【独逸】クリスティアン・ティーレマン３【正統派】

**小魔玉＠三戦板の失笑帝** ◆.c.c.k.k.. · 2012/12/22(土) 10:03:35.36

ドイツの正統派指揮者・ティーレマンを語るスレです！！

オペラにコンサートにと大活躍のティーレマンですが
ベートーヴェンの交響曲全集に続いて、早い段階で
ブラームスとブルックナーの交響曲全集を完成して
ほしいと願う今日この頃ですが、ミュンヘン・フィルとの
マーラー交響曲８番も凄い名演だったので、是非とも
正規版でマーラーの交響曲も発売してほしいですねｗ

前スレ：クリスティアン・ティーレマン2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325993120/

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 18:43:07.00

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

OKH

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 15:39:04.58

OKH

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 02:15:23.67

SKB

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 18:25:12.02

ニューイヤーコンサートまであと半年か～

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/08(日) 21:22:17.65

来日公演楽しみ過ぎる

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/14(土) 21:10:31.61

>>561
だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 12:01:57.65

http://www4.nhk.or.jp/premium/
8月27日（月）【8月26日（日）深夜】午前0時00分～
◇バイロイト音楽祭2018
歌劇「ローエングリン」
＜演目＞
歌劇「ローエングリン」（全3幕）
作曲:ワーグナー
＜出演＞
ドイツ国王ハインリヒ:ゲオルク･ツェッペンフェルト
ローエングリン:ピョートル･ベチャワ
エルザ･フォン･ブラバント:アニヤ･ハルテロス
テルラムント（ブラバントの伯爵）:トマシュ･コニエチュニ
オルトルート（テルラムントの妻）:ワルトラウト･マイアほか
＜合唱＞バイロイト祝祭合唱団
＜管弦楽＞バイロイト祝祭管弦楽団
＜指揮＞クリスティアン･ティーレマン
収録:2018年7月25日バイロイト祝祭劇場（ドイツ）

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/15(土) 08:19:38.90

2019年はウィーンフィルとの来日公演が決定

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/18(火) 00:33:32.34

シューマンチクルス希望

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/31(水) 22:41:43.52

ドレスデン来日公演
シューマン・チクルス第一夜
ティーレマンさすがの名演だった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/03(土) 15:14:45.10

ドレスデンのオケ、よく鳴っていた。
指揮は相変わらず品がない。
何か、いじくらないと気がすまないんだ、この人。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/03(土) 18:22:11.24

よく鳴っていたのに品がないのか何を言いたいのかわからない…

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/06(火) 06:16:28.30

>>567
オケがよく鳴っていたのはティーレマンの実力
指揮に品がないと思うのはお前が音楽を理解できないクソ耳だからだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/30(金) 20:02:46.41

来年のグラモフォンカレンダーに載らなかったのは、
契約が終了したから？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 14:28:56.74

VPOニューイヤーコンサート2019
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1546233965/

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/03(木) 19:36:59.07

ティーレマンって臼みたいな顔してるよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/03(木) 19:56:04.73

>>572
くっそワロタｗｗｗｗ

臼とか

杵みたいな指揮するよねｗｗｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/03(木) 22:58:53.32

実況スレではパタリロ言われていたな

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/06(日) 15:26:30.44

[Ｅテレ]再ウィーン・フィル　ニューイヤーコンサート２０１９
　
2019年1月6日(日) 午後2:30～午後5:25(175分)
ウィーン楽友協会で元日に行われたコンサートの再放送

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/06(日) 16:15:11.67

ニューイヤーのティーレマンはドイツ田舎訛りもウィーン訛りもなく、
スッキリした名演だった。
何時もこうだといいのになあ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/06(日) 16:21:05.75

子にChristianという名前を付けるのは、
親は形式的に洗礼を受けるからクリスチャンだという以上の、熱心な信徒だったからかな

さすがにキリスト教に関係なく名前だけChristianという事もないと思うのだが

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/06(日) 16:26:11.84

ブッディスト・朝比奈

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/07(月) 22:52:42.17

>>576
でも、姿はおっさんだな。
格好がよかったのは、やっぱりクライバーだな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/08(火) 08:15:20.22

ティーレマンは来年ニューイヤーの振るネルソンスと比べたらかっこいい。
特に笑顔が良い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/08(火) 18:43:33.20

おらが好きだったのは、カラヤンの時のキャスリーンバトルだな。
真紅のドレスを着て、春の声を一曲歌っただけだけど、
存在感抜群だった。それ以来、声楽家等は出てこないな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/08(火) 19:49:02.11

>>581
スレ違い過ぎて何者なのか疑う！

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/28(月) 19:58:43.13

ローエングリンとパルジファルとトリスタン
影のない女とアラベラ
録音希望

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/05(金) 19:39:50.96

東京ライヴ！ティーレマン＆SKD／シューマン：交響曲全集
シューマン：交響曲全集
クリスティアーン・ティーレマン（指揮）シュターツカペレ・ドレスデン
録音時期：2018年10月31日（1,2）、11月1日（3,4）
録音場所：東京、サントリーホール
発売日： 2019年04月05日

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 07:11:47.73

ザルツブルクイースター音楽祭でのマイスタージンガー、ティーレマンにしては軽めの演奏だったな

ヴァルター歌った歌手ヘタクソすぎてワロタ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 00:10:18.99

https://oe1.orf.at/player/20190413/549881

現場とラジオの音は違うな

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/15(水) 02:12:02.45

ウイーンフィルとのブルックナーチクルスは、
映像収録するとのこと。
４月末の２番の公演では、
遠隔リモコンの小型カメラが学友協会大ホール内で使われていた。
警備用のカメラくらいのサイズ。
Rechts女性お手洗い近所の部屋が中継小屋。
初日の土曜は公演後に部分的な追加収録用に客無しで再演奏した。
２日目の日曜ソワレでは公演後にオケは解散！

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 15:41:01.31

>>584
どうでしたか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/27(木) 15:48:21.06

>>587
ティーレマンは収録があるコンサートではいつも公演終了後に部分的な追加収録を客のいないホールでやっている。
だから収録がある日のコンサートではサインはしない。終演後に待っていてもムダ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/15(木) 09:29:04.80

ティーレマン

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/23(金) 20:31:37.33

もうすぐ来日

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/23(金) 21:30:58.58

ティーレマン
↓
茶レ男
↓
サレ男

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/26(月) 03:54:58.80

うわあ　ぬるぽだあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/15(日) 22:38:29.42

ティーレマン

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/14(月) 00:44:11.75

今月ウイーンでのブルックナー８番は３公演中、
学友協会での定期２公演で映像収録していた。
OBBのReiljet内のfreewifiでは４月定期公演の収録映像が楽しめた。
Fidelioに登録すると２週間全番組を無料視聴できる。

コンマスのホーネックは日曜ソワレ後の夜のオペラ公演でも仕事してたし、
ティーレマン指揮の影の無い女でもコンマスを務めていた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/14(月) 13:05:34.58

前にVPOと来たときのカーテンコールで
「ティーレマーン！」って叫んでいる人がいて驚いた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/14(月) 15:49:11.21

ティーレマンが正統派なんて誰が言ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/14(月) 18:29:00.04

>>597
スレ主

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/07(木) 23:33:21.25

今年のVPO来日公演のハース版ブル8は1959年のカラヤンとの来日以来60年ぶりかな？
アンコールは「天体の音楽」だったし、
ティーレマンは「俺こそはカラヤンの正当な後継者だ！」とアピールしているように思えた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 03:49:49.50

メータともやってるでしょ。
youtu.be/j4dMnAPZu70

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 04:03:33.10

メータはハースでないか

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 19:20:41.74

ノヴァークだ!
ハース版とノヴァーク版の違い位、覚えておけ!

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/12(火) 14:18:13.69

ノーヴァクだろアホ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/16(土) 00:07:05.79

今回の来日演奏で
ティーレマンはポイントはグンと稼いだ感じだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/16(土) 02:18:27.00

ティーレマン円熟してきたようだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/20(金) 20:33:37.54

今シーズン初回のドレスデン定期公演、
ベートーベン１，２，３番、
ウイーンフィルとのパリ、ベルリン、東京での同じプロとはずいぶん異なった解釈だった。
３日間毎日マイクが林立してた。
ラジオ中継以外にCD編集用にでも収録したのかな？
SKDは２時間以上も常に献身的な演奏。
早い遅いの幅が大きい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/21(土) 10:23:14.52

BSプレミアムでオンエアされたブル２は素晴らしい演奏だった。初めてこの曲の良さが分かった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/21(土) 16:00:00.18

今、2013年VPOと来日した時のサントリーホールでのべト8・9
聴いてるけど、やっぱ正統的な演奏がクラシックには一番だわね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/21(土) 17:06:46.12

指揮者らしい体型だし、指揮法が陳腐なだけで、音楽は伝統的（正統的と言う言い方には引っ掛かりがある。）

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/22(日) 06:51:44.12

>>609
最近指揮法がドジョウすくいでなくなって来たんじゃないか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/02/06(木) 02:04:37.91

ティーレマン、
今シーズン初のオペラ指揮のマイスタージンガー、
オケ楽団員が方々で納得の笑みを浮かべながらの熱演。
指揮は近年ますます小さくて少なくなってきたが、
歌手が少し不安定になる個所は即対応でオケがすっと同調する。
オケの細部も歌手も明確に自然に聞こえる。
横綱相撲。
2008年ウイーン公演より更に良しだった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/03(火) 20:24:00.61

ザルツブルクイースターから撤退するの?

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/05(木) 13:26:31.90

https://m-festival.biz/9488

例によって譲らなかったみたいですね。

ＳＫＤは出演を続けたい様ですが、氏が手を引けばどうなりますやら。

新譜 · 2020/03/06(金) 19:04:57.12

https://www.prestomusic.com/classical/products/8768294--strauss-die-frau-ohne-schatten
Strauss: Die Frau ohne Schatten
Stephen Gould (Der Kaiser), Camilla Nylund (Die Kaiserin), Wolfgang Koch (Barak, der Farber), Nina Stemme (Die Farberin), Evelyn Herlitzius (Die Amme), Sebastian Holecek (Geisterbote)
Wiener Staatsoper, Christian Thielemann

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/08(日) 16:19:50.57

待ってました。楽しみ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/08(日) 16:33:40.25

>>614

なんとなく映像商品の発売も予想されるんだけど・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/21(土) 16:09:29.15

3時間29分は拍手がありでもかなり遅いテンポだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/21(土) 18:14:40.60

>>616
ジャケット裏画像にunitelのロゴが入ってるね

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/01(水) 18:09:48.65

https://www.prestomusic.com/classical/products/8768294--strauss-die-frau-ohne-schatten#related
音が遠く感じる

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/01(水) 23:14:27.81

今夏、バイロイト音楽祭中止。

致し方ないでしょうね。

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/05(日) 00:58:17.29

Friday 27 November 2020

14:00 Großer Saal, Musikverein
VPO und Christian Thielemann | Weber • Bruckner 3rd

19:30 Großer Saal, Musikverein
Leipzig Gewandhaus Orchestra
Anreas Nelsons und Anne Sophie Mutter
Beethoven

同日にティーレマンとネルソンス連続公演！

Tuesday 1 December 2020
Konzerthaus, Wien:
Wiener Philharmoniker und Thielemann

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/24(金) 17:15:01.59

影のない女だめだったな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/04(火) 04:38:11.61

コロナ禍だけどティーレマン氏は元気にしてるの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/04(火) 23:22:16.16

>>623

さあね・・・
ただし今年の３月（イツでコロナ渦が問題化する前の時期？）に
本拠地ドレスデンでシェーンベルク「グレの歌」を指揮したらしく
いずれ商品化されるだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/04(火) 23:50:14.89

つい10日ほど前バイロイトに現れてたがな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/05(水) 19:40:05.15

3月グレの歌は３公演ともカメラは入ってなく、
マイクだけ立ってた。
３公演目の翌日からドレスデンもミュンヘンも全公演中止になった。

７月ドレスデンでベートベンの特別公演を１回指揮した。
次は今月のザルツブルクでウイーンフィル。
チケットは最高ランク席だけ残席あり。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/05(水) 23:23:09.62

>>626 名無しの笛の踊り2020/08/05(水) 19:40:05.15ID:8N1hmzZ1
> 3月グレの歌は３公演ともカメラは入ってなく、
> マイクだけ立ってた。

映像収録されてないなら、もったいない話だな。。。
映像商品としても選択肢に乏しいのに・・・

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 21:10:34.48

>>627
恐らくザルツで映像残す予定だったんだと思うよ。
それがこんなことになってしまって全部パー。
音だけ残っただけでもマシだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/12(土) 03:43:38.01

ORF１ネットラジオで聴いた、
ザルツブルク音楽祭でのウィーンフィルとのブル４「ロマンティック」が素晴らしい名演だった。

https://oe1.orf.at/player/20200906/611436

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/15(火) 18:40:43.69

SONYからブル8が出るそうだ

https://tower.jp/item/5090614?recommend=7

一応全集予定

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/03(火) 18:45:24.66

ヴィーンフィルハーモニカーとのブル8とシュターツカペレ・ドレスデンとのマイスタージンガーの全曲が
メッチャ楽しみ。どっちも大好きな曲なんで。

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/05(木) 01:12:27.45

今月末のCT指揮ウイーンフィル定期２公演とJuness公開ゲネプロは払い戻しだが、
無観客で公演をテレビ中継（Oe1, ORF3, Figaro等）すると発表。
ブルックナーチクルスの映像収録は実施。
12月の２公演は実施可否の判断待ち。

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/05(木) 01:19:09.64

上記FigaroはFidelio。
Fidelioではチクルス第一弾にあたる昨年四月収録のブルックナー２番も観れる。

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/08(日) 22:11:04.92

11月9日月曜ＮＨＫＦＭ午後7時30分～午後9時10分
▽名指揮者たちのマーラー（2）クリスティアン・ティーレマン
田中奈緒子 2018.2.27 ドレスデン国立歌劇場（ドイツ）録音:中部ドイツ放送協会

「交響曲第3番ニ短調」
マーラー:作曲
（メゾ・ソプラノ）エリーナ・ガランチャ、（合唱）ドレスデン国立歌劇場合唱団女声パート、（合唱）ドレスデン国立歌劇場児童合唱団、（管弦楽）ドレスデン国立歌劇場管弦楽団、（指揮）クリスティアン・ティーレマン
（1時間32分08秒）
～2018年2月27日ドレスデン国立歌劇場（ドイツ）～

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/09(月) 02:24:41.10

ありがたい情報。
放送楽しみ。
定期3日目の公演録音。
この時CTは３番を初めて指揮した。
彼はよく準備していた。
バーンスタインの録音も聞いたのかと思う時もあった。
指揮者以上にオケのメンバーが曲を良く心得てたような演奏だった。
終演後にある首席奏者にこのことを尋ねたら、
数シーズン前にサロネンの指揮で３番を演奏済みなので多くのメンバーはよく分かっているとのことだった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/29(日) 01:54:48.16

Oe1 ORF 11:03-, 29, So.
Matinee live : VPO mit Thielemann
Bruckner 3

ティーレマンウイーンフィル
ブルックナー３番
２番８番４番に続くチクルス第４弾。
今日29日（日曜）19:03 JST
ORFインターネットラジオで聴ける。
ウイーン楽友協会より無観客公演を同時中継。

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/29(日) 02:04:11.14

この公演がひと月早く10月にあれば聴きに行けたのに残念。
チケットは普段より楽に良い席が買えたけど、
11月12月の楽友協会とコンツェルトハウスでの４公演と有料公開ゲネプロが全てキャンセル。

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/11(金) 14:40:55.83

新譜

シェーンベルク：グレの歌

ヴァルデマール王：ステファン・グールド（テノール）
　トーヴェ：カミッラ・ニールンド（ソプラノ）
山鳩：クリスタ・マイヤー（メゾソプラノ）
農夫：ユン・クヮンチェル（バス）
道化師クラウス：ヴォルフガング・アプリンガー＝シュペルハッケ（テノール）
語り手：フランツ・グルントヘーバー（バリトン）
　MDR放送合唱団
　ドレスデン歌劇場合唱団
　グスタフ・マーラー・ユーゲント管弦楽団のメンバー
指揮：クリスティアン・ティーレマン

録音：2020年3月10日/ゼンパーオーパー（ライヴ）

https://www.kinginternational.co.jp/genre/ph-20052/

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/17(日) 02:00:44.39

農夫：ユンクワンチェルは公演当日にキャンセルが発表されて、
三公演ともSemperoperアンサンブル歌手でベテランのMarkus Marquardtが代役を務めた。
プログラム冊子は変更が間に合わずに差込で告知された。

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/17(日) 10:43:19.43

今日、「ニュルンベルクのマイスタージンガー」全曲盤聴き終えました。さすがにカラヤン盤と比べるとSKDは所謂「いぶし銀」の音色がなくなり、良くも悪くも機能的で重厚なオケになった印象。ティーレマンの指揮は意外にさくさく進めていた印象。歌手はテオ・アダム、カール・リッダーブッシュ、ペーター・シュライアーレヴェルの
出演はいないが、大きな穴もなく高水準の演奏と感じました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/18(月) 05:18:39.82

>>640
SKDはシノーポリ時代にいぶし銀の響きを失って機能的なオケに変貌したんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/18(木) 20:57:15.62

ウィーン・フィルとのブルックナー8番、期待通りの素晴らしさで、それはいいのだが、
第一弾でいきなり8番とは、あとの楽しみが激減。
せめて初期～中期を3～4曲出しながら、8番はどんな演奏になるだろうか？と想像をかき立たせ、
早く出ないかな、と待ちわびたころに、ジャーン！と出してくれれば、キター！と感激も大きくなるのに。
SONYが戦略下手なのか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/27(土) 12:14:21.91

【映像】ティーレマン＆SKD／ブルックナー：交響曲第1～9番（9BD）
ブルックナー没後125周年記念。2012年から2019年にかけて収録されたティーレマン＆シュターツカペレ・ドレスデンのブルックナー：交響曲第1番～第9番の映像が、ブルーレイ9枚組でボックス化。
https://www.hmv.co.jp/news/article/2102261050/

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/28(日) 13:44:01.52

>>642
それ、すでにBSで放映済みだし。

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/28(日) 20:39:57.63

ブルックナー、ドレスデンとの映像全集が完成して間もないのに、ウィーン・フィルとのチクルスを始めるって
ドレスデン盤は霞んでしまうし、ウイーン・フィルとの新盤もありがたみが薄れる。
企画陣、少し考えたらいかがなものか。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/06(土) 17:31:43.23

>>645
バレンボイムに対抗してる気がする
バレンボイムも全集複数回録音してるし

**芋田治虫** · 2021/08/26(木) 10:46:10.00

十　ｎとはイったいナんなのでスか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたｎという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国と東の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人たちと、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして晩年、その統一された国と一緒に、大きな戦争を起こした時の同盟国の移民はもちろん、いろんな国から来た移民及び難民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

**芋田治虫** · 2021/08/26(木) 10:46:39.12

>>647
※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にあるｂ州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にあるｓ州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も、５ちゃん（旧２ちゃん）を閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

**芋田治虫** · 2021/08/26(木) 10:47:29.31

>>647のアナザーストーリー
↓
統　総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ

大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、ｎという国がその戦争に負けて、西ｇ、東ｇという２つの国に分断された後、長い年月をかけ、西ｇと東ｇが統一して、ｇという国を建国した直後に、ｇの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、ｇの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、ｇの政府が、東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、東ｇと西ｇの指導者達及びｇの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、ｇの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、ｇの初代の指導者及び東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、西ｇの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東ｇの人達と、西ｇと東ｇが長年属国にしていて、西ｇ及び東ｇとはもちろん、西ｇと東ｇが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、ｇの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、ｇの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、ｎが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、ｇの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、しかし自分は、東ｇも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、ｇの政府が、oを、ｎの少年兵だった人で、西ｇと東ｇが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、oの多くの人達が、oのｎの少年兵だった指導者を支持しているから、oはｎのような、危険な国になる可能性が高く、自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、ｇの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 02:10:59.19

そうか、ウィーンフィルとのブル8、そんなに良かったか。
2019年11月のサントリーホールでの生演奏をほぼ最良と思える席で聴いたけど、
暇つぶしに聴いたのだったらまあいいか程度の演奏だった。
それからティーレマンはずいぶん勉強したのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 02:21:08.68

なんだ、それよりひと月前の演奏会のライブ収録か。
東京公演が不調なのか手抜きなのか何だったはわからないが。
ポチってもいいが、あまり気がすすまないというか。。。。。

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/24(水) 20:38:41.34

ブルックナー全集楽しみだよね

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/25(水) 00:29:35.42

41:名無しの笛の踊り :sage:2010/03/27(土) 18:35 ID:gnTOS2kL
福岡行ってきた。演奏は文句なし。金管もさすがだった。
ただ、あのフラブラはなんだよ。終わった途端、舞台
左側バルコニーから「ぶらああああぼおおお！！！」の
絶叫。余韻もなにもなし。ティーレマンも明らかにちょっと
ムっとしてた。

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/19(日) 02:11:59.73

2024年から開始予定のスカラ座での指環ツィクルスほんまに楽しみ。今から金を貯めて何とか聴きに行くど～

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/02(土) 22:19:37.14

その前に23年ドレスデン- リングも楽しみ。
そのリング申し込みの当選確率は上がった。

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/24(日) 22:05:07.46

NHKのクラシック音楽館を今観てるけど、呆れるやら笑えるやら。
わざわざスペインまで行って、あんな場違いな曲を、トンチンカンな解釈で演奏させられるウィーン・フィルの団員も何も思わないのだろうか。
2楽章で、演奏がちょっとまともになったと思ったら、すかさず出てきて笑わせてくれるあの映像！