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ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net
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0735名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 08:53:05.33ID:8SEujzLF
バレンボイム人気に嫉妬ｗ
0736名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 09:28:18.29ID:CGshMjzq
ユダヤ人のブラームスなど聞きたくもない
0737名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 09:57:07.37ID:nrnx0IwZ
ユダのブラームス、ホモのブラームス、下手糞のブラームス
ワルター、バーンスタイン、朝比奈だったら、ワルターでしょ
バレンボイム、バーンスタイン、朝比奈だったら…、何も聴かない日があっても良いかなw
0738名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 15:44:19.45ID:QON3b65i
ブーレーズ ザールの特徴なのか、
バレンボイムかプロデューサーの好みなのか、
フワーとした音じゃありませんか？
0740名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 20:14:30.57ID:Z0+6lJOJ
バレンボイムが私淑するフルヴェンにも似た、個性的な演奏だな
0742名無しの笛の踊り
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2018/07/22(日) 20:04:31.13ID:aucoWhll
で、ブラームス全集のおすすめ指揮者は誰でしょうか？
0743名無しの笛の踊り
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2018/07/22(日) 20:18:06.89ID:xp/rWQEA
好みにより人それぞれだから、スレを読んで合いそうなのを選べばよい
0746名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:32:20.05ID:x9dX94ri
じゃあ、現役の指揮者で、ファーストチョイスになり得るブラ全って誰のだろね
ラトルあたりか？
0748名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:47:30.51ID:x9dX94ri
そうか、シャイーがあるね
バレンボイムは、まだ４番しか聴いてないけど、ファーストチョイスにするには癖がありすぎるなw
0749名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:59:51.60ID:x9dX94ri
ブロムシュテットがライプツィヒと全集作ってくれないかな
0751名無しの笛の踊り
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2018/07/26(木) 00:05:36.49ID:GeGaM2R9
シャイ―ってどんなの？
上滑りするようなテンポ感がどうも合わない人だが、
最近の録音は聴いてないので
0752名無しの笛の踊り
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2018/07/26(木) 09:51:04.47ID:UnF1H/rw
おいおい、油断してたらHMV、特価のチチアーティ
完売しとるやないかーい！！

ブラームス　交響曲全集
ロビン・ティチアーティ
スコットランド室内管弦楽団（2CD）

会員価格（税込）1,790円
￥2,735 OFF

限定盤の為完売しております。
申し訳ございませんがご注文いただけません。
0755名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 09:08:20.29ID:ZsotzyKi
メータ/ウィーンフィルのデッカ盤は信じられないほど指揮者の個性が聞き取れない。録音の良さだけ
0756名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 10:59:57.94ID:giHncQQJ
>>755
それ全集じゃなくて、1番だけじゃないか？
シューマンは全集だったが
0758名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 11:13:48.64ID:giHncQQJ
やっぱり
全集あったっけ？とちょっと悩んでしまったわ
0767名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 16:39:14.03ID:V0Vs61bK
メータは緩いし近々追悼箱出そうだし、ちょっとね
ウィーンフィルならケルテスがやる気出してていい感じ
0768名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 16:43:14.40ID:Z41Z1a6D
>>767
メータ亡くなったのかと思って確認してしまったじゃないか
紛らわしいなあw
0769名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 06:15:41.94ID:QFXicxxd
メータ死んだの？　→　メータ死んだらしい　→　メータ死んだってよ！
ネット怖い…
0770名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 07:32:15.56ID:WioDmwHe
なにこのメータの風評被害
0773名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 13:33:12.35ID:w5UJAAH6
ズイビン　メエタ話だな
0774名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 18:39:41.52ID:b6ceWcbD
おい、おまいら、大ニュースだ
フルトヴェングラーの録音がワーナーから復刻だ
もっと話題になってもよくね？
安いし
0775名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 18:44:55.13ID:uwq/YVY9
先にベト全が安く出てるし、それ以前にEMI時代にベト全、ブラ全含んだ21枚箱が
バーゲンで叩き売られてたから、今さら…って感じなんだろ
0776名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 19:25:50.59ID:USZFtJFs
いや、もう１ヶ月以上も前から知ってたけど、今更かと思って貼らなかったよ
0777名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 19:35:34.28ID:A5JW1Lpy
むしろ今回の箱の売りはドツレクの久しぶりの復活にあるといえよう
0779名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 12:50:34.31ID:c0ZgQwGz
ベト全もすぐそんな感じになったからなあ
ワーナーの叩き売りもすごいな
0780名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 13:14:35.88ID:KmK9ZL0k
もうCDに見切りつけてるってことだな
千円だろうが二千円だろうが、今はCD投げ売りして、しばらくして次の媒体で同じものを売るから、
今買ったCDは安くてもすぐ無駄になってしまう
0781名無しの笛の踊り
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2018/08/11(土) 11:38:15.69ID:TVf7M5Z+
フルヴェンのベト全、塔で投げ売りしてたなあ
2番と8番はひどいもんだった
0787名無しの笛の踊り
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2018/08/12(日) 00:45:47.50ID:A97KA+sQ
重圧のある演奏って、今流行りのパワハラか何か？
0788名無しの笛の踊り
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2018/08/13(月) 09:01:18.07ID:rGwy6U9d
「上滑り」テンポが速い演奏にこう言っておけば、正当に批評した気分にになれるクラヲタ御用達の便利な言葉。一方で、速いこと以外にどこが上滑りなのか、何が上滑りなのかを説明できる人はいない。
0789名無しの笛の踊り
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2018/08/13(月) 14:02:29.49ID:IQPu/FW3
バレンボイムの全集、国内盤も輸入盤も、発売が９月に延びたみたいだね。塔からメールが来てた
音源はもうダウンロード販売で既に買って聴いてるから、問題はないんだけど
0790名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 09:10:44.78ID:LNAAwlwH
犬からさっきメールが来て、バレンボイムの全集が9月20日に発売延期になったそうだ
0795名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 22:24:27.28ID:rkT2DBL5
まあバレンボイムが小編成のピリオドスタイルでブラームスやったらそれはそれでドン引きだし
0796名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 02:47:48.99ID:5F0g7gUS
腹黒いユダ公のバレンボイムなんて誰が聞くかよ
0797名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 08:06:57.19ID:O9QJAfSx
札響のブラ全なんかはここでは話題にならんか
引退した東欧の指揮者と入れたやつ
どんなもんかと思ったんだが
0798名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 08:15:15.32ID:s8CAL8Jm
ティチアーティ、ヴェンツァーゴ、バレンボと全集の当たり年だな
0800名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 21:17:42.81ID:RVSwZZCP
wniの鈴木里奈大好き
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0801名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 22:22:38.23ID:m6xLpAO1
>797 エリシュカね。私は好きです。最近聞いてないからどんな演奏家忘れたけど第一印象は良かった。
0804名無しの笛の踊り
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2018/09/04(火) 12:21:25.92ID:L2PZrxt0
日本公
丸大公
伊藤公
プリマ公
0805名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/04(火) 18:13:00.40ID:jgDpGr3Q
もうさんざん語られた話題かもしれませんが、
ヴァント＆北ドイツ放送交響楽団の全集、というかこれは三番までしか
入ってなかったのかな？

それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。
0806名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/07(金) 20:13:26.29ID:7yLXbYHl
>805
>それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
>聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。

文章の前半部分と後半部分が、つながるような
つながらないような、不思議な感じw
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 01:42:10.66ID:cxJP02I2
つまり
一番は四楽章だけを聴けばわかる。
三番は全楽章聴かないと分からなかった
という事だね
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 02:26:01.84ID:aPIpNbl7
というより三番は全部聴きたくなる
一番は最初がしんどいので二楽章だけとか後半だけとか
逆に四番は一楽章だけ聴くことが多い

こういう偏りはある程度誰でもありそう
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 20:52:40.07ID:8+2PoIc3
バレンボイム国内盤、楽天ブックスで予約注文したら、もう発送手配完了になった
片や、輸入盤の発売日はまだ決まらんみたいだが
0810名無しの笛の踊り
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2018/09/09(日) 21:58:58.68ID:Tzk7xCTK
ヴェンツァーゴ感想です。
「交響曲第4番を初演したマイニンゲン宮廷管弦楽団と同規模のオケで演奏したら
どうなるかやってみた」上手いな。買いたくなっちゃう。
気に入らない点があっても、いや当時はこういう音だったからと言い訳できるし。
実際聴くと、狭いステージに楽団を詰め込んだような、ちょっと広がりがイマイチな感じ。
過去によくある「豪快な」演奏は全然期待できませんが、その代わり最初から最後まで
ブラームスの綺麗なメロディをとことん楽しめる演奏と思います。
全体的に音楽の隅々まで日当たり良好で、陰影（過剰な憂愁）の少ない演奏とも言えます。
セレナード1番：結構元気が良い。第１楽章の展開部が全然モタつかないで一気に聴ける。
セレナード2番：意外にモタモタした演奏。どうした？ヴァイオリンがいないと統率取れないのか。
第1番：開始前の気構え不要。毎日でも聞ける軽さ。第2楽章が美しい。
第2番：全集の白眉。重い第１楽章が、まるでセスナ機が空を舞うような演奏。
第3番：意外に2番（というか、2年前に作曲したピアノ協奏曲変ロ長調）に近く、陽光たっぷりの演奏。
　　　メンデルスゾーンに続くイタリア交響曲と言いたいほど。
第4番：軽さが裏目に。全体をまとめる引力のようなものが弱く、分解しそうな危うさが感じられる面も。
なかなか楽しいので買ってから2週間、ほぼ毎日聞いています。（変な表現ですみません。文才ないもので）
0811名無しの笛の踊り
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2018/09/09(日) 23:16:53.64ID:YvgPO1Qk
>>810
ヴェンツァーゴ買うことを躊躇してたけど
買う決心がつきました　ありがとう！
0812名無しの笛の踊り
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2018/09/10(月) 18:21:48.58ID:rKUhi2nC
>>810
そうそう。
セレナード1番は初めて飽きずに聴き通せた。
4番その浮遊感というか頼りなさが重くなくて逆によかた。
0813名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 06:28:34.76ID:ykajUiVJ
第3交響曲を聞くと感傷的な気分になる
0815名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 16:36:16.86ID:ixigqYuT
交響曲第3番の第3楽章は米仏合作の映画「さよならをもう一度」で効果的に使われていた
イングリット・バーグマンの婚期の遅れた年増役が印象的な映画であった
0816名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 23:20:34.84ID:CMMQH0KV
ブラ全はやはりカラヤンがベストの選択といえよう。
0817名無しの笛の踊り
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2018/09/13(木) 00:35:11.41ID:5YI8/VWP
カラヤンは何度も録音しているから
どれか特定しないと
0818名無しの笛の踊り
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2018/09/13(木) 01:29:00.80ID:UFRjHR4v
63〜64年のものがいい
0821名無しの笛の踊り
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2018/09/14(金) 17:04:20.55ID:DK6vrV1B
ベームはベルリン・フィルとの1番だけ聞いていればいい
のちのウイーンとの録音は駄演
0823名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 05:46:51.03ID:mLrf9SUo
そう
今でもあんなのを喜んでるのは東洋の猿だけなのである
0824名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 06:19:24.06ID:smY/c7o7
チョーセン猿にベームの良さは理解できまい
0825名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 07:40:27.37ID:vEL2QNM1
基本がなってないチョーセン人は見た目の派手さだけで誤魔化される民族だからね
他人もきっと誤魔化せると多寡を括っておるようだがこの世界はそう甘くはない
ベームの求める緻密にして精巧きわまるアンサンブルの核心には徹底した基本感覚の精査があることを
まったく理解できない手合いには単に鈍重なものとしか映らないのであろう
その程度の耳でクラシックを、いや音楽スレにアホレスばかり書き込むなチョンカス
0826名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 08:07:55.05ID:mHqfNi2y
ベームのやつこそは
ヘッツェル率いる極上のアンサンブルを味わえるセット
ブラームスならではの繊細なテクスチャーが堪能できる逸品だよ
0828名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 09:58:08.87ID:RUl12M4a
ベームのブラ1（BPO）は良かったのに全集として完成されなかった
ベームも内心不満だったと思う
0829名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 10:28:06.70
ベームは全集魔じゃない
BPOなら既にヨッフムの全集があった
録音する気は無かったんでしょ
VPOの全集だって要望を受けてのプロジェクト
0831名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 17:16:59.10ID:yMHOHHEU
朝鮮グックwww
0832名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 18:32:14.94ID:orYkttTb
あの頃のウィーンフィルがどんなもんだったかを知るにはいい資料ではあると思う
一聴する限りにおいてベームは特徴的なことはしていないと同時に、進行の妨げになるようなことも何一つしていないから
ま、ここら辺がそれじゃ指揮者不在じゃんと晩年のベームを語る上でいつも議論になるポイントなんだが
0833名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 18:40:58.85ID:7Q2qXpMO
ウィーン・フィルっていつも「昔は良かった」って言われてるから
20世紀初頭なんかは凄かったんだろうな
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