X
未だに古楽否定する老害なんなの？ [転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/24(水) 15:33:14.32ID:JijCF4DS
なんなの？？？？
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/14(金) 18:40:28.54ID:MFiiT7Pn
>>850
と言うかURLが「alt-neu」になっている時点でもうねww
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/14(金) 22:08:01.98ID:ZnqUh44C
>>850
>>848を読んできたけど調律師の言いなりになっている時点でもうこの人ダメだよ。
チェンバリストとしてダメって意味だけど。
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/14(金) 23:34:38.60ID:PrQ++YwV
チェンバロでモダンピアノみたいにいちいち他人に調律頼んでいたら
金かかって大変だろうに。
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 00:08:11.31ID:Uq6vBgcd
そう。
ピアノと違ってテンション低いからチューニングハンマーがあれば弦楽器感覚で調弦できる。
それすらできないのは半人前。
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 14:33:49.05ID:HLmP+Lq8
>>857
原文は「チェンバロはドイツ語での呼び方」だけど。
イタリア語と言ったほうが正確なんだろうけど、
ドイツ語では普通はこの楽器はどう呼んでるの？
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 17:05:15.86ID:e4c/2vKD
なんかこの一連の流れが批判のための批判でしかないように感じるわ。
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 22:59:21.88ID:aL4s+m7W
Klavierは鍵盤楽器一般を指すが
現代の用例はまずほとんどピアノだろう
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 23:07:22.66ID:aL4s+m7W
Klavecimbelならオランダ語だが
Klavicimbalは少なくともドイツ語ではないなw
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 23:11:36.51ID:wH0U3zdt
>>857
そのブログでは
>チェンバロはドイツ語での呼び方で、英語ではハープシコード、
>フランス語ではクラヴサンと呼ばれます。
とありますね。
つまり同じ楽器が国によって違う呼び名になることを解説しています。
>>860さんのレスのようにドイツでは外来語であってもCembaloなら
誤りとは言えないんじゃないでしょうか。
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 23:32:12.46ID:aL4s+m7W
Hammerklavierは古語で「普通」の言い方ではないな
試しにチェンバロを使っててタイトルでKlavierって言ってる録音を「普通」に挙げてみてw
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 01:17:36.44ID:ujt6dttP
このスレの登場人物はアホしかいないのだろうか？
無知蒙昧な日本人が「平均律曲集」と呼んでいる冊子、
その原題を見たことのある人間がいないのだろうか？
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 10:32:02.48ID:TkcWMP4c
なんで話が合ってないかというと
現在「普通」にどう呼んでいるかっていうのと
18世紀末頃のなんて呼んでいたのかが混同されてるからだな
>>858は「どう呼んでいるの」という問いだから現在の話と解する

ところで平均律の録音でCembaloをKlavierって書いてる録音があったら教えてくれ
あとあの曲集の題はCembaloに限らず鍵盤楽器全般を指す(オルガンは除くのが「普通」)
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 10:33:27.80ID:zdvAxl5t
ここまでの会話についていけず目が泳いでいるのが
>>849のわおんたん
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 13:18:48.33ID:7wslPTQn
>>859
チェンバロの登場の背景を理解できない馬鹿な調律師が演奏や曲目に口出しをするから批判されているんだと思う。
批判のための批判と言うのは当たっているかもしれないが、分をわきまえない無知な調律師が自らを反省する機会を与えることになるかもしれない。
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 15:28:50.47ID:ViV46bOI
分をわきまえない無知が雇っているなら
それに従わないといけない従業員は可哀そう
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 18:42:37.63ID:Kx72Bw/1
外来語という概念を知らない人がいると思う。辞書を引いたことがないんだろう。
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 20:10:43.25ID:ot/qAJ9A
>>871
そこじゃないだろう。
調律師が音楽を理解できないのは当たり前であって批判するに値しない。
問題はその無知な調律師の言いなりになっているチェンバリスト。
これが調律師に輪をかけて無知だから批判されてるんだと思う。
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 18:01:17.38ID:DmrJc9MT
＞チェンバロは14世紀にはすでに存在していた長い長い歴史を持つ楽器です。
チェンバロはドイツ語での呼び方で、英語ではハープシコード、フランス語ではクラヴサンと呼ばれます。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 23:02:32.39ID:quWPrcdg
チェンバロはドイツ語だと言うのは、チェンバロは日本語だと言うのと同じでしょ　どちらでも外来語
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 23:09:06.12ID:+kPBU5tp
バッハ本人がKlavierと書いているわけで
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 23:54:34.85ID:qI/nf/Ia
>>879
1) BachはClavierと書いた
2) 当時のClavierはCembaloに限らない
って話がループw
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/20(木) 00:01:26.34ID:QQQDfX1j
C.P.E.バッハが好んで弾いたKlavierはピアノでもチェンバロでもなくClavichordだったとか
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/20(木) 12:20:53.35ID:eBXytwE0
>>876>>883
無知とかついていけないとか言うけど東京藝大出てるんじゃないのか？
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 19:23:48.19ID:LU3Y6ZMx
>>872
この子調律師に雇われてんの？
主従関係逆じゃん？ww
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/03(木) 00:48:43.43ID:TXQ9mYuS
＞「古楽科笑」
やっぱ「笑」がつくの？
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/03(木) 19:58:42.44ID:j2xHj4iZ
>>886　
調律師が糸を引いているんだよ。　
つまり調律師の操り人形。
頭の中が空っぽのまま調律師の言うがままに動いている。
だからあんな泊地顔になっている。
あれが一から出直して古楽の基本を学んで来るぐらいの気概があればな。
途端にあの白地顔がきりっとまともになって目に光が戻って来るんだろうがな。
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 23:44:45.67ID:5U/0RBKH
>>888
「作曲科笑」とベストコンビを構成すると言われているからなw
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/11(金) 18:40:45.66ID:XXaubpnA
>>892
世襲はんはワオンはんよりもうちょっと古楽がわかっているだろ
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/11(金) 21:25:53.38ID:7adhy2xX
「古楽科」「作曲科」「楽理科」が御三家なん？
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/02(土) 11:33:56.37ID:FeBbRJT9
わろたwww
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/12(火) 19:22:29.53ID:bfq1RHWd
作曲科と古楽科ってなんでそこまで言われるの？
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/12(火) 23:20:37.39ID:982zoWve
東大でいえば農学部とか文学部の扱いなのでは？
よく知らんが
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/13(水) 23:24:24.05ID:g4xxakUe
>>897
教員サイドにちゃんとわかっている人間がいないんだよ。
もちろん世界中どこにもいないからなんだけどね。
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/16(土) 03:00:59.40ID:J87bgAUB
岩城宏之が、芸大のヒエラルヒーでは指揮科と作曲科がツートップだと言っていなかったか？
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/16(土) 20:49:20.22ID:J87bgAUB
いや、岩城宏之は打楽器科で、自分は一番下だと言う話の中でだぞ
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/16(土) 21:51:18.18ID:IYxnJZoB
岩城さんの頃の指揮科は新入生の募集がなくて、Ｅ年進級時の転科か学士編入だったから今以上に別格の存在だった。
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/18(月) 14:46:28.73ID:+r1a22Yg
>コンサートに来ているような人たちは相当元気な人たちだけど、
>60代になるとチェンバロの音が全く聞こえないと言っていた。普通の会話は出来る。
>ずっとスーパーの袋を揉んでいた70歳ぐらいの人は何も音を立てていないと言い張っていた。
>無理に働かせると学生がたくさん死んだバス事故みたいな事が起こる
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/25(月) 11:51:55.03ID:wgpKp+kw
晩年の池波正太郎が　舞台の最近の若い役者は発声が悪く
観客席まで届いていないとエッセイによく書いていたが
もしかしたら加齢により耳が衰えていたのだろうか？
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/06(水) 15:34:10.11ID:+hNrSmfA
>>857
最近の泉ホールはザッハトルテとやらの宣伝ばかりで気持ち悪い
なんか裏でつながっているのか？
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/06(水) 23:47:00.65ID:ZQXFw59r
>>1
だってお猿のオモチャみたいな演奏なんだもん
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/07(木) 02:25:18.80ID:cTQG+fMG
そういう寝言は
せめてホイッスルとシンバルが
できるようになってからで。
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/08(金) 17:45:59.67ID:CirQAlVT
おもちゃといえばタワーが
マーガレット・レン・タンのトイ・ピアノ芸術を再プレスするってね
マーガレットは、フォルテピアノの録音を残したメルヴィン・タンの姉さんらしい。
古楽器やおもちゃを馬鹿にしてる向きにも聴いてほしい。
もっとも鈍感なやつは何を聴いても珍紛漢紛だろうけど。
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/21(日) 10:46:57.11ID:TjVYDrom
オルミンド聴いてる

レパード版は独自の響きがあって気持ち良い
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 00:10:52.17ID:h6nEI1W1
スレチは重々承知ながらふと気にしてしまったので…
クイケン&ラ・プティット・バンドのブランデンブルグ２番はトランペットの代替としてホルン等を採用しているが、スライド・トランペットの起用は考慮の埒外だったのだろうか？

同楽器は時代は聊か遡りはするものの、バロック前期の宮廷等では未だ盛んに用いられていたはず…中期以降は措いても。

やはりピリオド的観点からなのか、それともスライド・トランペットにせよナチュラル同様、習熟したプレイヤーへと行き着かなかったなのか、むーん…
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 00:49:53.10ID:EQ8D16Mx
それdhmの旧録のことだよね。
アクサンへの新録ではニケの水上花火ですっかりおなじみになった
孔ナシを駆使するマドゥフ兄弟が吹いてるやん？

スライド・トランペットってスティール・パーキンスが
ホグウッドのベト６録音でなぜか使ってたりするけど
この楽器はルネサンス期のものとは違う類の楽器なんだろうか・・・・？
S・パーキンスというとEMIのアルバム「shores trumpet」で
穴ナシオリジナル楽器も何曲か吹いてたりするのでぜしぜし聴いてみてよ。
音色的にはほとんど有孔楽器と区別できないんだよ、これが。
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 01:07:18.43ID:msAmXOa7
>>881
同意。

個々の楽器そのものより「鍵盤楽器類」を指す意味で、
Kで始めればドイツ語だし、Cで始まればイタリア語風になるわけで、
当時の状況から考えて、音楽は基本的にはイタリアのものだったから、
Cから書き始めたものが多いと思う。
ただ彼はプロテスタントのためのドイツ語によるカンタータをかなり作曲して
いるので、ドイツ人（当時はドイツは無かったが）にわかりやすくKから書いた
ものがあると思う。
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 01:15:27.05ID:WL/FJZEu
clavierはフランス語な
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 01:17:05.53ID:EQ8D16Mx
ぐぐったらすぐヒットしたｗ
ベトの死後すぐ１９世紀初頭に
英国で流行したタイプの楽器を使用してるんだ
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 13:17:18.42ID:4nPB789L
>>915
なるほど！
新盤にはなぜか手を出していなかったので、そのような経緯があったのは寡聞にしてしりませんでした。

その他にも様々にご教示くださりありがとうございます！　聴いてみますね。
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 14:49:30.38ID:1wwK4NG4
>>911
こいつは古楽器とおもちゃを一緒にしてるのかよｗ
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/08(土) 19:48:46.85ID:YdfM39Ql
>>646
亀レスですまんが、
あー、分かるわそれ
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/10(月) 14:14:03.38ID:50/m5377
古楽とキリスト教が切っても切り離せないのはしょうがないが、日本の場合キリスト教徒≒エタヒニン≒左翼だからな
神戸出身のいばってる一族とかいるけどああいうのが典型でさ...
あと欧米ではプロテスタント＝マッチョ主義で右派なイメージなのになぜか日本では逆だな。
ＧＨＱと一緒に入ってきて産児制限運動とか言って中絶を推進していた悪いイメージを消し去る事は出来ない
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:27.12ID:WBxex/t1
面白い漫画教えて
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:32.13ID:WBxex/t1
んう
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:39.76ID:WBxex/t1
バームクーヘン
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:45.83ID:WBxex/t1
しきい
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:50.71ID:WBxex/t1
めれね
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:55.89ID:WBxex/t1
んくせやま
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:01.89ID:WBxex/t1
きいちにりみ
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:07.09ID:WBxex/t1
んれまな
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:11.59ID:WBxex/t1
はあか
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:21.73ID:WLOTZnp0
まわはあや
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:25.10ID:WLOTZnp0
たやらさ
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:31.36ID:WLOTZnp0
まあかなやわ、らはさ
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:37.01ID:WLOTZnp0
たやは、まあ
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:48:45.98ID:WLOTZnp0
柿食えば
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:01.14ID:WLOTZnp0
鐘が鳴るなり
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:07.72ID:WLOTZnp0
法隆寺
0940名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:16.54ID:WLOTZnp0
そして輝く
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:29.95ID:WLOTZnp0
ウルトラソウル
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:45.48ID:WLOTZnp0
風吹けば
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:49:53.69ID:WLOTZnp0
うんこぶりぶり
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:02.70ID:WBxex/t1
ばーか
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:34.03ID:WBxex/t1
つはさか、
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:39.62ID:WBxex/t1
かぐやさま
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:50.28ID:WBxex/t1
あるくぇいど
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:50:59.39ID:WBxex/t1
りゅうぐうれな
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:51:06.75ID:WBxex/t1
おしのしのぶ
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 13:51:13.88ID:WBxex/t1
おりひめ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況