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ｼｮﾊﾟﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲第1番ﾎ短調Op.11 Part2
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0001名無しの笛の踊り
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2014/03/14(金) 07:47:04.15ID:AG6eVeTz
ピアノ協奏曲屈指の名曲であるｼｮﾊﾟﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲第1番ﾎ短調Op.11について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。

前スレ
ｼｮﾊﾟﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲第1番ﾎ短調Op.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309288943/l50
0020名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 06:28:38.80ID:GOWkXgnT
ショパコンと言えば、
何と言ってもスルタノフだな
0021名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 13:14:07.33ID:CZ8i68Cq
ショパコンではポゴレリッチ、ブーニン、スルタノフは凄かった
ブーニンが一位ならスルタノフも一位しないとあかんよなぁ？
ユンディーやアヴデーエワはよくわからん
0022名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 14:10:38.12ID:CZ8i68Cq
↑
ちょっとスレタイから離れてしまいました
ごめんなさい…
0023名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 16:35:19.90ID:YoqZu6Nc
>>19
ダンタイソンの旧盤？新盤？
旧盤の１番の演奏はねちっこくて微妙に好きではなかった。
２番はさすがにこなれてたけど。

自分的には１番は直球勝負、２番は変化球で勝負がいいと思う。
0024名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 19:20:26.57ID:CZ8i68Cq
>>23
すいません
これはYouTubeのことでした
newtide１９８０っていう人の動画です
実際の演奏会でこれだけ弾けるのは凄いと思います
あと直球、変化球のはなし同感です
0025名無しの笛の踊り
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2014/03/24(月) 23:20:46.17ID:+Auh9kw4
ブーニンの1番にはまってた時期もあったけど
今はもう最初のイントロダクションからはしたない下品さを感じてしまって駄目になっちゃったな
ショパンはもっと貴族的な雰囲気に満ちてないと
0026名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 00:00:31.35ID:hIb8wQdT
古いといわれるかもしれないが、ルービンシュタインが一番だな。
0027名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 12:03:39.50ID:VEJEGi3B
エルバシャのがいいよ。
はじめに聴くとそっけないという印象持つけど、
他の人いろいろ聴くと最終的にここにたどり着くな。
バランスが非常によい。
0029名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 16:03:07.27ID:lueNs4k1
そういえばホロ爺のこの曲聴いたこと無いんだけど‥
音源あるの？
0030名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 16:18:19.07ID:VEJEGi3B
>>29
レパートリーに入ってない。
確か二番の方なら若いころ弾いたはずだが、そっちもない。
0031名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 16:22:54.12ID:QN98Mkif
>>29
ホロヴィッツは弾いていない。
録音がないばかりか、公開の場で演奏したことはないのではないかな。
彼の協奏曲のレパートリーはとても少ないよね。
繰り返し何度も弾いたのはラフマニノフの３番、チャイコフスキーの１番、皇帝、くらいしかないのでは？
0032名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 17:45:00.19ID:lueNs4k1
>>30
>>31
ありがとうございます
やっぱり無いんですね
>>31
自分はジュリーニとモツ２?番だったかピアノがA-durで始まる曲の映像持ってる
「財布がないっ」とか言ってたやつです
0034名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 23:44:30.92ID:lueNs4k1
>>33
ほんとに少ないですね
ショパンは得意な感じだし、よく弾いていたイメージなんだけど
0035名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 23:59:01.50ID:lueNs4k1
>>33
途中でした

イメージなんだけど選曲も偏りがあるよね
かなり独創的なop.11になったと思うんで聴きたかったなぁ
0036名無しの笛の踊り
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2014/03/26(水) 01:10:14.97ID:2GZwsWCZ
>>31
あとはブラームスの一番二番だけど、早い時期に封印。
「ソロは自分の努力でどうにかなるが、コンチェルトは相手が準備不足だとどうにもならないので避けたい」
がグリゴリーソコロフが最近協奏曲を弾かない理由だけど、似たような理由かしらん。
0037名無しの笛の踊り
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2014/03/26(水) 23:58:14.53ID:G1tCGQ4j
ホロは録音に手を入れてつぎはぎするので有名だったからな
コンチェルトだとあんまりつぎはぎが出来ないから避けてたんじゃないかな
0039名無しの笛の踊り
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2014/04/06(日) 20:53:49.86ID:wnoHt/tA
牛田ショタの1番を聴いたが
瑞々しい音だった
大人になると出せない音かも
0040名無しの笛の踊り
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2014/04/17(木) 06:04:56.82ID:RGW+AH7j
昔この曲の室内楽版の演奏をテレビで見たのですが、室内楽版のCDは売ってますか？
0042名無しの笛の踊り
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2014/05/17(土) 10:31:12.99ID:xuCgqkxd
ルイサダはCD出してますか？
0043名無しの笛の踊り
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2014/05/17(土) 10:49:08.29ID:D6kAKR3I
コルト−、バルビローリのやつをよく聴いた
最近はアラウとインバルのを聴いた
0044名無しの笛の踊り
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2014/05/28(水) 18:10:17.62ID:QwG2StRU
>>42
これだよ。
ピアノ六重奏版
ttp://tower.jp/item/23891/Chopin-：-Piano-Concerto-no-1-(Piano-Sextet-version)---Luisada,-Talich-Quartet
0046名無しの笛の踊り
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2014/05/31(土) 01:37:26.20ID:NVrDZ20t
>>44
あんがと
0047名無しの笛の踊り
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2014/06/02(月) 14:27:15.99ID:s4j4jYI2
>>45
変態的演奏はたまに聴くのがいいんだよ。
ずっとだと聴いてて辛くなる。
0049名無しの笛の踊り
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2014/06/07(土) 02:09:33.26ID:rk0vV/9U
ジャケットだけでOlga Schepsﾀｿに突撃したら血反吐吐くような演奏だったｗ
005049
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2014/07/02(水) 21:29:16.94ID:eXtRvocw
何か弾き方が気に入ってきた^p^
0051名無しの笛の踊り
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2014/07/03(木) 02:35:58.97ID:PRuoo2jg
アラウ/クレンペラー/ケルン放送響
オケが異常に濃い
0052名無しの笛の踊り
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2014/07/31(木) 02:11:41.95ID:AnOT5vr4
>>39
お前牛田くんのショパ1聴いたのか？
どうだった？
0053植物園
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2014/07/31(木) 11:24:18.53ID:sfTa0G1X
日本には、フランソワ派が多いって聞いたが
本当
0054名無しの笛の踊り
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2014/07/31(木) 16:22:40.21ID:DWR/hdgw
フランソワのは勘弁だな。
結局この曲はノーマルでさらっとやってくれるのが一番いい。
エル・バシャとかデュシャーブルとか。デュシャーブルはちょっと速いかな。
0055名無しの笛の踊り
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2014/08/05(火) 23:19:06.76ID:RADy+Vwh
ルガンスキーの新譜は結構良かった。
まあ、いいとこ取りの集大成みたいな演奏で新しい発見はないけどさ。
0056名無しの笛の踊り
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2014/09/08(月) 14:49:35.20ID:jbizH77w
お前ら日本人だと思って馬鹿にしてるけど、フォルテピアノと古楽器使った仲道郁代の新録音がめちゃめちゃいいよ
0057名無しの笛の踊り
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2014/10/14(火) 14:44:41.89ID:b5N01ze+
アヴデーエワのやつっていいんですか？
0058名無しの笛の踊り
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2014/11/16(日) 01:08:58.30ID:sbPohAde
お前らはこの曲の第１楽章ばかりに注目してると思うけど、実は第２楽章も素晴らしい
0060名無しの笛の踊り
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2014/12/15(月) 16:26:40.39ID:etA1CnDj
>>51
俺もその演奏はいいと思う
0061名無しの笛の踊り
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2015/01/16(金) 08:27:50.83ID:bWfx1OoW
ピアノが歌っているこの曲の演奏を教えてください
0063名無しの笛の踊り
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2015/02/13(金) 04:42:49.80ID:hgZAN0gN
ショパン作曲の器楽曲は珍しい
0064名無しの笛の踊り
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2015/03/11(水) 20:55:10.54ID:6kv4cWIL
美しい曲だね
0065名無しの笛の踊り
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2015/04/17(金) 07:04:09.06ID:0A1zpcnb
美しいものが嫌いな人がいて？
0066名無しの笛の踊り
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2015/05/21(木) 15:58:58.13ID:qCJGMhBz
アヴデーエワ／ブリュッヘン／１８世紀オーケストラだな
0069名無しの笛の踊り
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2015/06/08(月) 23:06:06.35ID:SfEVgr0L
>>68
彼は色々手を入れてるでしょ
0070名無しの笛の踊り
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2015/07/04(土) 09:19:08.62ID:bg/OrjzJ
>>67-69
ツィメルマンの弾き振り俺は最高だと思うよ
0071名無しの笛の踊り
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2015/08/04(火) 06:32:48.43ID:g7y8FB92
この曲の第１楽章は最高だと思う
0072名無しの笛の踊り
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2015/08/28(金) 00:27:13.70ID:HuR7lBeF
この曲大好きで色々なピアニストで聴いているけど、ツィマーマンの思いっきり主観的な演奏良いと思うけどな。
フランソワやグリモーの旧盤も好き。
後は別の意味での個性的なアルゲリッチのコンクール盤とデュトワ盤も良く聴きたくなる。
0073名無しの笛の踊り
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2015/08/28(金) 05:52:31.08ID:RtnCs8qD
>>72
ツィマーマンのは凄いよね。
ありゃ宇野功芳くらいしか真似できない。
0075名無しの笛の踊り
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2015/10/05(月) 00:47:21.69ID:m/FlHm/Y
本当に綺麗な曲だよね
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/26(月) 19:09:54.80ID:GGbrW4GL
第二主題(歌謡曲風)は、「愛しながら別れて、二度とあえぬ人と」にそっくり。
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/28(水) 01:20:58.95ID:i/HT0ALX
中村紘子(笑)、仲道郁代(笑)
0078名無しの笛の踊り
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2015/10/30(金) 11:41:42.91ID:fW9lLc4M
ロジーナ・レヴィーン/バーンスタイン/NYPって希少な録音があるらしい
すごく聞いてみたいんだがLPでも探して買うしかないっぽいな
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/30(金) 11:53:27.47ID:VzrPb16j
ラン・ラン＋メータ/ウィーンフィルの来日公演を
サントリーホールで聴いたのが幸福の絶頂
あんな豪華なコンサートは２度と行けないと思う
0080名無しの笛の踊り
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2015/10/30(金) 12:05:03.23ID:fW9lLc4M
>>79
そりゃすごいなあ・・・
今度フジコ・ヘミングが来る時に聞きに行くんだけど
ショパンのコンチェルト一番ってそこまで聞き慣れてなくてさ
「個人的にこれがおすすめ！」っていうんじゃなくてだいたいみんなのオススメっていうか
悪く言えば無難、よく言えば王道の録音って何かあるかな
0081名無しの笛の踊り
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2015/10/30(金) 12:10:06.72ID:VzrPb16j
>>80
定番と言えば、アルゲリッチ＋アバド/ロンドン響
リストのP協１番とのカップリング

\1,500ぐらいで買えます
0082名無しの笛の踊り
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2015/10/30(金) 12:13:40.48ID:fW9lLc4M
>>81
おお！ありがとう！
アルゲリッチ＆アバドならオヤジのコレクションの中にあったような　ショパンはあるかな
探したら期限切れのポリーニとルービンシュタインもあるみたいだから落として色々聞いてみるね
0083名無しの笛の踊り
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2015/10/30(金) 12:21:22.95ID:VzrPb16j
>>82
フジコ・ヘミングはキエフ国立フィルと協演するんですね
価格も手ごろだし聴きに行きたいなぁ

昔この桶が来日した時、
ラフマニノフP協２番、チャイコフスキーVn協、新世界より
の超こってりプログラムで、アンコールを含めると22時前
ぐらいまでの長丁場になった思い出があります
0084名無しの笛の踊り
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2015/11/28(土) 17:39:39.26ID:70xqedC1
ショパンが協奏曲作曲するなんて何か変だな
0085名無しの笛の踊り
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2015/12/20(日) 21:02:30.68ID:B4grdgoy
晩年になってショパンがピアノ協奏曲を書いていたら面白かっただろうけど、そんなこと絶対無いと皆が思う通り書いてない
そもそも2番と1番を書いたあと二度と作ってない、その2曲も若さ溢れる20歳成り立ての辺りで作曲されたものだし
パリで成功するために今のうち協奏曲書いとこうって若さで書いた曲だからではないのですか
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/27(日) 23:21:54.42ID:Y5Uo1YoD
第２楽章が美しい
0088名無しの笛の踊り
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2015/12/28(月) 02:40:07.46ID:heTeqmJg
ソコロフ盤だな。チェルカスキーのリストと
カプリングなのが気に入らんけど
2番も録音残して欲しかった（現役だけど）
0089名無しの笛の踊り
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2016/01/27(水) 10:32:27.36ID:IgBKUyuU
俺はアルゲリッチ／アバド／ロンドンがいいと思うね
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/27(水) 20:15:20.43ID:kttaZdSv
アルゲリッチは若いころのもいいが婆になってからのスローもいいよ
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/24(水) 19:13:44.35ID:EBblwekY
若いころのほうが勢いがあっていいよ
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/24(水) 19:24:03.33ID:uXBmMY0M
ショパンはピアノ曲だけ聞いてればいい
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/25(木) 04:33:20.87ID:4aSOqBBR
ビッチ臭
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/25(木) 13:29:50.32ID:V3GCmZjd
ショパンのピアノ以外の曲はピアノ協奏曲1番2番だけですか？
0097名無しの笛の踊り
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2016/02/25(木) 14:27:20.36ID:sBEJoqb6
>>96
意味不明。
ピアノ協奏曲は「ピアノ曲」じゃないですかw

ちなみにショパン原作の曲でピアノが入ってない曲はないよ。
編曲でオケにしたのはあるけど。
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/22(火) 12:59:42.75ID:S5+LJIDA
この曲はパッションが一番大切だね（ショパンじゃなくて）
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/22(火) 19:28:05.94ID:P4bC2jl2
ジャパン
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/27(日) 23:52:40.31ID:nIxwAtPH
ヒロミゴーw
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/28(月) 16:52:30.19ID:nM6akj2m
２番のほうが好きだ
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/06(水) 16:23:54.78ID:xJamGrGj
２番の２楽章はいいね
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/06(金) 15:34:14.16ID:3mypSIOR
ショパン・コンクール優勝者 チョ・ソンジンのショパン

「ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 作品11」
ショパン:作曲
（ピアノ）チョ・ソンジン、（指揮）ヤーツェク・カスプシク、（管弦楽）ワルシャワ国立フィルハーモニー管弦楽団
（39分36秒）
〜東京芸術劇場コンサートホール〜

昨日クラシック倶楽部のこれ見たけど別に普通だったけどな
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/09(月) 05:59:10.57ID:0eTRV7xH
>>97 あ、ピアノだけの曲でないもの、という意味です。なお、1番2番が入っているお勧め盤があれば教えてください。
0109名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/10(火) 00:25:23.29ID:WhtRmw7J
？？？
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/10(火) 00:27:34.73ID:WhtRmw7J
あっ言いたい事分かった気がする。
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/09(木) 07:34:05.86ID:ukq8bhLE
ツィマーマン（ピアノ＆指揮）の演奏凄えぞ
0112名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/16(木) 14:17:21.26ID:HXk1IrqT
ブレハッチばかり聴いて惚れ惚れして、アルゲリッチアバド聴いたらクドくてイマイチに感じた。
アルゲリッチ繰り返し聴くと逆転するかもだが。

ブレハッチ、特に2楽章がたまらん…
0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/18(土) 23:09:04.21ID:yWSdhEol
個人的にはルビンシュタインよ。
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/26(日) 23:45:06.51ID:H+aPCbAY
1番も2番も２楽章が好きだけどピアノソロかピアノソナタだったら良かったな
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/26(日) 23:55:50.00ID:H+aPCbAY
１番と２番の２楽章が同じに思えて区別がつかなくなってしまった
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/27(月) 00:06:29.94ID:1Zvfe9gA
ショパンとグリーグのP協ほどつまらん協奏曲はない。
0117名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/27(月) 00:19:51.80ID:FgIrQgh6
1番の第1楽章は同じフレーズの繰り返しで飽きる。
しかもなげーし。
第2楽章も飽きるけど、まだ時間が短い分まし。
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 23:28:42.38ID:nXFj7okd
それいいね
他にロヴィツキとの録音も煌びやかでいいですよ
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/03(日) 16:01:04.61ID:fVXEVMMb
この曲はピアノの出番がなかなか来なくて、心臓の弱いピアニストは
ドキドキして大変だろうと思う
ベトベンの皇帝も同様だけど、あれは出だしに小手調べがあるから
まだマシかな
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