J.S.バッハの鍵盤音楽

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/09(月) 14:46:03.64

ピアノでもチェンバロでも可

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/09(月) 14:47:16.66

レオンハルトはピアノでもチェンバロでも糞！

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/09(月) 14:54:10.47

なかなか飽きもこない有難い楽曲。トランキライザーとしての効能も捨てがたい。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/09(月) 18:32:09.91

チェンバロ個人所有してる貴族なんているのか　

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 00:01:38.34

↑鍵盤板と間違えてたごめん

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 10:31:28.31

バレンボイムの平均律がロマンティックでいいですよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 19:23:43.31

やはりグールドのゴルドベルク変奏曲

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 20:20:37.47

オルガンは？

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 22:41:21.62

バッハのオンドマルトノのための作品もいいよね、あんまメジャーじゃないけど

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/10(火) 23:37:17.26

エマールが平均律を出すね

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/11(水) 03:28:49.48

>>10
まじで

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/11(水) 15:36:20.77

シュタイアーのパルティータがちょっと凄いですよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/12(木) 16:03:37.55

>>8
オルガンでもシンセサイザーでも可

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/12(木) 17:14:49.96

エマールのフーガの技法って何もおもしろなかったんだが

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/13(金) 20:57:52.65

>>11
http://tower.jp/item/3634327

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/14(土) 09:29:33.64

>>15
しかもDGか
ポリーニの二巻はどうなったのか

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/14(土) 13:57:30.21

ポリーニというだけで聴きたくない
エマールに鞍替えは正しい

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/16(月) 18:51:41.03

高橋悠治素晴らしいですね
パルティータ再発希望

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/20(金) 14:06:53.14

>>18
あたしはゴールドベルクにはまってます。バッハの鍵盤音楽はチェンバロがベストという説に疑義が生じます。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/02(土) 23:17:20.05

チェンバロという楽器は音がよくない。
不快な金属音のどこがいいのか？

ピアノが登場してから時代考証以外にチェンバロの役目などない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/03(日) 09:22:47.19

ブレンデルのイタリア協奏曲その他の小品集はもっと広く知られても良い

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/03(日) 12:09:31.07

>>20
個人的感想にとどめておけ糞耳

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/04(月) 22:09:20.35

個人的感想を書くのが匿名掲示板のスレの役割なんじゃなくって？

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/04(月) 22:31:55.28

貴兄も何か書いていきたまえ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/09(土) 09:28:26.06

ニコラエワの平均律(新盤）

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/10(日) 21:09:26.46

Ｅ.フィッシャーの平均律の精神性の比類なさはぬきんでている

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/11(月) 00:17:43.81

精神性とかいうタームを使うやつは、無条件で無視することにしている

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/20(水) 08:57:47.71

エル＝バシャ、平均律第２巻
http://www.hmv.co.jp/news/article/1408190058/

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/26(火) 01:45:36.05

>>20
それは、
＞チェンバロという楽器は音がよくない
のではなくて、よい音のチェンバロを聞いたことが無いんじゃないか
という疑惑が。

あと、チェンバロの音は、弦をはじくときだけではない。
ちょうど、パイプオルガンの音の魅力が
プスッとパイプに空気が入るときの音をも含まれるのと同じで。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/18(木) 13:25:33.36

エマールの平均律いいですか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/19(金) 01:52:51.91

イギリス組曲が至高

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 08:55:37.77

Ａ.シュタイアーのパルティータ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/23(火) 10:47:36.11

とりあえず何か聴きたいというときに手が伸びるのがアシュケナージ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/23(火) 10:49:35.19

アシュケでバッハですかい？
そりゃまた奇特なｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/24(水) 02:29:02.43

>>27
タームというような言葉を使う奴は放っておけ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/24(水) 17:34:11.41

エドウィンフィシャー→バレンボイム
精神性の系譜

**大音の顔。大音糞たれ一時間２万円** · 2014/09/24(水) 17:50:02.18

大音の顔：2014/08/15(金) 12:26:53.23 ID:eHvqlijn級ソルフェージュ：2014/08/03(日) 19:01:39.38 ID:3aDXz1SI大音一時間２万円、日本ドイツリート協会糞たれ会長
すぽーつおんなを募集中

スポーツ女は無料

さらに同胞スポーツ女は妾や、妻になる可能性があるニタ

596 ：nanasissimo：2014/08/07(木) 15:54:48.92 ID:nn4bmQwH0くそたれ自閉の同胞スポーツ女、スポーツやらない？

597 ：真希：2014/08/08(金) 08:50:30.40 ID:opzkPSHt0だれかすぽーつしない

840 名前：本町楽器や上級ソルフェージュ：2014/09/24(水) 08:11:15.72 ID:KU2r7Hbl大音糞たれ一時間２万円
金を返せ
小林門下同胞スポーツ女とスポーツの
糞たれ自閉、金を返せ

スポーツレガーレ　　http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 09:44:43.15

ゴールドベルグのハープ版を良く聴く
あくまでｂｇｍだけど
カトリンフィンチ

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/29(水) 09:21:51.71

ヴァルヒャのフーガの技法

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/25(火) 21:05:18.89

>>38
いいねぇ、フィンチのゴルトベルク
BGMに最適

Catrin Finch - Goldberg Variations (1st Royal Harpist)
https://www.youtube.com/watch?v=H3nhBXD1Fbs&;index=1&list=RDH3nhBXD1Fbs

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 18:12:13.55

>>33
同意
俺はアシュケの平均律が好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/09(金) 03:20:13.96

キーボード協奏曲もここで良いんでしょうか

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/22(木) 00:52:29.85

シフええなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/23(金) 22:04:38.53

ギルバートもいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/23(金) 23:09:53.66

リヒテルのキーボード協奏曲で人生変わった

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/23(金) 23:30:03.32

あれこれ聴いても最後に戻ってくるのはレオンハルト

**弁当便** · 2015/01/27(火) 17:33:12.53

パイプオルガンとクラシックの両方が楽しめるコンサートがあったら教えて下さい。
出来れば東京・埼玉で２０１５年中にあれば、大人３名ですが１人は身障者（車椅子）
です、曜日は合わせるので何曜日でも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/27(火) 17:58:28.71

どう考えても、グールドだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/28(水) 08:11:48.24

>>48
ここにきてニワカが颯爽と登場

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/27(金) 17:34:51.41

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203773946/

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/13(金) 10:54:21.42

メジューエワまたゴルトベルク出すんだな
今度はリピート全部やるみたい

51 · 2015/03/22(日) 02:12:28.73

ということでメジューエワ買ってみた。なんか装飾音が微妙。
前のバッハリサイタルの方がリピート省略してるけど音質も演奏もいい気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 20:56:06.85

生演奏だが、リフシッツの平均律はとてもいいよ。
（DVDのみリリース）
フーガの技法も、・・・。

今度、王子で初めてヒューイット聴くんだけど、平均律じゃなくゴールとベルク。
彼女の平均律が聴きたかった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 22:04:06.64

シトコヴェツキーいいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/19(日) 01:13:50.04

CMに使われたクラシック音楽を挙げるスレ　２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1429272585/

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/22(水) 22:04:23.82

メジューエワのは正直微妙
リピートにこだわらないなら前のやつの方が良い気がする

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 19:58:08.30

グルダの平均律、元のレーベルMPSから再発売されるね

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 21:44:23.10

メジューエワは飛び抜けていいのもあれば駄演もある
バッハやモーツァルトは基本的に駄演だとおもう
唯一無二と言っちゃいたいぐらい素晴らしいのはメトネル

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 10:14:41.91

>>57
ＭＰＳ原盤だと音全然違うのかな
フィリップスの持ってるけど音が
チープすぎて殆ど聴かない

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 20:25:49.97

>>58
こないだのゴルトベルクは微妙だったわﾒｼﾞｭﾀﾝ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/06(土) 23:00:45.77

>>59
ベーゼンドルファーのあの音が良いんじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/19(金) 19:54:21.92

>>61
MPS盤届いたけど、スタインウェイと書いてあるよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/20(土) 18:32:46.13

で肝心の音はどうなのさ
フィリップス盤と比べて
そこをコメントしなさいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/20(土) 20:29:11.36

>>63
さあ、俺はフィリップス盤は聴いてないので知らんがな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/20(土) 21:07:14.22

ヴァルヒャの平均律ってどう思う？
私、彼のゴールドベルクは、グールド（最初のも、最後のも）、ペライアのピアノの演奏と
並んで、気に入っているんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/21(日) 20:18:26.10

チェンバロのゴルドベルクはアンタイのが好きだ
多分二回録音しているうちの古いほう
スコット・ロスに興味があるな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/21(日) 21:18:03.00

>>66
レスありがとうございました。
へえ、アンタイのチェンバロ演奏ってスカルラッティのソナタしか持っていなかったから
意外でした。時代は変わってきているんですねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/16(日) 17:47:53.95

>>38
これ図書館にあったので聴いてみたらよかった
弦の響きの減衰時間が長い楽器の方がリラックスできる
寝るときに聴くのが良さそう

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/17(月) 16:13:34.70

age

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/17(月) 16:14:22.08

sage

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/17(月) 20:21:58.99

フリーデマンバッハのための音楽帳ってどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/18(金) 18:46:14.34

age

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 16:03:12.46

Book I
https://www.youtube.com/watch?v=sFY9mj6m548

Book II
https://www.youtube.com/watch?v=ju6xpqqVZU4

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 17:06:18.90

>>73
グールドに慣れた耳には違う曲のように聞こえた，新鮮だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/24(水) 20:13:48.83

チェンバロの曲はガシャガシャうるさいが、
綺麗に聞こえるのはありますか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/24(水) 21:16:17.75

アスペレン

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/03(日) 01:00:46.00

哀しいのでパルティータ6番を聴きます…

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/03(日) 02:06:10.79

>>73
はじめてきいたけどいいね（´・ω・`）ｂ

シフ路線といえばいいかな
おいらはシフもグールドもリヒテルもすきなよくばりさんｄ（´・ω・`）ｂ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/03(日) 04:38:38.97

スルーされて可哀想なトッカータ
アルゲリッチも弾いてるのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/09(土) 20:16:13.82

おっと
曽根麻矢子さんの前ではそのチェンバロの悪口言わないように

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/31(日) 10:38:43.93

イル　テンパード　エレクション
BBCの都知事選のニュースのタイトルにちょっと笑った

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/31(日) 11:36:32.38

チェンバロがガチャガチャうるさいと評するピアノ聴きって
昔は鉄骨チェンバロしか聞いたことがない、ってパターンが
多かったが･･･今の録音は「ピリオド楽器」が普通だからねえ。
それでも「ガチャガチャ」って聞こえるのか･･･

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/01(月) 00:22:02.67

たぶんピアノの時と同じような音量で聞いてるんじゃないか？
チェンバロは少し小さくして聞いた方がいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/01(月) 06:29:39.96

生演奏だと、小規模で残響の長い会場で聞く「ピリオド」チェンバロ
って、はじく音は以外と目立たなくて、会場全体の空気をズーーンと
揺らすような感じだけどね。
特に、室内楽の通奏低音をチェンバロだけで弾いてる時なんか、
どこからともなく低音のラインが聞こえてくるような不思議な感じ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/01(月) 16:41:44.88

ピアノより倍音が鳴りやすいんだよ
うるさく感じる人がいても仕方がない

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/01(月) 21:46:53.71

>>85
つうか、わざわざ倍音の弦を張ってある。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/20(木) 23:11:53.17

エルバシャの平均律どうですか？
ベートーヴェンのピアノソナタ(1回目)が良かったので興味あるんですが。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/21(金) 14:40:59.60

年取ると高音域聴こえなくなるから
じじばば程うるさく感じないんだろう、チェンバロ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/21(金) 19:48:20.64

>>88
10代前半から50代半ばまで一貫してチェンバロ好きですが、何か。
40年前だとまだキンキンガチョガチョ賑やかな鉄骨チェンバロが
メインだったし。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/23(日) 17:33:57.42

なぜ高音域が聴こえなくなるかというと、それまでに聴く機会が全く無いから切り捨てちゃうのよね
だからそこまで高域の音を出す楽器は無いわけよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 22:30:32.02

ナナサコフさんの新譜
ストラダル編曲のブランデンブルク協奏曲全集
https://www.yamano-music.co.jp/userProdDetailCD.do?itemCode=4116101245&;itemClass=C

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 19:20:50.88

>>89
ヴァルヒャのイタリア協奏曲とかギンギン鳴るのなw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/24(木) 10:28:42.53

>>92
あの人はチェンバロでもオルガンの音だったw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/26(土) 08:45:21.72

ヴァルヒャが録音につかったアンマーチェンバロにはミクスチュアのストップがあるってウワサだったぜw

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/01(木) 12:35:05.62

buttの平均律が素晴らしいワケだが、メトロノーム文化が蔓延る日本で、
学校で軍楽教育しか受けたことがない杓子定規な日本人には受け入れられないんだろうな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/01(木) 21:35:37.85

>>95
https://www.youtube.com/watch?v=saV5seN_heg
うん，聴いた，確かに味があってすばらしい
この微妙の揺れ方はいったいどんな魔法なんだ？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 08:44:58.31

あえて言うなら、テンポの考え方。

時間的な比率に従った音の配分がテンポで、外在する時間軸に音を嵌め込んでいくのか、
音の連なりに内在する意味づけが自然に出て来たまとまりがテンポなのか。

別の言い方をすれば、楽譜のタテの線はいかなる意味においても変わらない長さなのかってこと。

タテの線なんてそもそも要らないものなんだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 12:41:18.43

名手と言われるピアニストなら当然のようにできなければならない認識だね
グールドなんかがいい例

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 21:26:07.34

>>97
でも右手と左手がずれるとさすがに具合が悪いだろう
縦の線は存在する

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 22:40:36.16

>>99
伴奏型はインテンポで淡々と刻んでいて、
旋律は感情を込めて揺れるとか、普通にないか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:07:37.44

時計が無い世界
音楽は文明化が進まないのか

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 09:01:24.46

>>100
なるほど‥

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 09:51:31.76

特にチェンバロの場合、意図的にずらさないといけないこともあるんだよ。

倍音列に属する音を同時に重ねると音色が違う強い音が飛び抜けて聴こえて
流れをぶちこわすから。

今はまるでモダンピアノみたいに弾く人が居るんだよね。
ピアノ演奏のアスリートがそのままチェンバロ奏者になってんのかと。
プロの癖に何もしない。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 09:59:48.38

buttが出てるから指摘すると、二巻の最初、BWV870のプレリュード冒頭の左手のオクターブ。

これをなんでずらすか理解できなきゃ。

ただの装飾でアルペジオにしたんでしょ?なんてアスリートみたいな思考じゃダメだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/13(月) 08:05:03.23

あちこちのスレでお約束のように出てくる
　レオンハルトは糞って、門外漢の私にはなぜ？って思うのだけど、
なんで？
古楽復興の第一世代で今はもっと研究が進んでいるから糞ってこと？
それとも違う理由？

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/13(月) 08:38:41.00

キチガイと健常者の区別がつくようにな

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/13(月) 20:29:03.47

>>103
ずらして弾いていたらレオンハルトを真似るなと批判されて
天駆けるアスリートになっちゃったピノックも御年70歳か。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 03:30:08.48

庄司さん、全曲録音しないの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 03:36:35.62

誤爆した

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/17(月) 18:29:28.29

ジルバーマン・ピアノでのバッハって、どうよ？
チェンバロと違って強弱つけられるわけだが、それでもまだイネガル奏法でやる？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/17(月) 20:49:37.60

>>110
バッハもプライベートな演奏では強弱自在のクラヴィコードを好んでいたと言うから･･･

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/18(火) 17:38:57.08

クラヴィコードは、強弱自在とか音の保続が可能とか良く言われるけどさ、
録音を聴く限り効果は弱いよな。

ノイジーな音質かそうでないかが変わるが、ダイナミクスの幅は狭い。

保続音なんてガチャガチャした鍵盤の動作音に隠れるくらい弱い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/18(火) 22:08:55.94

クラヴィコードはビブラートのせいか、音程が不安定に聴こえるのが残念だな
自分で演奏するなら、この持続音でビブラートかけるかとか、楽しみながら弾きそうだけど
人の演奏を聴く限りでは性能と調律が不十分なチェンバロにしか

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/20(木) 11:35:18.51

現代に生きるものとしては、クラヴィコードよりキタロウのシンセの方が表現力があるなんて思っちゃったり。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/23(火) 08:15:52.51

>>21
昨日聴いたばかりだ
語り口が上手いのかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/12(月) 00:11:00.76

クリストフ・ルセ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/12(月) 06:40:20.28

ウィリアム・クリスティ