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モーツァルトのピアノ・ソナタ part4
0324名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 01:29:03.25ID:XjrpL6+B
俺もレオンスカヤの芸風はベートーヴェンだと思う
シューベルトも録音してるけど、モーツァルトではないと思う
0325名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 20:19:35.97ID:EDzhQJE6
レオンスカヤ聞いてみたけど、そんなに叩いてなかったね。
昨今はモーツァルトも古楽器寄りじゃなくて自由にff出す人多いけど。
本人が好きで弾いてるんだから、どうぞご自由にとしか言えないな
下手糞だから悪いとかいうレベルではなくて、上手いんだけど
なんか違うなと感じる
0326名無しの笛の踊り
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2022/05/07(土) 12:01:03.86ID:iyNk7+Kq
YOUTUBEみてるといろんな演奏家のモーツァルトソナタ全集が載ってる
聞いたこと無い名前が結構あった。
David Ernst Molnar
Heidi Lowy
Christian Blackshaw

のうち、下2人は輸入盤格安CDセールの時に1枚ずつ買って持ってた。
0327名無しの笛の踊り
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2022/05/09(月) 03:15:20.57ID:wDBcQmj9
山縣茂太郎先生の言葉がよい：
「彼（モーツァルト）の器楽の同じジャンルに属する作品が、必ずしも全部名品とは言えないかも知れないが、
ピアノ・ソナタだけは例外で、そのすべてが美しい楽想と、豊かな個性を持った粒ぞろいの佳品である、といえる。
0329名無しの笛の踊り
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2022/05/09(月) 12:44:10.60ID:p1uti/BM
仲道の全集ってなんでばら売りしないんだろうね
サブスクで聞けるからCDばら売りしないのかな
0330名無しの笛の踊り
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2022/05/09(月) 20:35:49.47ID:Z58TrfVJ
「ピアノ・ソナタ イ短調 K.310」
モーツァルト:作曲
（ピアノ）ケイト・リウ
（25分56秒）

訊いてると、自分で弾きたくなるような演奏だった。やっぱいい曲だね！
0332名無しの笛の踊り
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2022/05/10(火) 00:34:40.85ID:ejYm1hJk
普段はもっぱらヘブラー新盤聴いてるけど、バレンボイムもいいね。
やや丁寧さに欠けるから、いつも聴きたい感じじゃないけど、
各声部が独立して立体的に聞こえて新鮮。
0334名無しの笛の踊り
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2022/05/10(火) 23:09:48.72ID:ns3RGGVq
>>330
ケイト・リウは急がずに速度を抑えた演奏だったから余計に大人びて聞こえた。
ただ、全体にちょっとかったるい気がした。
ゆっくり弾いてじっくり聞かせるにはまだまだ力が足りてない。
0338名無しの笛の踊り
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2022/05/15(日) 01:01:04.60ID:B4VFmCWI
8番ニ長調K311の第1楽章めちゃ好き。
再現部が第一主題と第二主題が逆順！になってるのが凝ってるし、
第二主題が同主単調になるところ、
愛らしいコーダが減七和音に変わってるところにモーツァルトらしい陰影を感じる。
0340名無しの笛の踊り
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2022/05/16(月) 23:00:36.99ID:Yl7K2l12
俺もK,311一番好き。
版はシャーマー版を使って欲しい
前半の終止形と後半の終止形が同じだから。
前半の終止形が通常の版だと気に入らない
0342名無しの笛の踊り
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2022/05/17(火) 07:22:17.79ID:+rppY33Y
>>341
https://www.youtube.com/watch?v=ISka9Eeagr8
LARROCHA plays MOZART Piano Sonata No.9 in D K .311 (1976)
ラローチャの旧盤はシャーマー版
（ラローチャが1989-1991に遺した録音では通常版をつかい、シャーマー版を使ってない）

https://www.youtube.com/watch?v=-6fLoVmnsUU
Piano Sonata In D, K. 311 - I - Allegro Con Spirito
Vlado Perlemuter

https://www.youtube.com/watch?v=7N3w2iirz-8
Carlo Zecchi suona Mozart Sonata in re magg. K.V. 311

https://www.youtube.com/watch?v=kNIbMSxLM9g
Glenn Gould - Mozart Sonata No. 9 in D major KV 311 - 1. movement
0344名無しの笛の踊り
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2022/05/18(水) 09:28:32.84ID:BKgTYvJ/
>>342
詳細にありがとう！
こっちの前半の終止形もいいね。
2楽章にメロディが違う箇所も！

シャーマー版は古い録音に多いから
なにかの研究や発見で通常版に置き換わったのかなぁ…
0345名無しの笛の踊り
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2022/05/18(水) 18:05:26.01ID:JlNL+3Ql
こんな優雅なK、310は初めてだ！

脱帽
0349名無しの笛の踊り
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2022/05/25(水) 17:01:20.30ID:sfV+UQh9
>>348
10小節目。
シャーマー版はシーソソのところが
通常版はレーソソになってる。
ロンドの2回目3回目登場時は両方ともレーソソ
0351名無しの笛の踊り
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2022/06/09(木) 21:25:33.99ID:DPbTpV4e
ピリスの良さがあんまりわからぬ
腐れお耳だろうか
0352名無しの笛の踊り
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2022/06/24(金) 22:50:53.46ID:CtfhU8/x
長年旧モーツァルト全集に入ってた内田光子を聴いてきたけど、
新ヘブラーの丁寧な演奏を聴いて戻れなくなった。
0353名無しの笛の踊り
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2022/06/25(土) 06:06:42.43ID:3FeX69Oe
エッシェンバッハのクラムシェルボックスの全集が中古で1350円で売ってた
1000円以内なら買ったのにな
0355名無しの笛の踊り
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2022/08/23(火) 12:37:33.55ID:w+hmmsHj
モーツァルトのすごさの一つって緩徐楽章で短調に転調するところだと思うけど、
K330の2楽章の後半部もグッとくる。
多くのピアニストがサラッと演奏していて聴き逃してしまうが、グールドや
内田光子の演奏は刺さる。
版の違いなのか、ツィメルマンや仲道郁代はそのところをトリルで弾いてるので
ピンと来ない。
宮廷的にはトリルなんだろうけど。
0356名無しの笛の踊り
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2022/08/30(火) 21:40:07.10ID:wrw688O1
K330第2楽章は長い間もろ短調に傾斜してるね。即興的に作ったんだろうな。天才だわ。
最後の長調に戻った後に追加されたコーダが天国的で好き。
0357名無しの笛の踊り
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2022/09/17(土) 07:52:05.41ID:waG7BD86
いや、そのころの鍵盤音楽で当たり前に使われていた。
0358名無しの笛の踊り
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2022/09/20(火) 00:41:53.58ID:G23nq2ek
たしかにK330の2楽章はABAの三部形式でBが全編短調になるのは全然普通だね。

もろ短調じゃなくても長調の中で翳るのも良い。
例えばK333の第2楽章展開部の独白のようなフレーズが好き。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/08(土) 18:04:47.82ID:BXODtmV2
藤田真央さんの全集はどうですか？
0360名無しの笛の踊り
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2022/10/08(土) 21:39:30.85ID:NfksWMPB
>>359
変な即興が入ってる（敢えてそうしてるらしい）。
打鍵リリースタイミングに違和感を感じる音符がけっこうある。
ライブで聴くのはいいかもだけど、録音で何度も聴くような演奏じゃないと思った。

ただ、彼が一番好きと言ってるK533はもともと即興性が強いからかとても良かった！

もっと歳取って2回目に良い録音してくれることに期待しよう。
0361名無しの笛の踊り
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2022/10/11(火) 16:13:18.23ID:0ywPMTRo
藤田真央すごいよかった
曲によっちゃ外連味あるけど許容範囲
出し惜しみなく全集で出してくれたのいい
この勢いでベートーヴェン全集と平均律録音希望
0364名無しの笛の踊り
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2022/10/17(月) 21:48:23.98ID:/qGoz5q4
ロバート・レヴィンの全集買った

装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
ハッキリ言って藤田真央より良かった
0365名無しの笛の踊り
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2022/10/21(金) 22:50:57.57ID:TwOviLFA
>>364
> ロバート・レヴィンの全集買った
>
> 装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
> ハッキリ言って藤田真央より良かった

マジで？
良いとは思えなかったけど
全部聴くと案外いいのかな？
0366名無しの笛の踊り
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2022/10/23(日) 10:08:21.96ID:u3BsOllS
ああ、ハンマーフリューゲルか

絶対に買わないわ
コンサートピアノオンリーの音源しかあつめないから
0368名無しの笛の踊り
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2022/10/25(火) 20:13:43.68ID:lj9YCphv
どちらもそれぞれいい

最近4番を聴いてたけど今日は8番イ短調をグリモーで
表情が細やか
0369名無しの笛の踊り
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2022/10/28(金) 19:18:57.50ID:oprodsrr
>>368
> 8番イ短調をグリモー

YouTubeで聴いてみたけど立体的で表現もいいね！
0370名無しの笛の踊り
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2022/11/01(火) 19:53:30.04ID:2VPhEpjk
>>369
ゆったり歌ったり、音量をスッと引いたり、変化に富んでる
全体に控えめな感じなのに、立体的に聴こえるのはこういうところが印象的だからかなと思う
0371名無しの笛の踊り
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2022/11/15(火) 21:08:56.75ID:wa++t/bC
グリモーはうまいとはおもわないけどな

藤田の全曲録音きいてみたい
仲道もまだ聞いてないけど
0374名無しの笛の踊り
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2022/12/16(金) 13:10:41.04ID:f8PQfY6N
全集CDはもういいかな。
全部綺麗に完璧に弾いてる人ってそうそういないし、
全部上手く弾けることに意味があるとは思えない
0375名無しの笛の踊り
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2022/12/18(日) 08:11:57.69ID:WeDUb9xF
モーツァルト程度なら全部弾かなきゃ

数曲だけなんて、どこかの百姓だか漁師だかがリストを1曲だけ練習したのと変わらないw
0377376
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2023/03/25(土) 19:47:12.30ID:kFcBfS3I
鍵盤楽器板と間違えた…
0378名無しの笛の踊り
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2023/06/02(金) 02:26:00.18ID:swl5nRYh
楽譜も読めない50代のクラシック聞き専初心者だけどモーツァルトのピアノ・ソナタにハマって色々全集CD買ったけどヘブラー旧とヴュルツ以外全部売った
１番好きなのはヘブラー旧だけど再生回数を見るとヴュルツが圧倒的に多かった
ここで人気のピリス旧は買ったその日にそっこーで売った　なんせ録音レベルが低すぎて音が小さすぎる。演奏はよかったけど一番のゴミだった
クラシックのCDで音量が小さい　ダイナミックレンジが大きすぎることが漏れにとって一番頭に来るからさ
0379名無しの笛の踊り
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2023/06/02(金) 02:33:56.44ID:swl5nRYh
漏れが好きなヴュルツ盤って全然人気ないのってやっぱりその録音のせい？
気にしてる音量もちゃんとあって演奏も悪くないと思うんだけど巷で言われてるそのくぐもり感？のせいなのかな
自分的には最高のＣＤなんだけど値段もめっちゃ安いしなにより”BGM”としは最高だと思うんですが・・・
ヴュルツ盤人気無いの残念だな・・・
0380名無しの笛の踊り
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2023/06/02(金) 02:36:35.25ID:swl5nRYh
ちなみに一番好きなのは第1番 ハ長調 K.279(189d)です。K.279って人気ないですか？
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/03(土) 21:04:19.20ID:ekkiSsVV
ない。
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/03(土) 21:12:08.77ID:4o4Lx1X5
旋律と伴奏だけなのになんでむつかしいのかな
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/03(土) 22:47:36.10ID:DkuVNtGj
ヴュルツは俺も好きだな
俺も聴く回数が最も多いと思う
0384名無しの笛の踊り
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2023/06/04(日) 11:09:33.20ID:Pvw8N3q9
>>382

たぶん、フォルテピアノだといいのかもしれません。
弾いたことないけど。
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/05(月) 10:38:47.70ID:ysAdq9YN
追悼でヘブラー
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 05:32:04.05ID:kQFoUfif
グルダが余裕でピロピロ音を追加して弾いてるトルコ行進曲よりyoutubeのクソガキが演奏会で泣きながら弾かされてるやつの方が感動する
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/07(月) 18:22:24.07ID:hPhiZJja
ツァハリアスがかなりいいと思う
0389名無しの笛の踊り
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2023/11/02(木) 17:08:29.59ID:FoFJkGw5
ヴァイオリンソナタのお勧め盤教えてくれーい
できればフォルテピアノじゃないやつで
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/02(木) 17:08:41.36ID:FoFJkGw5
ヴァイオリンソナタのお勧め盤教えてくれーい
できればフォルテピアノじゃないやつで
0391名無し　for all, all for 名無し
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2023/11/03(金) 23:15:45.72ID:jwVtSf54
>>390
バリリとバトラスコダ
シュナイダーハンとゼーマン
シェリングとヘブラー
0392名無しの笛の踊り
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2023/11/11(土) 14:58:45.14ID:NcoYjxkv
>>391
古すぎやろ…
シェリングはギリギリ聞いてみようかと思えるけど
やっぱここは高齢者しかおらんのか…
0393名無しの笛の踊り
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2023/11/11(土) 22:24:43.39ID:2bC0xOnE
>できればフォルテピアノじゃないやつで

この制約が無ければねえ
0394名無しの笛の踊り
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2023/11/12(日) 00:14:26.60ID:cJODonAJ
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0395名無しの笛の踊り
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2023/11/12(日) 13:19:14.06ID:2AOBMzbO
>>391
グリュミオーとハスキルは？
音が超綺麗
でも精神性はシェリングが上だと言えよう
0397名無しの笛の踊り
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2023/11/13(月) 01:22:13.00ID:mHcAyC75
ヴァイオリンソナタでは
パールマンとバレンボイムつーかバレンボイムとパールマンか
完全なピアノソナタじゃんw
0398名無しの笛の踊り
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2023/11/14(火) 02:23:49.37ID:X7+6HF8N
>>393
フォルテピアノの音ショボくてなぁ
江戸時代の料理をそのままのレシピで現代人に食わせても美味しくないのと同じ
そういう気分のときはいいんだけど定番にはならない
クイケンとデヴォスの持ってるからこれでいいよ

そんなわけでフォルテピアノじゃないやつ希望

パールマンとバレンボイムはいいんだけど
もっとこう現在の俊英おらんのか？
hyperionからでてるアリーナ・イヴラギモヴァ(ヴァイオリン)、セドリック・ティベルギアン
0399名無しの笛の踊り
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2023/11/14(火) 02:24:39.02ID:X7+6HF8N
（承前）はどうかな
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/15(水) 20:14:35.89ID:uZhU8SOj
パールマンとバレンボイム
ムターとオーキス
デュメイとピリス
この辺はヴァイオリンが弾きすぎて、シュナイダーハンやバリリの上品な演奏に及ばないと思う
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/17(金) 13:06:18.77ID:IA9AvkT0
少なくとも録音ではモダンピアノは聴かない主義なので。
モダンピアノが旋律に入っている音楽のCDは我が家には有りません。
0405名無しの笛の踊り
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2023/11/26(日) 00:12:50.76ID:PoTaC8H9
>>402
お前の下らない主義は誰もきいてないぞｗｗｗｗｗ
自分語りはよせｗｗｗｗ
0407名無しの笛の踊り
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2024/01/10(水) 21:24:46.12ID:B0n9LKYI
女流がいいと言われてて、ずっとヘブラーとか内田とか聴いてきたけど、
YouTubeのシフ聴いたら新鮮だった。むしろこっちのが好きかも。
男性ピアニストの方が立体的処理が得意だと思う。構造が浮かび上がる。
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/29(月) 01:59:42.02ID:z/D3JcuI
ドーミソシードレドー
0409名無しの笛の踊り
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2024/04/29(月) 02:17:32.46ID:woSv5PJ8
バレンボイムはベートーヴェンでなくモーツァルトのソナタ全集を再録すべきだった
0411 警備員[Lv.1][新初]
垢版 |
2024/05/13(月) 00:24:35.89ID:G5Bo4Ncj
結局hyperionのAlina Ibragimova (アリーナ・イヴラギモヴァ)＆Cedric Tiberghien (セドリック・ティベルギアン)の演奏が録音も含めてバチクソ良かったわ
0412名無しの笛の踊り
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2024/05/16(木) 01:44:50.09ID:9up126aP
>>409
バレンボイムは根っからのモーツァルト弾きだと思う
ベートーヴェンはいまいち
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/16(木) 02:17:57.89ID:adNpXGei
>>412
同意
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/16(木) 20:28:02.86ID:UgBoSgU1
>>407
シフのモーツァルトは良いと思う
ヘブラーとピリス。この二人は旧録で聴きたい
0415名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/22(水) 14:03:31.66ID:hZnAA+Yg
バレンボイムがピアニストとしてモーツァルトだけに生涯取り組んでいたなら、生きながら伝説になれたであろう
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/23(木) 01:47:09.40ID:Mtq1Lb2y
>>415
激しく同意！
ピアニストバレンボイムのモーツァルトは
アシュケナージが私を超えたと絶賛してたほど
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/25(土) 07:51:00.69ID:sdmpHBHo
バレンボイムの８番は、リズム感と間の取り方がたまらなくいいね
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