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モーツァルトのピアノ・ソナタ part4

0001名無しの笛の踊り
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2014/09/08(月) 08:38:08.64ID:vv7FSRHR
前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/l50

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
0273名無しの笛の踊り
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2020/05/12(火) 21:04:14.38ID:hAJ63mY1
ピリスは一回目の方がいい。
0274名無しの笛の踊り
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2020/07/04(土) 14:37:28.65ID:nfrhAZFF
トルコ行進曲
意外と良い演奏少ないなあ

バックハウスが意外と速めで音がいい
0277名無しの笛の踊り
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2020/07/05(日) 06:17:23.19ID:amqsze5G
ヘブラーがベストと決定
0278名無しの笛の踊り
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2020/07/05(日) 19:22:13.76ID:e++KeW2h
>>273
賛成賛成！
0279名無しの笛の踊り
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2020/07/06(月) 12:22:34.86ID:ep/obvLt
内田光子
いいと思っていたが
なまじ技術に自信があるせいか　もっと滑らかに丁寧に弾いてほしいスケール
パッセシージを速めに走って弾いてしまうところがあってダメだ

やはりヘブラーだな
0280名無しの笛の踊り
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2020/07/06(月) 12:25:18.18ID:ep/obvLt
>>229
５ちゃんに向くも糞もあるか
好きなように書けばよい
こういうアホみたいなやつの方が向いてない
0281名無しの笛の踊り
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2020/07/26(日) 00:51:18.88ID:RbH1ltcd
コロナ禍在宅ワークのBGMにモーツァルトのピアノソナタが最適と気づいた。
各2楽章だけ無限ループで流してる。
ピアノの音だけで作業の邪魔をしなくてよい。
0282名無しの笛の踊り
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2020/07/26(日) 10:07:56.15ID:ENkOba0A
>>281
自分が書き込んだのかと思ったw
コロナ禍関係なく昔から二楽章シリーズをBGMにしてる
（同じことしてる人多いかもしれない）
ちなみに音の強弱があると鬱陶しいから昔の自動演奏みたいな平坦な演奏がBGMには向いてる
0283名無しの笛の踊り
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2020/07/26(日) 16:01:31.94ID:RbH1ltcd
>>282
モーツァルトは音楽が主張しすぎないからBGMにピッタリ。ほどよい変化と安定。
k310, k331, k533の2楽章は強弱が大きくて気を取られてしまうけどw
0284名無しの笛の踊り
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2020/09/26(土) 05:47:20.18ID:6L4K+3YD
ユジャ・ワンにピアノ・ソナタ全曲録音してほしい
0285名無しの笛の踊り
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2020/09/26(土) 10:28:08.37ID:DcBg80Yz
クラウスの新盤米CBS
宇野功芳がいうほど悪くない。音質含めればこっちが上だ
0287名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 05:21:32.06ID:WhPLND72
リュビモフの全集の評判はどう？
0288名無しの笛の踊り
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2021/02/10(水) 12:12:28.51ID:28BTgfPH
出たときは結構評判になったよ
0289名無しの笛の踊り
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2021/04/28(水) 01:03:06.62ID:Ogy7gj75
ピノソナタ全集でオススメ教えて？
内田光子の持ってるけど理知的な感じで音楽の楽しさを感じないから
もっと心浮き立つような演奏がいい
0290名無しの笛の踊り
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2021/04/28(水) 01:10:31.58ID:/a84sY/q
全集じゃないけどグルダいいよ
0292名無しの笛の踊り
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2021/05/06(木) 08:11:50.69ID:33OhJBTH
ハスキルは録音が少なくて残念
彼女が全集を残してくれていたらなぁと思う
0293名無しの笛の踊り
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2021/05/15(土) 11:42:00.13ID:7xlIgVEH
ブレンデルも悪くはないと思ふけど
0295名無しの笛の踊り
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2021/05/15(土) 22:02:15.77ID:hgTYvC8Q
ブレンデルにも全集を録音して欲しかった
0296名無しの笛の踊り
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2021/05/16(日) 08:55:49.70ID:ZzKI96fg
>>289
ピリス旧を推す
0298名無しの笛の踊り
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2021/05/26(水) 02:22:35.02ID:BBy9ejf4
ツァハリアスのトルコ行進曲はシンバルが入っていておもしろい
0301名無しの笛の踊り
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2021/05/27(木) 18:37:22.56ID:FaqxkOcQ
ピリスの新盤で満足。
0302名無しの笛の踊り
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2021/05/29(土) 18:53:27.70ID:YbJyyirv
>>301
旧盤より新盤いいかい？
ちょっと神経質な感じしないかなあ（個人の感想です）
0304名無しの笛の踊り
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2021/10/12(火) 01:11:48.85ID:dW631dqj
ヘブラーとグールドをよく聴くよ
未だに新旧で番号が違うのに慣れない
0306名無しの笛の踊り
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2021/12/30(木) 08:21:45.35ID:h85o/qCc
K.498aは偽作だから全集に入ってないけど良い曲だよね。全集に入れて欲しいけど今度のチャンスは早くて2026年か。CDは生きてなさそう
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/25(金) 09:09:47.65ID:mdgL8KcE
このスレぜんぜん進まないね。
モーツァルトのピアノソナタを毎日聴く人はそれなりにいると思うんだけど。
0308名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 18:02:57.45ID:eAR3PcAu
ヘブラー旧盤とアラウ好きだが、レオンスカヤ良い
0309名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 21:24:02.79ID:fHl1LN87
K.545（ソナチネアルバム）があれば十分幸せ。
0310名無しの笛の踊り
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2022/03/15(火) 04:23:27.16ID:4vDfCl6Z
最近変奏曲の魅力に気づいた。
予定調和なようで時折思いがけない展開があるね。
0311名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 07:40:14.15ID:KBSqHSlZ
変奏曲最近聴いてないからきいてみる
0312名無しの笛の踊り
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2022/03/22(火) 19:55:50.87ID:7C9YK8YN
〇沢のCDいまだに高騰してる。
いい加減やすくならんかな
それか3,000円で6枚組みソナタ全集出してくれ
0313名無しの笛の踊り
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2022/04/04(月) 01:02:35.84ID:velgsyEt
やっと　めいこさんのモーツァルト全集そろったよ。
今、価格が下落していてヤフオクでも380円くらいから買えてしまう。
20年前は1,500円は下らなかったのにねえ
0314名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 01:13:05.03ID:OpN1GuOw
ヤフオクでかなり値下がりしたね。
もう1,000円超えて買いそろえる人いなくなるわ
0315名無しの笛の踊り
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2022/04/26(火) 02:25:38.82ID:4+Mvb8P/
ハスキルなんか全集2回も出してたじゃん、なにいってんの
0317名無しの笛の踊り
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2022/04/29(金) 03:14:21.63ID:wmB1ShHE
仲道郁代、視聴できる部分だけでもルバートがなんか変。
妙に休符が長かったりしてリズム外してない？
丁寧に丁寧に行こうというのは分かるけど、なんかリズム外してるよね
0320名無しの笛の踊り
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2022/05/01(日) 08:58:09.03ID:sIkL0RdE
>>318 ホルン協奏曲 第1番 ニ長調 K.412+K.514 （386b） 第1楽章
0321名無しの笛の踊り
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2022/05/02(月) 23:20:01.94ID:r8RzeCki
レオンスカヤも思い切り弾いてるだけで
叩いてるつもりは無いだろうけど。
0322名無しの笛の踊り
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2022/05/02(月) 23:36:37.01ID:eCP5ZyWp
ちょっと雑な感じもあるね
0323名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 00:54:26.48ID:xAXPWuxV
レオンスカヤはどちらかと言えばベートーヴェン向きだろう
0324名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 01:29:03.25ID:XjrpL6+B
俺もレオンスカヤの芸風はベートーヴェンだと思う
シューベルトも録音してるけど、モーツァルトではないと思う
0325名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 20:19:35.97ID:EDzhQJE6
レオンスカヤ聞いてみたけど、そんなに叩いてなかったね。
昨今はモーツァルトも古楽器寄りじゃなくて自由にff出す人多いけど。
本人が好きで弾いてるんだから、どうぞご自由にとしか言えないな
下手糞だから悪いとかいうレベルではなくて、上手いんだけど
なんか違うなと感じる
0326名無しの笛の踊り
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2022/05/07(土) 12:01:03.86ID:iyNk7+Kq
YOUTUBEみてるといろんな演奏家のモーツァルトソナタ全集が載ってる
聞いたこと無い名前が結構あった。
David Ernst Molnar
Heidi Lowy
Christian Blackshaw

のうち、下2人は輸入盤格安CDセールの時に1枚ずつ買って持ってた。
0327名無しの笛の踊り
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2022/05/09(月) 03:15:20.57ID:wDBcQmj9
山縣茂太郎先生の言葉がよい：
「彼（モーツァルト）の器楽の同じジャンルに属する作品が、必ずしも全部名品とは言えないかも知れないが、
ピアノ・ソナタだけは例外で、そのすべてが美しい楽想と、豊かな個性を持った粒ぞろいの佳品である、といえる。
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/09(月) 12:44:10.60ID:p1uti/BM
仲道の全集ってなんでばら売りしないんだろうね
サブスクで聞けるからCDばら売りしないのかな
0330名無しの笛の踊り
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2022/05/09(月) 20:35:49.47ID:Z58TrfVJ
「ピアノ・ソナタ イ短調 K.310」
モーツァルト:作曲
（ピアノ）ケイト・リウ
（25分56秒）

訊いてると、自分で弾きたくなるような演奏だった。やっぱいい曲だね！
0332名無しの笛の踊り
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2022/05/10(火) 00:34:40.85ID:ejYm1hJk
普段はもっぱらヘブラー新盤聴いてるけど、バレンボイムもいいね。
やや丁寧さに欠けるから、いつも聴きたい感じじゃないけど、
各声部が独立して立体的に聞こえて新鮮。
0334名無しの笛の踊り
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2022/05/10(火) 23:09:48.72ID:ns3RGGVq
>>330
ケイト・リウは急がずに速度を抑えた演奏だったから余計に大人びて聞こえた。
ただ、全体にちょっとかったるい気がした。
ゆっくり弾いてじっくり聞かせるにはまだまだ力が足りてない。
0338名無しの笛の踊り
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2022/05/15(日) 01:01:04.60ID:B4VFmCWI
8番ニ長調K311の第1楽章めちゃ好き。
再現部が第一主題と第二主題が逆順！になってるのが凝ってるし、
第二主題が同主単調になるところ、
愛らしいコーダが減七和音に変わってるところにモーツァルトらしい陰影を感じる。
0340名無しの笛の踊り
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2022/05/16(月) 23:00:36.99ID:Yl7K2l12
俺もK,311一番好き。
版はシャーマー版を使って欲しい
前半の終止形と後半の終止形が同じだから。
前半の終止形が通常の版だと気に入らない
0342名無しの笛の踊り
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2022/05/17(火) 07:22:17.79ID:+rppY33Y
>>341
https://www.youtube.com/watch?v=ISka9Eeagr8
LARROCHA plays MOZART Piano Sonata No.9 in D K .311 (1976)
ラローチャの旧盤はシャーマー版
（ラローチャが1989-1991に遺した録音では通常版をつかい、シャーマー版を使ってない）

https://www.youtube.com/watch?v=-6fLoVmnsUU
Piano Sonata In D, K. 311 - I - Allegro Con Spirito
Vlado Perlemuter

https://www.youtube.com/watch?v=7N3w2iirz-8
Carlo Zecchi suona Mozart Sonata in re magg. K.V. 311

https://www.youtube.com/watch?v=kNIbMSxLM9g
Glenn Gould - Mozart Sonata No. 9 in D major KV 311 - 1. movement
0344名無しの笛の踊り
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2022/05/18(水) 09:28:32.84ID:BKgTYvJ/
>>342
詳細にありがとう！
こっちの前半の終止形もいいね。
2楽章にメロディが違う箇所も！

シャーマー版は古い録音に多いから
なにかの研究や発見で通常版に置き換わったのかなぁ…
0345名無しの笛の踊り
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2022/05/18(水) 18:05:26.01ID:JlNL+3Ql
こんな優雅なK、310は初めてだ！

脱帽
0349名無しの笛の踊り
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2022/05/25(水) 17:01:20.30ID:sfV+UQh9
>>348
10小節目。
シャーマー版はシーソソのところが
通常版はレーソソになってる。
ロンドの2回目3回目登場時は両方ともレーソソ
0351名無しの笛の踊り
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2022/06/09(木) 21:25:33.99ID:DPbTpV4e
ピリスの良さがあんまりわからぬ
腐れお耳だろうか
0352名無しの笛の踊り
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2022/06/24(金) 22:50:53.46ID:CtfhU8/x
長年旧モーツァルト全集に入ってた内田光子を聴いてきたけど、
新ヘブラーの丁寧な演奏を聴いて戻れなくなった。
0353名無しの笛の踊り
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2022/06/25(土) 06:06:42.43ID:3FeX69Oe
エッシェンバッハのクラムシェルボックスの全集が中古で1350円で売ってた
1000円以内なら買ったのにな
0355名無しの笛の踊り
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2022/08/23(火) 12:37:33.55ID:w+hmmsHj
モーツァルトのすごさの一つって緩徐楽章で短調に転調するところだと思うけど、
K330の2楽章の後半部もグッとくる。
多くのピアニストがサラッと演奏していて聴き逃してしまうが、グールドや
内田光子の演奏は刺さる。
版の違いなのか、ツィメルマンや仲道郁代はそのところをトリルで弾いてるので
ピンと来ない。
宮廷的にはトリルなんだろうけど。
0356名無しの笛の踊り
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2022/08/30(火) 21:40:07.10ID:wrw688O1
K330第2楽章は長い間もろ短調に傾斜してるね。即興的に作ったんだろうな。天才だわ。
最後の長調に戻った後に追加されたコーダが天国的で好き。
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/17(土) 07:52:05.41ID:waG7BD86
いや、そのころの鍵盤音楽で当たり前に使われていた。
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/20(火) 00:41:53.58ID:G23nq2ek
たしかにK330の2楽章はABAの三部形式でBが全編短調になるのは全然普通だね。

もろ短調じゃなくても長調の中で翳るのも良い。
例えばK333の第2楽章展開部の独白のようなフレーズが好き。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/08(土) 18:04:47.82ID:BXODtmV2
藤田真央さんの全集はどうですか？
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/08(土) 21:39:30.85ID:NfksWMPB
>>359
変な即興が入ってる（敢えてそうしてるらしい）。
打鍵リリースタイミングに違和感を感じる音符がけっこうある。
ライブで聴くのはいいかもだけど、録音で何度も聴くような演奏じゃないと思った。

ただ、彼が一番好きと言ってるK533はもともと即興性が強いからかとても良かった！

もっと歳取って2回目に良い録音してくれることに期待しよう。
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/11(火) 16:13:18.23ID:0ywPMTRo
藤田真央すごいよかった
曲によっちゃ外連味あるけど許容範囲
出し惜しみなく全集で出してくれたのいい
この勢いでベートーヴェン全集と平均律録音希望
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/17(月) 21:48:23.98ID:/qGoz5q4
ロバート・レヴィンの全集買った

装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
ハッキリ言って藤田真央より良かった
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/21(金) 22:50:57.57ID:TwOviLFA
>>364
> ロバート・レヴィンの全集買った
>
> 装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
> ハッキリ言って藤田真央より良かった

マジで？
良いとは思えなかったけど
全部聴くと案外いいのかな？
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/23(日) 10:08:21.96ID:u3BsOllS
ああ、ハンマーフリューゲルか

絶対に買わないわ
コンサートピアノオンリーの音源しかあつめないから
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/25(火) 20:13:43.68ID:lj9YCphv
どちらもそれぞれいい

最近4番を聴いてたけど今日は8番イ短調をグリモーで
表情が細やか
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/28(金) 19:18:57.50ID:oprodsrr
>>368
> 8番イ短調をグリモー

YouTubeで聴いてみたけど立体的で表現もいいね！
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/01(火) 19:53:30.04ID:2VPhEpjk
>>369
ゆったり歌ったり、音量をスッと引いたり、変化に富んでる
全体に控えめな感じなのに、立体的に聴こえるのはこういうところが印象的だからかなと思う
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/15(火) 21:08:56.75ID:wa++t/bC
グリモーはうまいとはおもわないけどな

藤田の全曲録音きいてみたい
仲道もまだ聞いてないけど
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