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マーラー 交響曲第7番「夜の歌」
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0001名無しの笛の踊り
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2013/02/23(土) 14:59:28.78ID:sjCVFAhO
マーラー 交響曲第7番の名盤や名演奏について語りましょう
自分は今までにインバル盤やショルティ盤、バーンスタイン/ニューヨーク・フィル盤などに感銘を受けました
0800名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 02:04:21.93ID:S1VklWFn
中間3楽章があるからこそ7番は7番たり得ているのだと思う
両端楽章だけあればいいと主張する人は自分にはフランス料理店に行って
「前菜や付け合わせやワインはいいからメインディッシュだけ持って来い」
と言い張る変な客みたいに見える
0802名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 06:39:23.32ID:RwhD7t38
>>800

ウルトラセブンの格闘シーンだけを抽出した「ウルトラファイト」の思想だな。
0803名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 23:48:23.27ID:QGzAaYzU
マラ7は全楽章が共通してマラ7さを主張しているということでしょう
0804名無しの笛の踊り
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2017/12/08(金) 12:17:31.69ID:EowBBupv
インバル/フランクフルト放送響が録音含めいまひとつ。
ショルティやテンシュテットばかり聞いてるせいだ
0805名無しの笛の踊り
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2017/12/08(金) 15:05:17.05ID:nqaYU5A+
インバルは駄目だ
ギーレンとハイティンクが良い
0806名無しの笛の踊り
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2017/12/08(金) 16:12:15.08ID:J8W4VjNQ
この曲は指揮者で選ばず、オケで選べ。
と、じっちゃが言ってた。
俺はシカゴばかり聴いてる。
0807名無しの笛の踊り
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2017/12/08(金) 18:42:46.13ID:8m64f6DW
インバル/フランクフルト放送響はCDジャケットの絵柄がかっこいい。

逆にハイティンクはCDジャケットの絵柄がどうも…。
0809名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 11:54:03.35ID:Ps73Mct7
>>805
ハイティンクはいいですね。
0810名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 23:28:53.36ID:qUHljcIf
ギーレン/ベルリン・フィル
ハイティンク/ベルリン・フィル
ハイティンク/コンセルトヘボウ(再)
バーンスタイン/ニューヨーク・フィル(再)
0812名無しの笛の踊り
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2017/12/13(水) 21:18:49.18ID:7Rwja+xt
ヤンソンス/コンセルトヘボウの新譜が出るそうだな
オスロのもバイエルンのも持ってるけど
個人的に偏愛するこの曲の新譜は出たら買うことにしてるので
やっぱり買うよ
0813名無しの笛の踊り
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2017/12/14(木) 12:26:54.96ID:XxxDx/la
ラトル/バーミンガムのライブ盤は勢いがあって愉しい。
0814名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 22:16:41.93ID:6mp0HATU
ＭＴＴ・ロンドン響　クールにきまってる。
0815名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 00:29:54.53ID:vvb9iNAG
>>806
俺もこの曲はシカゴ響だな。ショルティとアバド。
0816名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 18:46:00.00ID:1Yv1FC8U
>>24
朝比奈指揮
大阪フィル
マーラー作曲
交響曲第七番
ない？ ある？
0817名無しの笛の踊り
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2018/01/04(木) 14:41:30.65ID:s8OWmFHQ
>>811
どう良かった？
いくらで売れたの？
0819名無しの笛の踊り
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2018/01/04(木) 15:47:41.18ID:tFgYG8MV
>>816
朝比奈は東京での大フィル定期でマーラーの前にハイドンの初期をよくくっつけてたよね
0820名無しの笛の踊り
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2018/01/26(金) 22:12:22.79ID:cCMk58JN
>>3
マーラーの曲
やってないでしょ。
0821名無しの笛の踊り
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2018/01/28(日) 06:50:50.69ID:BLP29maq
来月、Ｎ響でパーヴォ・ヤルヴィがマラ7振るね
0822名無しの笛の踊り
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2018/01/28(日) 09:30:53.34ID:T+boiS81
Ｅテレ放映を期待。
0823名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 18:44:23.50ID:I0wBgUbL
ヤンソンス/コンセルトヘボウの新譜届いた
アンプをメンテナンスに出しているためメインのシステムでは聴けないので
SACD層の視聴は後の楽しみとしてまずはリッピングしてDAPで聴こう
0824名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 16:00:57.57
午後6:00 - 8:15（135分）
N響演奏会
- N響第1879回定期公演 -
大林奈津子
【解説】山本まり子

「交響曲第7番 ホ短調 「夜の歌」」 マーラー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

～NHKホールから中継～
0825名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 16:24:11.41ID:07/BecLN
良いニュースありがとう

FM放送を、らじるらじるで、録音できましたっけ？
0826名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 17:38:46.92ID:P9hYS9CX
>>825
PCのブラウザでらじるらじるを開き、別にPCの音声を録音するためのアプリを
起動させれば録音できるでしょう
当方以前同じことをBPOのストリーミング配信で試しました
なお録音ファイルはもちろん個人的用途にのみお使いください
0827名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 19:31:53.69ID:VwJF2Gxx
ブーレーズを聴いたがどうも今一つ
曲が退屈なのかね？
0828名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 19:48:33.97ID:07/BecLN
>826
有難うございました。
　powersoft　アプリが良さそう　で・・・。
0829名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 23:57:11.98ID:P9hYS9CX
N響面白かった
音色はさほど洗練されてはおらずまた所々のミスやアンサンブルのミスはあるものの
N響のメンバーの表現意欲がきわめて高くその熱量に引き込まれる
フィナーレのクライマックスのトランペットのハイCはみごとに外していたが
バイエルンだろうがベルリンフィルだろうが外すときは外すので別に気にせんでもいい
こんな変態じみたスコアを書いた作曲家が悪いのだ

パーヴォの棒はきびきびしたリズム感のなかでマーラーらしい喧噪やほの暗い情感やらメルヘンやらを
描き出すことにおおむね成功していたと言えるだろうが
個人的にはもう少し落ち着いてたっぷり歌ってほしいと思ったところがいくつかないではない
もっともそうしていたらオケが死んだかもしれんが
過去の大家の棒に比べるといささかせせこましいようにも聞こえるパーヴォの棒に耳を傾けながら
この交響曲の意味を考え直すのもよいかもしれぬ

ディスク出してくれるなら買いますよ
それだけの価値のある演奏だった
0831名無しの笛の踊り
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2018/03/01(木) 19:17:00.83ID:dibidZTb
俺的マーラー７のイメージ。

眠れない夜。ベッドの中でちんこをいじりながら悶々とする。眠気が波のようにおそってくるが、 なかなか眠れない。

妄想を駆けめぐらせながらもやっと眠りにつく。夢の中ではセックスファンタジー。

目が覚める。夢精でガビガビになったパンツを脱ぎ捨て、さわやかな一日が始まる。
しかし、目が覚めたその場所がこの世とは限らない。
0832名無しの笛の踊り
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2018/03/02(金) 22:49:50.35ID:2LDpdGi4
ヤンソンス/ロイヤル・コンセルトヘボウの演奏やっと聴けた
まずオケが滅法上手い
まるでモーツァルトでも演奏するかのようにこの曲を弾き吹きこなしていく
決して荒ぶったような音は出さない
これは第5楽章ロンド=フィナーレでも変わらない
そしてヤンソンスの棒はきわめて落ち着きのある基本テンポ設定の上で
然るべき箇所に実に自然にテンポや音量の揺れを加えて音楽に呼吸をもたらす
その棒さばきはよく考えられ練られている
このような指揮とオケが相まってこれまで自分がほとんど経験したことがないほど
この大曲が「静かに」鳴り響く
感覚を昂揚させる演奏では決してないが
落ち着いた心持ちで「いい音楽だなあ」と芯から思わせてくれる演奏
80分が短かった
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/02(金) 23:19:22.41ID:b6frI7Uz
コンセルトヘボウの夜の歌といえばハイティンク(再録)のイメージ強い
0834名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 00:10:06.80ID:O4TAb8rQ
>>833
RCOが先でBPOが後じゃないすか<ハイティンク
あとRCOの7番と言えばコンドラシン指揮の演奏がTAHRAから出てますね
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 01:09:28.45ID:O4TAb8rQ
>>835
ああそっちの意味でしたか
BPOとの関係で語られてるのかそれともLPOでは何回めという意味なのか
どちらか判断がつきかねたので前者かなあと推測してレス書いたんですが
ちなみに某サイトによればハイティンク/LCOの録音は5種あるらしいです
0837833
垢版 |
2018/03/03(土) 03:43:26.72ID:lUCNOtVk
>>836
LPOとかLCOとか適当過ぎるだろおまえ
0839833
垢版 |
2018/03/03(土) 09:59:07.37ID:+VgNO/Pr
ハイティンク/RCOの正規の録音は>>835の言う通り3種だよ
ハイティンクのファンなら旧録、新録、クリスマスマチネで通じる
5種って何処のサイトの情報か知らないけど海賊盤混ざってない？
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 14:21:36.68ID:y7Jr3eY4
>>839
参考にしたのはこのサイトです
http://nontroppo2010.web.fc2.com/mahler7.htm

ここに載ってる5つの録音のうち「旧録」のひと月前とされる
Radio Netherlands Music: Royal Concertgebouw OrchestraCD13」は
Anthology Live 1960-70: Royal Concertgebouw
というBOXに収められているもの
RCO Liveレーベルからの発売ですからこちらは間違いなく正規盤ですね

これと「旧録」「新録」「クリスマス」
の他にもうひとつCD-R版がありますが
サイトの筆者が言及してないので権利関係については知りません
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 14:40:57.54ID:ifdEFs6j
「コンセルトヘボウ・アンソロジー 1960-70」に収録されてた放送音源がハイティンク/RCOの4つ目の正規盤だと思うよ(録音時期は一番古い)
◇マーラー：交響曲第7番ホ短調「夜の歌」/ハイティンク指揮/1969年11月10日
>>170にハイティンク４種とあるのもこれを数えてると思う
５種というのは1980年の裏青盤もカウントしてるのか
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 16:00:18.05ID:G7lylZV2
コンセルトヘボウ管弦楽団の録音まとめ
　ハイティンク４種(1969年11月、1969年12月、1982年、1985年)
　ヤンソンス２種(2000年、2016年)
　コンドラシン(1979年)
　シャイー(1994年)
　ブーレーズDVD(2011年)
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 16:24:08.44ID:y7Jr3eY4
ところで俺のほかにヤンソンスRCOの新盤買ったひといないの
ひとの感想も聞いてみたいんだけど
0846名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 19:09:26.69ID:42pvoi1G
>>843

> 　シャイー(1994年)


この人はやたらと早いテンポで演奏する傾向があるのではなかったかな？
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 20:34:10.39ID:vquuZ9Ox
シャイーRSOは20年ほど前に来日した時に4番を聴いたなぁ
凄く良い雰囲気でアンサンブルしてて楽しかったわ
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 21:27:39.12ID:G7lylZV2
>>846
ライプツィヒゲヴァントハウスとの録音はテンポ早いの多い傾向だけどコンセルトヘボウの頃はそうでもないんじゃ…
夜の歌も２枚組になってたし

やたらと早いテンポで演奏するといえば夜の歌も悲劇的もCD１枚になるネーメ・ヤルヴィが
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 22:01:34.57ID:rEGBdssc
アマチュアでも7番やるんだね。
4月30日ミューザ川崎　水星交響楽団
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/04(日) 06:04:34.97ID:RR3puC36
>>848

>夜の歌も悲劇的もCD１枚になるネーメ・ヤルヴィ


それはすごいなあ。１度は聞いてみたい。
0855名無しの笛の踊り
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2018/03/04(日) 06:54:37.29ID:tZQJJjbX
クーベリックもDG盤、audite盤共に1枚に収まる快速なんだけどNYPを振った後年の演奏だけ90分近くかかる怪演なんだよね
0856名無しの笛の踊り
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2018/03/04(日) 08:47:47.74ID:9UQlGUj5
>>854
在庫ありまっせダンナ
http://tower.jp/item/2732562/
http://tower.jp/item/4650647/

7番が1枚に収まってるのはさほど珍しくはない
6番は当方の手持ちでは上のN.ヤルヴィ/スコティッシュのほかに
セル/クリーブランド(Sony)
バルビローリ/ニュー・フィルハーモニア(Hunt、なんかウサンクサイ)があるが
どちらも第1楽章提示部の反復が省略されてる
セルは全曲73分46秒+第1楽章提示部約4分30秒
バルビローリは全曲73分33秒+第1楽章提示部約5分
ということで反復してても80分以内には収まっていただろうが
それにしても反復ありで72分32秒を達成してるパパヤルヴィ凄すぎ
今聴き直してるけどきちんとメリハリもあり
この速さに身を委ねられれば大層面白い演奏
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/04(日) 22:35:37.95ID:NBU1n9z0
ヤンソンスRCOに話を戻すと
今回こういうスムーズきわまりない演奏をいいと思えた自分に少し驚いた
自分はどちらかと言うとこの曲に関しては熱演型の演奏のほうが好みだったので
歳食ったせいで自分の感受性が変わってきたのか
それともそんなカッコいいことではなくてただ自分の体力精力の減退の表れか
自室の襖の中には聴いていまいちぐっと来なかったため死蔵状態になってる
7番のディスクがたくさんあるが(偏愛する曲なので見つけたら買うのだ)
そうしたディスクを今一度聴き直してみたら幾分面白いかもしれない
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/05(月) 18:04:41.44ID:wBgKBaNc
>>843
コンセルトヘボウ管弦楽団の録音まとめ
　ハイティンク４種(1969年11月、1969年12月、1982年、1985年)
　ヤンソンス２種(2000年、2016年)
　コンドラシン(1979年)
　シャイー(1994年)
　ブーレーズDVD(2011年)

ありがとうございます。
参考にします。
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/06(火) 01:33:29.55ID:bfRpupW5
ハイティンクはこんなに早くから夜の歌を録音しまくってたのに21世紀になってからは録音無いのか？
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/06(火) 10:22:47.08ID:O4kVyD73
一応、2009年のベルリンフィルデジタルコンサートホール(ライブ音源のネット配信)の音源はあるはず
0861名無しの笛の踊り
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2018/03/06(火) 11:18:20.60ID:HWq2nJfH
それ俺も聴いた
つかマーラー7番の演奏聴くためだけに10日間チケ買った
上のハイティンクの他にはラトルのがあった
演奏の完成度は自分の印象ではハイティンクのほうが勝る
でもラトルBPOのマーラーは音盤では9番しかないので貴重といえば貴重
その後観てないので別の演奏が加わったかどうかは知らない
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/06(火) 12:13:27.41ID:LatAn2dl
音盤では9番しかないって、ラトルBPOのマーラーの音盤はそれ以前にEMIの交響曲全集に10番(クック補筆完成版)と5番があっただろ。
ちなみに全集の9番はVPOで、あとはバーミンガム市響だった。

で、全集の後に9番と2番をBPOで録音してEMIから発売した。
あとBPOを初めて指揮した1987年の6番がBPO自主制作盤で出てたな。

まあ7番はバーミンガム市響の音盤しかないから貴重なのは違いない。
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/06(火) 12:47:56.99ID:jLs8gyQG
俺はラトルのバラバラ全集の中では7番が一番好きだからロンドンでもどこでも再録してほしい
0865名無しの笛の踊り
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2018/03/08(木) 01:21:42.36ID:6Apcw5AF
ラトルぜひともロンドン響と全曲再録してくれ！
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 08:54:16.11ID:8ldLpOwr
ブーレーズとマゼールのどちらを買おうか迷っている。

ちなみに最終楽章以外はあまり関心がないｗ
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 09:28:01.28ID:4BcfaTLU
両方買っちゃえ。
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 21:57:02.29ID:24J3Wtk7
マーラーの交響曲第7番は第1楽章?第3楽章が1時間以上あって本当
に退屈なんだけど最後の第5楽章だけ死ぬほどめちゃくちゃ最高に良
いので夜の歌という標題のタイトル回収された気分で気持ち良く終
わる
（ツイッターより）
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 01:32:56.32ID:rUmTuhe3
「夜の歌」という表題はレコードが勝手につけた捏造
0872名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 03:49:04.51ID:vkgj6dB4
この曲で第五楽章が一番好きだという人とは一生わかりあえる気がしない
0873名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 07:52:03.94ID:KK2shMOC
５楽章の良さがわからない人とは
一生一緒に乱痴気騒ぎ・酒池肉林ができる気がしない。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 09:45:45.41ID:0eZxdMLA
この曲で第何楽章だけ限定で好きという人とは全楽章素敵なこの曲について語り合える気がしない
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 09:48:54.17ID:fZ9/6Vqq
でも

「第五楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

と言われても買う気がしないわけだが。
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 09:49:57.53ID:fZ9/6Vqq
第四楽章は無気力相撲みたいな雰囲気で
あれはあれで好きだなあ。
0877名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 13:24:10.56ID:eOa0GdPk
>>875
第五楽章に限らずどれか一つの楽章が無かったら100円でも買う気しないわw
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 13:45:05.90ID:0eZxdMLA
「第一楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

「第二楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

「第三楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

「第四楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

「第五楽章を収録していないCDを半額で売るよ」

どれも駄目だろ
第五楽章だけにこだわるのは何なんだ
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 18:04:08.11ID:yQFEyiY+
5楽章冒頭のティンパニは1楽章冒頭の動機の変形された再現だ
これによって5楽章は突然の乱痴気騒ぎのような体をなしているにもかかわらず
「帰るべきところに帰ってきた」という感慨を聴き手の心に引き起こすのだ
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 18:07:21.96ID:yQFEyiY+
ということでこの曲はいくら長くとも玩味するためには全曲聴かねばならぬのだ
もっとも個人の嗜好により個々の楽章を取り出して聴くことも否定はせぬが
それだけでこの曲のことをすべて理解したとか
自分の好きな楽章以外はくだらんとか言ってほしくはない
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 18:22:28.32ID:0T/1NsEj
第４楽章は療養中の病人のリハビリ舞踊のような不安定なメロディーだな。

あれはあれで良い。
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/06(金) 00:25:56.32ID:aOARc1DU
>>879
てか、5楽章の「タンタタタンタン」も、第1楽章の「タン、タタタン、タタタ～ン」も、この交響曲全ての楽章に貫かれたテーマ（というかリズムというか）だよ。

マーラー7番が「分裂している」というのは真っ赤なウソで、本気でそんなことを言うやつは何もわかってない。
マーラー7番は5つの楽章を通し「タンタタタンタン」のリズムを貫き、しかも微妙に変化させた室内楽的変奏曲。大傑作だ。

その意味では、特定の楽章を抜くというのは論外。
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 12:53:42.46ID:cjnKYRoA
ブーレーズ、クリーヴランド管が良く思えるのだが、あまり人気がなさそうなのは、どこかダメなところがあるのかな？ちなみに、ブーレーズは第6も好きで、大地や第9は嫌いです。
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 18:22:37.18ID:gTQp+j8t
ブーレーズいいと思う。マイルドな感じ。

ただこの作品は「夜の墓場の歌」みたいな箇所があるので、
そのへんはブーレーズとの相性がやや悪いのかな？

どうだろ。
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 19:46:25.20ID:oGnqrGcj
書き込み見て今まで聴き直してたけど悪くないよね>ブーレーズ盤
あんまり派手派手しいところはないけど
確かこの盤を買った頃(随分昔だ)には「あんま面白くない演奏だなあ」
という印象を持ってたように思うが
年取ってくると嗜好も変わるしいろんなタイプの演奏に対する許容範囲も
そこそこ広がるし
それにこの演奏はあそこがダメだここがマズいと粗探しするのも面倒になってくる
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 20:05:43.78ID:Hs4S5BOo
ブーレーズ悪くはないが、俺としてはちょっと冷静すぎて物足りないかな。
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 06:34:47.50ID:2EA+GshQ
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SAGJV
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/16(水) 22:45:11.01ID:Rt/ghEGd
タバコフの全集の中古がそこそこ手頃な値段で出てたので買った
7番を聴いたが寝ながら聴いて途中で落ちたので印象が残ってない
マジメに聞いてから感想書いてみる
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/17(日) 22:12:57.57ID:CkNfeAWE
タバコフ盤やっと聴いた
なかなか熱い演奏で面白い
指揮は結構頻繁に小刻みにテンポを変えて表情付けしてるようだ
オケの演奏水準もまあまあ
ところどころ乱れはあるが有名どころでないにしてはかなり頑張ってる
ホルン首席ブラボー
5楽章冒頭からしばらくはちょっと覇気が足らないかなという感じだったが
途中の金管のファンファーレから急にズンドコ爆音になってワロタ
録音は鑑賞には堪えるが正直あまりハイファイとは言えない
まあそのへんは仕方のないこと
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 19:53:34.14ID:wnZxn6Jv
田舎の工業高校を卒業した人？


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831 名前：名無しの笛の踊り
投稿日：2018/03/01(木) 19:17:00.83 ID:dibidZTb

俺的マーラー７のイメージ。

眠れない夜。ベッドの中でちんこをいじりながら悶々とする。眠気が波のようにおそってくるが、 なかなか眠れない。

妄想を駆けめぐらせながらもやっと眠りにつく。夢の中ではセックスファンタジー。

目が覚める。夢精でガビガビになったパンツを脱ぎ捨て、さわやかな一日が始まる。
しかし、目が覚めたその場所がこの世とは限らない。
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 17:37:57.55ID:9n25JBp9
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E68
0898名無しの笛の踊り
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2018/06/28(木) 06:33:37.37ID:SZ3ekMdf
タバコフは名盤
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/28(木) 20:58:45.25ID:q2+8n3x2
俺には、七番の良さがわからない。
泰山鳴動ネズミ一匹って感じ。
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