スカルラッティのソナタって何が面白いの？

[0001 名無しの笛の踊り 2013/02/01(金) 23:58:26.75 ID:i9z7TQ8p]

ピアノとかチェンバロの演奏いくつか聞いてみたけど
何が魅力なのかさっぱりわからない

[0002 名無しの笛の踊り 2013/02/01(金) 23:59:16.77 ID:BByWJii4]

レオンハルト最高！！！

[0003 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 00:00:31.99 ID:A3xW98j0]

Rossの全集は凄かった

[0004 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 00:05:16.41 ID:MGMUauN/]

ハンニバル・レクター博士のお気に入り

[0005 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 00:06:03.26 ID:b34i1LTC]

やっぱりファンダンゴだよな

[0006 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 00:18:51.45 ID:1d4Vr023]

555曲もあるんだからいいのもきっとあるさ
ちなみにこれらは王女様のためのロマンチックじゃない練習曲集な

[0007 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 00:40:04.96 ID:XzKfpwP6]

数曲続けて聴いたら飽きるからプログラムに彩り添える程度でいい

自分で弾くのが一番だが…

[0008 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 01:18:01.58 ID:mQ2Xipmn]

音質は古いが、クララ・ハスキルのソナタ集で魅力に目覚めました

http://www.youtube.com/results?q=Scarlatti%E3%80%80Clara+Haskil&;hl=ja&client=opera&hs=6Jf&channel=suggest&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41867550,d.dGI&biw=901&bih=587&um=1&ie=UTF-8&gl=JP&sa=N&tab=v1

[0009 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 21:16:22.86 ID:rw/9Jd/3]

ちょうど明日の名演奏ライブラリーでハスキルのスカルラッティやるね

[0010 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 22:59:49.32 ID:w2JAT0jb]

演奏者にとっては運指の練習になるんだろう。それから弾いてて気持ちがいいんだろうなって
気がする。テンポを一定に音の粒立ちをそろえるというのはピアノにとっては難しいものなの
だろう。ブーニンが好んで弾いていたようだけど、音が軽くなっちゃったね。

[0011 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 23:06:39.29 ID:yCimRV7Y]

好きな曲もあるけど確かにオールスカルラッティプログラムとかあっても絶対行かないわ

[0012 名無しの笛の踊り 2013/02/02(土) 23:34:19.94 ID:rw/9Jd/3]

確かショパンが、できるならオールスカルラッティコンサートを開きたいとか言ってたような

[0013 名無しの笛の踊り 2013/02/03(日) 02:52:16.84 ID:m8NSMwrx]

>>9
http://www.nhk.or.jp/classic/meiensou/
2月3日（日）午前9時00分〜11時00分
諸石幸生

- ルーマニアの天才ピアニスト クララ・ハスキル -
「ソナタ 嬰ハ短調 K.247」 スカルラッティ作曲 (5分22秒)
(ピアノ)クララ・ハスキル＜Decca 4782541＞

「ソナタ ロ短調 K.87」 スカルラッティ作曲 (4分42秒)
(ピアノ)クララ・ハスキル＜Decca 4782541＞

「ソナタ ヘ長調 K.437」 スカルラッティ作曲 (2分30秒)
(ピアノ)クララ・ハスキル ＜Decca 4782541＞

[0014 名無しの笛の踊り 2013/02/03(日) 08:22:20.53 ID:2YCEnHhX]

メイエの弾くスカルラッティもなかなかです。
ハスキルに次いで良いと思う。

[0015 名無しの笛の踊り 2013/02/04(月) 01:22:30.49 ID:DIBhpOUp]

>>1は誰の演奏を聞いたんだ？

[0016 名無しの笛の踊り 2013/02/04(月) 01:43:35.80 ID:/cDARGsi]

アンタイええわ

[0017 名無しの笛の踊り 2013/02/04(月) 18:04:39.35 ID:WZaasP/U]

おしゃれなスワンプロックって感じ。
どちらかと言うと甘口ですね・・・

[0018 名無しの笛の踊り 2013/02/05(火) 21:31:36.21 ID:D6xley7Q]

アルゲリッチの弾くソナタニ短調Ｋ．１４１
実演でさらっと心をさらわれた

[0019 名無しの笛の踊り 2013/02/08(金) 00:29:16.84 ID:CQ4LVZJf]

ギターで弾くスカルラッティってどう？

[0020 名無しの笛の踊り 2013/02/08(金) 00:56:47.25 ID:Rq3hzOVR]

｢みきみえ｣さんのアコーディオンによる演奏(vanguard盤)も捨てがたい。

[0021 名無しの笛の踊り 2013/02/08(金) 12:00:30.85 ID:ELJW+som]

>>19
プレスティ＆ラゴヤが最高だね

[0022 名無しの笛の踊り 2013/02/08(金) 19:19:21.77 ID:1n6e45wz]

ワイセンベルクを聴くべし

[0023 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 01:15:58.41 ID:Da+4Prvb]

ピアノは音が厚すぎる

[0024 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 16:04:36.97 ID:adCCeRU9]

へー

[0025 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 16:33:37.21 ID:D5AEmq1G]

ホロヴィッツの凄さをスカルラッティで知った。

[0026 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 18:03:27.61 ID:eA4JsrqU]

凡庸なピアニストが弾いたらどうでもいい曲だけど、才人の手にかかると珠玉の一品になるタイプの作品だよね

俺はポゴレリチのが好き

[0027 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 19:38:17.30 ID:kcQcI30E]

わたしゃヨウラ・ギュラーばあちゃんのが好きだね

[0028 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 20:48:46.03 ID:oUDX30bV]

続けて弾かされると飽きるわな
スコット・ロスのゴルトベルクのライブでアンコールにさらっと一曲だけ弾いてるのがｲｲ！

[0029 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 22:05:44.77 ID:EPQRL36u]

>>19
昔店頭でかかってたのを聴いたのが
初めてのスカルラッティだった。
とてもよかった。

村治佳織のだったと思う。

[0030 名無しの笛の踊り 2013/02/09(土) 23:36:34.89 ID:dIahclNq]

>>24
へー、てハングルで書くんじゃねぇよ在日野郎！

[0031 名無しの笛の踊り 2013/02/11(月) 19:49:47.57 ID:notKyRSk]

スコット ロスのスカルラッティ、聴きたい！

[0032 名無しの笛の踊り 2013/02/12(火) 00:23:17.51 ID:izRn8O/w]

聴けよ

[0033 名無しの笛の踊り 2013/02/12(火) 03:04:25.74 ID:q1Ta4NDn]

ピアノ版の全集まだかな

[0034 名無しの笛の踊り 2013/02/12(火) 03:32:19.29 ID:WXT84LUD]

ピアノ全集は誰がどう弾いても解釈と技巧に不満が出そう
挙句にピアノで全部弾きましたという労働以上の作業になる気がしない
チャレンジしてる人なんて居るの？

[0035 名無しの笛の踊り 2013/02/12(火) 20:15:22.98 ID:zqsx/DIb]

太郎にやらせてみるか

[0036 名無しの笛の踊り 2013/02/12(火) 22:25:57.73 ID:WXT84LUD]

>>34
自己レス
ttp://www.hmv.co.jp/en/news/article/1005120096/

つべで結構な曲数のライブが聞けるが、なんか微妙…

[0037 名無しの笛の踊り 2013/02/14(木) 17:08:08.44 ID:HamWwWVy]

ナクソスもピアノ版の全集目指してたような
今何枚出てるか知らないけど

[0038 名無しの笛の踊り 2013/02/14(木) 17:47:53.00 ID:J2TTloiu]

寄せ集めで作った全集というのはちょっとナァ

[0039 名無しの笛の踊り 2013/02/15(金) 00:44:19.79 ID:t0wK1Nvj]

古典バロック的ながらポップなところがいいんじゃないの？

[0040 名無しの笛の踊り 2013/02/15(金) 06:25:05.21 ID:zVHMfn+o]

バッハとかに比べると構想が単純だよね
繰り返しも多いし

[0041 名無しの笛の踊り 2013/02/15(金) 11:17:14.29 ID:fHNE/nPR]

軽くて洒落てて上品で可憐なところが良い

[0042 名無しの笛の踊り 2013/02/16(土) 04:46:52.82 ID:PUHbUKSE]

今犬のセールでロスの全集が1万以下になってるから持ってない人はぜひ

[0043 名無しの笛の踊り 2013/02/16(土) 17:14:47.88 ID:ZzlGTPvB]

>>42
１日1枚目標に寝る前に聞いているが、聞き終わる前に寝てまうので進まない♪

[0044 名無しの笛の踊り 2013/02/16(土) 20:39:44.42 ID:IcD2ALuM]

>>43
一曲ずつちゃんと聞くと眠くなるはずのない凄い演奏なんだけどな
俺はCD2枚分くらいで限界

[0045 名無しの笛の踊り 2013/02/23(土) 19:18:32.21 ID:Q3eEraoC]

相当昔、ＦＭで全曲演奏をやっていた。
ほとんど聴いてエアチェックしたのだが、どこにしまいこんでしまったか。

[0046 名無しの笛の踊り 2013/02/23(土) 19:31:21.03 ID:Ef25eALS]

>>45
むかしのFMって、体系建ててとんでもない全集かけてたよな

[0047 名無しの笛の踊り 2013/02/24(日) 01:25:37.07 ID:CdYZVplC]

そういえば、ハイドンの交響曲全曲演奏もあった。

[0048 名無しの笛の踊り 2013/02/24(日) 10:59:36.32 ID:i4ebnarz]

>>47
スレタイ読めカス

[0049 名無しの笛の踊り 2013/02/24(日) 12:02:23.18 ID:3XBZYyPS]

まぁ、こんなにCDが安いならFM要らないけどね

34枚9000円なら多分カセットテープより安いだろう…
と思ってメタルテープの値段調べたら90分で2780円だとよ
知らないうちに高級品になっててへこんだ

[0050 名無しの笛の踊り 2013/02/24(日) 13:24:22.76 ID:Le6eHOiP]

カセットテープの値段、知らなかった。びっくり。

[0051 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 16:35:25.48 ID:e+3cOw+h]

スカルラッティの宗教曲聞いた。マジ何が楽しいのかわからんかった。
こんなのを生年月日だけでヘンデルバッハと並べるとか彼らに失礼だぜ。

[0052 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 17:16:48.61 ID:jXdOzwo0]

宗教曲を書いてるのはアレッサンドロ

[0053 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 17:18:42.95 ID:e+3cOw+h]

マジだったwww恥ずかしいwwww

イタリアにはペルゴレージのような人もいるのに、アレッサンドロの方のカンタータは
つまらんかったなー

[0054 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 19:12:42.99 ID:/brD7xn4]

>>52
ドメニコも書いてるよ
テ・デウム、スターバト・マーテルとか

[0055 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 19:42:33.66 ID:1knroC8x]

ヘンデルもバッハもチェンバロではスカルラッティに及ばない
というかスカルラッティの真価はチェンバロ無双だろ

[0056 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 23:27:41.50 ID:akn37yyB]

スコット・ロスの全集を聴き通した人はいるのか？私はまだ道の10分の1だ。
演奏は目覚しく素晴らしいのだが、違いがわからなくなる。

[0057 名無しの笛の踊り 2013/02/26(火) 23:50:38.76 ID:/brD7xn4]

バロックスレの人はみんな聞いてるんじゃないかな
自分も1か月ぐらいで一通り全部聞いたｗ

[0058 名無しの笛の踊り 2013/02/27(水) 00:02:25.20 ID:ssC1h7Pm]

ショパンのエチュードやプレリュードなら番号で言われても曲を思い出せるが
スカルラッティのソナタは24曲だったとしても区別が怪しい予感がする

>>42の特価は売り切れで終わってしまったな

[0059 名無しの笛の踊り 2013/02/27(水) 09:01:22.07 ID:VERdZPmK]

ロスの全集、犬のサイトから消えてない？

[0060 名無しの笛の踊り 2013/02/27(水) 11:25:34.18 ID:c3gAyqxf]

限定盤完売だからまた復活するよ

[0061 名無しの笛の踊り 2013/03/05(火) 22:24:41.87 ID:5CypnTkr]

リリングのバッハ全集は半年待たされたなぁ

[0062 名無しの笛の踊り 2013/03/17(日) 23:20:55.81 ID:1mzaM5qS]

現代ピアノで弾いたのを聴くと、
たいていの人のは音色が汚くて聴いてられない。

逆に、ホロヴィッツの凄さが際立ってくる。
歯切れ良く、音色も良くて、メカニックじゃない。

曲そのものには大して魅力はないが、
情念にまみれたロマン派の曲の前後に聴くと、
聴いてるほうも緊張がリセットされる。

[0063 名無しの笛の踊り 2013/03/17(日) 23:36:54.36 ID:76zwzaPB]

便所の落書きならいいけどさ、お前の好み・感覚の問題でしかないことを人前で力説するのはやめような

[0064 名無しの笛の踊り 2013/03/20(水) 14:24:40.76 ID:YInTjnnd]

>>63
無意味に当たり散らすことはやめて、自分の好み、感覚の問題でしかない評価や
感想を具体的に書いたらどうなのか。
見たいのは、あんたのつまらない憤懣吐露ではなく、曲に対する具体的な感想や意見だ。
62さんの意見に全面同意と言うわけではないが、このような捉え方もあるのかと、
これはこれとして面白い。

[0065 名無しの笛の踊り 2013/03/20(水) 18:14:25.98 ID:usdfw0df]

いや>>63の言う通りだろ
しかしこのスレは便所の落書きだ

[0066 名無しの笛の踊り 2013/04/01(月) 11:31:19.49 ID:hbgFKmgz]

レミファソララド♯ラレー

[0067 名無しの笛の踊り 2013/04/01(月) 12:11:32.61 ID:9dsep70C]

>>63や>>65は買いたくても買えない北朝鮮からのお客様ですか
わざわざ日本の掲示板まで来て僻みを書き込まなくてもいいですよ
上からの指示なら仕方ないのでしょうけどね

[0068 名無しの笛の踊り 2013/04/01(月) 13:01:51.41 ID:NLVaEeae]

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

[0069 名無しの笛の踊り 2013/04/05(金) 01:15:50.20 ID:AhiRqJMS]

ブリリアントのベルダーの全集は、どうですか？

[0070 名無しの笛の踊り 2013/04/21(日) 02:20:36.17 ID:Zc5y5Sb2]

ロスと比べるとあっさりしてる

[0071 名無しの笛の踊り 2013/04/21(日) 19:53:48.31 ID:Fl00EFOX]

買って聴いてみな
後悔するかもだが

[0072 名無しの笛の踊り 2013/04/28(日) 11:38:10.78 ID:yq0kOrV2]

買ったけど聴いてない

[0073 名無しの笛の踊り 2013/04/29(月) 19:24:31.18 ID:hRswPnhu]

買って聞いてる、楽しいよ、
曲に合わせて？１２台も使ってる、どれも響きがいいお

[0074 名無しの笛の踊り 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:quncpPUv]

>>56
全部聴いてるけど素晴らしいの一言だよ。
Scott Rossの演奏が一番理想的に演奏してると思う。
スカルラッティの555曲にのぼるソナタはパッと聴いた感じはどれも似たような曲みたいだけど､実は多様でどれも魅力的な曲なんだよな。
何度も聴いてみないと良さが解らない曲もあるし。

[0075 名無しの笛の踊り 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:rTkLc8I2]

スカルラッティは未だに過小評価されてるよな。
ショパンが晩年に『聴衆の無理解さえなければスカルラッティの作品のみで公開演奏会を開きたい』と語ったそうだが､確かに聴く側の人間にも音楽的センスというか聴く力がないと似たような曲にしか感じないだろうしな。

[0076 名無しの笛の踊り 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:gOs7Qjd9]

ホロヴィッツで聴くと繊細さいな表情が読みとれる
ホロヴィッツをばかにしてるにもきいてほしい

[0077 名無しの笛の踊り 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:717FwHaG]

スカルラッティには馴染みない人は
まずはハスキルのアルバム聞いてみてほしい

[0078 名無しの笛の踊り 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:xLrSiAKg]

チャンバロならスキップ・センペ。
選集ながらラッティとチャンバロへのイメージがかわる
目からうろこというか耳からミミダレ。
今なら既発売音源サムプラー付きだっ
急げよ、ぼけっとしてない

[0079 名無しの笛の踊り 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:3YmQl/ux]

イギリスの作曲家エイヴィソンはスカルラッティのソナタを合奏協奏曲に編曲している

[0080 名無しの笛の踊り 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:olI5L8NO]

あー、あったね。マリナー＆アカデミーのを持っていた。

[0081 名無しの笛の踊り 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:+K34hg8U]

マルセル・メイエの演奏が好きだな
パリジェンヌの演奏だ
この曲集は、奏者の個性が出ている方がよほど楽しい
あと、555曲を無理に聴く必要は無いと思う
資料的な価値しか感じない
一奏者あたりCD一枚に収めた選集で充分だ

[0082 ◆Keith./SXw 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:iz1D5nlo]

これだけは云える

>>1はL.209を聴いた事が無い

[0083 名無しの笛の踊り 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:BjxoVGAv]

ＣＤなんかにこだわるな。
曽根麻矢子のライブ。
わからない奴は、まずここからだな。

[0084 名無しの笛の踊り 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:oFBz2JVj]

>>82
展開がくどいんだよな
どの曲も２小節くらい字余りがある

L.209とて例外ではない

[0085 名無しの笛の踊り 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:zkrKPQkv]

ピアニストによって面白く聞けたり、つまらなく聞こえたりしますね。
数曲も聴くと、ちょっと同じような曲を聴いているよな気がしてきます。

[0086 名無しの笛の踊り 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:kXmVipNe]

グラナドスがスカルラッティのソナタを編曲してるよ
視聴は
http://ml.naxos.jp/album/8.557939-40

[0087 ◆Keith./SXw 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Kz7c5I+O]

まずBachとは全く違う常識で書かれていて
対位法に独自の美学を見出したBachとは何もかも違う

同じ1865年に生まれたうんぬんに惑わされてはいけないと思う

[0088 ◆Keith./SXw 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Kz7c5I+O]

×1865
○1685

[0089 名無しの笛の踊り 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:xul8lCcC]

エイヴィソン、グラナドスだけでなく
ブローウェルがギターで弾いたり
シャリーノも編曲している。
原曲をただ聴くだけではだめみたいだね。この人の曲は

[0090 ◆Keith./SXw 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Kz7c5I+O]

スカルラッティの作品番号はカークパトリックとロンゴが
権威闘争してるので、あえて古いロンゴ番号で供述するが
前述のL.209で終始反復打鍵に固着するかと思えば
L.449では左手の交差跳躍が演奏技法の要になっていたり
L.413では手の近い両手3度の上昇スケールとか
555曲全曲に至って新しい演奏技法の試みが垣間見る事が出来るが

これらは弾いてみないと分からない部分が多く
>>1の疑問もそこから来るものだとは感じる。

[0091 名無しの笛の踊り 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:AWqqFYq6]

そもそものイメージが必ずしも鍵盤的じゃないという抽象性というか、
寧ろギターの響きをイメージしたような曲だってある。
そこは其々の曲次第なのだが、奏者のイメージが鍵盤曲風に固定され過ぎていると
つまらなくしか響かないということは大いに有り得る。
かの時代のかの人の境遇と環境に想いを馳せよということだね。

[0092 きーす 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Kz7c5I+O]

むしろ逆にギターで演奏可能曲が多いのは魅力

[0093 名無しの笛の踊り 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:4S042v/r]

スカルラッティは
有名な人がやってるのを選ばないのがこつ

[0094 名無しの笛の踊り 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:kUIB7Q07]

555曲あるのだから中にはギターやラッパの音形を模倣した曲がある。
それらをギターなど模倣された楽器で編曲・演奏すれば
還元されるというわけだ。
模倣されている楽器を探り当ててみるのも一興かと。

[0095 名無しの笛の踊り 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:bvnPupDA]

L.465は狩りを煽るホルンてとこだな

[0096 名無しの笛の踊り 2013/09/02(月) 01:38:52.12 ID:YG8DYIZz]

チェンバロしか聴いたことない

[0097 名無しの笛の踊り 2013/09/04(水) 10:37:13.30 ID:G51GK+rs]

なにが面白いかってバッハと同じ年に生まれておきながら
全く違う演奏技法と世界観だろうな

[0098 名無しの笛の踊り 2013/09/04(水) 10:56:58.44 ID:HoMTWadA]

むしろバッハの方が時代錯誤というか異端だったわけだけど

[0099 名無しの笛の踊り 2013/09/06(金) 08:45:06.80 ID:8L0l9D0h]

スカルラッティ奏法もまた現代に至っても異端
バッハには生理的に美しい演奏感がある
スカルラッティのソナタは音形が単純にも関わらずそれらが乏しい感もある
スカルラッティの場合全曲ソナタと銘打ってはいるが
エチュード的な側面が強い作品も数多くある

[0100 名無しの笛の踊り 2013/10/11(金) 13:00:50.31 ID:nx1bbaJb]

スカルラッティは弾いてて嫌になる