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ピエール・モントゥー
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0838名無しの笛の踊り
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2019/03/16(土) 12:31:21.23ID:wSEvWrle
いやそのピーエルじゃなくて
0840名無しの笛の踊り
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2019/04/04(木) 23:10:47.19ID:79ad6sXz
モントゥーが大阪に来たのを幼児心に覚えている。
0841名無しの笛の踊り
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2019/04/05(金) 06:58:48.63ID:nk/IEEVZ
わ、わしもぢゃ・・・・・

フガフガフガ・・・
0842名無しの笛の踊り
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2019/04/05(金) 19:31:07.38ID:snUcwvpD
>>826
ブーレーズとシェローは、バイロイトリングの時に、
暴徒化した観客を病院送りにした
0843名無しの笛の踊り
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2019/04/11(木) 12:48:23.87ID:UdGrW0YX
モントゥー、ボストン響のステレオ・ライヴ
エニグマ変奏曲、ベートーヴェン：交響曲第4番、タリスの主題による幻想曲
ピエール・モントゥー/ボストン交響楽団（1963ステレオ）
Memories MR2628
0844名無しの笛の踊り
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2019/04/13(土) 01:31:42.95ID:MzB27+UT
以前、ＢＳＯ自主制作ＢＯＸに収められていたものではなかろうか。

Memories の、フィラとのグレイト
誰か批評してください。
0845名無しの笛の踊り
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2019/04/18(木) 17:39:34.17ID:XibyD82j
タリス幻想曲はBSO自主BOXのもので、ベートーベンとエニグマは初CDだろう。
0846名無しの笛の踊り
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2019/05/11(土) 00:39:11.94ID:ygeS9ZWK
ベトはストラディヴァリウス盤（カンテルリのベト５とカップリング）と同じ？
日付はスト盤のほうが3週間ほど早いようだが、この手の録音は「結局、同一音源」の
ケースが多いようだし。
今回のメモリーズ盤と同一音源と思われるものがヨウツベにアップされていた。
エニグマがSOA、LSO、IPOのいずれとも趣きの異なる名演だと思った。
0847名無しの笛の踊り
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2019/05/31(金) 11:55:30.87ID:obqyK6Pd
Sｔradivarius STR10001と Memories MR2628 のベートーベン4番は同じ演奏だ。
聴衆の咳払いなんかが一致している。ただトラックの長さが両者でかなり異なる。
Sｔradivarius
ノート記載　 12:00 8:23 4:50 6:40
実測プレーヤー表示　12:02 8:26 4:52 6:39
Memories
ノート記載　12:37 8:52 5:06 7:11
実測プレーヤー表示　12:37 8:52 5:06 7:11
ノート記載のトラック長はほぼ正確だ。Memories の方が拍手や前後の無音部など余白が大きいがそれでも演奏時間は明らかに違う。
別にカットがある訳ではない。微妙なピッチの違いがあるのか、単独で聴いたのでは違いは判らない。
そこで2台のCDプレーヤーに両者を装填し、片方プレーヤーの右出力ともう一方のプレーヤーの左出力をアンプにつないで同時再生してみた。
すると左右の音が揃ったときはちゃんとステレオで聞こえ、ピッチのずれは感じられなかった。もし左右でピッチがずれていれば干渉音が聞こえるはずだ。
しかし音楽はSｔradivariusの方がどんどん先に行ってしまう。どちらが正しいのかわからないが、Sｔradivarius 盤はデジタルリマスタリングの際に時間を切り詰めて1枚のCDに入るように編集しのではないかと思われる。
この1963年12月20日の演奏会がモントゥーのボストンでのラストコンサートになったようだ。この日はもう一曲トウォネラの白鳥が演奏されたが、このCDには入っていない。
この演奏はPremiere MusicのCDの60078DFの中に入っている。これはこのシーズンで引退するイングリッシュホルン奏者ルイス・スペイヤーのための曲目だった。
0849名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 17:02:58.27ID:Z1CFW5if
http://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2019-07-14/07/71967/4665490/
7月14日日曜
ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽名指揮者ピエール・モントゥーが愛したドイツ音楽

楽曲
「歌劇「フィデリオ」序曲」
ベートーベン:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）ロンドン交響楽団（6分24秒）
＜ユニバーサル UCCD-9275/80＞

「ジークフリートの牧歌」
ワーグナー:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）サンフランシスコ交響楽団（16分37秒）
＜Sony Music Entertainment 88843073482＞

「交響曲 第35番 ニ長調 K.385 「ハフナー」」
モーツァルト:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団（22分06秒）
＜TOWER RECORDS TWSA-1010＞

「交響曲 第9番 第1楽章の練習風景」
ベートーベン:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）ロンドン交響楽団（2分05秒）
＜ユニバーサル UCCD-9275/80＞

「大学祝典序曲 作品80」
ブラームス:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）ロンドン交響楽団（10分18秒）
＜TOWER RECORDS PROC-2137＞

「交響曲 第2番 ニ長調 作品73」
ブラームス:作曲（指揮）ピエール・モントゥー、（管弦楽）ロンドン交響楽団（43分38秒）
＜TOWER RECORDS PROC-2137＞
0850名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 19:47:39.30ID:CyZb4Xxc
ピエール・モントゥの英雄、運命、田園なかなか良いね。

レコード盤の時代か｢なかなか良い｣という評判は聞いてたけど
最近、続けてCD購入した。

英雄はコンセルトヘボウのCDはもってたけど、全体的な演奏は
ウィーンフィルよりもこっちの方が上だと思うが、トランペット
の音が不安定で．．．

もちろん、第一楽章がワインガルトナー改訂版ではなくオリジナル
のものは知ってる。しかし、トランペットの音がふらついてる。

このトランペットは古楽器方式なのかい？
0851名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 19:49:00.35ID:CyZb4Xxc
しかし、エロアニメが
0852名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 20:37:33.47ID:pkNtwriB
モントゥーは幻想交響曲を何度も録音してる
よほど愛着があったと見える
私はウィーンフィルとの録音を取るが、複数の録音、
そのどれも安定して評価が高い
0853名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 21:20:54.82ID:FYq8IhnL
50年代のボストンsoとのチャイコフスキー交響曲第4〜6番はいい。
特に第5の第3楽章は素晴らしい。
0854名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 21:35:02.97ID:ov1/4zdF
ブラームスの3番は無いの？
0856名無しの笛の踊り
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2019/07/15(月) 21:01:53.92ID:dsGxHwxd
モントウー/SFSOの幻想は基本アイテムと思っていましたが、いろいろあるんですねぇ。
0857名無しの笛の踊り
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2019/07/18(木) 20:37:51.65ID:AtnNNAOK
ブラームスの交響曲は2番だけがSFSO、VPO、LSOで3回セッション録音されてる。これは彼の好みというより、彼を本格ドイツ音楽演奏家と見ていなかったレコード会社の割り当てだろう。
ライブ録音は1−4番ともいくつか出ており、それらを集めた交響曲全集がある。
https://tower.jp/item/3164697/Brahms%EF%BC%9A-Symphony-No-1-No-4
BSOとの演奏が録音が良い。ボストン来演での定番曲だったかな。4番はこの全集ではぼやけた録音だったが、新たに音質良好の別ソースが出た(Premier 60015DFII)ので、わりと鮮明なステレオ録音が聴ける。この4番は素晴らしい。
http://www.ne.jp/asahi/classical/disc/Premier.html
このPremierで復刻されたBSOとのチャイコフスキー交響曲4-6番ライブ録音をRCAとのセッション録音と聴き比べると、同じ指揮者とオケとは思えないくらい違う。演奏のスタイルなどは同じなんだがオケと聴衆の熱気があたりを押し包む感じがする。
ベートーベン第9もそうで、あのBSOがシャカリキに入れ込んでるのは一聴の価値があるよ。
0859名無しの笛の踊り
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2019/08/23(金) 12:12:29.21ID:cOxUTrjw
ピエール・モントゥー　デッカ録音全集（24CD）
フランスの名指揮者ピエール・モントゥーが、1956年から1964年にかけて デッカ、フィリップス、ウェストミンスター、デッカ／RCAの各レーベルに行った録音が初めてまとめて発売されます。
デッカの黄金時代を支えたプロデューサー、クリストファー・レイバーンが保管していた『ダフニスとクロエ』の貴重なリハーサル録音などが収められたCDを含むCD24枚組。
モントゥーの息子クロード・モントゥーの指揮によるラヴェルの録音はインターナショナルではCD化です。
CD24枚組豪華ボックス入り。オリジナル・ジャケット仕様。72ページのブックレット付き（欧文）。

https://www.hmv.co.jp/product/detail/10167794
0860名無しの笛の踊り
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2019/08/23(金) 14:00:11.42ID:PdN/iKdK
モントゥーのシェエラザードが手に入ってうれしい
0862名無しの笛の踊り
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2019/08/24(土) 04:12:28.29ID:jPhspyet
>>859
タワレコのベト全に入ってた「レオノーレ第3番」は収録されていない模様
0863名無しの笛の踊り
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2019/08/24(土) 18:38:25.94ID:IQnZjBGg
シェーラザードは金さんの録音だけど、歪みが多くて冴えない
0864860
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2019/08/24(土) 19:56:47.21ID:Ag94dBeU
>>861
今回初めて聴けた
>>863
PRAGAのSACD盤が安く手に入ったんだが、
Tuttiでの歪みもなく、各楽器の音像もくっきりしてよかったよ
音場の広がりに欠けるのは年代的にしょうがないけど
0865名無しの笛の踊り
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2019/08/27(火) 18:38:04.31ID:msbdmBXs
以前デッカでCD20枚の録音集が出たが、あとCD3枚ほどで全集になるのにそうしなかった。
今回それを足して全集を出したが、こういうやり方って悪意のようなものを感じるな。
0868名無しの笛の踊り
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2019/09/22(日) 01:31:14.60ID:GeSEFrYo
やっぱブラ2はロンドンよりヴィーンだな
0871名無しの笛の踊り
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2020/01/02(木) 22:17:51.47ID:uovgz0LJ
モントゥーのブラームスは何も特別な事はやってないのに非常に味わい深い。

何も特別な事をやってないように見えるというのは、換言すると作為的なものが見えない。いかにも自然に生成するような音楽である。

実際には、場面場面の響きの作り方や、全体を見据えたテンポの持っていきかたなど、解釈を練ってリハーサルで徹底させているのだろう、しかし、それが作為として表に出ない。

比較にあげて悪いが、カラヤンもクライバーもモントゥーに比べると作為の塊であり、強引さが目立つ。

モントゥーの場合は、音楽がいかにも自然に生成し、かつ味わい深いのだ。
0872名無しの笛の踊り
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2020/01/03(金) 12:05:03.68ID:Pcz28brJ
年末に塔で蟹箱安売りしてたから買って、古典をちょっと聴いてみた
溌溂とはしてるが粗くてオケもあまり上手くない
ここには味わいの深さみたいなものは、どうも無さそうだな
0873名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 09:21:01.44ID:B8f1K67R
オケが一流なら格調高い演奏をしたが、モントゥーがセッション録音で振ったオケで一流だったのはウィーンとアムステルダムくらいかな。
サンフランシスコ、ミュンシュ着任早々のボストン、モントゥー客演から常任時代のロンドン、パリ音楽院はみな一流とは言えない状態だった。客演したシカゴ、NDRなんかの方が良かったくらいだ。
モントゥーにはこうした低調オケの立て直しが期待されたが、こういうオケを振るときは煽って爆演になることが多かった。
こういう爆演もハマればいいこともあったけど、長年の手兵サンフランシスコについては「ユニオンがダメ楽員を出して優秀な人を入れることを妨害した。これさえなければもっと上に行けたのに」結局二流で終始したというのが総括だった。
0875名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 17:13:15.93ID:AFWYsF2T
>>873
「スタンダード響」名義のサンフランシスコ響、ホント下手くそだよねぇ…軽い曲で楽しいのが少しあるくらい

ファンの間では有名な蟹箱だけど、聴いて素晴らしいと思ってる人いるのかな
0876名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 17:41:45.51ID:B8f1K67R
>>874 看板としてはそうなんだが、モントゥーがLSOに客演してデッカに録音していた1950年代後半から、懇願されて彼が就任するまで6年間首席指揮者の空席が続いたんだ。
0877名無しの笛の踊り
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2020/01/23(木) 20:45:50.55ID:nXh/3PMC
1月26日日曜 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー 選▽名指揮者ピエール・モントゥーが愛したドイツ音楽
「交響曲第35番ニ長調K.385「ハフナー」」モーツァルト:作曲,（指揮）ピエール・モントゥー,（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団ほか
0878名無しの笛の踊り
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2020/01/25(土) 00:26:09.16ID:/VcUwY0u
>>875　サンフランシスコ響が良くなったのは50年頃からで、カニ箱の録音の大半はその前のライブだから仕方がない。
でもモーツァルト、ワーグナー、シュトラウス、ブラームス、シューマンと、セッション録音では聴けないモントゥーの本来のレパートリーの曲が多く入っていて、オケは下手でも彼のこれらの曲の取り組みの片鱗が窺えるのも興味深いよ。
彼はフランス人だというだけでこういう曲の演奏を認められなかったことを嘆いていた。
0879名無しの笛の踊り
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2020/01/25(土) 00:33:30.18ID:+pLrUI9I
ステレオで交響曲全集を残さなかった理由はなんだろう
0880名無しの笛の踊り
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2020/01/25(土) 00:34:27.10ID:+pLrUI9I
↑
大好きだったブラームスの交響曲全集のことね
0882名無しの笛の踊り
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2020/01/28(火) 17:32:44.98ID:DxA31X7T
>>879 RCAがフランス人だったモントゥーをドイツ音楽の演奏家として認めなかったということだ。ベートーベンは2，4，8番ブラームスは2番という軽めの曲だけ録音の機会を与えた。
もっとも彼もアメリカのオケとでベートーベンやブラームスの全集を出すつもりはなかったろう。
ショルティがベートーベン全集を録音したいと言ったときに、デッカのカルショーは「君にはまだ早い」と答えたが、当時はベートーベンやブラームスの全集などはワルターみたいな功成り遂げたドイツ人指揮者だけがやるもんだと思われてた。
レコード会社の売れっ子だったミュンシュやアンセルメが例外的にベートーベン全集を出したが、モントゥーの録音を進めたカルショーは、アンセルメの全集には、この分野の才能がないのにやるべきではないという冷笑を送った。
0883名無しの笛の踊り
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2020/01/28(火) 17:39:35.63ID:ZhLb93Bv
アンセルメのブラームス全集はパッとしないし、クーベリックの最初のも酷い
モントゥー&ヴィーンフィルなら最高のものができただろうね
歴史に残るミスキャストだ
0884名無しの笛の踊り
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2020/01/29(水) 10:00:04.00ID:pzxlFChz
その10年後くらいにデッカはその企画をハンス・シュミット・イッセルシュテットでやった。
彼も実績、実力の割にレコードの評価が高くなかったが、演奏、録音とも粒のそろったベートーベン全集としては当たった方じゃないかな。モントゥーではそうはいかなかったろう。
ベートーベン全集となるとLPで6枚組、大学初任給3万円台の時代に1万円超える商品だった。当時のレコード録音の商品化企画ってそれ考えないと理解できないよ。
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/30(木) 17:16:23.10ID:J7cvZbtz
モントゥーの評価が高くなかったからブラ全実現しなかったというのはそうかなと思う
でも一方で、最も大切な作曲家だから慎重になりすぎたのかも
ちなみに弟子のマリナーも膨大な録音しながら、ブラームスは最後の方までとっておいた
0886名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 02:13:34.43ID:0GZKbZ6n
>>882
>RCAがフランス人だったモントゥーをドイツ音楽の演奏家として認めなかったということだ。ベートーベンは2，4，8番ブラームスは2番という軽めの曲だけ録音の機会を与えた。

あのー、RCAはモントゥーにベートーヴェンの2・4・8だけじゃなくて、
1・3・5・6・7も録音させてるんだけど
いいかげんなことは言わんがよろし
0887名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 14:32:45.10ID:cwSHc+Lf
モントゥーのブラ3をステレオで聴きたかった
0888名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 20:15:34.64ID:vOjx89x5
>>886　RCAがアメリカでSFSOとで録音したのは2，4，8番だけだよ。RCAはアメリカでしか録音してない。
LSOとVPOとで1から8番まで録音したのはRCAと契約してヨーロッパで録音したデッカだよ。アンセルメやショルティの全集に否定的だったカルショーもプロデュースした。
でもデッカも9番までやって全集という考えはなかった。9番はWestminsterで録音したけど、これはデッカのと契約が切れてからじゃないかな。
レコード会社で全集を彼に初めて提案したのはPhilipsじゃないだろうか。ACOと組む機会を得てやっと彼も全集に取組む気になったらしい。実現したのは3番だけだったけど。
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 20:20:59.26ID:rUvsZxSK
>>888
RCAがDeccaと提携してステレオ録音したということを言いたいんだろう、886は
実際ウィーン・フィル振ったのがRCAレーベルのLPとして出てたりするし
0890名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 20:43:17.39ID:vOjx89x5
当時LSO、VPOなどパリ音楽院などヨーロッパのオケで録音したのも、曲目の企画をしたのも全部デッカだよ。RCAは販売しただけだ。
デッカとRCAは提携により契約アーティストを融通し合い、お互いの録音を販売できた。
RCAはヨーロッパのアーティストのデッカ録音を販売できるようになったし、デッカはRCAのモントゥーやライナーの録音を販売できたが、何よりプレスリーを販売できたのがデッカには大きかったようだ。
0891名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 21:03:55.93ID:0GZKbZ6n
>>888
RCAが企画してデッカに作らせたのであって、ダフニスのようなデッカの自主企画じゃないんだが
0892名無しの笛の踊り
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2020/02/02(日) 21:29:32.02ID:4hXpapHz
そういえばモントゥーのブラ2と近い時期、カラヤンもヴィーンフィルとブラ1ブラ3を録音したね
これは関係あるんだろうか？
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 21:58:07.74ID:0GZKbZ6n
>>892
カラヤンのブラ１はRCAで、ブラ３はデッカ録音
RCAのブラームスは、１番から順に、カラヤン、モントゥ、ライナー、ミュンシュで
ボックスセットにもなっていた。
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 22:18:22.07ID:4hXpapHz
>>893
初めて知った。やっぱり関係あったんだ
0895名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 15:05:10.79ID:nbImFFeD
>>893
俺も知らなんだ
２ちゃんでは久しぶりに勉強になったありがとう
昔の２ちゃんはためになったんだけどなー
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/06(木) 17:53:18.81ID:kQkPGF04
RCAはデッカとの提携で、EMIと手を切ってデッカに移ったカラヤンを発売できるようになったんだね。
両社は提携で交換したアーティストの録音をしたが、提携解消後は実際に録音を担当した方のみに権利が残った。そのためカラヤンの1番3番、モントゥーの2番から8番は今はデッカレーベルになっている。
カルショーの記述では、「デッカにとってRCAとの提携でモントゥーやライナーのような指揮者と関係できるのは有益だったが、彼らを録音できるのはRCAが録音する気のないレパートリーのみであった。
RCAはモントゥーを売ることができなかったため、モントゥーとの契約による録音義務のいくつかを大喜びでデッカに引き渡してきた」。RCAはモントゥーでやる気のなかったベートーベンやブラームスをデッカに録音させたということらしい。
0897名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 18:42:08.80ID:/NanqKJV
>>896
変な日本語だな
まさか、それって珍訳で知られる大先生の本から？
0898名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 18:50:19.87ID:/NanqKJV
それともCanarinaの伝記かな？　日本語訳があるのかどうかも知らんけど
0899名無しの笛の踊り
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2020/02/10(月) 07:42:25.26ID:OpqPj39l
ピエール・モントゥーってユダヤ人なんだね。

だからだ！！
0900名無しの笛の踊り
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2020/02/14(金) 02:36:30.55ID:BMlUM9hu
春の祭典を世界初演した指揮者
ただそれだけの指揮者だったな
0901名無しの笛の踊り
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2020/02/14(金) 08:37:18.46ID:NBtnKtj5
センセーショナルな作品を最初に取り上げたがる気質なんだろう。
彼の指揮者の価値は、そこにあった。
それが彼の「ユダヤ性」と一致する。
0903名無しの笛の踊り
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2020/02/14(金) 17:37:01.13ID:hEw/ZWZm
そりゃカルショーの文献と言えばあの本と「リング」しかないけど、「リング」はリングのことしか書いてないから、RCAとの関係といえばあの「レコードは真っ直ぐに」しかない。
カナリナの本は翻訳されてないけど、それにはその件はカルショーの本そのままの引用がある。
カルショーの記述は、例えばあの本の題名の"Putting the Record Straight"とは「記録を検証して風説を正す」という成語だが、彼はレコード盤という意味も入れているとみられ、こういう表現を日本語に直すのは難しい。
そこで訳者あとがきにあるように、「あえて原文に忠実に」直訳したということらしい。山崎氏訳が気に入らないなら自分で訳してみたら。
"It was useful to have access to conductors like Pierre Monteux and Fritz Reiner, but it was always understood that they would only be available for repertoire unwatned by RCA itself. "
"The veteran Pierre Monteux belonged to RCA and had done so for years, but for some reason the company could not sell his records," " RCA was only too glad to hand over some of its obligation to Monteux,"
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/17(月) 17:38:20.96ID:mjch6fnN
肩を持っちゃいない。このレベルの翻訳しかないってのが現状だということだね。
0906名無しの笛の踊り
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2020/02/17(月) 18:54:16.21ID:UrYnHF9y
最初から翻訳の専門家に頼めばよかっただけでは？
なんでわざわざど素人に依頼したんだろう
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 06:53:08.58ID:LuR84tth
想像だけど、素人に依頼したんじゃなくて、翻訳者自身がやりたくて企画し、翻訳権獲得し、学研に出版を持ち込んだんじゃないかな。だから他の翻訳者起用はなかった。もっと英文学に精通していながらそれほど奇特な人は他にいなかったんだろう。
カルショーは文筆家も志していて他にも著作があるけど日本には紹介されてない。読む方は彼の文学的表現はとりあえず措いておいて、デッカとの確執やアーティストとの録音の取り組み等の経過が判ればいいというつもりで、あの翻訳を読めばいいということだね。
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 03:41:19.21ID:9T0lUSgG
>>907
>翻訳者自身がやりたくて企画し、翻訳権獲得し、

あの程度の語学力で翻訳権の手続きができるとは思えんw
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 15:48:21.22ID:Q039Ccz2
訳者あとがきで、「今あえて日本語訳を試みたわけは、内容の面白さに訳者自身が惹きつけられ、日本にも紹介したかったからに他ならない」とあるから、翻訳者自身が企画したのだろう。だから翻訳も最初から本人が前提で、起用されたのではないね。
この人は同じカルショーのRing Resoundingも翻訳したが、これは先に黒田恭一が訳しているので、絶版とはいえこれを新たに改訳したからには、翻訳に相当の自信があるのだろうよ。
0911名無しの笛の踊り
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2020/02/21(金) 22:59:03.61ID:B3x3G26x
「レコードはまっすぐに」図書館で拾い読みした
これは昔ながらの翻訳調というやつだね
翻訳調に慣れていれば読みにくいことはないと思うが
ゆとり世代だと厳しいかもね
0912名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 01:28:22.05ID:WB8nAPYR
>>903
訳してみたけど、山崎氏の訳で充分わかる。

It was useful to have access to conductors like Pierre Monteux and Fritz Reiner,
but it was always understood that they would only be available for repertoire unwatned by RCA itself.
（DECCAにとって）モントゥーやライナー級の指揮者を使えるのは有り難かったが、
RCAがやりたがらない曲目に限り彼らを借りられるという決まりだった。

The veteran Pierre Monteux belonged to RCA and had done so for years,
but for some reason the company could not sell his records,"
" RCA was only too glad to hand over some of its obligation to Monteux,
老巨匠モントゥーはRCA社所属でずいぶん長く仕事をしてきたが、
どういうわけかRCAは彼のレコードを売ることができなかった。
モントゥーへの録音義務を（DECCAに）一部肩代わりしてもらえるのはRCAにとって御の字だった。
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/22(土) 01:34:52.91ID:WB8nAPYR
「御の字だった」は「渡りに船だった」が良いかもしれない
0914名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 08:04:19.75ID:K47lFLH0
スレ違いだが、ちょうどカラヤン DECCA録音全集
https://tower.jp/item/4991508
が出た。上り坂を驀進していた時代のカラヤンとウィーン・フィル、そしてテバルディ、デル・モナコ、プライス、コレッリなどの歌手を得てのオペラも入って33枚組1万強という値段だ。
これらの録音のプロデューサーがカルショーで、この中の主要録音、ツァラ、アイーダ、オテロ、ジゼル、トスカ、カルメンの録音裏話があの本に書いてある。
中には「ここは気違い病院か」というような珍騒動もあって、この全集を聴いてこの本を読めば面白いだろう。
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 14:19:14.02ID:HN0UiX1Y
リハーサル無しで試し録りしたがるカラヤンの奇癖、面白い
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/01(日) 07:14:22.76ID:7f5f7UIV
カルショーは多くの指揮者に接し、フルトヴェングラー、ビーチャム、カラヤン、セル、クナツパーブッシュ、ライナー、アンセルメ、ショルティなどの人物評を残しているが、彼らを指揮者として尊敬しながらも、その人間性について彼の好感度は必ずしも高くない。
そのなかで彼のモントゥーに対する尊敬と好感度は格別であったようだ。経歴としては殆ど二流オーケストラを転々としていただけの「彼のことは、伝説と呼ぶだけでもまだ足りないだろう。」 To call him a legend would be to understate the case:
「春の祭典、ダフニスを初演し、若い頃ブラームスの面前で演奏した」というその実績は、カルショーから見ると先に挙げた名門オーケストラに君臨した巨匠でも及ばない「伝説のさらに上」だったようだ。
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/01(日) 14:59:05.55ID:5aMBL2FB
で、君が指揮者だとしてカルショーに持ち上げられてその事自体が自慢できるものかね？
カルショーなんて指揮者から見たらゴミみたいなもんだろ
但しショルティは除く
0918名無しの笛の踊り
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2020/03/01(日) 20:26:54.96ID:7f5f7UIV
フルトヴェングラーやクナッパーツブッシュはそう考えていたようだ。カルショーの記述にも彼らからひどく軽んじられていたことが見られる。
モントゥーはフルトヴェングラーより10歳年上だから最初は同じだったろうが、アメリカに渡ったアーティストはレコード産業が巨大なビジネスで演奏家にとって非常に有力な資金源になることに気付いた。
ストコフスキー、ワルター、トスカニーニの世代だね。モントゥーはSFSOなんて資金難の二流オケの運営に苦労していたから、RCAは大きな金ヅルだったろう。彼らと同じくレコード会社の人間を粗略には扱わなかったろうよ。
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 09:12:25.38ID:7tJN93Xy
カルショーがあの本でモントゥーに触れるのは録音以外に2回ある。
彼が接したアーティストの多くは会食費などすべて彼に払わせようとした。デッカから多くの接待費を供給されてると思っていたからだが、実際はそんなものは支給されず彼の生活費から工面していたので、結構彼の懐に痛かったらしい。
デッカの経営は結局個人商店の域を出ず、相当にブラックだったようだ。そんな中で「少数の、他人に払わせるのを嫌う」気前の良い人たちがいたとして、テバルディ、モントゥー、バーンスタイン、ブリテン、カーゾン、クレスパンを挙げている。
もう一つは彼がジョーン・サザランドの夫のリチャード・ボニングを指揮者として起用するべく、その経験不足を補う訓練を受けさせようとして、現役指揮者で若手の指導を引き受けてくれそうな数少ない人物として、思いついたのがモントゥーとセルだった。
モントゥーは彼の依頼を承諾したが、ボニングには誰かに師事してまで指揮者の研さんを積む意欲はなく、この話は壊れた。セルも引き受けてくれたと思うがセルの方がメチャ厳しいだろう、というのが彼の想像で、彼のモントゥーへの好意が窺える。
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/06(金) 09:10:41.30ID:UqEXy60w
もともとモントゥは学校やってたくらいで、弟子も多いし
筆頭弟子はプレビン、マリナー、ジンマン
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 17:19:27.42ID:+tH8li5g
モントゥーは戦前のパリ時代から後進の指導に力を入れ指揮者の学校を作った。アメリカに移ってからメーン州ハンコックで指揮者の学校を作った。モントゥーの死後もこの学校は同地で続いている。
マリナー、ジンマン、カンゼルらがこの学校に入った。プレヴィンはこの学校ではなくサンフランシスコで個人的にモントゥーから学んだ。
11歳でNBC交響楽団を指揮した神童マゼールを3年後フィラデルフィアで聴いたモントゥーは翌年15歳の彼をサンフランシスコで指揮させ学校に招いた。しかし彼は当地でひどい花粉症になり、クラスに1，2回出ただけで早々に去った。
マゼールがここでさらに学んで、指揮棒をシャクり上げたりお喋りを続けるクセを直してもらってたら、もっと多くのオーケストラに受け入れられたんじゃないかな。
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 18:26:01.34ID:8SRg8Sqp
あれだけ世界的なオケに多数客演したマゼールに、その言い草はないだろw

それにああいう天才型には、学校という場は合わないだろうな
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/31(日) 21:49:21.63ID:9Wd8EFp/
レコ芸5月号の名曲名盤でモントゥー/ロンドン響のブラームス2番が1位に選ばれている。

講評にもあるように古いものが見直されるのには何等かの理由があるのだろう。
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/31(日) 23:15:14.99ID:XVGm+Ecv
LSOのダフクロの全曲盤は歴史的名盤だね
カルショウはいい仕事したな
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 21:56:55.36ID:oELBGymI
最近ハマってる
この人はバックハウスと同じだ
音楽しか聴こえて来ない
でもバックハウスほどのリアリストっぽさはなくて、常に聴衆に微笑みかけてる
「この曲のここはこうだよね？こんな感じがいいと思わない？」みたいな
独特の軽やかなオシャレ感が全時代的でまたなんともいい
0932名無しの笛の踊り
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2020/07/01(水) 13:48:57.49ID:td+K9WEz
他の誰を措いてもブラームス全集を作るべきだった指揮者
プロデューサーは大馬鹿者
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/04(土) 09:26:57.94ID:Xe74SMnn
>>932
最晩年に、フィリップスで全集録音が予定されていたようだが、
間に合わなかった
ブラ全はモントゥーが躊躇していた面も少なからずある
なにしろ、作曲家の前でカルテットを演奏して褒められている
ブラームスを終生、尊敬してやまなかった
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/15(土) 08:45:16.15ID:hZJuKDat
>>929
いやいやどうして・・・
カニ箱とかWHRAのライヴとか聴くと
結構爆演もやっているよ
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/15(土) 08:46:25.12ID:hZJuKDat
“お”が付くようなデリカシーなど
クスリにしたくもない。
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/10(木) 08:33:53.43ID:Us5StoAM
SFSOやBSO、RAIといったライブだと爆演になったね。当時のこれらのオケと、楽章間でも拍手しちゃう聴衆のレベルからして無理なかったかな。
在アメリカ時代はずっとこういう境遇だったんだ。西海岸で「地の果てに来たようだ」と述懐していたが、同じころ日本に来ていたローゼンシュトックやグルリットなんかも似たようなもんだろう。
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/10(木) 09:49:09.52ID:VRM2wcXZ
PIERRE MONTEUX…なんで『モントゥー』であって、「モントゥークス」じゃないのか？
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 18:36:44.45ID:Zkj3u0mz
レコ芸11月号『本誌執筆陣が薦める「座右の音楽書この１冊」』で、モントゥーの自伝をあげている人がいる。
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/18(水) 08:31:19.89ID:B873FMiO
自伝って書いてないよね。没後に夫人が書いた伝記かな。
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/16(火) 11:16:10.59ID:pQKqe6VX
>>764でまだ全くCD化されてないLP録音ソースはコンサートホールソサエティCHSの「ベートーベン:プロメテウスの創造物から序曲とアダージオ」だけだといったが、これもCD化されていたという情報がある。
ただしCHSや日本コロムビアじゃなくて、通販のディ・アゴスティーニがクラシック廉価版CDごた混ぜ集を出した時にCHSソースも含まれていて、その中に入っていたという。だから原マスターテープは失われたがデジタルリマスターはどこかに残っているんじゃないかという話だが、詳細は不明だ。
プロメテウスってあまり演奏される曲じゃないけど、モントゥーはSFSOやBSOなどのライブでいくつか録音を残しており、好んでいたレパートリーだったらしい。
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/30(水) 21:47:02.33ID:jsVMbO8r
シカゴとのフランクは永遠のスタンダード
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/30(水) 22:07:21.77ID:NOKbyaaU
犬に似ている彼は、昔電気グルーヴにいたって本当？
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/01(木) 03:03:26.68ID:gzPXyVNa
モンちゃんのフランクやっぱり傑作
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/01(木) 15:22:41.29ID:fUXHgEYk
コンセルトヘボウとのブラ３を聴いた　いいなあ
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/01(木) 23:12:53.81ID:fUXHgEYk
>>945
久々に聞き返したが素晴らしい
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/24(水) 20:07:19.39ID:1XhKXMJg
>>1
最高の芸術家だね
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/28(日) 09:30:51.27ID:nXj00xM6
たまたまこのスレに出会って立ち読みしたけど、モントーの録音のオーケストラ配置に
誰も触れてないのはどうしたことか？まあ当然と思うが何故か？
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/28(日) 10:05:39.72ID:N42Ea6Ij
ちゃんと読んでる？

>259
モントゥーしかり、クレンペラーしかり、クーベリックしかり、
錚々たる大指揮者が両翼配置やってた

>260
シノーポリなんか、ウィーンフィルでは両翼配置。

>262
スヴェトラも晩年は両翼やってたな・・・
ミュンシュもBSO時代のは結構両翼が多かったような

>263
新しいところではティーレマンが両翼配置をやっている。

>781
あれって６０年代のLSOがまだ両翼配置Vnの時代だったのか
モントゥがそう配置させたのかどっちなんだろう。

>782
モントゥーはほとんど両翼じゃない？
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/28(日) 11:33:21.91ID:nXj00xM6
ちゃんと読んでる。「両翼」も一種だけじゃないってことだ。
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/08(火) 12:33:58.43ID:VfXkWuws
バイオリン左揃えはストコフスキーがアメリカではやらせたんで、それ以前の人はやらなかった。モントゥーは彼のやり方（バイオリン左揃え、スコア改変、素手で指揮、派手な身振り）が全て大嫌いだったからね。彼の学校での生徒に対してもそれらは厳禁だった。
まあフィラデルフィアとサンフランシスコでは格が違うし、人気、知名度もモントゥーは遠く及ばなかったんで、アメリカではストコフスキー流が主になったんだね。
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/08/22(月) 16:52:50.26ID:+e3IozFM
上げ
0960名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/03(月) 22:49:08.54ID:NeMDDiep
モントゥーのモーツァルト、ハフナー聴いた。躍動感、推進力、滑らかさが同居してる見事な演奏だった
モーツァルトの40番はモントゥーは音源残してないんだな。聴きたかった
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 18:22:26.91ID:EqJ8HCUO
モントゥーはブラームスの面前で演奏したことを生涯の誇りにしていたと言われる
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 23:19:32.50ID:mC91uut/
モントゥー&ヴィーンフィルでブラ全を作らなかったDeccaはバカ
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/24(水) 14:39:40.13ID:3i28Fn3x
ロンドンかヴィーンか省略したら伝わらんよ
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/04(木) 23:29:44.05ID:7WUfl3xT
モントゥー&ヴィーンフィルでブラ全を作らず、よりによってクーベリックを選んだDeccaはバカ
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/07(日) 12:00:00.78ID:udgmwNW+
春の祭典を初演した歴史的指揮者
1953年にRCAが実験として行われたステレオ録音は
同社が行った現存する最古のステレオ録音として残されている
1963年にLSOと初来日した3ヶ月後に亡くなった
日本では他のスター指揮者より評価が低かったのが残念
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/14(日) 16:29:26.99ID:6VepV0Di
ベートーベンとブラームスに関してRCAは20年間の契約期間にモントゥーに録音させたのはベト2、4、8、ブラ2だけだった。むしろそれ以外のベートーベンをLSO,VPOと残せたのは彼をRCAから借り受けたデッカの功績だよ。
彼もそれまで米国オケでこれらを録音するのは乗り気じゃなかったんだろう。彼は自分の最重要レパートリーは作曲家直伝のストラビンスキーやドビュッシー、ラベルではなく、ベートーベン、ブラームスだとしていた。
彼自身が本気でベト・ブラ全集を考えたのは、フィリップスに移籍して、それにふさわしいACOと自分が常任になったLSOを振れるようになってからじゃないかな。90代前半くらいまでに完成すればと思ってたのかな。遅すぎたけどな。
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/19(金) 23:15:33.82ID:YU7iCQc5
呑気な爺さんだな〜
0978名無しの笛の踊り
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2024/04/20(土) 00:52:45.95ID:HdxGY8CV
>>974
>1963年にLSOと初来日した3ヶ月後に亡くなった

↑
バーカ
亡くなったのは1963年にLSOと初来日した翌年1964年7月1日だ
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/21(日) 07:31:26.53ID:4FKk5TwG
う、うそだいうそだい!!!!!!!!!!!!!!!

LSOと初来日した3ヶ月後に亡くなったんだい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/21(日) 07:31:56.59ID:4FKk5TwG
うえええええええええんんんんんんん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/21(日) 08:01:08.19ID:O4pqApNz
>>973
よりによってということはない
クーベリック/シカゴの録音はその音質の良さもあいまって目の覚めるような鮮烈な演奏
それがあの女のせいでシカゴを離れざるを得なくなった

フリーになった若き俊英指揮者をほっとくはずもなく、DeccaもEMIも契約してレコードを作らせた
いまから思えばモントゥーにというのは分かるが、当時はクーベリックを売り出したかった事情があったと思う
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/21(日) 13:24:18.21ID:tkpwDC5Q
それで出来が良ければ文句は言わんが…
クーベリックの全集はすぐ捨てた
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/21(日) 16:02:58.95ID:5qUUYU9f
VPO初のステレオ録音の田園を指揮したのがモントー
みんなイッセルシュテットが初めてだと勘違いしている
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/22(月) 08:09:51.78ID:I8sITlUG
DECCAはアルヘンタ/ウィーン・フィルでもブラームスの交響曲を録音しようとしてた
指揮者死去で実現しなかったが、自社の看板アーティスト優先て方針だったのかな
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/22(月) 21:04:03.32ID:8Y2yvQwc
そうなのか
アルヘンタもクーベリックも当時Deccaが売り出したい若手だっただろうから
モントゥーが後回しにされたのはしょうがない
それでもベートーヴェンは第九以外録音できたからまだマシと思える

ただクーベリックはDeccaでもEMIでも今一つパッとしなかった感はある
シカゴを追い出されたショックで低迷してたのかもしれない
バイエルンに行ってDGに録音するようになってまた力を発揮したイメージ
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/23(火) 21:25:15.66ID:Yp8oPnih
Deccaはモントゥーのブラームス全集をステレオで録音するチャンスをドブに捨てた

歴史に残る馬鹿と言えよう
0989名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/23(火) 22:11:53.90ID:Yp8oPnih
Deccaはモントゥーのブラームス全集をステレオで録音するチャンスをドブに捨て
よりによってクーベリックとアンセルメの駄盤を残したが、これらは既に忘れ去られた

歴史に残る馬鹿と言えよう
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/23(火) 23:25:29.91ID:p9Wb/pom
>>976
勝手な想像ご苦労さんだが
モントゥーはそもそも録音なんてものに重きを置いてなかった
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/24(水) 20:42:28.05ID:XBdidl8Y
デッカがモントゥーを録音したのはRCAとの契約に従ったのであって、デッカ自身の企画じゃないんだ。
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