「田園」とはなんと退屈な曲だろう

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/07(土) 12:58:43.78

田園は駄作
戦争交響曲以下の駄作

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/07(土) 17:16:50.70

ベートーヴェンの交響曲に田園よりもいい曲があるのは認めるが
田園が駄作というわけじゃない。絶対認めない。

田園は傑作！！！

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/25(水) 16:51:02.96

>>175　そりゃあんた比較対象がｱﾝﾏﾘだ・・・

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/26(木) 00:46:07.52

>>1

は何と感受性がないのだろう。
というか、この交響曲に共鳴する心の固有振動数が普通の人と著しく
かけなはれているんだろね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/26(木) 17:51:35.00

>>1

は田舎者だからあらゆる田園風なものにはウンザリしているのだろう
早く都会に出てこれるといいねイモ兄ちゃん（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/26(木) 18:08:22.60

dennenndesyaseisitakotoarimasu

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/01(火) 00:12:28.40

精神的に疲れてる時に聴きたくなる

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/01(火) 16:10:47.27

ベートーヴェンにしては、あっけなく終わる。

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/04(金) 06:16:00.96

あっけない終わり方でない曲って・・・
ああ、アレか

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/04(金) 15:42:00.57

例えばベートーヴェンがほとんど無名の作曲家で、
ヲタのみぞ知るって感じの存在だったとして、

そんな時、“ドイツの作曲家で、モーツァルトとシューベルトの中間くらいの年代に活躍していた
ベートーヴェンとか云う人の交響曲「田園」”を聴いたら、どう感じるのだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/04(金) 16:13:57.11

その仮想ベートーヴェンが田園しか書いてなくても有名作曲家の一人だっただろうから
そんな状況が想像できない

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/04(金) 16:50:46.80

ヴァンスカの田園は退屈じゃなかったぞ

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/05(土) 20:25:16.93

中学３年の時に、音楽の授業で初めて聴いた。
２楽章は退屈だったが、１・３楽章は気に入った。
「また聴いてみたいなあ」と思っていたら、
数日後、たまたまFMで放送があるのを知ってラジカセでエアチェックし、
それからしばらく、そのテープを聴いていた。
もう３０年以上も昔のことだが、クラシックに嵌るきっかけとなった曲だ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/05(土) 20:28:21.31

まあだいたい第2楽章の良さがわかるのは最後だよね

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/09(水) 22:38:32.26

>>184
マイナー交響曲スレが祭りになる

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/24(火) 22:05:21.91

>>169-171
最近、ヴァイオリン協奏曲は田園よりもお気に入り

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 22:35:24.49

ブラームスのピアノ協奏曲2番の1楽章よりまだ田園の2楽章の方がええよ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 22:57:31.97

いや、第2楽章なら田園の第2楽章より上じゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 18:58:25.74

肩いからせてカッコつけるのとは違う音楽
第一楽章出だしだけで　革命的な音楽かと

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 22:22:29.32

あの第一主題はパストラーレの極みと言えよう。
ベートーヴェン以外の誰が、かような主題を着想できると言うのだ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 22:57:54.97

子どもの頃、親に連れてってもらった
マゼール指揮ウィーンフィルのコンサートで
この「田園」を聞いて感動した。

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 06:05:41.60

田園退屈だね

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/15(土) 00:16:12.00

>>1
田舎行ってみろよ、退屈だぞ
そういう意味で見事に「田園」を表現してる

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/15(土) 18:59:43.09

田園には「神・人・自然」という既に失われてしまった聖なる三角形への愛惜の思いが底流として流れている。これが分からないと田園は本当につまらない標題音楽みたいに聴こえるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/22(土) 17:56:20.99

そんなもん理解する気もないけど田園は名曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 00:04:39.68

自然を理解する余裕がなくなってしまったようで、悲しい

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 08:29:40.03

ＢＧＭとして聞き流す感じで聞けば十分じゃね？わざわざ集中して聞かなくても十分な曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 10:10:09.92

「神」とか言っちゃう人に自然を理解できるとは思えんがな

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 19:11:59.86

ベートーヴェンの生きた時代はまだキリスト教神学が強い影響力をもっていたし、神を頂点として人間・自然を底辺の両端に配置する世界観は普通だった。田園もこのようにして成り立ってるよ。もっと勉強するんだな。^ ^

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 20:59:07.30

それが「自然の理解」か？
歴史や神学だろそれは。
他人に勉強を勧める前に日本語やり直したらどうだ？

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 21:40:21.72

交響曲ってほとんどが退屈だよ。
それから、いわくありげに音量を下げることが多すぎる。
また聴き手を飽きさせない努力が足りない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/26(水) 22:25:38.05

田園って救済を欲する人のためには、とてもいい曲。
救いなんていらないってときに聴いても無意味。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/27(木) 00:10:10.25

ベートーヴェンの9曲の交響曲の中で6番「田園」が一番好きだ。
人の手によって書かれたとは思えない神々しいまでの美しさ。
演奏はセルかクリュイタンスがいいね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/27(木) 01:23:03.73

自然ってあれだろ?
せいぜいが里山の自然だろ、これ。
もういいかげん標題の先入観から離れて聴けよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/27(木) 10:47:42.09

「田園」なんて下らない題名が付いてるから不当に低く見られてる曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/27(木) 14:53:58.83

もう耳が聴こえなくなってきてるベトのイメージのなかの田園の音化。
彼がどれほど田園の自然に慰めを得てきたか理解すればこの標題は下らなくはない

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/29(土) 19:16:00.90

地球もまんざらではないということを教えてくれる曲。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/18(水) 06:50:31.06

田園

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/18(水) 12:34:50.14

田園といっても我々が想像する自然豊かな都市郊外じゃなく、音楽上の伝統的なパストラールなんだけどね。ヴィヴァルディの四季もお仲間だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/19(木) 02:26:33.81

でも描写的な部分があるじゃねえかよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/25(水) 20:00:38.63

四季も描写満載じゃ？

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/25(水) 20:10:25.99

四季は、じょうけいびょが具体的過ぎるくらいだな。
夏の気だるい空気の中で、牛の周りをアブが飛び回ってるとか、
あと、あの冬の劇的でカッコいい楽章が、寒くて震えて歯が鳴ってるとか…
物によっては、知らなかった方が良いんじゃないかというような物も。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/10(日) 06:20:31.82

>>209
田園よりも、運命の方が、余計な題名だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/12(火) 17:09:38.99

本人のあずかり知らぬところ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 15:21:30.78

田園の最終楽章って雄大でいい曲ですね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 15:28:13.32

田園より退屈な曲なんていくらでもある
たとえばハイドンの全交響曲の大半

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 16:25:28.70

退屈なので、古便と悪太の田園を円盤組合に売ってしまった。悪太の35DCは
状態は良くなかったが2000円以上で売れた。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/16(土) 06:55:42.84

フルヴェンの田園は史上最悪
なぜ雄大な終楽章を高速運転するかね・・

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/17(日) 18:21:49.87

>>220
そりゃ２吹にしてみれば不満だろうなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/17(日) 20:40:41.74

うむ、ハイドンのザロモンあたりの数曲の楽譜を見たことあったが、
あの第２フルートといったら！

オレ、いなくていいんじゃね、という音の並び

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/17(日) 21:52:19.21

ハイドンは職人だから、当時の楽員の腕をみて作曲してるしな。ハイドン自身の作曲技法の進展もあるだろうし。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/17(日) 22:52:19.17

ロンドンの楽団のために書いた「ロンドン」ですら、２番Fl独自の音が、ほんの数個しかないという

ま、スレチなのでこれでやめますが

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/18(月) 00:00:31.34

こんなクソスレでスレチとか気にしなくていいよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/18(月) 20:50:35.70

記録媒体のない時代、音楽は生演奏でしか聴くことができなかった。
その時代から考えれば「退屈」という感覚はなかったかもしれない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/18(月) 21:03:25.45

>>223
ただしＦｇを除く。
ハッキリ言ってＦｇは１ｓｔより２ｎｄの方が吹いてて面白いよ。

まあ、和音の動きを面白いと感じられる人じゃないと面白みはわからないと思うが。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/19(火) 13:42:58.83

バス進行は常に面白い。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/19(火) 23:17:02.23

名前からして若い頃はバカにしてきたが、最近9曲の中でもスゲー曲だなとじっかん

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/21(木) 23:22:59.72

>>231
その通り！

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/22(金) 12:29:52.26

ミレーの晩鐘を想起させられる世界観だからな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/23(土) 20:04:30.90

ここはアンチスレでしょ、田園を褒めないで叩いてほしいなｗ
そんなわけで、↓で叩き
個人的には、田園よりエロイカの方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/23(土) 20:15:06.98

それで叩いたことになるかな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/23(土) 20:19:41.11

少なくとも、褒めてはいないｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/23(土) 22:36:43.73

ベーム＆ウィーンフィル盤のバスの鳴りっぷりは実に雄弁雄大。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/24(日) 03:26:03.56

ザンデルリンクは田園も英雄もいい。なにしろ音にコクがある。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/24(日) 07:08:20.83

なぜ6番を叩くんだ
描写音楽として聴こうとするなら大間違い。
人生　光がさした時、あの終楽章の旋律が頭の中ででてくる。
つまらんと思うのはつまらん演奏だからなんだなあ。
バーンスタインも当初好きになれなかったそうだが、
ピアノで弾いてみてブルックナー同様のスケールの大きさ
を感じたと言っている。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/24(日) 18:54:27.92

５楽章で心底喜びを表現しつくした演奏を知らない。
神に出会ったかのような、抑え切れない歓喜と陶酔。
お勧めないかな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/25(月) 21:49:39.13

田園は、指揮者の感性により　テンポから全く変わってしまう。
だから私がいいと思っても他の人がいいとは当然限らない。
正直、クリュイタンスは定評があるが、私的には良さがよくわからない。
個人的には　メニューインが振ったものが一番　好き。
だけど、それを友人に勧めたが、速すぎる！という具合
それだけ難しい曲なんでしょうね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/25(月) 22:14:31.13

>>239
＞なぜ6番を叩くんだ
だったら、このアンチスレはいらない

↓本スレへ誘導
ベートーヴェン　交響曲第６番「田園」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237551585/l50

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/25(月) 23:11:12.40

>>240が指揮したらすごくキモイ演奏になりそう

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/26(火) 00:20:09.54

中学生の頃、ついこの前亡くなったマゼールが
ウィーン・フィルを指揮してこの「田園」を演奏したのを
NHKホールで聞いた。
ガキにはそのテンポの遅さについていけなかったが、
今聞いたらどう思うかな？
少し早めの演奏を好むのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/26(火) 22:17:00.67

>>244
聴いたな　中学生の頃
感動した思い出がある。後半が5番だったな

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/03(水) 21:39:36.93

雷がかっこよかった中学校時代の感想）

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/12(金) 23:40:00.15

アンチスレとは少し違うような
本当にどうでもよい曲ならスレ立てないんじゃない？

田園は私の10本指に入る超名曲です
特に2楽章と5楽章は神々しい

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 00:12:12.69

第2、第5楽章だよな
わかってるねー

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 13:38:55.75

晴々しい気分になると
この5楽章が頭の中で鳴り響く・・

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 15:02:22.68

でも冬に聴きたくない曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 18:58:22.70

>>247
このスレ、アンチスレじゃないんだったら、以下と重複だから不要

ベートーヴェン　交響曲第６番「田園」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237551585/l50

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 20:47:55.60

ただのネタスレです

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/13(土) 20:59:51.21

田園が退屈ならセレナーデ系すべてそうなる気がする・・

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/30(火) 22:57:51.40

はいスレここまで　といったところか・・・・・Ｔｈｅ　ｅｎｄ

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/01(水) 01:22:49.67

ちょっとサブカル気取ったｸﾗｦﾀの「俺はわかってる」的自尊心に付け込んでるよね

【大吉】 · 2014/10/01(水) 12:45:35.97

それは4番のほうじゃない

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/01(水) 13:34:57.34

2楽章をたいくつしないテンポにされると
演者が死にそうになるので辞めてもらいたいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/02(木) 03:13:09.98

実際この曲の良さがわかる俺スゲーってニワカが多いな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/06(月) 16:32:17.28

退屈どころか存外演奏すると大変な曲なんですよん田園って
指揮者の要求が多すぎて運命の方がまだ演りやすい

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/11(土) 08:11:49.41

ベートーヴェン　全集は6番の出来で決まる

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/11(土) 08:58:22.95

ハイリゲンシュタットの遺書に一番近いところにある交響曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/15(水) 15:44:36.11

マーラーあたりが編曲すると
ホルン8にトランペット4トロンボーン4チューバ2にされそうだな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/15(水) 17:53:36.83

それはセンス無さすぎ。
第九はマーラー版あるよね。それこそホルン８。
聴きたくないけどｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/15(水) 18:55:22.39

マーラー版もしあったら、第2楽章終盤の木管ソロの受け渡しの後ろで
カウベル鳴らしそうな気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/13(木) 22:59:00.74

最近　思う
カラヤンの80年代の田園はすばらしい　退屈しない

【東電 69.4 %】 · 2014/11/13(木) 23:43:19.93

>>265
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/14(金) 23:03:24.76

いいえ　　違わない
今夜も　田園　　カラヤン　ベルリンフィルの名演で

あ～↑　のようなくっだらない事考えないでリセットリセット

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/06(土) 17:05:33.08

ホグウッドの田園は退屈しないね・・
2楽章が素晴らしい　　嵐は和太鼓みたく爽快
でも歌わせ方はカラヤンの方に魅力がある感あるかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/21(日) 11:10:33.30

第一楽章提示部の繰り返しを省略した演奏にはガッカリする

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/21(日) 18:08:25.92

スケルツォをトリオ一回で済ます演奏も

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/21(日) 21:34:19.60

>>269 >>270
同感であります

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/22(月) 17:29:40.70

第1・第3楽章のリピートを譜面通りにやらかす馬鹿は総じて死ね

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/23(火) 18:02:57.35

↑　あんたはカラヤンとクライバーだけ聴いてろ　ヴォケ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/23(火) 19:47:44.69

玉置浩二は退屈

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/25(木) 17:41:29.40

オーラスのホルンにミュートかます馬鹿は総じて死ね

>>273 この身体障害者野郎　外出て歩くなよゴミ　死

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/25(木) 23:20:19.85

>>275
空気吸うな　　こういう奴が世に生息していると思うだけで気持ち悪い

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/25(木) 23:43:41.12

お前ら田園聴いて落ちつけよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/27(土) 12:43:59.74

>>267 どうした? この知恵遅れが　
　負け惜しみが見苦しいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/27(土) 13:21:53.26

>>275,278
そういうヘイトスピーチこそ見苦しい

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/27(土) 14:20:04.88

ラストのホルンのミュートは
ちゃんとした意味があるんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/28(日) 10:41:29.37

こうして眺めると、>266　と>>275 >>278　は同一人物というのがよくわかる。
差別反対を述べていたものが、人を攻撃するのに真っ先に差別用語を持ち出す・・

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/28(日) 11:02:32.20

知恵遅れはともかく身体障害者は差別用語じゃないだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/28(日) 12:45:51.12

あのなあ　○○野郎　てゆ～のはこの時点で差別なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/28(日) 12:50:23.50

障害者は差別用語だろう。障碍者か障がい者にすべき。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/28(日) 18:46:37.52

ID:EEvfQfeB が「カタワ」なのだけは確実だな

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/29(月) 08:23:08.78

100人で例えたら 99人　>>285　>>282　が
「カタワ」であると確信するだろう

**名無し行進曲** · 2014/12/29(月) 13:32:54.25

マーラー版あったら2楽章にクラリネットの出番はないなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 14:37:42.61

田園

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/18(木) 07:10:12.48

田園

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 23:43:22.81

やっぱり田園調布で聴かないとな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/03(金) 21:37:49.57

田舎は草取りが付きもので大変
休みの日は朝から草取り・・日中は地獄

都会で渋い田園でも聴いてみては如何かな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/03(金) 21:45:36.24

干潟のほうが楽しい

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/18(土) 08:50:53.60

退屈だしよほどのことがない限り聴きたいと思わないが
明日の山形の鈴木秀美氏が振るのは何としても聴いてみたいと思い行ってくる

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/18(土) 17:25:12.27

レポよろしく

**293** · 2015/07/19(日) 19:03:47.37

行ってきました。胸いっぱい。
第2楽章で泣きそうになるとは思わなかった。

第1楽章は好みでない早めだったが、しっかり弾いてうわすべりせず沸き立つ感情そのものみたい
第2楽章のくぐもった弦の音が第1楽章との心象風景の距離感の差、小川のほとりで過去を回想するような感覚を初めて味わった。
鳴いてる鳥は今そこで鳴いてる鳥の声だったけど、気持ちは過去を向いているみたいな

**293** · 2015/07/19(日) 19:15:40.85

第3楽章は頭の弦のせわしない主題に続く木管が気持ちゆったり目流れるように歌われて新鮮だった。
第4楽章、1st8人の編成とは思えないゴリゴリのど迫力、低弦内声の動きが凄かった。
第5楽章ありがとうほんと感謝です。

蛇足。前半のメンデルスゾーンイタリアも自分の退屈曲だが、これも退屈する隙もなかった。
山響うまー。ビリオド的なやり方をあんなに音楽的にやれるなんて

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 07:07:51.80

>>295
自分も聴いてきました。
ナチュラルホルンやナチュラルトランペットがここまで扱えるんだから素晴らしいよね。

つまんないミスがなければ超名演だった

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 10:51:52.76

退屈な曲なのではなく退屈な演奏が多すぎるということか

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 18:35:36.85

今さらだが、スレタイには「交響曲」なのか「ピアノソナタ」なのか、明記がない

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 19:29:06.91

そもそもベートーヴェンのとも書いてないですし

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 19:44:42.68

田園調布

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/20(月) 21:35:10.28

ヴォーン・ウイリアムズの田園はあの穏やかな退屈さが好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/22(水) 23:15:51.71

環工事

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/24(土) 15:27:08.77

age

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/25(日) 07:23:39.20

100 ：宇野功芳：2015/10/15(木) 11:52:55.03 ID:3Jy8c6gp
─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、
　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，
101 ：アンチ独墺交響曲至上主義者：2015/10/16(金) 00:10:26.08 ID:xRVTSZkM
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　（LLLL）エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　＼　 ∵∴∵ノ／テニスラケットで指揮する夢を見た。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 18:49:27.42

退屈

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 05:58:08.87

やっぱり田園って第九とか英雄と比べると数段落ちるよね
書く必要なかったんじゃないかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 06:15:35.12

カッコー、カッコーってとこは音楽的に退屈だな

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 07:27:43.44

若いときはクソつまらんと思っていたが
歳食ったらこの世界にずっと浸っていたいと
思うようになった

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 08:28:28.90

パストラーレ、パストラールという音楽形
式、そこに込められたベートーヴェンの神
学を聴き落としたら、そりゃつまらんわな。
単なる音楽劇に堕してしまう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 13:28:40.16

>>307>>308
気の毒だね　いい演奏に出遭っていないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 13:42:18.36

ベルリオーズとかストラビンスキーに慣れた耳には
ベートーヴェンの音楽は退屈で単色すぎる
って、服部龍太郎という評論家が大正時代に言ってた

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/26(土) 21:07:33.84

「嵐」の5連符がシビれるぜ　　by セロ弾き

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/27(日) 00:11:26.71

こういう遊びのネタスレにマジレスしてる奴の余裕の無さｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/27(日) 10:28:00.67

遊びのネタにしては、あまりに寂しくつまらないスレだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/29(火) 11:51:37.88

>>315
昔から感じてたことだよ
ベートーヴェンは時々、田園とかヴァイオリン協奏曲とか眠くなる退屈な曲を書く
大公とかも退屈だしね

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/29(火) 12:48:35.33

田園やヴァイオリン協奏曲、大公が眠くな
る退屈な曲？いったい何を聴いているんだ
ろう？

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/29(火) 16:10:51.42

>>1

おめえの頭に大根が生えているだけだろ。つまり、しょうもない田舎大根野郎だ

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/30(水) 21:19:32.90

>>316
クラシックがわからない人はなにも田園　大公などに
限らず何でも退屈なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 00:52:43.86

私の知り合いにも田園が嫌いな男がいます。
彼はブラームスの3番、マーラーの4番、シベリウスの3番以降も聴きません。
ブルックナーやフォーレなど聴く耳持たず、
ベートーヴェンの第9に至っては第3楽章を飛ばして聴く始末です。
逆に、
幻想は第4楽章だけ、悲愴は第3楽章だけ、惑星は火星と木星しか聴きません。
口には出しませんが多分モーツァルトも嫌いなはずです。
いまだにＣＤはカラヤンの40番と41番しか持ってません。　
「最近やっとショスタコーヴィチの良さが解ってきたよ」
などと言いながら5番しか聴いてません。
「いやいやこないだ7番を買ったよ」
などと言いながら第1楽章しか聴いてません。
オペラの全曲盤など聴いたことがないと言うからパルシファルを無理矢理聴かせてやったら、
2分で寝ました。カップヌードルより早いんでやんの。
まあ迷惑かけてるわけじゃないからいいんですけどね。
でもついバカにしてやりたくなります。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 05:23:15.30

>>320
まあ、ラップ系なだけだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 05:52:27.77

>>320の好きなカップヌードルに興味がある

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 06:07:12.76

まがむばってウィーンに行けばいい

あ · 2016/01/31(日) 11:06:00.02

指揮者にも6番は鬼門らしいです。
ワルターのように歌わせるとムードミュージックになりやすい。
シンフォニックにやると音が汚れる。
やたらと演奏会にはかけられるが、退屈しない演奏会はなかなかない。
録音では、フルトヴェングラーのゆっくりした演奏か、アバドの高速くらいしか聴けない

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 17:50:11.95

そこでクンぺラ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/19(火) 07:56:18.56

聞きながら寝るには最適な曲

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/28(木) 23:02:41.62

スイトナーがいいと思える
年になった・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/26(日) 21:04:42.19

年だね

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/07(木) 19:43:13.86

田園の良さはまだわからないが、９番の第3楽章は良いと思えるようになってきた。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/18(木) 21:13:32.09

2楽章は未だに退屈だがフルトヴェングラーのコーダの黄昏感だけは素晴らしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/26(金) 22:49:04.92

退屈だよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/10(土) 14:45:02.04

耳が聞こえない作曲家が、
鳥の声、小川のせせらぎを
クレシェンドさせる心境は泣ける

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/10(土) 16:56:51.05

田園の楽しさ、良さを教えてくれたのがスコトだったよ
ディズニーのアニメ「ファンタジア」でだ

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/14(水) 09:53:33.37

お江戸日本橋ここはどーこー？の
冒頭部分だけで充分あとは聞かなくていいよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/26(月) 21:23:42.38

P.206　私は権力者の田園と呼んでいる。1982年11月の録音。ベルリン、
フィルハーモニー、ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン　交響曲
第6番　ヘ長調　作品68《田園》このOIBPの録音の最終楽章は秘密がある。
第2楽章も見事。フルトヴェングラーかカラヤンか　ヴェルナー・テーリヒェン
P.206 例えば『田園交響曲』の第二楽章「小川のほとりの情景」のカラヤンの、
まるで「この世はすべて事もなし」と言わんばかりに落ちついた流麗な指揮ぶり
が眼の前に浮かんでいるとき、突如としてフルトヴェングラーの姿が私の
想像の中に割って入り、このような静穏な箇所でさえ湧き起る彼の強烈な
感情の多彩な展開で私を驚かすことがある。この楽章を書いたときのベートーヴェン
はどちらの気分でいたのだろうか。
新版　不滅の名曲はこのCDで　志鳥　栄八郎　田園のデジタル盤について。
この曲は、特に標題音楽というわけではないが、各楽章には、「小川の
ほとりの場面」などといったベートーヴェン自身の書き入れた題がある。
カラヤンは、そうした標題的性格を、実にあざやかに描出しており、その
語り口のうまさには、舌を巻く。ことに、後半の休みなく演奏される三つの
楽章をしだいにもりあげていくその劇的迫力はすごい。ベルリン・フィルの
卓越した合奏力もみごとで、録音も優秀。

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/26(月) 21:26:44.34

俺と同じ奴がいる
退屈だよ

同じような曲調のヴァイオリン協奏曲は聴けるのに何故だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 09:02:49.31

>>336
それほど、難しい曲だってことなんだよ

演奏も下手すりゃ退屈になるパターンもあれば
いい演奏でも聴き手の心の要因でも退屈になるパターンがある

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 09:05:38.26

聴き手の場合

その人の田園の体験があるかないか　その田園がどんな光景か
で大きく変わるだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 18:02:25.56

牛の排泄物ににおい
一升瓶で配達に来るヤギの乳
遠くで鳴るロケット花火の破裂音（夜）
蚊取り線香の臭い（夜）
ラジオから流れるプロ野球中継（夜）

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 19:06:49.15

>>339
まあ、どちらかと言えば田園でなく
田舎の生活観だね、、
ドヴォルザークの新世界の第2楽章の方が合いそうかな。

井上道義がブログで
若いころの北軽井沢駅に広がるコスモス畑の印象を
綴っていた。その後、どこのヨーロッパの田園風景みても
その北軽井沢での印象が忘れられないと・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 20:53:26.68

1989年のニューヨーク・フィルハーモニックの来日公演。
何で田園なのに売れてんの？と思ったら五嶋みどりが出てた。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 21:52:25.58

>>341
ニューヨークフィルか
みどりはいいから田園聴きたいのが
大多数だろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/09(日) 13:15:37.46

ポーラ・ロビンソンが若い現役なら聞きたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:41:09.51

この曲を最前列のカブリ付きで聴いたら
オーケストレーション（楽器の受け渡し等）
の妙が聞き取れて実に面白かった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 07:33:23.13

>>50
窮屈ですね、
あなたはかわいそう

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 22:28:18.18

う～ん、田園がなかったら、この世界が大分退屈になってしまう
ことは確かかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 20:52:45.18

田園とベトVn協は昼寝のBGMにしかならない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 21:17:45.33

夜寝るときもいいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/26(土) 20:30:24.89

何十種類聴いてきたが
結局　カラヤンの1962年盤に戻る

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/26(土) 20:31:51.80

指揮者とオーケストラを選ぶ曲だよね。
はまれば、この上ない天上の音楽なのだが

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/26(土) 20:32:31.21

なぜかハンガリー系がシックリ来る
ショルティ
セル
オーマンディ
ライナー
（ドラティ除く）

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/26(土) 22:15:36.82

ストコフスキーが指揮した「ファンタジア」のアニメーションや
ワルターウィーンフィルのＳＰ盤
フルトヴェングラーの疑似ステレオ盤などで楽しんできたが
最近あまりピンとこないね。
夏先に聴いていいなと思う事はあったが。
穏やかすぎるんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/04(日) 06:52:34.72

玉置浩二の田園と思って50くらいまで読んで違うって気がついた

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/04(日) 12:13:04.16

退屈だが、二楽章の終わりの夕暮れだけはググっと来る。
特にフルトヴェングラー

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 17:52:31.69

>>351
田舎の曲だから、ハンガリー出身者のような田舎者に合うのかもな

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/08(木) 19:29:20.77

>>355
なるへそ！（351）

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/09(金) 21:59:08.82

>指揮者とオーケストラを選ぶ曲
僕は逆だな
どんな指揮者の演奏でも楽しめる
オーケストラがへなちょこでも、それはそれで味わい深い
※あくまで個人の感想です

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/10(土) 10:53:10.83

嵐はテインパニ爽快がいいなあ

カラヤンみたく。　ホグウッド　などの古楽も気持ちいい
スイトナーのはなんであんなに抑えちゃってるのかな
ムーティのは上品すぎ　バーンスタインのは中途半端

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/10(土) 11:52:37.98

>>358
オレはコントラバスの通り過ぎた遠雷の凄味

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/10(土) 17:34:06.16

ノーベル賞でこんな退屈な曲を演奏するんだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 00:42:15.98

田園って退屈な曲だけどそれより駄作と言われている
三重協奏曲の方がまだ聞いてて楽しい気がするよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 16:32:35.91

わかるわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/03(金) 02:04:47.79

田園が退屈といってるやつらは音覚障害
略して音障

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/20(月) 17:51:35.02

田園とかベートーヴェンの黒歴史やろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/20(月) 18:17:03.20

田園のどこが退屈なんだよー
ベートーベンの中でも屈指の名作だろうが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/20(月) 22:39:57.49

でんでん交響曲

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/21(火) 05:54:40.50

>>358
バンスタはハイ落ちで聞くに耐えない

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/12(月) 07:41:38.21

退屈だよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/12(月) 19:28:36.22

バンスタNYPはおおらかなフィナーレ開始部分が好き

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/22(木) 22:47:00.36

わかるわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/11(水) 00:21:39.66

>>365
他にいくらでも曲あるだろうが
前後の曲にしても6番よりいい

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/14(土) 09:35:57.71

>>369
太田道灌

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/24(火) 11:25:03.79

「田園」と呼ばれるような場所は大抵が退屈なのだからしょうがないだろうよ？
都会暮らしなら多少はありがたがってくれるのだろうが
ベトもそういったミーハーたちのためにこれを作ったのだからな
>>1が退屈するのはしょうがないことなのだよ　なぁ、田舎者

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/24(火) 19:42:04.83

この曲がつまらないなんて
余程つまらない人生を・・・