モーツァルトのピアノ・ソナタ part4

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/08(月) 08:38:08.64

前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/l50

ハ長調Ｋ.279 第1番
ヘ長調Ｋ.280 第2番
変ロ長調Ｋ.281 第3番
変ホ長調Ｋ.282 第4番
ト長調Ｋ.283 第5番
ニ長調Ｋ.284 第6番
ハ長調Ｋ.309 第7番
イ短調Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調Ｋ.330 第10番
イ長調Ｋ.331 第11番
ヘ長調Ｋ.332 第12番
変ロ長調Ｋ.333 第13番
ハ短調Ｋ.457第14番
ヘ長調Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調Ｋ.570第17番第16番
ニ長調Ｋ.576第18番第17番

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:00:00.37

第14番Ｋ.457 は第2・3楽章がいい。
第1楽章はちょっと理屈っぽいかな。
聞き慣れれば好きになれるかも。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:06:44.47

やはりリリー・クラウスは入って来ないか
当たり前だなあれはひどい

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:18:10.01

旧盤なら入れても良い
最近よく聴くのはラローチャ（RCA）

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 12:34:45.46

仲道郁代の名が出るのはいつの日か

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 14:37:23.83

ヘブ婆が最高というのは前スレの総意だったはずだ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 19:43:51.86

最後の２曲、第17番 K.570 と第18番 K.576 はすごく良い曲だと思うんだけど、
第16番 K.545 以前の曲に比べると、話題になることが少ない。
どうして？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:36:37.78

ヘブラーは生で聞いて本当につまんねえ演奏だったのでだめだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:39:44.30

２台や４手はこのスレでは扱ってないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:53:12.57

扱いましょう

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 21:56:32.93

プリュデルマヒャーもいいぞ。それとオールトもよく聴く。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/22(月) 00:34:38.30

俺はギーゼキングが好きだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/22(月) 02:10:24.29

プルーデルマッハー？プリュデルマシェ？プルーデルマシェール？
来日する度表示が違う

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/25(木) 21:56:43.17

1 ：ゆでたてのたまご ★ [sage] ：2014/09/25(木) 11:49:49.89 ID:???
モーツァルト「ソナタ第11番」の自筆譜を発見、ハンガリー
【AFPBB News】 2014/09/24 17:54

【9月24日AFP】作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の作品で最も
広く知られている曲のひとつ「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とみられる楽譜がこのほど
見つかった。ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある
国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で公開される。(c)AFP

ソース: http://www.afpbb.com/articles/-/3026871
画像: http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/500x400/img_ff5bb5544a20d2bcabbdcff34e3e2cd0165375.jpg
　(ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で
　撮影された、作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の
　「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とされる楽譜の一部(2014年9月17日
　撮影)。(c)AFP/ATTILA KISBENEDEK)

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/26(金) 22:51:08.61

2011年に第一生命がやったモーツァルト展覧会の時にも
K.331の自筆譜があったけどね。
複数あるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/01(水) 12:19:52.20

モーツァルト直筆の楽譜見つかる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141001/k10015016101000.html

モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつ「ピアノソナタ第１１番・イ長調」のモーツァルト直筆の楽譜がハンガリーの図書館で見つかり、
現在演奏で使われている楽譜とは異なる部分もあることから、モーツァルトに関する研究の貴重な資料として注目されています。

見つかったのは、モーツァルトが１７８３年に作曲したとされる「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の楽譜４ページです。
この曲の第３楽章は「トルコ行進曲」として知られ、モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつです。
モーツァルト直筆の楽譜は生まれ故郷のオーストリア・ザルツブルクに１ページだけ残されていましたが、残りのページは失われたと考えられてきました。
しかし、ことし初めハンガリーの首都ブダペストにある国立図書館で、音楽の専門家が整理されていない楽譜を調べていたところ、
「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の残りのページに当たる楽譜を見つけ、各国の専門家に鑑定を依頼したところ、モーツァルトの直筆だと確認されたということです。
発見された楽譜は、現在演奏で使われている楽譜とは音やリズムの一部が異なることから、発見した専門家は「モーツァルトの研究が進むことにつながると思う」と話しています。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/06(月) 18:14:21.78

>>22
いつ頃？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/19(日) 01:19:37.44

>>19
> 仲道郁代の名が出るのはいつの日か

16,800円もするから当分名前は出ないな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 01:02:48.64

PiresのMozartで
DENON1974の全集と
DG1989-90の全集とは別に
ERATOに1984の選集があるね。
これ、ERATO17CDBOX買うしかないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 18:19:32.32

ピリスの新旧版とヘブラーの新旧版持ってる人に質問
ヘッドホンで聞くと演奏者の鼻歌や息遣いが聞こえてくる録音はありますか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 20:55:14.05

かすかに聞こえる。どちらも。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 22:16:25.98

>>35
ありがとう
普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
息遣いがすると気が散る。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 23:06:02.37

それはよくわかる。グールドを聴くと鼻息どころか鼻歌でうたってるからなぁ。それが気になって・・・(^○^)

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 23:14:38.60

>>33
ピリスが1984年エラートに短調の曲ばかり入れた1枚物のＣＤ
はすごくいいよ。今はＢＯＸでしか入手できないのかもしれんが。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 01:19:08.09

>>38
それ短調ばかりじゃないよ
K.284とK.475 K.457の三つ。
バラでも今うってる。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 02:02:40.89

>>36
> >>35
> ありがとう
> 普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
> 息遣いがすると気が散る。

うん、あのねえ、気持ちは分かるけど
最近はマイクも高性能になってるから鼻息程度は拾ってしまうのは当たり前だし
ラローチャでもうっかりハミングしてるところまで拾ってる(K.576の第一楽章最後）
それはしょうがないよね。

>>37
グールドはそれ込みで芸風だと思わないとね。
逆にもう慣れたので気にならない。
グールドである証明にもなるし。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 02:04:11.62

>>38
某所で格安でその1枚もの手にいれるはずだったけど
手続き失敗したみたいで、、、

ついでだからERATOBOX買うことにしたよ。
ホントは1枚もののCDを大事に聞くのが好きだけど多分他も
真面目に聞きそうな気分がしたから、視聴した時にそう思った。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/27(月) 14:58:12.47

野平一郎のモーツァルトソナタ全集買った人いる？
どんな演奏かきかせてほしいです

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/31(金) 11:21:05.83

ラローチャのLP全部集めると旧盤に相当するソナタ全集できちゃうよね。

DECCAから出てる1970-80年代の音源とあわせて発売してくれないかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/19(水) 20:01:16.70

ラローチャ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 08:09:18.79

皆さんは11番の次に何番が好きですか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 16:45:54.84

５番

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 18:31:03.55

１６番。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/27(土) 22:06:44.91

>>45
一番好きなのは１３番だよ。
１１番は自分の中ではかなり下の方。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:15:31.06

8番すき

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:28:47.23

最初の６曲がいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:49:02.62

最近はエッシェンバッハ、シフで良く聴くな
爽やかな音楽

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/09(月) 01:37:17.98

俺はラローチャの暖かな演奏が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/11(水) 12:17:29.89

11番は、トルコ行進曲はあまり好きではないが、
第一楽章の変奏曲は素晴らしい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/11(水) 18:35:57.43

プレスラー翁の全集が始動！

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 21:11:33.32

265番

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 22:23:41.68

榮チャンネル第20回「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 12:57:10.63

>>54
Youtubeで協奏曲を聴く限り音の伸びがいいから油断できねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/06(月) 04:26:14.81

>>54BOXで一気にだしてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/10(金) 19:14:58.20

ヘブラー新盤が一番いい
ポミエもいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 17:39:06.72

Haeblerだったら旧だな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 22:36:50.89

>>60
旧て、ピアノの高音がハウリングっぽくない？

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 09:43:30.45

最近シフのよさがしみじみ感じられる

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/25(土) 13:36:22.44

トルコ行進曲は、出だし等の前打音を16分音符の長さではなく
短く弾いた方がトルコっぽいような気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/26(日) 22:26:52.83

Voskresenskyの全集まだ手に入れてないや

やけに高いなあ5,000円くらいにしてほしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/27(月) 01:25:58.13

俺はラローチャ新。
音が温かくていいし、心優しいモーツァルトだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/27(月) 02:24:35.20

ピリシュは若い頃のほうがいい
新盤は厚化粧のオバサン

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/29(水) 12:15:32.52

ピリシュは若い頃のは俺には内面さらけ出し過ぎでウザい
まだ自意識過剰だなと思う
モーツァルトにはそんなもの必要ない

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/29(水) 21:02:02.74

凛とした表情がいい
http://www.musicweb-international.com/classrev/2011/Nov11/Mozart_Pires_94271.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 15:41:18.70

Voskresenskyの全集手に入れた。
結構慌てて（雑に近いくらい）弾いてる。
去年出た、Siegfried Mauserに近いくらい
割と技術的には粗さが目立つ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 16:15:14.78

最近でてるアムランのはどうなんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 14:15:37.27

野平先生の録音は流石に丁寧だった。買って良かった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/08(月) 07:14:05.69

誰かアムランレビュー頼む。
俺は好きなソナタが全然入ってないのでパス。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 11:12:26.46

アムランさん、聞いてません。すみませんm(__)m

グールドさん、カール・ゼーマンさん、ペルルミュテールさんが好きです。
バラだとホロヴィッツさんや田中希代子さんも好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 11:15:32.66

アムランのハイドンは無味無臭でサラサラとした感じ
録音良好
ＢＧＭに最適
悪口ではない

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 14:22:00.56

なんでモーツァルトスレでハイドンソナタの話してんの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/15(月) 13:15:01.28

さっきから、ソナタ第2番 K.280 の第2楽章をくりかえし聞いている。
協奏曲第23番 K.488 の第2楽章やロンド K.511 に通じるような音楽。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/15(月) 13:16:46.06

繰り返し聴いてないで仕事しろよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/25(木) 15:40:56.93

８番が一番好きだなあ
群を抜いて好き

あと、15番は小学生の頃初めてのコンクール(コンサートへの出場権みたいなやつだけど)で弾いたから思い出深い

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:16:14.89

8番も15番もいいですね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:20:30.04

モーツァルトのは全てが名曲だからな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:54:41.23

グールドさんの影響で16番、17番はほとんど聞きません。
のだめでも誉められていた曲ですが。
のだめの作者も8番のほうが好きそうでしたが

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 01:27:29.77

K で書いてくれないと。何番だとどの曲だったかほんとにわからない、ぶーぶー。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 08:21:03.63

○番だとほんとわからんから対応リスト作った

第1番ハ長調 K.279, K.189d (1774)
第2番ヘ長調 K.280, K.189e (1774)
第3番変ロ長調 K.281, K.189f (1775)
第4番変ホ長調 K.282, K.189g (1774)
第5番ト長調 K.283, K.189h (1774)
第6番ニ長調 K.284, K.205b (1775)
第7番ハ長調 K.309, K.284b (1777)
第8番イ短調 K.310, K.310 (11778)
第9番ニ長調 K.311, K.284c (1777)
第10番ハ長調 K.330, K.300h (1782)
第11番イ長調 K.331, K.300i (1783) 『トルコ行進曲付き』
第12番ヘ長調 K.332, K.332 (1783)
第13番変ロ長調 K.333, K.333 (1783)
第14番ハ短調 K.457, K.457 (1784)
　 ―　変ロ長調 K.Anh 136, K.498a (1786)
第15番(旧18) ヘ長調 K.533/494, K.533 (1788)
第16番(旧15) ハ長調 K.545, K.545 (1788)
　 ―　ヘ長調 K.Anh 135, K.547a (1788) 偽作?
第17番(旧16) 変ロ長調 K.570, K.570 (1789)
第18番(旧17) ニ長調 K.576, K.576 (1789)

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 09:08:15.11

10番の一楽章が好き　最初のイントラーダのテンポからおむすびがコロコロ転がって落ちていく感じが好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 09:31:14.18

お・お・お・おにぎりください

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 00:31:12.87

>>83
ありがとうございます。

第12番ヘ長調K.332, K.332 (1783)が好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 07:22:02.49

>>84
たしかに、おむすびが転がっていくイメージですね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 08:09:24.33

お・お・お・おにぎりが食べたいんだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 13:18:31.58

K570の第二楽章が、沁みるんでございます

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 21:12:40.24

>>89
聞き直してみたら、結構良かったですm(__)m
少しピアノ協奏曲の26番や27番に近いところがあると思いました

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 23:09:11.89

>>89
俺はモツのピアノソナタの中でＫ５７０が一番好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/02(木) 02:48:41.86

K533+494 がなぜか好きだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/10(金) 14:44:45.86

ドン・ジョバンニ
コジ・ファン・トッテ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/14(火) 13:05:34.01

はじめまして
ランドフスカの評価はここではどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/14(火) 13:07:41.59

ぼちぼちでんな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/16(木) 08:35:02.13

ヘブラーの旧版が最高だけど
音質の良さも加味してピリスの新も良い
たまにグルダやブレンデルも聞きたくなるが
モーツァルトの鍵盤モノは基本女性の方がいい
逆にベートーヴェンは男じゃないとやだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/29(水) 20:29:24.72

フォルデス、ゼーマン、ペルルミュテール、田中希代子

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/31(金) 09:38:30.73

ギーゼキングいいなぁ　モノラル音の響きって懐かしさみたいのがあっていいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/31(金) 15:31:05.69

ギーゼキングは20世紀と一緒に捨てていい

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/16(日) 18:05:36.21

音に酔うならグルダやピリス、音を楽しむならヘブラーやアラウがよい
どっちのモーツァルトも良いので甲乙つけがたし。酔いたい日もまったりしたい日もあるものな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 20:25:06.30

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211152944/

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 01:01:10.03

ヘブラーの新盤ここでは旧盤より人気無いみたいだけど、俺は他のピアニストと比べても一番好きだけどな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 12:01:22.72

クリーンがいいな。VOXだけど録音に厳しい人以外には楽しめる
内田は確かに神経質で愉悦感ないね

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 13:15:17.73

シフが最終回答

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/22(火) 14:25:15.58

シフここ以外そんな人気ないよな。何がそんないいのか教えて。

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/03(土) 17:00:56.62

カール・エンゲルが好みです

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/22(木) 01:09:10.79

エンゲルいいよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/22(木) 01:17:51.14

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チンシコほおおおおおおおおおおおおおおおおお

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:07:19.23

モーツァルトのピアノソナタの最高傑作はどれ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:08:17.25

15番

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:08:50.06

ドーミーソーシードレドーってやつ

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 12:25:32.37

11番より15番の方が名曲だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 19:24:25.89

新15の方な

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 20:06:33.90

>>112
K(ケッヘル)で頼みます

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 23:18:14.20

11番はK.331、15番はK.545、でも自分は10番K.330が一番好き