【管楽】吹奏楽総合スレ atｸﾗ板【ﾌﾞﾗﾊﾞﾝ】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/18(水) 20:53:31.79

クラシック板の皆さんで吹奏楽、ブラスバンドを語りましょう！

古典的名曲(ホルスト、RVWなど)や最近の曲(スパーク、ctスミスなど)、邦人作曲家(團、黛、天野正道)等々作品について、
もしくはフェネルやハンスバーガー、ギャルド、TKWOなど演奏団体、指揮者を中心に語っていきましょう

コンクールや楽器メーカーなどの深い話は吹奏楽板でお願いしたいです
吹奏楽板の民度が低い………という方は是非！

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/18(水) 21:18:29.05

うむ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/18(水) 21:32:38.30

では皆さんはホルストの第１組曲と第２組曲とどちらが好きですか？
私は民謡の歌い回しが楽しい第２組曲も良いですが、
シャコンヌのあの旋律が繰り返される度に心にじーんとくる第１組曲の方が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/18(水) 21:33:52.58

そのとおり。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/18(水) 21:38:31.74

アンチレオンハルト現れず

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 02:08:23.81

第一組曲も好きですが、ヴォーンウィリアムスのイギリス民謡組曲も好きっす。
自分が振った曲なんで思い入れが強いっす。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 09:56:07.01

ちゃんと人が集まれば面白い話題かも知れないけど、
「自分が演奏した」みたいな話に傾くとあっちとあんまり変わらなくなると思うよw

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 13:53:22.82

第１組曲も第２組曲も、イギリス民謡組曲も、イギリスの民謡からモチーフを
採ってるんだろ？もとになった民謡を聞いてみたいんだよ。どこかに良い音源ないかな。
イギリス民謡って、どうしてもアイリッシュの影響の方に目が向きがちだけど、実際は
もっと幅広いんじゃないかと思って。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 16:48:24.19

帝國陸海軍軍樂隊の話はスレチでせうか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 17:02:49.22

ホルストの組曲5種類くらい持ってるが
吹奏楽のCDで手が伸びるのは殆どマーチだな。
最近気に入っててよく聴くのは
PJの世界の行進曲と
カラヤンBPOのドイツ行進曲
あとイギリス民謡組曲はボールトRPOのオケ版ってのがあって
それが一番好きかもしれん。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 17:08:10.05

>>8そんなもんググれば沢山出てくるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 21:04:49.24

>>10
カラヤン/BPOのドイツ行進曲集はいいね。
いわゆる小品なのに手を抜かずきっちり仕上げてるのが素晴らしい。

NHK等で吹奏楽が放送された時に聞いた作品では風紋ってのが良かったな。
管楽器の息吹だからこそできる作品って感じがした。
オケにアレンジしたら面白みが減りそうな気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 21:49:01.20

風紋はよい。

>>10
イギリス民謡組曲、マリナーも弦がしなやかでよい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 21:58:07.28

>>10
オケ編はジェイコブでしたっけ？
ウィリアム・バード組曲や管楽器のための協奏曲も素敵ですよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 22:12:16.10

ジェイコブでは「オリジナル組曲」というのも、なかなかしみじみしてよい。

検索したら動画が二つ、すぐに出てくるが、残念ながらどちらも演奏はよくない。
キーストンWEのものがよい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 22:16:11.74

皆さん詳しいね
これは滅多なこと言うとすぐボロが出るなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/20(金) 23:47:51.81

民謡からの引用といえば、アルメニアンダンス・パート1の「おーい、僕のナザン」の原曲が某動画サイトにあるね。
元は5/8拍子じゃなかったごとに驚いた。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/20(金) 23:49:22.59

ボロを出す人がいた方が、それを突くレスが付いて盛り上がるので、どんどん書きましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/20(金) 23:54:17.34

>>17
ではこれも紹介。

癒しのチェロ・アンサンブル　サンクト・ペテルブルグ・チェロ・アンサンブル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4166374

これの13曲目に、「小さな雷鳥」というのがあって…。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/21(土) 00:00:32.53

>>12
カラヤン盤も含め、ドイツ・オーストリアの吹奏楽（軍楽隊）は
基本的にサックスがないか、あっても最小限。
昔のヴォイチャッハ指揮テレフンケン大吹奏楽団も同じ。
日本でもドイツ人（エッケルト）の影響が強かった海軍はなかなかサックスを入れなかった。
陸軍はルルー以来フランス編成でサックス多数、ファゴットまでフランスのバソンを使っていた。
戦後、海軍は消防庁、陸軍は警視庁に流れたが、肝心の（？）自衛隊はすべて
アメリカ陸海空軍の影響化で、現代につながるシンフォニック・バンドの色彩を強くした。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/21(土) 21:18:18.79

ホルストといえば、ムーアサイド組曲もいいな。
あれ、もともとは金管バンドで書かれた曲らしいので、一度聴いてみたい。

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/21(土) 21:40:19.50

ごめん、つべにあった。
金管バンド版のほうが良いな。
吹奏楽版は編曲者がホルストじゃないしね。

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 07:08:57.37

このスレ読んでて久々に聴きたくなって実家のLPを発掘
デニスウィック指揮ロンドンウィンドのホルストその他を聴こうとしたら、、、
プレイヤーがご臨終してました orz

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 07:25:32.14

「管弦楽のための木挽歌」や「管弦楽のためのラプソディ」なんかは
吹奏楽編曲版もいいと思うんですがどうでしょう。
また、「吹奏楽のための神話」は管弦楽版よりも原曲の吹奏楽の方が好きだな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 11:52:41.92

デニス・ウィックの、どうも苦手。
「ロンドンの管の名手を集めた名盤」とか評されるけれど、
特に一組のシャコンヌの、軽さと響きの薄さが。

＞吹奏楽編曲版もいい
例は少ないと思うが、ショスタコの「祝典序曲」とかも。

＞原曲の吹奏楽の方が好き
フサの「プラハ1968」も、よく「これは吹奏楽じゃないと」と
挙げられてる気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 19:53:42.02

>>24
俺は、木挽歌については、管弦楽のほうがいいと思う。
冒頭からの鋸引きの描写は、弦楽器で表現してほしい。
無理して管楽器にやらせることはないのではないかな。

伊藤康英氏に、交響詩「ぐるりよざ」という曲があって、原典の吹奏楽版はポピュラーだし良い曲だと思うけど、管弦楽版もあるらしい。
管弦楽版を全曲通して聴いてみたいんだけど、音源の所在をご存知のかたおられませんか？
（ググったら、つべで３楽章だけ聴けた）
（俺は、良い管弦楽版だと思ったけど、これだけ演奏が少ないのは評価が低いからなのだろうか？）

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 20:13:48.45

>>24
ラプソディーの吹奏楽編曲はちょっとｲﾏｲﾁ...
冒頭の拍子木が鳴り終わるところに出てくる和音が、どうしても管楽器だとしっくりこない...
あとホルンのソーラン節が終わって炭坑節で盛り上がるところもラストの八木節も盛り上がりきらない
藤田玄播さんの編曲はうまいと思うけど、やっぱり弦楽器がないとなー　と

木挽き歌も26さんと同じで弦楽器のほうがしっくりくると思う
ただ、最初のチェロソロがテナーサックスになってるのは好き

>>26
ぐるりよざは確かにもっと演奏されていい　かこいいし
三つのジャポニスムの管弦楽版もｵﾇﾇﾒ　つべで全部聴ける

ただ、やっぱりそういう日本風な吹奏楽曲ってお偉いさんからすると
どうしても大衆受けっぽい曲に聞こえてしまうのかもしれん
だから演奏しないってのもおかしいけど...

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 21:16:02.76

>>25
祝典序曲の編曲はハンスバーガーですね。確かにいい編曲だと思います。
ハンスバーガーはベニスの謝肉祭の編曲もしていてそれも名高いですね。

>>26 >>27
ご指摘の部分は同意です。もちろん双方とも管弦楽版がいいとは思いますが
吹奏楽に編曲された曲の中では十分いいと思う次第です。

ぐるりよざと三つのジャポニスムの管弦楽版ですか、寡聞にして知りませんでした。

そういえば土俗的舞曲の管弦楽版とか、オーバチュア・ファイブリングスの原曲なんかも
聞き比べると面白かったですね。

また色々とご教示いただけるとありがたいです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 21:30:09.61

吹奏楽毛嫌いしてる向きには大栗裕を聴くことをお勧めする
朝比奈が指揮したCDもあるよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 22:30:51.68

大栗裕の「小狂詩曲」は、作曲者が締め切りをすっかり忘れてて、
「先生、そろそろ…」と伝えられて、慌てて作ったものらしい。
で、「そや、イントロはグリーグのピアコンっぽくいこう」と思いついて、
あのティンパニのクレッシェンドが生まれたとのこと。
あとは今まで書いた劇伴音楽のストックを組み合わせて、一丁上がり。

すると、大栗が音楽書いた映画を観たら、あのモチーフがいろいろ聴こえるのかな。
その映画を観る機会があるのかどうか知らないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 22:51:00.69

>>28
ユーフォに転向していきなり祝典序曲やらされ、指が回らず半泣きになったのを思い出した。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 00:32:06.87

管弦楽版ぐるりよざはフルスコアが出版されてるね。
二楽章に追加された部分があって実演を聴いてみたくなる。
フォンテックあたりが録音してくれないかなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 16:48:58.10

>>28
祝典序曲はハンスバーガーの編曲が有名だけど、
遠藤幸夫の編曲の方はピッチカートのところをマリンバにしてるから好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 16:52:13.62

>>33
日本語が不自由だった
遠藤幸夫編曲の方はピッチカートをマリンバで表現してて、そっちの方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 21:02:05.74

あえて、初級バンド向けの曲を３つ挙げてみたい。

・コヴィントン広場（J. スウェアリンジェン）
ttps://www.youtube.com/watch?v=5FW-y2WlJAI
・吹奏楽のための民話（J. コーディル）
ttps://www.youtube.com/watch?v=LoIUjx8VtGk
・大草原の歌（R. ミッチェル）
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiI2hK79NQk

もちろん、単純だったりオーケストレーションが厚ぼったかったりもするけど、スクールバンドの教材的な意味合いが強いからね。
でも、その割にはけっこう魅力的な小品だと思う。
ほら、合唱で言えば、中学生向けの「怪獣のバラード」とか「カリブ夢の旅」とか、あんな感じの位置づけ。
こういう、難易度は低くてもそれなりに魅力ある曲が多いことは、吹奏楽の魅力の一つだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 21:34:04.51

明後日の朝、BSで「民話」やりますよ。
http://www4.nhk.or.jp/c-club/x/2015-03-25/10/30857/

その他も新旧多彩で結構面白そう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 21:55:30.04

「ぐるりよざ」のオケ版は、名フィルがやった時にFMで実況録音がオンエアされた。それ以前に、京都のアマオケがやったことがあって、、、

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 22:00:21.80

「風紋」は本人アレンジがようつべにある

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 22:06:49.62

「カンタベリー・コラール」のオケ版はこの間聴いたけど、これは、吹奏楽版より良かったと思う。いっそ弦楽だけでやればよかったのに:-p

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 22:10:31.62

そういえば>>21-22の「ムーアサイド組曲」も
弦楽合奏版があるはず。
曲名は違ってたと思うが。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/23(月) 23:37:35.76

>>40
そう言われて思い出したけど、デッカから出てたな、それ。
木管がオプション扱い(adlib?)になってるんだけど入ってた。
もうCDも埋もれてしまって誰の演奏だったか思い出せないやorz

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/24(火) 03:21:25.78

>>37
京都のアマオケがやった「ぐるりよざ」は吹奏楽版をそのままオケに移しかえた編曲で、名古屋フィルがやったのは追加改訂版(>>32が挙げてるやつ)なんだっけ？

伊藤康英の作品なら、叙情的「祭」もオケ版にしてほしいな。
あと、「三つのジャポニスム」のオケ版はもっと取り上げてほしい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/25(水) 20:13:48.87

>>42
そもそも、アマオケ版は誰の編曲だったのかも知らないんだけど、本人のアレンジだったの？
名フィル版と吹奏楽版は聴き比べたことないからよくわからない。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/28(土) 22:12:05.89

>>43
そのままオケに移し変えたってことは
チェロ→サックスクラ→ヴァイオリン
みたいに、特定の楽器を弦楽器に移し変えただけってことじゃない？
だからその京フィルが勝手に編曲（許可はとったと思うけど...）したやつなのかも

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/28(土) 23:37:34.84

以下作曲者のHPより。

＞原曲は｢吹奏楽のための交響詩《ぐるりよざ》｣。
＞ 1999年に京都市民管弦楽団の委嘱により管弦楽版に編曲。
＞小田野宏之指揮により初演。
＞その後の部分改訂を経て2007年全面改訂。

本人の編曲ですよ。
以前は音源も分けてもらえたんだけど、今はもうだめだろうな。

44 · 2015/03/29(日) 23:51:52.64

>>45
ttp://www.itomusic.com/japanese/%E4%BD%9C%E5%93%81/%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E4%BD%9C%E5%93%81/
これか
適当なこと言ってｽﾏﾇ

CDの解説書読むたびに思うんだが、こいつの厨二臭は狙ってるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/30(月) 00:06:13.69

市音が八幡で「ぐるりよざ」録った時、見学させてもらったなー
指揮者と作曲者との間、結構ピリピリしたムードだった

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/30(月) 21:43:12.88

>>37
名フィルの前に東京シティフィルもやってる。指揮は共に川瀬。

>>42
叙情的「祭」はオケ版あるらしい＞本人から直接聞いた
北海変奏曲もオケ版にして欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/30(月) 22:11:56.55

>>48
＞本人から直接聞いた
kwsk

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/31(火) 07:09:42.68

東京シティフィルのぐるりよざ、生で聴いたよ。
感想は…正直、家で佼成のCD聞いてるほうが満足度高かったかも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/31(火) 22:58:19.19

同じアマオケのメンバーからプロの吹奏楽団のCDを何枚か借りて聴いてみた。
中学は合唱部で高校以降はオーケストラな自分にとって、「吹奏楽=部活」の思い込みが吹き飛んだ。
パリ・ギャルドの「トッカータとフーガ」「ディオニソスの祭」ダラスウィンドの「第一組曲」は頻聴の価値があるね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 21:32:41.50

ヴァーツラフ・ネリベルの「二つの交響的断章」なんてどうでしょう。
吹奏楽の編成を過不足なく機能させて、純音楽的でありつつも難解ではなく、説得力ある音楽を構築していると思います。
木管楽器と打楽器群のアンサンブルを十分に堪能できるのも魅力。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 21:40:33.01

>>52
断章も好きだけど、俺はアンティフォナーレが好きだなー
断章よりわかりやすい、というか、たのしい
初心者が入りやすいのはフェスティーボかね？
佼成が出してたネリベルのcd、解説も充実してたしあれは名盤だった
復刻しないかなー

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 23:41:27.40

ネリベルと同じくチェコ生まれの、K.フサの「プラハ1968年のための音楽」が好き。
オケ版(マルコ・ポーロ)もあるけど、吹奏楽版の方が曲の生々しさが出てると思う。
セルがオケ版への編曲を依頼したらしいけど、セルが指揮した音源があったら聴いてみたいなあ,

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/14(火) 21:25:25.29

ネリベラーはいないのか！！

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 08:56:25.99

居るよ！

誰か交響的練習曲(Etude Symphonique for Orchestra )を吹奏楽用にアレンジしてくれないかなぁ。
断章、二つの断章に続いて、絶対流行ると思うんだが。

↓の9曲目でちょこっと聴ける

https://xw.7digital.com/artist/utah-symphony-orchestra-and-maurice-abravanel/release/americana-20th-century-works-for-orchestra-bernstein-siegmeister-copland-ives-ruggles-gould-robertson-nelhybel?origin=www

http://www.amazon.com/gp/product/B001FD19J2/ref=mu_dm_alb_dp

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 19:12:43.72

少し話題が戻りますが、ブレイスウェイト／LPOのこんなCDもありますね
なかなかクセになりますよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000M5B6LA

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 20:13:49.16

これな
良くも悪くもイギリス的な感じ
愛想は良くない

ただこれCD-R仕様なんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:19:58.58

ホルスト、RVW、ジェイコブの他に同年代の吹奏楽作曲家って誰かいる？

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:24:17.54

ホルストとジェイコブで20年くらい差があるが

取りあえずグレインジャー

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:37:50.24

>>60
すまん、イギリス人で頼む

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:44:03.31

アルフォードとかでもいいのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:47:32.43

>>62
ミニチョコレート?

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 22:51:39.23

>>62
ボギー大佐の人イギリス人だったのか………
知らんかった………

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/16(木) 00:02:40.23

流れぶった切りだがメンデルスゾーンの「序曲ハ長調Op24」はホント素晴らしい。
無論メンデルスゾーンのオリジナルの編成はまず再現不能だが。
DGから出てたメンデルスゾーンの序曲集のCDに収録されてたが実にいい演奏だったし
東京佼成W.Oの演奏も秀逸だった記憶がある。
アマチュアでもできる難易度だし、こういった名曲を演奏会でも採り上げてほしいものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/16(木) 21:06:25.11

ボギー大佐って、アーノルド作曲のような気がしてた

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/16(木) 21:13:38.56

ネリベルのFESTIVE ADORATIONS for Bandが好き。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/18(土) 21:16:02.03

>>59は結局、どういうことが知りたかったんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/18(土) 21:20:49.71

雨の日の過ごし方

59 · 2015/04/19(日) 21:45:26.44

>>68
ホルストとかRVWとか、あの時代のイギリスの古典的吹奏楽曲を書いた作曲家が知りたかったんだ...

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 20:29:24.58

C T スミスっていい曲作るよな
大体バリエーションだけど、その素材もいいし変奏の技巧的な主題も素敵
伴奏の形だけ入る→メロディー入ってくるのやり方も急にくる現代的ハーモニーも大好き
誰か好きな人おらん？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 23:28:50.28

吹奏楽部だった高校時代、スミスがなくなったって話が伝わったとき
「あんな心臓に悪い曲ばかり作るからだろ」
って先輩が冗談で言ってたのを思い出した。

今では高校生が「華麗なる舞曲」やってるだなんてマジかよ…。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 01:46:55.37

20年以上前からやってたけどね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 08:34:23.56

>>71
＞その素材もいいし
聖歌とか讃美歌とかな。自分も好きだ。
でもフェスヴァリとかフォラトゥラに比べて地味だから、
人気はいまいちのようだが。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 19:39:05.32

俺も吹奏楽って言ったら、CTスミスがまず思い浮かぶわ。
オケだとなかなか出来ない（弦が怒っちゃうからね）、超絶技巧音楽だからね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 19:50:45.30

技巧はすごいけど
内容は空疎だよ
フェスバリも高校の時はスゲー！って思ったけど今はね
ま、自分がホルンだから聴くと嫌な気持ちにしかならないってのもある

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 20:53:16.19

>>76
もちろん内容は空疎なんだけど、そういう空疎な作品の中では最高峰だと思う
当時学生に受ける曲がまだ受けてるっていうのはすごい、と学生が思っています

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/03(日) 03:46:22.95

空疎な内容でも未だにオケの編曲ものに拘泥し続けるコンクール厨よりはよっぽどいいわ
水槽オリジナル曲では傑作は少なくとも、オケにはない魅力を備えた佳作はままある
たまにコンクール県大会(支部大会は有料の上に混むからよほどでないと行かない)で
演奏の巧拙はともかく佳作に巡り会えることもあるんで侮れない

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/03(日) 07:53:09.16

コンクールの話題はやめろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/04(月) 02:50:13.00

Ctスミスのまとまった作品集って、tkwoとカンザスシティのやつ以外になんかある？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/04(月) 03:04:41.57

自衛隊音楽隊の演奏でC.T.スミス作品集が出るね。

スミスならR.W.の方も好きでござる。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/04(月) 18:21:07.84

>>81
いいですな！人々の力が好き
技巧的なところも綺麗にいくよねRWスミスは

あとこいつのイニシャルを見るたびヴォーンウィリアムズを思い浮かべてしまう………

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/05(火) 20:23:33.76

>>81
今月来月あたり、興味深いCDがどどっと出る
あっちの板のCDスレでも話題になってるが

武蔵野音大の初期５枚組は買うつもり

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/13(水) 00:03:35.61

今年はなにわウィンズはいつになるのかね？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/13(水) 00:53:17.59

もう終わっただろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/13(水) 17:58:19.23

櫛田の初期の作品をもっと録音してほしいな。
「飛天」「讃謌」あたりは気になる(実演に接した事がないので)。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/13(水) 20:04:20.94

なんだこのスレ。
生粋のクラヲタなら叩きそうなものを。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/14(木) 11:35:57.12

井澗昌樹作品集マダー？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/14(木) 20:44:18.56

バイバイヴァイオレット

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/15(金) 22:00:05.82

>>85
CDのことじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/16(土) 10:00:27.31

CDだったら6月頭には出るでしょう。
バーンズの三番よかったよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/17(日) 23:23:13.03

>>91
6/5発売予定

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 22:03:31.49

某ショップのHPを見たら、吹奏楽作品でもスコアのみの販売がされるようになったんだな。
前から？海外では当たり前だった？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 02:49:43.75

吹奏楽じゃなくてポピュラーの話で恐縮なんですが
この曲のイントロで使われてるホーンの楽器が知りたいです
https://www.youtube.com/watch?v=fDnlWG40gmw

楽器弾けないので自分ではなんとなくトロンボーンかなと思ってたんですが…
あと、よく聞くとホーンでも二種類の音が鳴っているようにも聞こえるのですが
何の音かよくわかりませんでした

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/05(金) 23:23:05.75

>>94
トロンボーンとウットベースじゃね？

95 · 2015/06/06(土) 20:09:45.67

>>95
ウッドベースだった

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/06(土) 23:51:14.31

トロンボーンで合ってたんですね、中低音のホーンっていっぱいあるみたいだから…

ウッドベースかー、曲中はあんまりベースの音控えめだから気づきませんでした
ありがとです

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 16:07:06.77

武蔵野５枚組買ったage

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 18:29:07.02

>>98
演奏の評判は良いですね。
収録曲がリードの５枚組とダブりまくりらしいですが。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 02:34:11.80

演奏の音源が被るのは同じレーベルだから仕方ないね。

国立音大やヤマハ浜松の委嘱作品集なんて作ってくれないかなあ。
特にヤマハは初演版で録音してほしい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 18:45:55.97

武蔵野再発したんだから、過去の自由曲集ボックスカモン！

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 00:05:13.61

吹奏楽のCDはとにかく曲がかぶるから買いづらいわ
そのくせ値段高いし

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 21:15:22.69

>>102
そんなあなたにナクソスのwind band classicシリーズ
当たり外れは大きいときがあるけど、どれもそれなりに楽しめるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/02(木) 14:44:29.22

>>103
値段は安くていいんだけど、なんか全体的に選曲がマニアックじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/02(木) 22:51:56.59

>>104
確かにこのメイン曲はわかるが他のやつこれ？みたいなのはあるな
そこら辺は日本人作曲家撰輯のシリーズみたいな方向性なんじゃないの？
マニアから初心者までみたいな
で、そのマイナー曲の当たり外れがあるって感じ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/02(木) 23:51:48.58

ヤマハの委嘱作品て田中賢とかか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/03(金) 21:36:16.59

>>106
田中賢の他にもいるけど、メトセラの初演バージョン(現行のメトセラⅠとも違うらしい)を聴いてみたい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/04(土) 08:19:32.59

>>107
それは興味アリ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/25(土) 17:41:47.07

どうなの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/08(土) 06:17:39.81

吹奏楽曲って編成大きいと金管に比重が傾いてバランスが悪いというか、うるさい曲多いよね
ミヨーのフランス組曲くらいの小規模編成がちょうど良い

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/08(土) 11:03:12.89

大編成吹奏楽でフルートが十人も並んでたらうんざりする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/08(土) 11:33:14.52

それは大編成じゃなくて、ただの大人数だ。

＞吹奏楽曲って編成大きいと金管に比重が傾いてバランスが悪い

そう？クラだけパート３人で、あとの楽器がパート１人ずつなら、
木管１７で金管１３だな。
金管をフルに鳴らしてしまうとそればかり聴こえるのは、オケも同じ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/08(土) 12:37:31.94

久しぶりに吹コン聴きに行ったんだが相変わらずのラッパ、ボーンが7～8人もいて
爆音で吹き倒すのは正直うんざり
最近こそダブルリードもどこもいるが、以前はダブルリードなんてほとんどいなかった
そこはマシになっているが、やはり巷の水槽は「鑑賞」できるレベルではないな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/08(土) 14:45:45.51

芸大の吹奏楽の演奏会なんかひどいもんだよ。
管楽器専攻の学生が全員のってるんじゃないかってくらいの数で
課題曲とかやるんだからｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/09(日) 22:43:47.32

ラフマニノフの交響舞曲最後でいきなり吹奏楽曲になるw

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/09(日) 23:17:57.41

ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ終止は吹奏楽にぴったりですもんね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/10(月) 09:17:18.90

爆音音の暴力で関西大会進出に激しくワロタわ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/10(月) 12:43:24.87

>>113
久しぶりに吹奏楽コンクールを聞きに行くと、始めは吐き気がするよね。音がでかすぎて。
んで、この学校は音がでかすぎて銀賞、とか思ってると、次の団体も爆音で、次もその次も爆音でｗ
どうしてそうなったｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/10(月) 23:36:40.44

コンクールの話題はやめとこうぜ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/11(火) 08:55:49.87

大阪のコンクール一般の部を聴いてきたが
まともな演奏が一つもなく、改めて吹奏楽はエキストラで乗るもので
大人が金を出してやる趣味じゃねーなと思ったわ。爆音大会で金賞だ代表だ銅賞だとばか丸出しｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/11(火) 11:39:37.40

コンクールの話題は吹奏板で
お前のその不快な書き込みでますます過疎るんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 00:38:10.33

課題曲の名曲と言えば？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 19:49:41.96

ダントツで「天空の旅」

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 12:15:30.97

>>123
石原勇太郎って往年の名優みたいな名前だよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 21:59:34.75

>>122
クラシック板なのに………って思われるかもしれんがやっぱディスコキッドだな
自衛隊かなんかの演奏会でディスコキッドやったとき、ディスコって叫んだのが俺だけだったのはいい思い出

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 23:11:06.32

70～90年代の課題曲は傑作佳作が多いと思う
個人的に好きなのは現在からはとても考えられないポップス課題曲
シンフォニックポップスへの指標、高度な技術への指標、メインストリートで、など
後は定番のテイク・オフや風紋とかカタロニアの栄光、とか
ほかにもいっぱいあるけど、くどくなるんでこの辺で

でもなあ、課題曲って傑作多いのに「課題曲だったから」ってだけで
不当に評価低くて、演奏会でもまず取り上げられないのはどうかと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 23:17:37.32

＞演奏会でもまず取り上げられない

それは言い過ぎ。
挙げられた「定番」は時々演奏されてる。
ワタクシも最近二度「風紋」を振る機会があった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 19:49:30.89

>>126
ポップス･オーバーチュア「未来への展開」も仲間に入れてあげて！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 21:38:44.74

>>128
ﾃﾞﾚｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ～ってやつだなwあれも好きだぞ～
ただポップス課題曲ってどれも俺が就学前～小学校低学年までだから演ったことない
ディスコキッドは演ったけどそれだけだな
あ～、あんな曲できるんなら水槽もまた演ってみたいな
>>127
風紋、羨ましいな～、風紋はしかし課題曲バージョンでなきゃやだな、俺は
定番的な曲は確かに取り上げられることもあるけどその他はまず聴くことできないからな
どっか白鳳狂詩曲だの土俗的舞曲だの渚スコープだの変わり種取り上げてくれよ
オケだってロマン派の定番曲ばっかだと飽きるだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 23:28:49.23

風紋
深層の祭
カタロニアの栄光
クロスバイマーチ

この辺はいろんなCDに入ってる（いろんな演奏会で演奏されてる）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/18(金) 08:52:50.99

>>130
次点では

火の伝説
波の見える風景
土俗的舞曲
饗応夫人
テイクオフ

とかかな
こんなかだったら波の見える風景が一番好き
真島さんの真面目な曲はどれも同じようだけど、好きだぜ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/19(土) 00:29:30.07

真島さんといえばコーラルブルーだよなあ
あの年、斜影の遺跡をやりたかったんだが無理だった（技術的に）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/22(火) 23:42:00.59

斜影の遺跡やったなあ。
ファゴット吹きの後輩が「こんなの曲じゃない！」って怒りながら譜面丸めて床に叩きつけたの思い出したわｗ

あの曲の作曲者、今はJ-POP方面で活動しててAKBなんかにも曲提供してるって知って驚いた。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/23(水) 11:07:06.53

オケの定期で春の祭典の冒頭を吹いた時より
普門館で深層の祭の冒頭を吹いたときの方が緊張したなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/23(水) 14:50:42.03

>>134バルトークの舞踏組曲の最初とかどうなん？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/26(土) 12:23:44.45

>>135
やったことないけど、緊張しそう
でも、ある程度ソロをこなしたから昔ほど緊張しないだろうな
やっぱり普門館の威圧感は異常ってかあそこ広過ぎ
音楽するとこじゃないわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/26(土) 22:34:20.20

国際会議場なんてそもそも音楽やるところじゃないじゃん
と子供ながらに思ってた

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/26(土) 22:59:55.21

なんか木管がもごもごして何やってるか分かりにくいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/18(日) 15:37:45.54

プロヴァンスの風が割と好きなので、吹奏楽素人が助っ人を入れても最大12人の小編成
（そのうち木管はサックス系のみ、パーカスはドラムセットとその他全部担当の計二人）
のために、勢いでアレンジしてみた。なにしろ本来の編成と比べて1/3の人数なので、
スケールは随分と小さくなってしまったが、それは仕方ない。曲の最後まで到達したので、
これで概ね作業終了だけど、後は演奏者の意見を聞きながらキツい部分を簡略化するなど
の調整を経て完成にしたいところ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017085840_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017085919_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017085946_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017090040_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017090104_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20151017090133_000.png
ご指摘よろしく（ためにする批判は不要です）。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/07(土) 21:38:54.14

>>139
今さらだけど板違いだと思うよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/14(土) 17:04:20.42

ttps://youtu.be/oLYcltlCyAY

この曲かっけーなーと思うのだが、Mark Wattersって、有名？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 00:04:15.84

TVアニメや映画音楽の作曲家として有名のようだね

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 12:54:02.08

>>17

あんずの木、やまうずらの歌、ホイ私のナザン、アラギャス山、行け行け、全部元歌ネットで聞けるぞ

農民の訴え、結婚の舞曲、ロリからの歌
は探してるんだけど見つからん

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 12:57:06.85

あと、ぐるりよざの桶版は以前ブラボーオーケストラで放送されたんで俺のハードディスクのどっかに潜んでるはず

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 17:02:31.08

>>144
見つかったら是非うpを！！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 17:10:40.83

>>145

第三楽章だけならつべにあがってるぞ
まあ俺の趣味ではないな
https://www.youtube.com/watch?v=3FSar1jn340

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 17:15:30.65

あー！すまんブラボーオーケストラじゃなかった。

ＦＭシンフォニーコンサート
名古屋フィルハーモニー交響楽団（外山雄三）
2011/10/23(日) オンエア

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 19:20:58.24

管弦楽版ぐるりよざも色んな版があるからなぁ
新しい版は改訂にあたって結構変わってる
俺が聴いたのは99年、京都のアマ桶による世界初演だったけど微妙だったのは楽譜のせいか演奏レベルのせいか…

風紋の管弦楽版は素晴らしかった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/16(月) 22:01:00.82

リードの曲もちょいちょいオケにアレンジされてる話を聴くのですが、
CD化されたものって無いですよね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/16(月) 22:37:50.50

リードのは聴きたいとは思わないな
吹奏楽編成ので十分だと思うよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/17(火) 17:55:31.97

ロシアのクリスマス音楽のオケ版は、弱音器付けた弦楽器の響きが印象的で良かったよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/17(火) 22:18:48.42

>>146 これ聞いても思うんだけど、伊藤康英はどの曲も同じようでなおかつつまんないよな
商業感が見え見えって感じ
交響曲とか、現代路線でも同じように聞こえるし
まだ同じような曲だけど楽しい真島俊夫とかの方がまし

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/17(火) 23:05:02.66

3ジャポの管弦楽版は良かったぞ。CDも出てるがホールの音響がクソ過ぎて辛い

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/18(水) 22:23:31.52

リードの音楽祭のプレリュードの管弦楽版も良かったぞ。
なんか弦のぞわぞわする感じ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/18(水) 22:32:06.71

音プレの桶版興味が湧いてぐぐったらこんな笑えるクソ演奏がw
https://www.youtube.com/watch?v=gvmNsN_E-vw

余談だけど水槽曲の桶版って本人が書いてない場合もあって混乱するわな
リード作品にもこんなのがあった
http://www.api-inc.co.jp/RENTAL/orche.html

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/19(木) 22:46:25.12

もう止めてあげて！リード先生もびっくり。

https://www.youtube.com/watch?v=R1nqkJD6fsg

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/19(木) 22:54:18.88

てかツベで検索してたら、割と音楽祭のプレリュードは管弦楽で演奏されてるんだね。
どれもアマチュアでちょっとアレな演奏ばかりだけれど。プロのちゃんとした演奏があったら教えて！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/20(金) 18:58:27.37

こんど大フィルが八尾公演で
エルカミーノレアルを！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/21(土) 16:16:31.53

季節がら、こんなのは如何でしょう。

ttp://www.jwpepper.com/sheet-music/media-player.jsp?&type=audio&productID=10316821

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/21(土) 17:03:28.64

>>159

これってロシアンクリスマスを初級バンド用に編纂し直したスラヴ民謡組曲だよね。
これのオケ版もあるのカー。知らんかった.

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/22(日) 00:43:06.91

ロシアンクリスマスは管弦楽の方が響きがいいんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/22(日) 03:55:26.87

>>159
どうせなら管も入れてほしい。この曲、管があってなんぼでしょ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/22(日) 06:07:23.23

>>162

これロシアンクリスマスそのものを弦楽合奏化したものじゃなかいから
わざとなんじゃないかな？てかロシアンクリスマスの管弦楽版は存在してるし
むしろこの曲（スラブ民謡組曲）の吹奏楽版の録音が聞きたい

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/22(日) 09:16:24.04

>>162
これは管が入ってるよ。アルバムで買わないとだめっぽいけどｗｗ

ttp://www.amazon.com/Holiday-Traditions-Symphony-Singing-Sergeants/dp/B001NJT2P6

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 17:40:46.14

クラ板の人達って、ぶっちゃけ吹奏楽のことどう思ってる？
曲のことに限らず吹奏楽に関することならなんでもいいから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 17:48:46.12

吹奏楽は趣味として演奏に関わるもの
クラは鑑賞するもの

自分はこう

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 18:29:12.76

ヒンデミットの交響曲変ロ調とかホルストのハマースミス、ヴォーン・ウィリアムズのイギリス民謡組曲はよく聴く
クラシック作曲家の吹奏楽作品は聴くことがあっても吹奏楽作曲家の曲を聴くことはまずない

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 19:22:41.34

>>167
吹奏楽作曲家って言い方ちょっとおかしくね？いや言いたいことは分かるんだけどさ、
「管弦楽作曲家」とか「ピアノ作曲家」みたいな感じで、
「クラシック作曲家」と並列するものではない気が。
海外の作曲家とかだとオケも吹奏楽も書く人は意外といるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 21:00:36.83

俺はもっぱら鑑賞対象だから自ずと日本の吹奏楽事情とは無関係って感じ。
他の色んな編成の音楽の一種という感じだな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/23(月) 21:09:52.99

俺的には吹奏楽でラフマニの「パガニーニの主題による狂詩曲」を聴くよりだったら
バーンズの「パガニーニの主題による幻想変奏曲」の方を聴きたいと思う。
別に強硬なアレンジ否定論者じゃないけどね。あくまで素材の扱い方の話。

余談だけどラフマニのやつはピアノ入れてないアレンジなんだよね。
だからクラ板的には言語道断と切って捨てられると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/27(金) 19:07:28.33

日本の吹奏楽界のベクトルは殆ど鑑賞には向いていないよなあ。
吹奏楽人口が増えても吹奏楽曲が圧倒的に認知されてないんじゃあ
一部のクラオタが吹奏楽を馬鹿にするのも頷ける。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/27(金) 23:52:51.15

>>171 そういうクラオタに精神性（笑）とか言うけど、
吹奏楽ってほんとに表面上の音楽だもんなしかもたいして面白くないのばっか

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 00:05:24.02

アマチュア向けの曲が多いからでしょう

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 00:21:29.97

え？クラ板的にはシモン・カテルとかベルリオーズとかも含めての吹奏楽なんじゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 00:24:54.16

含めても大して変わらない

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 21:54:42.78

テレフンケン大吹奏楽団ばんざーい＼(^-^)／
ドイツ行進曲に栄光あれ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 23:56:01.36

実際、ベルリオーズの葬送と勝利の大交響曲も幻想交響曲に比べたら全く心に残らない
まあ本当に作曲者の意図通り400人弱の大編成が行進しながら演奏しているのを聴いたことはないのでわからんが

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 00:50:33.35

少なくとも葬送と凱旋はアマチュア向けではなかろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 15:46:18.12

ゲルハルト・ショルツ大佐ばんざい＼(^-^)／

ドイツ連邦軍陸軍第６軍楽隊ばんざい＼(^-^)／

ドイツ行進曲に栄光あれ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 19:37:15.50

ベルリオーズが吹奏楽とかどんな耳してるんだ
幻想交響曲すらろくに聴いたことないんだろうな
上演時間の長いトロイ人なんかは聴いたことなくても仕方ないとしても、ベルリオーズを云々するならせめてロメオとジュリエットとかレクイエム、テデウム、ファウストの劫罰程度は聞いておけよ
まあ聴く耳があればローマの謝肉祭だけ聴いてもそんな言葉は出てこないはずだけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 20:06:46.61

葬送と勝利の大交響曲の話なんじゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 20:33:10.67

そうしか読めないよな
どういう目をしてるんだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 23:51:34.43

この板的にはモーツァルトの13管楽器のためのセレナーデとかベートーヴェンの管楽八重奏とかR・シュトラウスの13管楽器のためのセレナーデや組曲、管楽器のためのソナチネとかも吹奏楽でいいのかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 00:00:48.84

>>180

古典期初期ロマン派期の吹奏楽の話してんだよアホ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 00:02:24.27

>>183

クラ板的にはいいのではなかろうか？

1 · 2015/12/09(水) 23:10:57.07

>>183
いいですよ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/10(木) 00:02:11.79

NAPPの番組でそういう系特集してたな

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/03(日) 20:03:33.56

王立北部音楽院ウィンドオーケストラがＣＤをいくつか出してるんだけど、
ホルストやヴォーンウィリアムズの他に
ミヨー、ヒンデミット、シェーンベルク、ショスタコーヴィチみたいな
吹奏楽以外のクラシック音楽でも有名な作曲家の曲を特集したＣＤを出してて面白い。

ていうか今の吹奏楽曲を作ってる作曲家が吹奏楽以外の曲を作らな過ぎだと思うんだよね。
いたとしても西村朗みたいな所謂現代音楽の作曲家が多いし。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/03(日) 21:00:35.37

吹奏楽板の書き込みとか見るとクラシックは難しくて近寄りがたいと
思ってる人が結構いるんだよね。実際吹奏楽部員もそういう人が多い。
自分たちがやってる曲が間違いなくクラシックの流れの中にあるとも知らずに…。

クラシックに対する無知なのか吹奏楽に携わることに対する独立意識なのか知らないけど
日本の吹奏楽界全体がクラシックをはじめとする他の音楽から囲い込みすぎていると思う。
そのくせやたら経験者が多い、他ジャンルの曲を編曲しまくる、みたいに膨張はするっていう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/03(日) 22:03:49.98

翻ってクラ板の方も偏見が多い。
クラシックの文脈で吹奏楽を語ろうとしても
上の方の書き込みみたいに
「ベルリオーズは吹奏楽書いてない」厨が登場したりな

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/03(日) 22:29:11.74

>>190
そうですな。だから吹奏楽界の内外両方に働きかけが必要。
でないとこのおかしな状況は変わらないだろうね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 00:15:12.33

まあこう書くと主要作品に比べたらクオリティーガーとかいうやつもおってそれはそれで
ある意味ごもっともでもあるんだけど好きな作曲家なら全作品リストぐらい目を通しておけとは言っておきたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 01:11:43.90

確かにベルリオーズとかならそうだと思うけどホルストやヒンデミットはかなり本気で作ってると思う。
曲としてのクオリティもさることながら吹奏楽特有の楽器の使い方が上手い。
だから管弦楽にした方が良いとは思えない。

ところで、このスレでは現代の作曲家についての話題はありなのかな？
見たところクラシック板では現代作曲家はあまり話題になってないみたいだけど…。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 07:38:15.15

>>193

いいとは思うんだけど吹奏楽板のように邦人作曲家偏重だと
結局見た事あるような話題になると思うのでバランスよく。
多少の重複は致し方ないだろうが切り口はかえてくれ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 08:34:43.38

古今の色んな作曲家が管楽器の為の曲を書いてるんだけどな
吹奏楽が部活メインで、さらにコンクールが年間の行事のかなり重要な部分にになっているという事もあってあの巨大な編成にとらわれすぎてる感はあるな
もっと柔軟に編成を増減させて室内楽的な曲にも取り組んでいけばいいと思う
もちろんアンサンブルなんかも結構やってはいるんだろうけど、全国的な吹奏楽部の取り組みから見た場合は十分とは言えないんじゃないかと

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 08:53:37.31

もう10年以上前で今では状況も変わってるかもしれないが
俺の中高時代は上手いやつだけアンコンに出るって事で選抜されて4～5人で組んでやってた
その他のメンバーはコンクール用と定期演奏会用の曲を延々やらされてた
少人数のも含めてもっと色々な曲を演奏したかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/05(火) 00:35:36.34

>>195
確かに。そこには「教育的配慮」等と言う壁がある。
でも元の曲の編成即ち作曲者の作品としての音楽を軽んじて馬鹿みたいに人数増やしまくって、
何が教育的配慮なのかと。音楽教育をするものとしてどうかと思う。
仮に元々の編成を尊重して、ごく限られたメンバーだけでコンクールに出たとして、
そこに文句をつけてくる方もおかしい。アンコンではそんな文句出ないのに。

>>196
今でも大体そんな感じだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/05(火) 11:22:04.17

>>197
大人バンドでもそうだから、始末が悪い、、、
ウチも、打楽器メンバーの出番を担保するために、
弾けもしないのにピアノやチェレスタのパート譜取っていくとか

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/05(火) 11:57:20.07

近現代のクラシック作曲家が書いた管楽主体の作品を見れば
編成をシェイプアップしても多彩な音色で表現豊かな音楽が
作れるのは明らかなんだけどな。プロの吹奏楽団も悪い。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/05(火) 17:04:14.14

>>198
学校でやったことを当たり前、それがいわば吹奏楽のすべてだと思っちゃうのが良くないんだよね。
教育的配慮ならそうなのだとしっかり伝える、意識させればそうはならないだろうに。
これだから日本の吹奏楽は部活でやるもの、という固定観念から抜け出せない。

>>199
良かったらそういうお勧めを教えてくれ。