X
「田園」とはなんと退屈な曲だろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/10/08(月) 19:10:56.49ID:3RifH4WL
そう思ったことはないか諸君は？
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/09/07(土) 17:16:50.70ID:X9+v4lOs
ベートーヴェンの交響曲に田園よりもいい曲があるのは認めるが
田園が駄作というわけじゃない。絶対認めない。

田園は傑作！！！
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/09/26(木) 00:46:07.52ID:IZz/s8u0
>>1

は何と感受性がないのだろう。
というか、この交響曲に共鳴する心の固有振動数が普通の人と著しく
かけなはれているんだろね。
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/09/26(木) 17:51:35.00ID:Ajd1rPQh
>>1

は田舎者だからあらゆる田園風なものにはウンザリしているのだろう
早く都会に出てこれるといいねイモ兄ちゃん（笑）
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/01(火) 00:12:28.40ID:7Uuhb6p+
精神的に疲れてる時に聴きたくなる
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/01(火) 16:10:47.27ID:YQimjBX3
ベートーヴェンにしては、あっけなく終わる。
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/04(金) 06:16:00.96ID:w5oaAxVU
あっけない終わり方でない曲って・・・
ああ、アレか
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/04(金) 15:42:00.57ID:RYZqba7n
例えばベートーヴェンがほとんど無名の作曲家で、
ヲタのみぞ知るって感じの存在だったとして、

そんな時、“ドイツの作曲家で、モーツァルトとシューベルトの中間くらいの年代に活躍していた
ベートーヴェンとか云う人の交響曲「田園」”を聴いたら、どう感じるのだろうか？
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/04(金) 16:13:57.11ID:vrwkKtIY
その仮想ベートーヴェンが田園しか書いてなくても有名作曲家の一人だっただろうから
そんな状況が想像できない
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/05(土) 20:25:16.93ID:PIcMR8jl
中学３年の時に、音楽の授業で初めて聴いた。
２楽章は退屈だったが、１・３楽章は気に入った。
「また聴いてみたいなあ」と思っていたら、
数日後、たまたまFMで放送があるのを知ってラジカセでエアチェックし、
それからしばらく、そのテープを聴いていた。
もう３０年以上も昔のことだが、クラシックに嵌るきっかけとなった曲だ。
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/05(土) 20:28:21.31ID:z0NfgzLR
まあだいたい第2楽章の良さがわかるのは最後だよね
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/24(火) 22:05:21.91ID:sCArKLNp
>>169-171
最近、ヴァイオリン協奏曲は田園よりもお気に入り
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/27(金) 22:35:24.49ID:pkJidRbO
ブラームスのピアノ協奏曲2番の1楽章よりまだ田園の2楽章の方がええよ
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/31(火) 18:58:25.74ID:w2IqMn5g
肩いからせてカッコつけるのとは違う音楽
第一楽章出だしだけで　革命的な音楽かと
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/31(火) 22:22:29.32ID:3hdMxWxC
あの第一主題はパストラーレの極みと言えよう。
ベートーヴェン以外の誰が、かような主題を着想できると言うのだ。
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/31(火) 22:57:54.97ID:yP+Ivu18
子どもの頃、親に連れてってもらった
マゼール指揮ウィーンフィルのコンサートで
この「田園」を聞いて感動した。
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/15(土) 00:16:12.00ID:lkEel9Ph
>>1
田舎行ってみろよ、退屈だぞ
そういう意味で見事に「田園」を表現してる
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/15(土) 18:59:43.09ID:sOuvGHvQ
田園には「神・人・自然」という既に失われてしまった聖なる三角形への愛惜の思いが底流として流れている。これが分からないと田園は本当につまらない標題音楽みたいに聴こえるよ。
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 00:04:39.68ID:TxVMgxtA
自然を理解する余裕がなくなってしまったようで、悲しい
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 08:29:40.03ID:s/BizRhL
ＢＧＭとして聞き流す感じで聞けば十分じゃね？わざわざ集中して聞かなくても十分な曲
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 10:10:09.92ID:a9v/pV8p
「神」とか言っちゃう人に自然を理解できるとは思えんがな
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 19:11:59.86ID:8K57L5gF
ベートーヴェンの生きた時代はまだキリスト教神学が強い影響力をもっていたし、神を頂点として人間・自然を底辺の両端に配置する世界観は普通だった。田園もこのようにして成り立ってるよ。もっと勉強するんだな。^ ^
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 20:59:07.30ID:a9v/pV8p
それが「自然の理解」か？
歴史や神学だろそれは。
他人に勉強を勧める前に日本語やり直したらどうだ？
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 21:40:21.72ID:1Qg6jnpT
交響曲ってほとんどが退屈だよ。
それから、いわくありげに音量を下げることが多すぎる。
また聴き手を飽きさせない努力が足りない。
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/26(水) 22:25:38.05ID:JEVGqE4d
田園って救済を欲する人のためには、とてもいい曲。
救いなんていらないってときに聴いても無意味。
0207名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/27(木) 00:10:10.25ID:v90FONZH
ベートーヴェンの9曲の交響曲の中で6番「田園」が一番好きだ。
人の手によって書かれたとは思えない神々しいまでの美しさ。
演奏はセルかクリュイタンスがいいね。
0208名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/27(木) 01:23:03.73ID:j8/f4jcM
自然ってあれだろ?
せいぜいが里山の自然だろ、これ。
もういいかげん標題の先入観から離れて聴けよ
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/27(木) 10:47:42.09ID:WMh2kgc8
「田園」なんて下らない題名が付いてるから不当に低く見られてる曲
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/27(木) 14:53:58.83ID:Ogmo6KLj
もう耳が聴こえなくなってきてるベトのイメージのなかの田園の音化。
彼がどれほど田園の自然に慰めを得てきたか理解すればこの標題は下らなくはない
0211名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/29(土) 19:16:00.90ID:0f0W/CBT
地球もまんざらではないということを教えてくれる曲。
0213名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/18(水) 12:34:50.14ID:A5t+q9fC
田園といっても我々が想像する自然豊かな都市郊外じゃなく、音楽上の伝統的なパストラールなんだけどね。ヴィヴァルディの四季もお仲間だよ。
0216名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/25(水) 20:10:25.99ID:hc7C13s7
四季は、じょうけいびょが具体的過ぎるくらいだな。
夏の気だるい空気の中で、牛の周りをアブが飛び回ってるとか、
あと、あの冬の劇的でカッコいい楽章が、寒くて震えて歯が鳴ってるとか…
物によっては、知らなかった方が良いんじゃないかというような物も。
0217名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/10(日) 06:20:31.82ID:wPXpo0Vs
>>209
田園よりも、運命の方が、余計な題名だと思う
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/12(火) 17:09:38.99ID:jSo2qk85
本人のあずかり知らぬところ。
0219名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/15(金) 15:21:30.78ID:me9InOJn
田園の最終楽章って雄大でいい曲ですね。
0220名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/15(金) 15:28:13.32ID:G6aEqCEj
田園より退屈な曲なんていくらでもある
たとえばハイドンの全交響曲の大半
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/15(金) 16:25:28.70ID:ChYvm4lg
退屈なので、古便と悪太の田園を円盤組合に売ってしまった。悪太の35DCは
状態は良くなかったが2000円以上で売れた。
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/16(土) 06:55:42.84ID:UP/aPlMa
フルヴェンの田園は史上最悪
なぜ雄大な終楽章を高速運転するかね・・
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/17(日) 20:40:41.74ID:DaXW/lo9
うむ、ハイドンのザロモンあたりの数曲の楽譜を見たことあったが、
あの第２フルートといったら！

オレ、いなくていいんじゃね、という音の並び
0225名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/17(日) 21:52:19.21ID:Ai8TZ7lI
ハイドンは職人だから、当時の楽員の腕をみて作曲してるしな。ハイドン自身の作曲技法の進展もあるだろうし。
0226名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/17(日) 22:52:19.17ID:DaXW/lo9
ロンドンの楽団のために書いた「ロンドン」ですら、２番Fl独自の音が、ほんの数個しかないという



ま、スレチなのでこれでやめますが
0228名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/18(月) 20:50:35.70ID:tQ/SFSAk
記録媒体のない時代、音楽は生演奏でしか聴くことができなかった。
その時代から考えれば「退屈」という感覚はなかったかもしれない。
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/18(月) 21:03:25.45ID:v0JQZyib
>>223
ただしＦｇを除く。
ハッキリ言ってＦｇは１ｓｔより２ｎｄの方が吹いてて面白いよ。

まあ、和音の動きを面白いと感じられる人じゃないと面白みはわからないと思うが。
0230名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/19(火) 13:42:58.83ID:9IznD6pm
バス進行は常に面白い。
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/19(火) 23:17:02.23ID:oS4xV1FD
名前からして若い頃はバカにしてきたが、最近9曲の中でもスゲー曲だなとじっかん
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/21(木) 23:22:59.72ID:oqsHqRrl
>>231
その通り！
0234名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/23(土) 20:04:30.90ID:oGa7slzd
ここはアンチスレでしょ、田園を褒めないで叩いてほしいなｗ
そんなわけで、↓で叩き
個人的には、田園よりエロイカの方が好き
0237名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/23(土) 22:36:43.73ID:l0UzyDhr
ベーム＆ウィーンフィル盤のバスの鳴りっぷりは実に雄弁雄大。
0238名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/24(日) 03:26:03.56ID:Vo/WKrhL
ザンデルリンクは田園も英雄もいい。なにしろ音にコクがある。
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/24(日) 07:08:20.83ID:iAfEyCr2
なぜ6番を叩くんだ
描写音楽として聴こうとするなら大間違い。
人生　光がさした時、あの終楽章の旋律が頭の中ででてくる。
つまらんと思うのはつまらん演奏だからなんだなあ。
バーンスタインも当初好きになれなかったそうだが、
ピアノで弾いてみてブルックナー同様のスケールの大きさ
を感じたと言っている。
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/24(日) 18:54:27.92ID:Vo/WKrhL
５楽章で心底喜びを表現しつくした演奏を知らない。
神に出会ったかのような、抑え切れない歓喜と陶酔。
お勧めないかな？
0241名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/25(月) 21:49:39.13ID:mQN8kuX+
田園は、指揮者の感性により　テンポから全く変わってしまう。
だから私がいいと思っても他の人がいいとは当然限らない。
正直、クリュイタンスは定評があるが、私的には良さがよくわからない。
個人的には　メニューインが振ったものが一番　好き。
だけど、それを友人に勧めたが、速すぎる！という具合
それだけ難しい曲なんでしょうね。
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/26(火) 00:20:09.54ID:48MOK+zs
中学生の頃、ついこの前亡くなったマゼールが
ウィーン・フィルを指揮してこの「田園」を演奏したのを
NHKホールで聞いた。
ガキにはそのテンポの遅さについていけなかったが、
今聞いたらどう思うかな？
少し早めの演奏を好むのだが。
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/26(火) 22:17:00.67ID:qoh+jWPe
>>244
聴いたな　中学生の頃
感動した思い出がある。後半が5番だったな
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/12(金) 23:40:00.15ID:VsacewWw
アンチスレとは少し違うような
本当にどうでもよい曲ならスレ立てないんじゃない？

田園は私の10本指に入る超名曲です
特に2楽章と5楽章は神々しい
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/13(土) 13:38:55.75ID:4aiPQ6uQ
晴々しい気分になると
この5楽章が頭の中で鳴り響く・・
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/13(土) 20:59:51.21ID:4aiPQ6uQ
田園が退屈ならセレナーデ系すべてそうなる気がする・・
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/30(火) 22:57:51.40ID:Ptzw+HX0
はいスレここまで　といったところか・・・・・Ｔｈｅ　ｅｎｄ
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/01(水) 01:22:49.67ID:tirxZbLg
ちょっとサブカル気取ったｸﾗｦﾀの「俺はわかってる」的自尊心に付け込んでるよね
0256 【大吉】
垢版 |
2014/10/01(水) 12:45:35.97ID:1geiIMQt
それは4番のほうじゃない
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/01(水) 13:34:57.34ID:8802M6yB
2楽章をたいくつしないテンポにされると
演者が死にそうになるので辞めてもらいたいｗ
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/02(木) 03:13:09.98ID:IXhTqZyW
実際この曲の良さがわかる俺スゲーってニワカが多いな
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/06(月) 16:32:17.28ID:SL9zKzr3
退屈どころか存外演奏すると大変な曲なんですよん田園って
指揮者の要求が多すぎて運命の方がまだ演りやすい
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/11(土) 08:11:49.41ID:rnTyzI0p
ベートーヴェン　全集は6番の出来で決まる
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/11(土) 08:58:22.95ID:Q3h/tq21
ハイリゲンシュタットの遺書に一番近いところにある交響曲
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/15(水) 15:44:36.11ID:e1MAGTZC
マーラーあたりが編曲すると
ホルン8にトランペット4トロンボーン4チューバ2にされそうだな
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/15(水) 17:53:36.83ID:bg7wuu85
それはセンス無さすぎ。
第九はマーラー版あるよね。それこそホルン８。
聴きたくないけどｗ
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/15(水) 18:55:22.39ID:wKtPSvOZ
マーラー版もしあったら、第2楽章終盤の木管ソロの受け渡しの後ろで
カウベル鳴らしそうな気がする。
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/11/13(木) 22:59:00.74ID:V8GT8qOm
最近　思う
カラヤンの80年代の田園はすばらしい　退屈しない
0266 【東電 69.4 %】
垢版 |
2014/11/13(木) 23:43:19.93ID:WiL4UnFk
>>265
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/11/14(金) 23:03:24.76ID:jATuCGe+
いいえ　　違わない
今夜も　田園　　カラヤン　ベルリンフィルの名演で

あ〜↑　のようなくっだらない事考えないでリセットリセット
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/06(土) 17:05:33.08ID:LxgWNfTd
ホグウッドの田園は退屈しないね・・
2楽章が素晴らしい　　嵐は和太鼓みたく爽快
でも歌わせ方はカラヤンの方に魅力がある感あるかな
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/21(日) 11:10:33.30ID:fHh46daa
第一楽章提示部の繰り返しを省略した演奏にはガッカリする
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/21(日) 21:34:19.60ID:BZWV3LMI
>>269>>270
同感であります
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/22(月) 17:29:40.70ID:a4Ba2ty5
第1・第3楽章のリピートを譜面通りにやらかす馬鹿は総じて死ね
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/23(火) 18:02:57.35ID:eFNjoU+V
↑　あんたはカラヤンとクライバーだけ聴いてろ　ヴォケ
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/25(木) 17:41:29.40ID:yJjrzg02
オーラスのホルンにミュートかます馬鹿は総じて死ね

>>273 この身体障害者野郎　外出て歩くなよゴミ　死
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況