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なんでマーラーの交響曲全集に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
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2011/12/10(土) 00:23:59.52ID:YIB7OE7Y
大地の歌が入ってないことが多いの？
大地の歌も一応交響曲でしょ？
0810名無しの笛の踊り
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2013/10/23(水) 22:56:33.08ID:o1ChryHG
＞交響曲と歌曲や交声曲の融合を意識してたから全ての作品を同じ感覚で作曲してるんだろう

いささか極論では？
0812名無しの笛の踊り
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2013/10/24(木) 23:59:46.37ID:dGEX+6Yk
歌曲厨は人様の脳を心配してる場合じゃないでしょ
0813名無しの笛の踊り
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2013/11/15(金) 21:54:12.75ID:B9SCtgkm
ジュリーニの「大地の歌」
いま初めて聴いたんだが
独特の箱庭的な雰囲気があっていいわ
気に入った
0816名無しの笛の踊り
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2014/01/06(月) 10:21:51.71ID:Jei5G0kY
箱云々とかまあそのへんはレコード会社やら営業サイドの勝手な事情で
指揮者本人の意識とはまた別の次元の話だからね、言っても詮無い話
0817名無しの笛の踊り
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2014/01/12(日) 01:15:08.14ID:zvszH6C5
レコード会社が勝手に録音して勝手なタイミングでボックス化してるわけじゃあるまいし
0818名無しの笛の踊り
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2014/01/12(日) 01:19:03.40ID:bO+LtBcp
>>814
それは大木に期待したい。
おそらくジンマシンが出るほど良い演奏だろう。
0821名無しの笛の踊り
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2014/01/12(日) 09:13:58.29ID:BeS4q0IX
演奏のスタジオ録音自体は関係者全員の総意によるものだが
ボックス化やまとめ方や売り方は違うからな
0825名無しの笛の踊り
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2014/01/14(火) 00:43:58.69ID:xKrl+YRM
この板の住人はみんな虚栄心だけで生きてるような知ったかばっかりだから
すべてはお互い様ってやつだろ
食ってかかるほうがどうかしてるｗ
0827名無しの笛の踊り
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2014/03/11(火) 00:29:37.70ID:rnIBl/1C
マーラーはクレンペラーとワルターの激安箱を買って、３番と５、
６番をマゼールあたりで買い足せばそれで十分だな。
ハンマーの数なんかどうでもいいわ。
0828名無しの笛の踊り
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2014/03/16(日) 09:56:00.93ID:odPEcszb
age
0829名無しの笛の踊り
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2014/03/20(木) 08:00:19.37ID:ny0fzBeq
大地の歌人気ないみたいだけど、俺はマラの中では一番好きだな。
高校生のころは毎晩のように聴いていた。
0830名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 13:27:59.42ID:eYB3CqbU
ようやく収束したのか？延々とごくろうさんでした。
0831今度も受かるぞ！
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2014/04/03(木) 00:10:59.86ID:vuJUjhiP
まもなくマーラーの交響曲の82年から85年の秘蔵エアチェックテープがまもなくアップされてます

第1番はアバド／ロンドン交響楽団（1982の来日公演
第5番はマゼール／ウィーンフィル／1983年4月の来日公演実況live
第6番はシノーポリ／シュトットガルト放送交響楽団／85年
第7番はマゼール／ウィーンフィル（1984年）
第9番はカラヤン／ベルリン・フィル（82年録音を2種類）
　　　　　若杉宏／ケルン放送交響楽団（1982年）

　ブログ「寸草春暉」

　http://blog.goo.ne.jp/tgcy2801

お見逃しなく。
0832名無しの笛の踊り
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2014/04/03(木) 00:18:24.44ID:J6mP0dm2
糞スレに書いてageんな、ボケ
秘蔵の意味知ってんのか春厨
0833今度も合格するぞ
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2014/04/03(木) 22:21:18.85ID:vuJUjhiP
交響曲第1番「巨人」
アバド（指揮）ロンドン交響楽団をアップしました。

ブログ「寸草春暉」
0834名無しの笛の踊り
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2014/05/01(木) 17:05:03.42ID:F21D7+H4
マーラーの交響曲、２，３，４，８番は良く聴くのに
大地の歌だけはくそつまんなくて冒頭３０秒も聴き通せないんだわ。
この曲を聴かせるようなコメントを出して俺をなんとかしてくれよ！
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/01(木) 17:36:21.83ID:Ev1Bnxkt
自分の理解を遥かに超える曲をつまらなく感じるのは良くあることｗ
他人から教えてもらっても理解は出来ないから聴かないのが正解
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/01(木) 21:25:08.40ID:YjEqyiAK
所詮歌曲だからな、すきな曲だけを取り出して聴けば十分
0837名無しの笛の踊り
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2014/05/02(金) 00:02:26.53ID:sTQO2Foz
いや、交響曲だよ
でも好きな楽章だけ聴くというのでも全然OK
0838名無しの笛の踊り
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2014/05/02(金) 00:10:45.90ID:kfkdAH5w
>>834
マーラーも記したとおり交響曲と呼べば良いんだけど、
交響曲だと思わないことが肝要。何とかしてほしいなんて自分を責めるな
内実はダダ長い歌曲集だからスルーで構わん
全集に含める含めないの扱いも実際そうなっているものが少なくない
0839名無しの笛の踊り
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2014/05/02(金) 11:07:06.62ID:kpRCy2Kb
>>834
未だ修行が足りませんね
聴く事に専念するよりも、音楽を流し放しにして置けば好いのです
その内、耳で覚えますから
0840名無しの笛の踊り
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2014/05/03(土) 21:47:47.76ID:QexfnWBJ
大地の歌がつまらないって人は
ドイツ語が分からないに違いない
0842名無しの笛の踊り
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2014/05/07(水) 20:49:16.35ID:8WN1hSoJ
>>840は音楽じゃなくて詩を楽しんでるのか
そういう人ってJ-POPしか聞かない人に多いね
0845名無しの笛の踊り
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2014/05/11(日) 22:07:29.19ID:3471XhLT
いや「大地の歌」は詩の内容わかったうえで音楽聴いてれば
退屈だなんて感想にはならないだろって言いたいだけなんだが。
0847名無しの笛の踊り
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2014/06/17(火) 22:42:06.54ID:fm2shsoz
マーラーの交響曲
名作、傑作：
普通：
駄作：２０代の時に生やしたおヒゲ。マジで超キモい！
0848名無し行進曲
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2014/07/28(月) 10:23:37.61ID:EgBfR8PG
さすらう若人の歌も交響曲にする？てな話になるな
0849名無しの笛の踊り
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2014/07/28(月) 10:53:56.09ID:olSShCtb
ならない

楽章構成、楽曲形式、楽器編成、ともにまったく異なる
0851名無しの笛の踊り
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2014/10/06(月) 16:38:06.18ID:rGoMoFRc
はい
0857名無しの笛の踊り
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2015/12/19(土) 16:00:20.97ID:Oims6jBa
ゲン担ぎで9番を回避したからだろ?
9番を10番として出したら…11番も書けたかな?
0858名無しの笛の踊り
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2016/01/21(木) 12:28:10.99ID:5bfuCOHj
大地の歌が聴けない人ってオペラとも無縁そうで気の毒に思ってしまう
0859名無しの笛の踊り
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2016/01/21(木) 13:11:25.75ID:eSANRaz1
>>858
オペラは聴くけど歌曲はあまり聴かないって人もそれなりにいるような気がする
0860名無しの笛の踊り
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2016/01/28(木) 18:37:31.95ID:IERuFDOi
変な質問ですが、アルマ・マーラーの死因（病名）を知っている人いますか？
0861名無しの笛の踊り
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2016/02/10(水) 23:19:27.76ID:kf9nC5I5
マーラーのように交響曲を全楽章通して聴く気になれない作曲家って珍しいと思う
0862名無しの笛の踊り
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2016/02/10(水) 23:33:16.01ID:8lhzY4zx
3番とか7番は1楽章でお腹いっぱいになってもういいやってなりがち
0863名無しの笛の踊り
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2016/04/19(火) 07:52:19.00ID:0a6u5M/H
大地の歌が入ってない全集は欠陥全集
0864名無しの笛の踊り
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2016/06/02(木) 15:21:41.42ID:s0wMA/w7
確かにそうだな
0866名無しの笛の踊り
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2016/08/17(水) 22:37:27.89ID:i7iiRZxB
カラヤンが録音しなかったマーラー交響曲第3番について。
第5楽章の歌詞について。こんな歌詞なので知ってほしい。
第5楽章
〈3人の天使がうたい〉(「子供の不思議な角笛」から)
女声・少年合唱、アルト・ソロ
(ビム・バム!) 3人の天使が美しい歌をうたい、
その声は幸いにみちて天上にひびき、
天使たちは楽しげに歓呼した。
「ペテロの罪は晴れた!」と。
主イエスは食卓につかれ
12人の弟子たちと共に晩餐をおとりになったが、
主イエスは言われた「お前はどうしてここにいるのか!
私がお前を視つめると、お前は私のために泣いている」
「心ひろき神よ、私は泣いてはいけないのでしょうか?
私は十誡をふみにじってしまったのです。
私は去り、はげしく泣きたいのです、
どうか来て、私をお憐れみ下さい!」
以下、省略。
日本語訳を一部抜粋した。興味ある人は音楽評論家から
全部入手してほしい。これはバーンスタインの新盤のライナーノートより。
輸入盤しか所持していないがこれはある大学のときの友人の日本盤の拡大コピーを
後生大事に所持していた。
0867名無しの笛の踊り
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2016/08/17(水) 22:49:55.34ID:eudo26Du
>>858
オペラはめっちゃ好きだが、大地の歌なんて今まで5回も聴いたことない
0868名無しの笛の踊り
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2016/09/05(月) 05:46:46.78ID:8s1aMzn3
カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/06(火) 18:00:20.97ID:m1Ydi2TL
たしか安永透が70年代末に7番の録音予定が突然中止になって
カラヤンのマーラーチクルスはなぜか終わってしまったと言っていた
かりにカラヤンがあと5年生きたとしても今さらマーラー録音はしなかっただろう
0870名無しの笛の踊り
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2016/09/06(火) 18:39:56.48ID:vXpREKtx
>>70年代末に7番の録音予定が突然中止になって

78年に倒れたこともあるかもね
1978-79はレコーディングも極端に少ない
0871名無しの笛の踊り
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2016/10/08(土) 23:36:16.00ID:zDDDzu0x
カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。
0872名無しの笛の踊り
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2016/11/08(火) 21:37:15.46ID:oijFUIl7
どうしてなの？
0873名無しの笛の踊り
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2017/02/02(木) 16:07:03.83ID:72ryid39
カラヤンの7番聞きたかったね
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/04(土) 00:58:30.49ID:jocgdrLv
マーラー全集スレがないからここで聞くけど、MTTのマーラー全集めっちゃ高いけど元からあんなもんなんですか？ちょっと高すぎて手が出ないんだが、最安のときいくらぐらいだったか知ってる人いたら教えて下さい
0875名無しの笛の踊り
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2017/02/21(火) 01:15:48.63ID:6tl8J1K1
MTTのマーラー 会員価格(税込) : ￥22,166だって
高いねえ
SACDなら仕方ないけど
0876名無しの笛の踊り
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2017/02/21(火) 01:41:17.79ID:B1U2HhqE
>>875
MTTいいんだけどジンマンのSACD全集が四千円程で買える事を思うとコストパフォーマンスが悪すぎるな
後ゲルギエフとLSOの全集も五千円位だったかな
こっちは一枚も聴いてないけどｗ
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 15:25:24.35ID:xQzzMG4b
ＳＡＣＤ全集が単発に比べてなんちゃってな音質と言われたのは
ジンマンだったか、ＭＴＴだったか、どちらだったか忘れた。
>>874　好きな曲だけ、ちょろちょろ買ってみたら。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 15:28:54.91ID:xQzzMG4b
>>875 タワーで見たら、１万８１４６円
割のよいクーポンが出ている時期なら２０００円分
くらい引ける上に、ポイント１５倍で２４００円。
実質１万３７００円で買えると思うと、いいんじゃない。
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/22(水) 01:01:58.53ID:Fl/wjmTz
質問です
カラヤンのマーラーと言ったら4番、5番、6番、8番、9番だけと思っていたんだけど先日放映された「カラヤン、セカンドライフ」というドキュメンタリーで録音技術が「カラヤンは鬱な曲が苦手でマーラー、特に夜の歌は苦労した」みたいなこと言ってた気がするんです
実際に7番の演奏ってあったんでしょうか？
0881名無しの笛の踊り
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2017/02/22(水) 11:42:49.99ID:p9qMC9kD
特に苦労したから、演奏・録音しなかったという話なのかな。
>>879　８番はやったんですか。
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/19(水) 07:26:45.07ID:uyjSsdZR
もしかして、全曲ベルリンフィル演奏してるマーラー交響曲全集って無いんじゃないか？
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/19(金) 15:17:35.95ID:7y6p04ZL
アバドは2度目の全集はベルリンフィルだろｗ
そもそもマーラーは一曲が長いし大編成だし特に8番は演奏するだけでも大変な大曲だからな
ベートーヴェンとかシューベルトの全集みたいに簡単にはやれない
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/19(金) 20:16:39.37ID:642E41cf
>>884
１ヶ月かかった遅レスで冗談言ってんの？
本気で間違ってんの？？
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/22(木) 22:59:33.54ID:c6GES0Dy
wwww
0888名無しの笛の踊り
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2017/06/23(金) 21:00:32.10ID:iA0rQcDG
>>1
交響曲全集に、と言ったら普通はなんで10番の全曲版が入ってないの？だと思うんだがマーラーヲタクにとっては違うのか
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/23(金) 21:28:13.64ID:j8pSqrzV
>>888
10番は完成せずに亡くなってるからね

大地の歌は完成させた交響曲だけど
0891名無しの笛の踊り
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2017/07/03(月) 10:11:29.09ID:1QDRyoHr
>>888
大地の歌の解説の短文を1度でも読んでたら
こんなこと思わんよな

恥ずかしい奴
0892名無しの笛の踊り
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2017/07/03(月) 10:19:42.34ID:9bDuQq+J
一週間以上も前のレスに反応してどうしたんだ？
そんなにくやしかったのか！（＾０＾）
0893名無しの笛の踊り
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2017/07/04(火) 10:21:34.08ID:Hyhx7EQS
シャイーがデッカから出した交響曲集は、全１０作スタジオ録音ですか？
(ライブは入っていずに）
0894名無しの笛の踊り
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2017/07/21(金) 23:01:32.97ID:6l9c7x/V
そうだよ
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/06(日) 22:18:40.28ID:J+f7E9MF
昔はレコード会社も景気良かったな
最近はカウフマンの大地の歌みたいな売れ線のCDでもライブ録音してる
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/24(金) 21:31:20.52ID:2AkH674H
だね
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 08:36:38.04ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
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0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/05(火) 01:42:40.78ID:GszZ2JU0
マーラーは『交響曲全集』『歌曲全集』を別々に出してほしい。『大地の歌』は『歌曲全集』のほうに。
0903名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 19:04:00.45ID:9n25JBp9
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0906名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 20:25:32.74ID:uOqb5iV3
>>903
これは教育やろなあ
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/16(日) 20:28:30.25ID:qP7VuC0d
Ｅテレ　エロス
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