスト者がひけ

以上

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 05:39:46.86

暗譜でマウントとるよりまだフレーズの話をした方がプレイヤーらしい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 07:09:01.89

>>132
そりゃあ曲名を言わずにページ数だけ言ったら怒られるだろ
黒本ありきじゃないんだから

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 07:14:32.62

>>128
60代の品の良い爺さんがスッゴイ美人を引き連れて
入店。爺活かいなとおもたら娘さんとのことでした。味のあるサックスで娘さんのメチャ上手いボーカルをサポートされてとても良かったです。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 07:54:06.19

意見がぶつかり合って盛り上がってるなこのスレ。面白い。
本音で意見をぶつけ合いそれを無視しなければ、お互いにとって良い効果。
私は30代からジャズを始めたジャズ研出身でない最近5chで吠えてる50代。

ところで、ジャムセッションでゲスト同士での指摘はタブーだと思っている。
アドバイスを求められた場合は除くが、指摘は主催者、ホストからすべし。
しかし、雇われホストは実際指摘できないという話もあるので、
主催者が指摘できなければセッションの方向性も決まらないし崩壊すると思う。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 09:03:52.70

指摘とは何に関しての指摘なのかな？
演奏内容？それとも店での立ち振る舞い？その両方？
いずれにせよ普通のコミュ力があれば問題にならない程度の話だと思うのだけどどうでしょ？

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 09:05:16.64

セッション経験は長いが今まで曲を崩壊させる人はみたことはない
そこは回りがカバーすればいいこと
ただ常連のやかましいドラマーは出禁にするくらいに
して欲しいが

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 09:27:53.72

音楽的に問題があるのなら放置するしかない
ルールやマナーを守らない人はオーナーなりホストなりが注意すべきだろう
呼ばれてもいないのに勝手に下手なソロで乱入する常連などは出禁にしてほしい

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 09:49:07.30

>>135
フレーズやスケールでマウント取るわりには暗譜が疎かなプレーヤーが多いからこういう話になっている

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 11:10:22.61

>>142
お前の演奏いつも同じでつまらないと思われてるぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 11:26:23.25

>>143
ずっと流れみてるけど
お前はただいちゃもんつけてるだけで
本当に自分で考えて
コメントだせないやつだよな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 11:33:33.65

ここで文句言ってても現地でヘタクソな常連を見ても
なんも疑問は感じないんやろ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 12:01:19.46

＞＞138
セッションで他の参加者から指摘される（苦情を言いたくなる）ほど音楽レベルの低い参加者は
自覚がないから指摘しても無駄だしその場の雰囲気が悪くなるだけだから誰も何も言わない

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 12:25:52.12

大人の対応ですね。
対応しない対応もまた対応

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 12:29:08.29

>>144
同意。具体的な指摘や判例はなくただ煽る目的の人が一人いる。
年末年始はカウンターで煽る元コメントがなかったから静かだった。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 12:33:35.25

曲のメモリーは大事。(暗譜というと譜面を暗記するという意味にとれてちょっと違う気もする。)
曲のメモリー無く演奏に参加することはカーナビだけを見て目的地にたどり着くようなもの。

とは言え、知らない曲やメモリーしていない曲でも譜面の初見や周りの音を聞いて覚えて参加するスキルも必要。

片側だけ出来たらよいと考えるのはあまりにも短絡的だし、取り組み方も日々変わっている。
伝統芸能から新しいアプローチへの変化についていくべき。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 13:01:40.60

皆の考えるジャムセッションの具体的なルールとマナーについては議論したいけけどスレ違い?
無論ジャムセッションによってさまざまなものもあると思うが、普遍のものもあると思う。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 13:22:46.25

日本のジャズセッションの歴史に残るテーマになる予感

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 13:42:25.92

日本ジャズの伝統芸能はここにいる奴らは出来ている
んじゃないかな
ただアドリブ弾ければいいだけだから

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 16:38:56.18

昨日のボーカル姉さんは面白かったな
一人芝居しながらどこまで本当かわからない
自分語り
ボーカルというより寸劇に近い
最後にスタンダードらしい曲を歌ったが
1分ほど
ちょい感動した

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 17:29:22.55

セッションのルールやマナーについて議論するのかい。べんじょの落書きであっても仕切りたい
んだね。そこで何かを成し遂げた気にでもなるのかな。会社によくいるよ。会議終わってから
熱弁を振るうやつ。会議のときは借りてきた猫みたいなんだけど。書き込んだ瞬間に誰も覚えて
いないし気にしていない。そういうところだよここは。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 18:34:13.60

154は覚えていそうだね

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 18:49:10.41

いい演奏をした奴が正義だぞ
間違えんなよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 20:26:37.36

文句はな「できてから言え」

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 20:50:28.01

セッション　なう　
美人　が　三人
男　俺　ひとりだけ
身体がもたん　助けて

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 21:02:21.57

乱交セッション

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 21:50:22.54

https://i.imgur.com/oGYqvmQ.jpg

**いつか名無しさんが** · 2024/01/12(金) 21:59:34.70

>>154
会社の会議？
具体的にジャズのトピックで反論できないのか。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 02:28:02.72

挨拶をする
店の備品は丁寧に扱う
他人の楽器に触らない
勝手に音出しをしない
オーナーやホストの指示に従う

譜面を持ち込む時はA3一枚まで
チューニングはステージに上がる前に済ませておく
マイクを叩かない
曲名、キー、テンポ、リズムをメンバーに伝える
演奏が始まったら極力中断は避ける

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 05:20:20.18

うるせー

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 05:56:58.69

小学校の先生かよ。これを全部無視してもセッションはできる。誰かに命令されないと
動けないだめな日本人だな。チューニングなんかその場で合わせるもんなんだよ。
オーナーやホストがどうしようもないときもあるし、臨機応変ができないやつと思う。
ひどい家畜扱い。逆に言うと他人を自分の思い通りにさせたい願望。狂ってるな。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 08:04:16.01

>>162
同意。
主催者側だが、借りた楽器、機材を丁寧に扱うのは当たり前。マイクを叩くの禁止も当然だし、
アンプやピアノに飲み物を置いたりするのは100%注意する。これはルールでよいと思う。
ピアノにもたれて立ったりも指摘する。ほかのセッションで見たことないが、主催セッションは緩いのでそういうのがいた。

演奏の時にピアノとギターが同じセットにいるとき、いずれかはコードバッキングを遠慮するというのは徹底されているのだろうか。
これについては特にギタリストに多いが、考え方もいろいろだし主催者側からは指摘できない。時々ピアニストが自らバッキングを
やめる場合もあるが、クレームが来ることもある。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 08:06:26.15

>>164
小学校からやり直すべき。まだ中学生?

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 09:23:51.77

いま　美女3人と解散
いちばん　キレいな娘が　別れるとき
わたしに　だけ　空撃ち　だったわね　と耳打ち
分かるの？
さすがに　3連発　はキツイ
こどもの時から　いちばん　おいしいものを
最後にとっておくクセは　直らんな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 09:33:29.31

>>162
>>チューニングはステージに上がる前に済ませておく
この一文でエアプだとバレたな
それか、客席でチューナーで済ませればOKと思ってるタイプ？

ピアノのAをもらわないと正確に合わないだろ。
まあ、オクターブ間でAすらずれてるようなピアノも多いけど、
なおさら「チューナーで合わせればOK」ではない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 10:01:13.41

管でチューニングしてる奴はみたことない
ヨダレを楽器から出すぐらいしかしてない
何度ステージにあがってもピッチが低くいのに気づかないのは
耳が悪い　病気ではないので音楽は辞めた方がいいしプレイヤーの過大評価をするやつは
先ず耳が悪い

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 11:31:59.48

うがい、手洗いが抜けてるだろ。そういうところがだめなんだよ。
あと三日前のパンツははかない。アナルはよく洗う。マイクはなめない。くさいんだよな。
主催者は金をごまかさない。あとＡ３の譜面ってどんなやつだよ。表彰状かよ。ギターとピアノ
がかぶるバッキングってどんだけ間抜けなセッションなんだよ。おかしんじゃねえのか。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 12:58:45.40

アドリブを弾くにしても大半の人が色々なスケールを使いたいだけの人が主で
音楽を感じさせるアドリブを弾く概念というより弾く力がなぜか足りない。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 13:32:22.60

現実の(イケてない)ジャムセッションでいろいろマナーないと崩壊するってのは理解するんだが、そもそもそんなマナー必要な状況ってジャムセッションと言えるんかという思いあり

ヒップホップのダンスバトル(?)みたいに皆イケてるのを披露しあう楽しむ称えあう的なのが本筋じゃなかろか

しょーもない演奏にはガマンしないでブーイングすりゃえーし
ショボくても頑張ってるやつには声援かけてやってもいい

そうならないってのはなぜなんだろうと考えたんだが
小学校あたりで音楽は(つまんなくても)マジメな顔して聴くもんだ的な作法仕込まれたような気がする
これが元凶のようなきがしてならん

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 14:09:48.25

>>172
セッション参加し始めた頃は客が演奏中に罵声を飛ばし演奏者と喧嘩になるケースもあった。罵声も的を獲てはいなかったが。
個人的にはそれがいいセッションだとは思わない。

関係ないけど、フリースタイルダンジョンとかはジャズのジャムに通じるところもあると思う。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 14:18:25.76

挨拶をする、から始めるやつがプロ目指してどうすんだよ。５歳くらいで言うならわかるが。
ピアノにもたれたら罰則あんのかよ。主催者が女性にしつこくラインするのこそやめろ。もめた
だろそれで。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 14:34:22.85

>>173
まず日本語勉強しようや

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 14:36:04.24

罵声を浴びさせるのは手を出さなければ揉めてもいいんじゃないか
ここで叩いてる調子で

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 16:22:07.91

まず日本語をお前が勉強しろ。他人の揚げ足取りしかできないくせに。くだらないルール、とい
うより子供の行儀だろ。お前はルールってなんだかわかってんのか。しつけじゃないぞ。その場
でしかやらない決まりだ。てめえの考えを言え。Ａ３の譜面なんか持ってくんじゃねえよ。老眼だ
ろてめえ。家でできることは家でやってこい。甘えてんじゃねえぞこらほんといい加減にしろ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 16:42:41.82

A3を二つ折りにしたらあらあら不思議
A4になります

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 18:51:35.52

A3とはA4を2枚までという意味が解らないのだろうか。
揚げ足をとられることを避けるならかなり長い説明になる。
日本人なら文脈で理解できるはずだが。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 18:55:00.76

5ちゃんねるって、くだらない事言う奴ほど誤字とかを指摘してマウント取る。
とは言え、おかげで誤字に気を付けるようになって本業にも良い影響が出ている。感謝。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 19:08:28.14

>>170
> ギターとピアノがかぶるバッキングってどんだけ間抜けなセッションなんだよ。
> おかしんじゃねえのか。
ピアノバッキング時にギターがバッキングしたらあなたは指摘するということか。
それともピアノとギターを同じセットに入れないということか。
同じセットに入れたら演奏者任せだから。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 19:10:25.20

ピアノとギターが云々という話はよく聞くけど、
Smokin’ at the Half NoteとかUndercurrentとか
聞いたことがないのだろうか。

聞いたところで真似できるものではないが、目指すべき
方向性は示されてると思うのだが

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 19:13:34.03

>>179
177は半島からきた異物につき無視してください

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 19:15:09.11

BigBandは基本的に両方いるじゃん
だからかGtは四つ切りが多いけど

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 20:21:38.67

いろんなスレで前頭葉の萎縮した弱虫老害ネトウヨジジイが暴れててワロウ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 20:32:29.85

>>184
四つ切りはピアノのバッキングを邪魔しない理想的なギターバッキング方法と思っている。

それ以外に、ギターが3-7の2音のみ弾いてバッキングするという手法もあるみたい。

一番困るのはドミナントの違うテンションノートが重なること。
解釈の違いでギターが3-7-9、ピアノが3-7-b9や3-7-#9で弾いたときかなり問題になると思っている。
テンションノートまで書いてあればそういうことはないが、リード譜によっては省略してある場合が多いと思っている。
自分はコード楽器でないので詳しい人に解説してほしいけど。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 20:36:35.97

>>174
自分が所有するピアノにもたれられて平気なのか。
私は人の楽器をなんだと思っているのかと思う。
そもそも人の楽器をむやみに触るなということ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 22:32:33.16

>>186
>一番困るのはドミナントの違うテンションノートが重なること。

これだろうね。
ピアノとギターでそれぞれコード弾いててナチュラルテンションとオルタードがぶつかった場合、サウンドが濁る。

演奏してる時よく聴いていて相手がテンションバリバリに入れてくる人なら自分はセブンスコードだけでテンションいれないとかすればサウンドはスッキリするかな。
他にも良い棲み分け方法があれば教えてほしいな。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 22:55:20.55

>>187
その通り
人のでも店のでも、シンバルをベタベタ触るやつも同じだ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 22:59:37.04

そんな奴見た事ねえよ

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 23:03:33.36

ウッドはとくにベタベタ触るけど遠慮したほうがよいね？

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 23:04:43.76

ウッドベースは「跨がれる問題」がある

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 23:09:01.80

>>173
的を獲るって何？
的を得るって言いたかったんだろうが得るのは当なんよ、当を得る

的は射るんだよ
日本語から学ぼうね、ジャズの前に

**いつか名無しさんが** · 2024/01/13(土) 23:11:00.87

跨られるほうが好きだな

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 01:48:45.08

「ジャムセッションに来るリスナー」がマジでその手のタブーを犯すからウザイ
ライブだったら楽器はステージ上にあるから問題ないんだが
客席のテーブルの上にある楽器に勝手に触ろうとされるのが
非常に困る。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 03:58:10.45

>>186
四つ切りは基本的に低弦中心でテンションはあまり使わないのが基本だからね
それ以外につーか3-7の2音のみの四つ切りも多々ある
ルートを強調すると今度はベースとぶつかるからね
Freddie Greenなんか部分的に単音の四つ切りもあるみたいw
ハーモニーの色彩よりも四つ切りによるグルーブ担当って事なのかもな

譜面はBigBandだと管のハモとの兼ね合いもあるからテンション書く場合もしばしばあるけど1ホーンとかのコンボ用だと書かない事も多い
ま、でもセッションなら細かい事気にしてもしょうがない
というオレはコード楽器じゃなくアレンジもするホーンプレイヤーw

四つ切り以外だと先にも出てたけどSmokin’ at the Half Noteのウェスのコンピングは参考になるんじゃないか
四つ切りもやってるけど

Under Currentはデュオでベースいないからまた特殊だね
My Fannyのウォーキングベースとコードを同時にやってるジムホールの四つ切りを初めて聴いた時はぶっ飛んだ
かなり昔だがw
あの辺は仕込んでないときっと出来ないよね
オルタネイトテイクを聴いたらアプローチがちょっと違ってまた面白いね

Popsではピアノとギターの共存は当たり前なのにjazzで出来ないはずがない、とオレは思っとる

今日は法事だから早く寝なきゃw長文失礼

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 04:34:30.33

ピアノにもたれた、モノを置いた、あいさつしない。お前ってやつはつくづくうんこだな。
相手の欠点を見つけることに必死になり、それで自分が勝った、正しいと思いたがる。それのど
こがトピックだ？マウントしたいだけなんだよお前は。俺は正しいと一生言い続けるカスだ。
それを他人に求めて認めさせる。他人を支配したい。卑怯者だ。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 06:21:49.28

>>193
マジレスするのも面倒だが、言葉は進化する。オリジナルと違う使い方してもそれが一般化すれば正しい使い方に加えられる。3つの使い方はいずれも浸透している。もう少しアップデートしたらどうか。

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 07:33:03.01

>>193
的は射るものではｗ?

**いつか名無しさんが** · 2024/01/14(日) 08:04:52.96

>>197
まあ好きにしたらよい。
こちらはオーナーで主催者側だから、
普通に以降の入店をお断りするだけ。

好きなように自分で主催して、
仲間内でやってもらえばよい。