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ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止]©2ch.net
0001名無しの笛の踊り
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2015/09/09(水) 22:42:50.33ID:ey+C14rN
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン（Ludwig van Beethoven）
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/
0490名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 12:17:16.70ID:cfTPV8Xo
>>489
ピアノ弾きなら分かると思うが、鍵盤の上の手の動きだけで、その熟達度をかなり推測できます
0491名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 14:28:07.61ID:1OgAyl66
ベートーヴェンの難聴は人の会話は聞き取りにくいが、楽音は割と聴けてたと言われている
後年には楽音もほとんど聴けなかったようどけど
0492名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 20:38:18.96ID:gi9K6UW/
>>491

難聴の人でも金属音（仏壇のチーンと鳴らすやつとか）はなんとか聞こえるという人もいるみたいだ。
0493名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 00:30:10.87ID:772fuPFv
いわゆる骨伝導で何とか聴こえていたらしい。しかし最後の5年は完全に聴こえなかったようだ。
0494名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 10:08:23.61ID:/ut8H/ka
最晩年？だったと思うけど、ピアノに長い金属の棒を付け弾いてる間はてそれを噛んでいたという話があるから、振動で音を判断していたんだろうね。
0497名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 05:11:43.30ID:2EA+GshQ
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0498名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 08:42:33.33ID:OwGke2Kx
総合スレなのに「ベートーベン」って書く池沼が結構いるのな

ベートーヴェン 抽出レス数：72
ベートーベン　 抽出レス数：32
0501名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 09:07:03.61ID:apHOgypc
まぁドイツでベートホーフェンと言っても通じないけどね
0503名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 11:09:54.00ID:9pXQw6Ft
何回おんなじネタ繰り返すんだボケ老人どもが
世間的にはゴールドベルク変奏曲でありベルディ、ビバルディだし
0504名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 11:17:07.92ID:apHOgypc
さすがにもうヴェルディやヴィヴァルディの方が多数派じゃないの。
ヴァイオリンと書く人でも実際の会話ではバイオリンと発音してるという話なら分かるけど。
0506名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 17:58:28.89ID:aKGk16uw
>>498

文学板でも「ギョエテ」ではなく「ゲーテ」だぞ。
0507名無しの笛の踊り
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2018/04/30(月) 17:59:39.37ID:aKGk16uw
>>505

スレ検索で「ベートーベン」と入力する人は、こっちのスレにはたどりつけないんだよね。
0508名無しの笛の踊り
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2018/05/01(火) 01:24:59.88ID:U2jfQJ8t
今まで必死に「ヴェンである必要はない、ベンで問題ない」と抵抗してたキチガイが
「ベン表記は常識を知らない子どもや基地外向け」と認めたぞ〜

429 投稿日：2018/05/01(火) 01:19:39.26 ID:/zrxkCtT [6/6]
>>427
もうこれだけがよりどころのガイキチさんに最後に教えてあげよう
もうみんな呆れて書き込んでもくれないだろうから

子どもや基地外は常識を知らないから配慮しているだけだよ

記念ログ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/429
0509名無しの笛の踊り
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2018/05/07(月) 05:04:40.16ID:7wOltRja
>>496
いわゆる第六番ですな。
未完の作品の補完や、スケッチから掘り起こした「作品」というのは
時々出てくるし、今後も出て来ると思う。
1999年に発見されたRichard Fordのための弦楽四重奏曲以降
未知の完成作品が発見されたという報告は無い。
0513名無しの笛の踊り
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2018/06/21(木) 17:34:52.71ID:8FWrLbQF
音楽之友社　新音楽辞典　人名では
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンとあり
更に、ベートーベン　文部省教育用音楽用語とある
0514名無しの笛の踊り
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2018/06/21(木) 20:25:30.27ID:fx3/2wBe
交響曲は、５番まででいいな
0515名無しの笛の踊り
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2018/06/25(月) 07:11:07.99ID:9XT5+/P9
ピアノソナタは、１８番まででいいな
大まけにまけても、２３番までで十分
0517名無しの笛の踊り
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2018/06/25(月) 19:08:25.96ID:D+gSDEw2
どっかに書いたけど、２４番は食後のフルーツ
なくてもいいわ
テレーゼ大好きって人もいるだろうけど、
他の作曲家でも似たのは聞ける
0519名無しの笛の踊り
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2018/06/25(月) 20:08:48.24ID:TypW7bgN
てか、24番の二楽章はピアニストの上手い下手が一発でバレる曲だな

ベートーベンにはその手の曲は多いけどさ
13番とか16番とか容赦のない曲だし
0520名無しの笛の踊り
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2018/06/26(火) 03:03:49.67ID:+IeAFqR4
１６番は難しいって、誰か力説してた
地味ながら聞いていて不思議な魅力がある
ピアノソナタの異端児って感じだな
0521名無しの笛の踊り
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2018/06/26(火) 17:35:45.44ID:b6HSveSj
ベートーベンは、あまりに生真面目で厳格
音楽に人生のすべてをかけた男
これだけの音楽を作ったんだから、女性にもてなくても
金に不自由しても、バランスが取れている、致し方ない
0522名無しの笛の踊り
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2018/06/26(火) 18:22:26.46ID:5yH8rfvp
>>521

>女性にもてなくても

まったくもてなかったというわけでもないようだが



> 金に不自由しても

といっても貧困ではなかったようだが
0523名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 17:17:54.89ID:9n25JBp9
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K8H
0524名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 01:57:46.78ID:PgaiJR2D
ベートーヴェンは頑固親父
0525名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 02:30:10.99ID:t7bkLZR2
ベートーヴェンは生涯、金銭的には恵まれていたんだよ。
0529名無しの笛の踊り
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2018/07/03(火) 05:14:04.46ID:XkQC9teS
成金だったようだな
奴を訪ねて高邁な態度にキレたルートヴィヒが
雨の中飛び出すかして身体壊したのではなかったか
0530名無しの笛の踊り
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2018/07/03(火) 10:31:28.41ID:8Ne0KfOh
>>529
まあ、ベートーヴェン家は元来裕福ではなかったので
ルートヴィッヒ自信も成金といえば成金だが
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/03(火) 10:33:32.46ID:8Ne0KfOh
てか、「ロンパリ ベートーヴェン」で検索すると
新垣さんの画像が出てくるのはなんでだ？
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/03(火) 12:52:06.89ID:vNwMxNen
>>529
高慢
0534名無しの笛の踊り
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2018/07/05(木) 04:04:37.08ID:67UGdRUi
金も女も不自由なく、大団円の人生だったら
ベートーベンの音楽は、いけ猛々しい音楽と思うかもしれない
0535名無しの笛の踊り
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2018/07/05(木) 11:46:44.20ID:A5uW1aXk
ベートーヴェンはテレーゼだのジョゼフィーヌだのジュリエッタだの
女は結構いただろ
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:18.96ID:EASvWrgO
ベートーヴェンは衣食住にことかいた時期はないのでは？
0538名無しの笛の踊り
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2018/07/05(木) 17:11:12.43ID:N/p2wRss
当時は部屋のオマルでウンコして窓から外に捨ててたんだよな。
だからハイヒールと香水が発展した
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 00:10:42.96ID:yLmND3ug
ジョゼフィーヌって調べてみたらあまり幸福な人生じゃなかったんだな

ベートーヴェンと結婚させとけばよかったのに
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/31(火) 07:35:25.75ID:xHtOPIHX
「ミルテの花」って
0541名無しの笛の踊り
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2018/07/31(火) 07:40:30.09ID:xHtOPIHX
シューマンばかりがヒットする
ベトのミルテはどこいった？？
0542名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 03:38:04.95ID:CTOOeyrk
クラシック聴いて15年目にして初めてフルヴェンのバトロイト第９を聴いた
導入から気合の入った音、脳みそがシェイクされるかのような閃き、腑抜けた音など許されない緊張感、狂気混じりのコーラス、そして崩壊ギリギリの加速・・・というよりもう崩壊しながらゴールに雪崩れ込む
最後の和音でテンション留めきれずしまり悪くて思わず噴いたw
あー、こんな第９あったんだなー
人間に生まれて良かった
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 19:37:59.35ID:c7gXT8Bi
フルヴェンがものすごく凄いのはわかるが、音質がなあ…。

デジタル録音で最高の「第九」というと、どのCDになるだろうか？
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 00:27:26.75ID:qEPUTjEm
>>542
聴いて見たくなったわ
0549名無しの笛の踊り
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2018/08/14(火) 17:05:54.18ID:IDTgoSuh
>>548

YouTubeでいくらでも聴けるわけだが。
0551名無しの笛の踊り
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2018/08/16(木) 08:38:01.36ID:a+6Wxku8
ベートーヴェンが亡くなった年に
西郷隆盛は生まれました。
0552名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 20:54:18.88ID:GDu1rElH
Romance No.2, Op.50の名盤教えてください！

Henryk Szeryngとコパチンスカヤの2枚持ってます
0553名無しの笛の踊り
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2018/10/12(金) 15:55:41.25ID:gVlP6RCC
肝硬変で死んだということになっているが
下痢と腹痛が続いていたということなので
本当は大腸ガンによる病死ではなかったのかなあ？
0554名無しの笛の踊り
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2018/11/22(木) 00:30:44.22ID:zFb2I1YA
http://bijutsutecho.com/magazine/news/exhibition/18189
待望の「クリムト展」が2019年春に東京都美術館で開催。
過去最大級となる油彩画の展示でその官能的な世界に迫る

＞ウィーン世紀末を代表する画家であるグスタフ・クリムトの展覧会
＞「クリムト展　ウィーンと日本 1900」が2019年4月23日から7月10日まで上野・東京都美術館で、
＞その後7月23日から10月14日の会期で豊田市美術館にて開催されることが発表された。
＞展覧会には日本の展覧会としては過去最大級となる油彩画約20点などが集結するという。

＞そのほかにも、ウィーン分離派会館を飾る全長34mにもおよぶ
＞壁画《ベートーヴェン・フリーズ》（1901）の精巧な複製による再現展示
0555名無しの笛の踊り
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2018/12/13(木) 16:17:53.73ID:okpNq/xS
こういう寒い日の午後はベートーヴェンの音楽が似合う。

チョン・キョンファ&テンシュテットのヴァイオリン協奏曲
朝比奈&大フィルの交響曲3番エロイカ
(偶然だが、いずれも実況録音盤）

今、エロイカの第２楽章だが、「何ともかんとも良い」ですねえ。

所有しているソフトの80%はモーツァルトの私ではあるが、このどんよりとした寒空の午後にモーツァルトは似合わない。
0556名無しの笛の踊り
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2018/12/16(日) 22:15:55.40ID:AGsh7j+l
生誕日
ttps://i.pinimg.com/originals/83/21/28/832128138baea3c813983a6236c4f3b7.jpg
0557名無しの笛の踊り
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2018/12/16(日) 22:27:30.42ID:RlL47sA0
アントン・シントラーのカナ表記がいつの間にか「シンドラー」になってるのはどういうわけ？？
0559名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 00:50:14.04ID:lJdEkBZ6
昭和の頃はどの本でも「シントラー」だったが
なんで英語読みに変更されたの？
0560名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 09:55:36.60ID:+4UwP0p5
先週のチコちゃんで「ベートーヴェン」と表記されてた
NHKなのに
0562名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 22:50:07.01ID:vF1DLXbq
マーラーの嫁さんの旧姓も今後はシンドラー？と思ってwiki見たら、既になってた
ハリウッドに影響されやすすぎ
0564名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 23:11:18.46ID:JBRm26YR
Schindler はシンドラーで正しい
HändlerやAdlerを辞書で調べてみ
自分の辞書は発音も聞けるが確かにヘンドラーと濁って発音している

しかし Wand はヴァンドではなくヴァント
Ländler も濁らずレントラー
0565名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 23:17:20.80ID:JBRm26YR
ではどう区別しているのか？

語尾のdは濁らない
複合語の場合は濁らずが維持される

語尾ではないd（+子音）は濁る
0568名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 23:40:17.12ID:JBRm26YR
同様に語尾のgは濁らないが、語尾ではないg(+子音)は濁る
Wagner のgは濁る
Wegのgは濁らない

これがどの本にも載っている基本なんで、そうではないという個々の例を持ち出しても反論にはならない

したがってシンドラーが英語の影響というのは間違い
0569名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 00:18:24.45ID:vTmDpHm0
自分もドイツ語の基礎は教わったのでその原則は知ってるが、実際ドイツ人3人がシントラーと発音してるからね

まあドイツでも南北で発音が違ったりするし、時代差や地域差の知識がある人の話なら是非伺いたいものだが
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 00:23:02.67ID:7n6CUPaT
おたくの耳が悪いね

>>566で濁ってないのは真ん中の人だけだね
上下は濁ってる
0571名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 00:49:49.76ID:vTmDpHm0
ほうほう。ということは、昭和の音楽書籍がほぼシントラーと表記しているのは
全員耳が悪かったということか、なるほどねぇー
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 11:39:08.61ID:s9tBxRSg
>>564
>HandlerやAdlerを辞書で調べてみ

これはHand'lerやAd'lerでeが省略されてるので濁るのは当然。
そもそもなぜ有声子音になるのかの根拠が>>565は『完全に』間違ってる。

Schindlerがschindeln+erなら同じく有声子音化してもおかしくはない。
0574名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 12:14:58.28ID:GNo+trPC
Schindlerって屋根職人か
上り下りが得意でエレベーター屋になったと
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 13:00:07.20ID:s9tBxRSg
>>568
ドイツ語の初級者でも「語尾ではないg(+子音)は濁る」なんて間違いと知ってるので、もっともっと勉強した方が良い。
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 13:13:00.30ID:UqUkJTQo
ウィキからコピペ
> ?葺き職人（ENHG schinteler > Schindelhauer）を意味する、南ドイツ・オーストリアに多い姓

で結局「シントラー」表記には一理あったということで桶なの？
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 14:55:38.93ID:ULthnVeR
だから結局、英語の影響でdが濁ってシンドラーになったんでしょ？
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 14:55:41.27ID:+LEzy6sW
いろいろ見てくと英語圏にはSchintlerという姓があるね
移民が先祖代々の発音を残そうとしたパタンかもしれない
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 15:01:08.84ID:+LEzy6sW
スピルバーグの映画が話題になってから「シンドラー」表記を見るようになった
エレベーター会社の事故が問題になってからは更にそうなった
それ以前はアントン・シントラー、アルマ・シントラーが普通の表記だった
これは間違いない
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 15:02:01.68ID:lceAunkR
屋根葺き職人だね。
ドイツ人は職業が姓になってるのが多い。
0581名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 16:09:18.98ID:UqUkJTQo
シューマイカー「せやな」
カーペンター「せやな」
テイラー「せやな」
クーパー「せやな」
ベイカー「せやな」
コチシュ「せやな」
スミス「せやな」
鵜飼「せやな」
服部「せやな」
東海林「せやろか」
0582名無しの笛の踊り
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2019/03/26(火) 01:19:08.25ID:iAF6mVm+
1827年3月26日

黙祷
0584名無しの笛の踊り
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2019/03/28(木) 22:29:55.64ID:Qweqljye
萩原健一さんの命日も3/26となった件について
0585名無しの笛の踊り
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2019/04/09(火) 06:48:54.60ID:CItcdSmB
パールマンはジュリーニ盤とバレンボイム盤
どちらがオススメですか
インプレお願いします
0586名無しの笛の踊り
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2019/06/12(水) 08:50:48.78ID:bUdiszvQ
193年前のベートーベンの髪　約480万円で落札
2019年6月12日 5時58分

作曲家・ベートーベンの193年前の髪の毛がロンドンでオークションに出品され、約480万円で競り落とされました。

大手オークションハウス「サザビーズ」に出品されたベートーベンの髪は亡くなる前の年の1826年に切られたものです。11日のオークションでは6人が入札し、3万5000ポンド、約480万円で落札されました。
この髪の毛はベートーベンの友人の作曲家、アントン・ハルムが譲り受けて以来、受け継がれてきたということです。

https://news.livedoor.com/article/detail/16604796/
0588名無しの笛の踊り
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2019/06/13(木) 12:41:57.51ID:IqGjSrmz
また髪の話をしている(AA略

昔サントリー美術館かどこかで見たな
分析したら砒素かなんか出てたんじゃなかったっけか
0589名無しの笛の踊り
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2019/06/13(木) 19:41:36.83ID:/oti1Pq3
>>588
髪の話を嫌がっているのは、ハゲだから？ｗ
ベトさん、ハゲじゃなかったみたいだからｗ
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