ブルックナー　交響曲第6番イ長調

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/22(金) 08:51:41.73

立てました。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/03(月) 02:18:05.69

>>146
行った！
個人的に想像以上にひどかった。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/03(月) 08:58:46.60

注文が多すぎて整理しきれないまま・・・・かな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 23:48:06.40

ヨッフム、シャイ、ブロムシュテット、c.デイビス、チェリが盤が好きやな

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/07(月) 11:52:43.43

>>149
コリン・デイビス/ロンドン響の第2楽章が良かったな、なかなか。

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/07(月) 12:22:37.75

ライトナーの2種だな

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/07(月) 13:16:35.22

>>149
コリン・デイビスなんてしょうもないと思とったけど
これ意外とお買い得やった。仰るように、特にアダージョが買い！

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/07(月) 14:15:58.66

クーベリックのブル6（裏青）もいいのよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/13(日) 02:46:26.83

>>152
でしょ？クライマックスで、大胆に特定の音を引っ張って、テヌートかける辺り、なかなか説得力ありますな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/29(日) 21:49:43.63

ブル6

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/02(水) 12:08:25.05

>>143
３２分音符を聴け！
現実の音を無視して、頭の中でね（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/02(水) 17:51:25.92

>>143
トリスタンとイゾルデをさり気なく差し込むなんざ、心憎い

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/08(火) 20:34:46.28

飯守シティと内藤ニューシティの演奏についての見解求む

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/08(火) 22:06:32.55

基本飯守はいきむ声がイヤだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/09(水) 00:02:14.59

それだけ？

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/09(水) 10:41:30.36

>>159
ライブの一興か。声も表現やタイミングに必然性や説得力があればいいかもしれん。
が、飯盛はやたらで表現力も反比例している甘ちゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/09(水) 11:24:12.17

ブルックナーで熱くなる指揮者は三流。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 20:46:12.83

>>162
じゃ、コバケンなんか論外か、、、

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/10(金) 20:02:12.38

クレンペラｰ

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/16(日) 22:16:10.82

ブル6

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/01(月) 21:14:06.77

ヨッヘムも聴いてるが、いいなこれ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/01(月) 21:33:44.09

ヨッフムとコンセルトヘボウのって第4楽章に謎のカットがあるけどあれ何でなの？

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/03(水) 18:19:01.40

此処の管理人さんにでも聞いてみな
ttp://www.abruckner.com/

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/07(水) 00:40:55.48

2回の全集録音以外だとそのライブ録音しかないから
その時限りだったのか、他でもやっていたのかがわからんね

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/04(土) 13:11:10.83

ヨッフムはこの楽章欠陥があるとかたってたからなだから無駄な部分と思ってカットしたんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/11(月) 16:45:59.49

どうせ大した理由じゃあないだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/11(月) 17:15:44.06

内藤はＣＤになってるじゃん。
５流オケとしては、とても立派な演奏。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/14(木) 01:11:14.78

>>172
今度、７月に内藤は５番をやるね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/03(水) 16:14:44.68

チェリビダッケ、生で聴くことが出来たのが心の財産になってる

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/05(金) 01:47:09.62

内藤の６番は弱体弦をかばうつもりか管をすこし薄くしている感じ。
アダージョの終わりの方はなかなかいけてるね。
トリオ繰り返し付。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 19:39:36.83

第１楽章を、R・コルサコフのシェヘラザートの４楽章くらいの
スピードでやったらどうだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/19(土) 22:41:10.98

６番だけは下手なコピペDTM作品みたいで聴いててウンザリするよ
ブロック工法使いすぎでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 05:49:01.85

ムーティ指揮ベルリン・フィル盤があればいいわオレ。
たぶん叩かれるだろうけど・・・第２楽章の理想の演奏が彼だった。
次点でカイルベルト。

**セルスレッド6** ◆k/Pt4j/z1o · 2015/09/28(月) 18:39:10.44

5 自分：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 08:15:51.93 ID:616tKNjD [1/4]
カラヤンのブルックナーの交響曲第6番は必ず聴かないといけない録音。
昨日、凄い究極の録音を聴いた。私は例のごとく死ねないが、霊能者の場合、
悟って死ねる録音らしい。一般人は大丈夫。霊能者の場合、悟って死ねる。
私は死ねず凄い効力があった。霊能者は私以外誰も聴いていない。発表する。
巨匠クルト･アイヒホルン。録音:1994年3月28～31日/リンツ･ブルックナーハウス
アントン・ブルックナー交響曲第6番イ長調(ノーヴァク校訂)。
クルト･アイヒホルンは、1994年6月29日、ミュンヘン郊外のムルナウに永眠。
文字通りクルト･アイヒホルンの最後の録音らしい。悟って死にたい人は購入して
ほしい。グイド･カンテッリのブラームスの3番と一緒で死の録音らしい。
霊能者は安易に聴くな。一般人の場合どうなるかよくわからない。悟るために必ず必要らしい。
凄い効力がある。どんな効力かは秘密。

6 自分返信：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 08:30:24.95 ID:616tKNjD [2/4]
>>5 リンツ･ブルックナー管弦楽団の演奏。
とりあえず第1楽章などそれぞれいろいろきて
作曲家の霊などで封印しないといけない。
一般人は霊がきてそのままで苦しいと思う。
私は聴きながら寝転んでブルックナーの霊などの指示どおり
封印していた。とにかく無茶苦茶いろいろな霊がくる。全部封印すると
確実に悟れるらしい。

**セルスレッド6** ◆k/Pt4j/z1o · 2015/09/28(月) 18:40:03.72

8 自分：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 18:31:02.84 ID:616tKNjD [4/4]
クルト･アイヒホルンのブルックナー交響曲第6番について。この曲を聴いて儀式をすると
円寂できるらしい。クルト･アイヒホルンは円寂して安らかに死を迎えた。一人ある老人の霊能者が
一般レベルで聴いたらしい。確かに円寂してしまったらしい。どうなるかよくわからないらしい。
クルト･アイヒホルンの霊が、宇宙人の霊の改造人間でパスターズ以上のレベルにいった霊能者は
大変楽になると言った。死なないと言った。これを聴いた宇宙人の霊の改造人間は世界で6人。
6人ともに法力をかけられているがほとんどきかなくなった。私も大変楽。
携帯なしで手ぶらでいられるレベルのパスターズ以上のレベルの霊能者は
たった6人らしい。いずれも法力をかけられていてレベルが伸びているが全然苦しくないらしい。
この録音は霊能者で儀式ができる人にとっては凄い名演。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/16(月) 21:55:47.18

>>177
ブロック工法が一番少ないのが６番。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/16(月) 22:58:25.69

なんだ、マンション建設か。
誰か惑星・タコ８・ブル６の管理人に、内藤ＣＤの存在を教えてあげてよ。
全ＣＤ批評なのに、内藤盤の存在にすら気づいてないんだから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 23:07:27.02

１００とあるから全ではないでしょう。
バーキーのリストには１５０以上あるからね。
でもセンチュリーや山形は入ってるのにねえ・・・
ニューシティはプロオケじゃあないと思ってるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 00:44:56.96

ムーティ&ベルリンフィル(EMI)、録音以外は良いな

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/29(金) 18:00:55.33

インバルなかなかいい

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 15:51:04.47

カイルベルトを久し振りにかける
やっぱりイイネ

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/02(水) 23:35:40.39

５日に大阪で飯守泰次郎が振るよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/11(月) 23:59:37.43

ttp://www.abruckner.com/editorsnote/news/newsfromCohrs/

The second volume of the new ANTON BRUCKNER URTEXT GESAMTAUSGABE
will be released this summer - a critical edition of the Sixth Symphony,
edited by Benjamin-Gunnar Cohrs, Editorial Director of the Bruckner Edition Wien
(Publisher: Alexander Hermann, Vienna).
The premiere of this brandnew score will again be given by Sir Simon Rattle,
this time conducting the Orchestra of the Age of Enlightenment,
in Paris, Bruxelles, London and Basingstokes, and in historically informed performing practice.

20 April 2016, Paris, Theatre des Champs Elysees, 20.00
21 April 2016, Bruxelles, Bozar/Henry Le Boeuf Hall, 20.00
22 April 2016, London, Royal Festival Hall, 19.00
23 April 2016, Basingstoke, The Anvil, 19.45

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/25(月) 15:14:36.92

ブルックナー最新研究商売はこれからもずっと続くんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/26(日) 21:01:03.05

だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/11(月) 19:06:32.84

■東京
■FM
■2016年 7月11日（月）
■午後7:30～午後9:10（100分）
番組情報
--------------------------------------------------------------------------------
[ステレオ] ベストオブクラシック▽スイスのオーケストラ（１）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
▽スイスのオーケストラ（１）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
松波順子

「４本のアルプホルンと
管弦楽のためのコンチェルト・グロッソ第１番」ハース作曲
（２６分５５秒）
（アルプホルン）ホルンロー・モダン・アルプホルン四重奏団
（管弦楽）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
（指揮）ケント・ナガノ

「交響曲第６番イ長調」ブルックナー作曲
（５６分３８秒）
（管弦楽）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
（指揮）ケント・ナガノ
～スイス・チューリヒトーンハレで収録～
（２０１５年４月２３日）
（スイス放送協会提供）

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/11(月) 20:20:57.35

県都長野か

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/11(月) 21:23:19.74

ブル6指揮者の系譜
ヨッフム、カイルベルト、ライトナー、ムーティ、ナガノ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/11(月) 21:43:51.06

>>193
シャイーもいいんだけどなあ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/12(火) 00:09:03.37

タイトルを「田園」にしたら演奏会で引っ張りだこになる
誰かが確かそう言ったんでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/14(木) 02:33:05.51

？　第１楽章で浮かぶ「田園」てどんな景色だよw

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/14(木) 03:43:22.93

パストラル、田舎風、牧歌的ってことか
どのへんが

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/21(木) 21:16:22.23

やっぱりショルティだよ。
実に爽快。

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/22(金) 01:30:13.47

ショルティは良いね
楽譜に忠実

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/22(金) 06:50:29.26

うむ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 14:38:50.65

やはりテンポの問題がこの曲にはつきまとっているのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 15:45:19.34

水戸黄門の作曲者、100歳でご存命か
ブル６からヒントを得たのかどうか伺いたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 20:32:04.33

マルクスボッシュ/アーヘン交響楽団
正統派ドイツ路線継承だよ
実に牧歌的

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 20:47:01.43

スケルツォが特に好きだな
初演でブラームスも拍手したという

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 12:57:55.83

アダージョとスケルツォしか演奏しなかったから、
スケルツォで曲が終わったから拍手をしただけの話。
まあ、ブーイングはしなかった分、紳士的であったということか・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 13:58:36.36

ブラームスはその辺は正直だから
親友の作品であろうとダメなら無視したほど

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 21:48:43.18

カラヤンを聴いて
6番　好きになった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 10:27:29.16

おれはレーグナー盤で開眼した。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 12:48:43.20

俺もレーグナーだったな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 19:39:39.15

やっぱりスケルツォ的な軽やかなリズムが真骨頂だからかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 22:27:08.51

あんまり好きな曲じゃないな。
第１楽章冒頭のモヒカンダンスがうざい。
フルトヴェングラーのは第１楽章が無かったから聴けたが
音悪かった。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 22:29:44.86

モヒカンダンス？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 11:51:49.04

モヒカーーン　ダーンス
モモモヒカ　モヒカンダーーンス(^^♪

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 15:45:14.31

第一楽章冒頭はスイスの登山鉄道だろう

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 11:37:22.25

この曲語られるのは第一楽章ばかりで終楽章はさっぱりだな
第一主題が原始的すぎるか
ラｰドレラミラ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 13:50:57.95

>>215
トリスタンとイゾルデが出てくるじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/19(日) 08:56:28.90

最近、何か新譜出た？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/09(火) 12:27:05.78

>>174
チェリ、生で聴けたのか！うらやま
チェリ／ミュンヘンフィルのEMI盤は良かった。6番だけはテンポが普通だからw
あと、悠然とイン・テンポで押し通すところが好感持てる

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/10(水) 22:09:56.94

http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/17/miffy_n_14829868.html
ブルックナーお亡くなり

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/28(日) 07:41:04.41

兵庫／下野のブル6を聴かれた方がおられましたら感想などをお願いします。本日定期３日目。チケットは確保しているのですが別の用事もあり行くかどうか迷ってます。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/28(日) 09:48:29.49

第1、2楽章を筆頭に、テンポが異様に遅くて、けっこう息苦しい演奏だった
チェリビダッケやクレンペラーのような巨大さには結びついていない遅さがちょっとしんどい感じ
でも、オケは良く鳴っていたし、金管も安定していたのは素晴らしい

**219** · 2017/05/28(日) 11:52:59.59

<<221
ご丁寧な評価をありがとうございます。用事は後回しにして西宮へ向かいます。

**219ではなく220でした** · 2017/05/28(日) 17:10:51.90

西宮が終演。前半はあれっと思うとこがありましたが第3第4楽章はふつうに良かったです。この曲の特性かもしれませんが。下野さんの意図もわかりやすかった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/31(水) 01:18:17.93

これだけはレーグナーだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/31(水) 12:16:16.48

俺は、ヨッフム-バイエルン1位、ショルティ、レーグナー同着2位、
ぐらいの感じかなぁ。

初めて聴いたのはクレンペラーだったけど、
それから長らく6番は捨て曲だった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 13:52:27.71

クレンペラーは、アダージョの途中でひっくり返すが（ＬＰ）
そのとき、目が覚めるようにきれいに響いた。
内周での音質劣化がひどかったんだね。
年よりのくだらん思い出。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 23:12:46.25

なるほど

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/11(水) 00:59:56.02

>>226
歪んでたんですな

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/18(水) 14:55:35.04

>>226
同じ思い。エンジェルがくるくる廻るEMI盤。でも外側１楽章でもデクレッシェンドが録音の所為に聞こえるような部分があったな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/01(水) 20:19:44.42

トランペット吹く人の意見を訊いてみたいが、
第１楽章３１７（Ｘ）～３５２（Ｚの前）の３６小節間
第１トランペットは全部全音符！
「ラッパ殺し油の地獄」？

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/10(金) 10:40:53.98

ブルックナー交響曲の中の最大の駄作

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/11(土) 03:50:50.85

ハイティンクの新盤、買いましたぞ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 09:02:15.22

>>231
確かに指揮者にとっては一番遠い作品かも知れない。
どうやって聴衆に理解してもらうかつかみどころがないのだろう。
ということは、最もブルックナー的な交響曲であるとも言えるのではないだろうか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 09:22:34.74

「つかみどころがない」はらしいと言えばらしいね

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 20:32:25.25

まあ、この曲好きな人には悪いけど、結局ブルックナーは芸術の欠片も持ち合わせていない音芸人だとわかる曲だな。７　８　９と進歩があると思うむきがいてもおかしくないものの、四流空は抜け出せていない。
この稚拙に自分を重ねてうっとりする諸君、気を付けた方がいい、今さら遅いか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 20:37:56.73

ところでヨッフムと書いてるあなた、ゲオルクのことかな？

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 22:08:30.27

>>225のことならオイゲンだろ、バイエルンなんだから
ゲオルクはリンツとの録音だ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 00:43:17.29

>>235
「音芸人」という表現はどうかな？
芸人というのは「観客ありき」であって、
観客におもねる姿勢が必要だが（勿論それが批判されるべきとは思わないが）、
ブルックナーは、それとは真逆の姿勢だよ。
聴衆無視で自分勝手に作曲したと言ったら良いかな・・・
まあ「手前勝手流」といった感じだね。
聴いてくれる奴は歓迎だが、わからん奴は無視！
そこを弟子たちが何とかしようとした・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 08:14:39.42

>>237
そか
オケ併記ならそうなる、目が悪くてスマソ
ゲオルク帝国リンツに圧倒されてた時期があったもんでネ
ご指摘多謝

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 08:24:14.25

>>238
美化伝説の概説ありがとう、でも、芸人の特徴は客におもねることだけではないし。ブルックナーが聴き手を意識してなかった訳でもサラサラないことも、どっかで聞いた気もするし、一応音芸人呼称を維持するよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/22(水) 21:20:06.05

最後第一楽章第一主題がトロンボーンっていうのが華やかさに欠ける印象
ラッパのファンファーレも合ってない感じ(ヨッフム、バイエルンなんかカットしちゃってるし)

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/15(金) 03:35:59.10

まあ音芸人というより音職人と言った方がぴったりくるように思うがなあ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/16(土) 16:52:33.81

>>238
いや7のフィナーレなんか聴衆に媚びたと思うぞ　第５で一応自己の芸術は完成したけど世にまったく広まらないのはきつかったに違いない　だからあの終曲は短くまとめた　これで成功はしたけど後世では叩かれるはめになった

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/17(水) 19:00:42.98

ヘ長調のアダージョは《田園》の影響か？
と言って、《田園》の緩徐楽章は変ロ長調だけどねえ・・・
でも、このアダージョ、ちょっと《田園》のような雰囲気があるように思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/09(金) 09:44:34.11

《第六》や《第七》のフィナーレは、楽想とテンポが合ってないように演奏されていると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/17(土) 09:11:58.28

チェリビダッケとミュンヘン
ナマで聴けたのが貴重な思い出だなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/17(土) 18:40:23.04

チェリビダッケの最後の来日、7番聴くはずだったのに、当日変更でベートーヴェンになった残念な思い出・・