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ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？
0001名無しの笛の踊り
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2011/10/07(金) 00:23:27.90ID:GF6DjNuZ
まぁクープランの墓だよね
0648名無しの笛の踊り
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2015/05/25(月) 18:28:17.88ID:M7gOoqfd
ベートーベンの31番
0651名無しの笛の踊り
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2015/07/07(火) 19:57:46.21ID:Zka590F4
所詮日本に来る演奏家なんてみんな金目当てですよ。
日本でどんな演奏しようが向こう(欧米)での評価に影響なんてありませんから。
悲しいことにこれが日本の現実です。
ｂｙ内田光子
0652名無しの笛の踊り
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2015/07/08(水) 22:45:47.89ID:Ik+lmOEy
ドビュッシーの喜びの島
0654名無しの笛の踊り
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2015/07/12(日) 10:34:03.41ID:C5JXXo/F
ウッチー
0655名無しの笛の踊り
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2015/07/12(日) 14:26:54.06ID:xPneMzOp
シベリウス　樅の木
0658名無しの笛の踊り
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2015/07/21(火) 16:52:42.92ID:AXONAC34
メトネルは「夜の風」しか挙がってないけど
完成度や構成面からすれば「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」の方が
作曲の上での格闘の痕跡を伺わせないという点において、上質でナチュラルだと思うんだが
（例えばロボットアニメの主人公がロボットに乗り込む必然性の提示に、制作側の惨澹たる苦しみをイメージさせるのは観ていてツラいものがあるように
　第１楽章におけるリストのピアノ協奏曲第１番や「ファウスト交響曲」と同様の理屈っぽさが、「夜の風」ではその世界観に入り込むのを阻害してる。
　リストのソナタは間の取り方を含めて有無を言わせず本題にすんなり入れるように、そのあたりを巧みに回避していて過去の反省が生きてるように思う）
「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」が最高峰なのかどうかと問われれば、ちょっと弱いのかな

ショパンの場合に「バラード４番」「幻想ポロネーズ」が優れてるのは認めつつも
それらとは別次元の高みに存在する「舟歌」ような決め手がないんだな
「夜の風」は「幻想ポロネーズ」と同じような立ち位置のような気がする

メトネルで意外と高評価できるのは、ソナタ抜きの舞曲だけで構成された組曲としての「忘れられた調べ・第３集」の完成度で
立ち位置としてはリストの「巡礼の年・第３年」や、ゴドフスキの「ジャワ組曲」にも似て
小一時間程度の演奏時間に対して、一本の芯が通っていて寄せ集め感を感じさせないあたりが秀逸なのと
偶然なのか「水」をテーマにした印象主義的な曲目が、どの曲集にも共通して散りばめられてる点が面白い
0660名無しの笛の踊り
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2015/08/04(火) 15:12:26.05ID:EJvCMAWP
なるほど
0662名無しの笛の踊り
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2015/08/08(土) 16:32:28.91ID:+nZPUOzw
なが村ひろ子ってどうよ？
0663名無しの笛の踊り
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2015/08/22(土) 22:57:48.53ID:S4BT1FwR
ベートーヴェン　ピアノソナタ第11番
0664名無しの笛の踊り
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2015/08/23(日) 09:22:05.84ID:2ahFDt4T
ラヴェル　夜のガスパール　オンディーヌ
0665名無しの笛の踊り
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2015/08/23(日) 18:20:16.65ID:fm2hDcZc
麻薬性最高峰と言えば、ラヴェルの逝ける王女のためのパヴァーヌだな。
優しく打ちのめされる。
0666名無しの笛の踊り
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2015/08/23(日) 22:44:57.99ID:8vlm7GZ4
超絶技巧に酔っぱらいたければラヴァルスがいい。
0667名無しの笛の踊り
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2015/10/06(火) 11:10:01.55ID:YMJQVgfc
ピアノといえば何と言ってもショパンだが
じゃあショパンの中で一曲決めろと言われたら、はて？と考え込んでしまう
0668名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/24(土) 02:16:14.73ID:uCG5CrL3
ショパンだったらソナタ３番だな。特に終楽章は最高の出来ばえ。
0669名無しの笛の踊り
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2015/10/25(日) 23:24:53.02ID:7wzqHpUf
ショパンにはもっとソナタを残して欲しかった。
より早世のシューベルトでも21作（未完成曲を含む）あるのに
3作は少なすぎる。
0670名無しの笛の踊り
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2015/11/20(金) 10:25:26.74ID:fFd5PoqA
幻想即興曲って書くとにわかとか馬鹿にされそう。

>>669
バイオリンソナタの構想があったらしいね。
あと10年長生きしたらすごい曲がいくつもできてそう。
0671名無しの笛の踊り
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2015/11/23(月) 17:22:06.94ID:9I/rbJha
ショパンの曲の中ではマイナーだが
2台のピアノのためのロンド ハ長調Op.73って面白い曲だね。
0675名無しの笛の踊り
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2016/01/18(月) 22:09:49.75ID:ENo6K96h
リスト：超絶技巧練習曲8番「狩」or(「幽鬼の群れ」)の原符
現在の譜面と比較して、構成や難易度が段違いでビビった…
0676名無しの笛の踊り
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2016/02/17(水) 23:22:32.75ID:GBddd2xK
熱情ソナタ
0679名無しの笛の踊り
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2016/02/21(日) 00:01:34.96ID:L4XEaLb3
ついでに月光
0682名無しの笛の踊り
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2016/02/21(日) 15:41:17.63ID:L4XEaLb3
この際まとめてベト６大ソナタでくくっちゃえば。
0683名無しの笛の踊り
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2016/02/21(日) 21:18:34.50ID:jR5JqIyI
漢字二文字にされちゃってるやつは大体ダメだな
ノリがプログレと同じ
0684名無しの笛の踊り
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2016/03/28(月) 02:08:03.88ID:lZ4wvuAA
さっき
関西ジャニーズとかいう番組で
ショパンのあの三度のエチュードが一番難曲と言って弾いてましたね。
0686名無しの笛の踊り
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2016/04/24(日) 17:34:19.36ID:3vC5DmDA
散々既出だけど、ショパンのバラード四番と舟歌はピアノソロ曲の最高峰と呼ぶに相応しい。
次点で幻想曲、リストのダンテを読んでとロ短調ソナタ
0688名無しの笛の踊り
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2016/04/30(土) 20:23:48.26ID:KJ+lMFuk
ゴドフスキー　芸術家の生涯による交響的変容
シュルツ＝エヴラー　美しき青きドナウに基づくアラベスク

シュトラウス編曲ものでいうとこの2曲が最高峰だと思う
0689名無しの笛の踊り
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2016/05/01(日) 18:25:46.88ID:PdR+aRgT
俺的には、

ラヴェル ラ・ヴァルス(グールド)
シューベルト 即興曲D899,935(ピリス)
ベト 後期ソナタ三曲(ポリーニ)

かな
0690名無しの笛の踊り
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2016/05/01(日) 19:21:23.46ID:DGk3Bd8S
結構無限に名曲があるようだけどこれという曲になると割と限定されるんですね。
0691名無しの笛の踊り
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2016/05/20(金) 15:59:48.18ID:9gAvLL9Z
リゴレットパラフレーズはい
0692名無しの笛の踊り
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2016/05/20(金) 16:04:53.15ID:y3gHkKml
ハンマークラヴィーア

っていったらニワカ扱いされそうだから
ブゾーニの対位法的幻想曲
0693名無しの笛の踊り
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2016/05/25(水) 14:33:38.85ID:D+PMC16z
対位法的幻想曲は壮大ではあるけどハンクラのフーガの気持ち悪い基地外っぷりに比べると
これのフーガは優美でロマンチックだから素直にハンマークラヴィーアっていうほうがニワカじゃないと思う
0694名無しの笛の踊り
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2016/06/20(月) 16:28:20.32ID:nbSj8pk1
醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。
0695ラファ
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2016/06/26(日) 17:05:13.61ID:nNESROE6
「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。
0697名無しの笛の踊り
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2016/06/29(水) 18:21:00.39ID:iEVD3DPf
ベートーヴェンのPソナはOp109とかOOP111とか単品で評価されるのに
バッハの平均律は2巻ぶん48セットの前奏フーガまとめて一曲あつかいなの?

バッハ可哀想すぎ
必ずしもピアノ曲ってわけじゃないからべつにいいけど。

1巻変ロ短調なんて、たった2ページのフーガだけでベートーヴェンの
全ソナタ蹴散らしてると思う
0702名無しの笛の踊り
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2016/08/31(水) 13:06:29.78ID:BbjhY9h1
戦争ソナタ
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える
0704名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/08(火) 21:15:22.74ID:oijFUIl7
シューマン トッカータ
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/28(水) 23:48:49.18ID:yoS/8i9Q
ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
0706名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/28(水) 23:49:25.20ID:yoS/8i9Q
ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
0707名無しの笛の踊り
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2016/12/29(木) 00:03:10.02ID:u97/v4TS
フーガの技法
0708名無しの笛の踊り
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2016/12/29(木) 00:03:13.84ID:PPSML9PT
ショパンの雨だれ
ドビュッシーアラベスク
0710名無しの笛の踊り
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2016/12/30(金) 21:37:50.70ID:Y/pCSXel
今年はバロック〜ロマン派まで色々な作曲家の曲を聴いたが、聴いた後もベートーヴェンの凄さが些かも揺るがなかったのは流石と言うべきだな。
0711名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/30(金) 21:42:41.23ID:Y/pCSXel
あれ、誤爆してしまった。すまん。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。
0713名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/01/11(水) 14:12:45.07ID:h9zKak8k
まずラヴェルの軽快さに惹かれベートーヴェンの凄さに惹かれショパンの美しさに惹かれベートーヴェンの美しさに気づきラヴェルの凄さに気づきふとしたらピアノ協奏曲の方が好きになってしまった
0714名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/01/14(土) 03:14:57.12ID:nqDUKcfH
ラヴェルの場合ピアノソロより協奏曲のほうが成功していると思う。でも水の戯れは大好き。
0715名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/01(水) 11:03:57.85ID:0Ta+FXwX
ベルガマスクのパスピエ
0716名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/01(水) 11:04:50.81ID:0Ta+FXwX
と、リゲティのエチュードの最後　異論は大いに認める
0717名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/07(火) 02:21:48.33ID:EtjTkfNB
そりゃあ好みだろう（笑）
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・
0718名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/07(火) 02:25:07.88ID:EtjTkfNB
番外編的に・・・メシアンの「幼子イエスに注ぐ20の眼差し」の中の
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪
0719名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/07(火) 02:32:11.43ID:EtjTkfNB
あ、最後の興奮に持っていく感じが素晴らしいのは
リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は
天才的だと思う。 あの人トランスクリプションは上手いね♪
0720名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/08(水) 20:38:19.73ID:9y1PYtih
ラ・カンパネラだよね。発表以降、多くのピアニストに憧れと絶望を与えてきた。今でも。
0721名無しの笛の踊り
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2017/03/09(木) 13:06:57.39ID:pViP2y+k
>>718
聴いてるこっちが恥ずかしくなるくらいなw

どうでもいいから、おまえらカンパネラを言うなら超ｷﾞｺか大練習曲かはっきりしろよ。
0722名無しの笛の踊り
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2017/03/10(金) 17:35:05.33ID:yotCXHvc
ラ・カンパネラってのは大練習曲のほうだよ。
0723名無しの笛の踊り
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2017/05/14(日) 16:35:25.89ID:kWM+3C76
ピアノ曲って短い曲が多いよな
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある
0725名無しの笛の踊り
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2017/06/21(水) 02:56:04.28ID:IRrvHFGb
一通り目を通したがどれも傑作揃いだね。
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。

下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。

一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？
0726名無しの笛の踊り
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2017/06/21(水) 04:47:30.41ID:5arGv5Av
ショパンのノクターン２番も案外ありだな
0728名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 11:41:32.94ID:98wws5T1
ピアノ曲ってショパンとベートーヴェン聴いて
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな
0729名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 12:25:30.78ID:E8tETPnv
良いと思う曲はたくさんあるけど…最高峰と言ったら自分はメシアンの2曲を挙げる
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」

芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス〜は2時間超え　鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ
0730名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 23:40:52.02ID:ikwsYqMK
音の絵 5
メフィストワルツ
道化師の朝の歌

技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き
0731ベルマン
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2017/06/25(日) 02:11:30.78ID:7LuQ5Piw
リスト。
巡礼の都市。
0732名無しの笛の踊り
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2017/06/25(日) 16:30:54.12ID:hRvvJEi/
>>730
音の絵はop.33とop.39どっち？
0734名無しの笛の踊り
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2017/06/25(日) 20:09:40.48ID:Zk+5Er85
メトネルの夜の風
0735名無しの笛の踊り
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2017/06/25(日) 20:10:41.24ID:Zk+5Er85
ちなみにメジューエワで
0737名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 09:05:24.79ID:xMpLJ0ik
もちろん
0738名無しの笛の踊り
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2017/06/27(火) 22:18:24.40ID:ahDJBkyu
聴いてないよ
0739名無しの笛の踊り
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2017/06/28(水) 00:36:23.58ID:rZGfS5bt
ベートーベンのピアノソナタ第30番にメロメロだ
0741名無しの笛の踊り
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2017/06/28(水) 08:14:39.91ID:i3cr3mW7
ポリーニが「美しい」と言ったシュトックハウゼンのピアノ曲がここまでないとか
0743名無しの笛の踊り
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2017/07/08(土) 13:22:39.52ID:6UHgpHSz
「ベートーヴェン ピアノソナタ 第32番 ハ短調 作品111」に1票。
0744名無しの笛の踊り
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2017/08/31(木) 23:10:40.71ID:dUi/37Qx
展覧会の絵
0747名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 14:11:22.62ID:/DDMKLbO
ラフマニノフ　ピアノソナタ　第2番 変ロ短調　Op.36
が良い。
0748名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 18:07:17.06ID:QvnpC+QW
つべ貼ってくれる人ありがとう
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