映画『アマデウス』Part2 [転載禁止]©2ch.net
若くして逝った天才音楽家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルトと宮庭音楽家アントニオ・サリエリの対決を通してモーツァルトの謎にみちた生涯を描く。
製作：1984年 米
監督：ミロス・フォアマン
出演：F.マーリー・エイブラハム / トム・ハルス / エリザベス・ベリッジ / ロイ・ドートリス / サイモン・キャロウ / ジェフリー・ジョーンズ
アカデミー賞の作品賞、監督賞、主演男優賞、脚色賞、美術賞、衣裳デザイン賞、メイクアップ賞、音響賞の8部門を受賞した。
ほかにも英国アカデミー賞4部門、ゴールデングローブ賞4部門、ロサンゼルス映画批評家協会賞4部門、日本アカデミー賞外国作品賞などを受賞している。
『アマデウス』 予告編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DfY7gk3w0hs
前スレ
映画『アマデウス』
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247792991/ http://www.asahi.com/articles/ASL4G6CY1L4GUHBI03H.html
米映画監督ミロス・フォアマンさん死去 「アマデウス」
2018年4月14日21時28分
米メディアによると、ミロス・フォアマンさん（米映画監督）が
１４日、米東部コネティカット州で死去、８６歳。
３２年、旧チェコスロバキア生まれ。東欧を代表する監督として知られたが、
６８年の同国での民主化運動「プラハの春」にソ連が軍事介入したことで米国に逃れた。
精神病棟を舞台にした「カッコーの巣の上で」（７５年）、
モーツァルトの生涯を描いた「アマデウス」（８４年）でアカデミー監督賞を２度受賞。
ポルノ雑誌創刊者を描いた「ラリー・フリント」（９６年）で
ベルリン国際映画祭の金熊賞も受賞した。
http://www.nytimes.com/2018/04/14/obituaries/milos-forman-dead.html
Milos Forman, Oscar-Winning Director of ‘One Flew Over the Cuckoo’s Nest,’ Dies at 86
http://static01.nyt.com/images/2018/04/15/obituaries/15forman1/merlin_31751755_f53c5977-6414-48a8-ab3a-6f08e5dc778d-master768.jpg
http://variety.com/2018/film/news/milos-forman-dead-dies-director-one-flew-over-the-cuckoos-nest-1202753397/
Milos Forman, Oscar-Winning Director of ‘One Flew Over the Cuckoo’s Nest,’ Dies at 86 監督亡くなったのか
>>200
あのポロリシーンがカットされてると
コンスタンツェがなぜサリエリを毛嫌いしてるのかがわからない 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
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5XQ1W むかし、ヤンマガか何かでモーツァルトを扱った漫画があったよね？
映画は見てなかったけど、モーツァルトの生い立ちや
サリエリとの確執のことはそれで読んで知った。
女だったことは創作だけど。
ところでウイーンの宮廷に見参した時、サリエリの書いた行進曲を
皇帝の前で勝手に変えてみせたのは新参者として不遜で
サリエリが怒っていたのはわかるけど、
曲はあれで良くなったの？悪くなったの？ あの場面はもちろんフィクションですよ
モーツァルトのあの曲、サリエリの曲をヒントにしたという証拠は何もない この映画が史実に違うとかなんとか言ってる奴って何なの？
これは、気が狂った老人の告白、という形を採ったストーリー
被害妄想だったり、加害妄想だったりがてんこ盛り
つまり、最初から最後まで、何がどこまでほんとなのかわからない、という仕掛けになってるんだよ。 >>209
つまりあの老人がサリエリなのかどうかも怪しいってことか アンチキリストの老いた狂人に若い神父が論破される話だよな。 あと、サリエリの行動が七つの大罪に沿っていると思うんだが、映画では怠惰が何れに当たるのかわからない。 神に愛されなかったサリエリはおいら達凡人の守り神となったんだよ。 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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O40 去年、ザルツブルクに行ったとき、現地のタクシーの運転手兼ガイドが
「『アマデウス』？、あれはフィクション、フィクション」
と言い切っていたな。
確かにサリエリは当代有数の作曲家だったが、いかんせん後世に残ること、
モーツァルトに及ばなかった、とも言っていた。 >>224
そいつマルチだよ
目立ちたがり屋
ドヤがり屋 サリエリは女をものにもせず結婚もせずに我が一生を神と音楽に捧げたのに、
と恨み言を言ってる。 サリエリは高い社会的地位を獲得し、しばしばハイドンなどの著名な作曲家との交際があった。
教育者としての評価も高く、彼の薫陶を受けた有名な生徒としてベートーヴェン、シューベルト、
リスト、ツェルニー、フンメル、マイアベーア、更にはモーツァルトの遺作のレクイエムを完成させた
ジュスマイヤー、モーツァルトの息子フランツ・クサーヴァーが彼の指導の恩恵を受けた。
また、ベートーヴェンの『ウェリントンの勝利』初演に参加し、砲手や太鼓奏者のための副指揮
者を担当していた。
彼は経済的に成功した為か慈善活動にも熱心で、弟子からは一切謝礼を取らず、才能の
ある弟子や生活に困る弟子には支援を惜しまなかった。
職を失って困窮する音楽家やその遺族の為に、互助会を組織し、慈善コンサートを毎年開
催し、有力諸侯に困窮者への支援の手紙を書くなどしている。 >>229
東大首席の何たら次官（サリエリ）とホリエモンや村上さん（モツ）みたいな立場かなと思ったり
どちらも天賦の才に恵まれてるものの、前者は直接世の中の役に立ち
後者は個人名を後の歴史で語られるかなと 『きまぐれオレンジ★ロード』でまどかのセリフに
「あら、サリエリは真面目な音楽家よ」ってのが確かに
あったはずなのだが、最近購入した電子版には見当たらない おれそれ記憶にないけどTVアニメ版とかじゃないの？ >>230
現代で言えば日本のナベツネとか世界ではビル・ゲイツとか
そんな存在なのでは Wikipediaでは記述はないが読売文学賞といえば日本で最高の文学賞だとされる（芥川賞が登竜門的な文学賞なのに対し読売文学賞は最高のヴェテランに与えられる） >>232
ごめん、もいちど探したらありました
早川みつる「オレは…映画「アマデウス」のサリエリってとこかな」
鮎川まどか「あらサリエリはもっと努力家でまじめな音楽家だわ」 サリエリも悪い人間ではないとしたらコンスタンツェの描写が気の毒なくらいひどいよね
あくまで映画の話だが DVDの表紙になってるビジュアルってレオポルト？
だとしたらなんでそれをメインビジュアルにしたんだろう
最近見るまでモーツァルトの映画だなんてまったく知らなかった レオポルトがドン・ジョヴァンニの騎士長に似ているのは、サリエリの妄想 「ドン・ジョヴァンニ」を改めて聴くと交響曲とかと違って楽器の選択の自由度が高い
トロンボーンを大胆に効果的に使用している典型的な例 地獄落ちの所の音楽からベートーヴェンが第九の冒頭を書いたんだよな。 オペラのシーンは実際のオペラより面白い演出になってないか？ コンスタンツェがサリエリの家で出された「ヴィーナスの乳首」ってお菓子、
映画上演期間中新宿のデメルで復刻発売したんだけどおいしかったー。
あれ通常商品として普通に売れると思うけどなー。 >>245
ドン・ジョヴァンニのサタンが出てくるところ、カッコイイよね 「ヴィーナスの乳首」,Eテレの
「グレーテルのかまど」で紹介して作ってました。
栗がそのまま入っているのかと思ったら、
いったんつぶして固めているのだと初めて知りました。 よくできている映画で好きなんだけれども、こういう映画を
見るたびに思うのは、誰か作曲者の生涯に厳密に忠実な
筋書きの映画を作ってくれないかということなんだ。
誰かやってみて。 >>252
そんなことしたらクソ面白くない映画になるのが火を見るよりも明らかだが予算はどうするんだ >>252
マジに生きてるモーツァルトとか見たい？ >>254
まあ、モーツァルトの人生って割と地味かもな
譜面書く時間が毎日あって、弟子が来て稽古つけて
オペラの打ち合わせして宮廷に顔だしてとかやってるうちに
日が過ぎていく
バッハなんかはもっと地味だろう 現代においてヤバい芸人と注目されて売れてる人たちも根が真面目だから売れたんだと容易にわかる >>262
マトモではないだろw
マジメだとは思うけど 話がそれるかもだが、社会に出た人が多く感じることで、学生時代ヤンキーだった人ほど仕事を真面目にしてて出世する ただ口調はちょくちょくヤンキーになる ヤンキーではないけど、体育会系も人材としては好まれるよね フィガロのラストのところでヨーゼフ2世があくびしているが、
史実では本当にあくびしたのかな。「ドン・ジョヴァンニ」を
「よくできたオペラだ」と言っていたヨーゼフがフィガロで
退屈するとは思えないのだが。 >>268
「モーツァルトの庇護者・皇帝でさえも既に、のちに一大センセーショナルを巻き起こすことになる大ヒット作が退屈に思えるほど、ウイーンはモーツァルトの才能を理解できなくなりつつあった=時代遅れ」
ってことじゃないの？
後宮のち、当時のモーツァルトを最も理解したのはプラハでしょ
そのあくびは、モーツァルトが仕事を取れなくなっていく状況をうまく説明してると思うけど >>269
モーツァルトはプラハへは６回行ったんだっけ。
この夏、プラハに行った時のガイドが音楽好き。
ミロシュ・フォアマンがプラハ育ちで、ウィーンなどの建物は破壊されたりしてなくなっているので
撮影はほとんどプラハで行われたとのこと。
「ここが『アマデウス』のあのシーンで・・・」と色々教えてくれたけど、そんなに覚えていないので。
プラハでは「ドン・ジョヴァンニ」のようなブッファは受けたけれど
「皇帝ティトゥスの慈悲」のようなセリアは受けなかったと言っていた。
ミュンヘンでは、レジデンツに隣接するキュビエ劇場をたまたま見られた。
「イドメネオ」が初演された、ローズ色の椅子がある小さい劇場。
そこのガイドが「バイエルンの新しい王が音楽好きというのでモーツァルトが求職に来たのに
断ってしまった。あの時、モーツァルトを雇っていれば、ザルツブルグ音楽祭ではなく
ミュンヘン音楽祭になっていたのに」と言っていた。
バイロイトには、従兄妹のマリアンナ・テークラ・モーツァルトの墓があったらしいが
見に行かなかった。
最後に遺体をコンスタンツェらが門の所まで見送るが、あれはプラハの城の中の墓場の門。
上端まで撮ると紋章があって、どこの門だか分かるので上端はカットされていたらしい。
墓場は立派で、スメタナ、ドボルザーク、ミュッシャの墓などがあった。 >>270
ミュンヘンの国王は即位前はマンハイムの国王やってて、
音楽に力を入れたのでマンハイム楽派という一大勢力ができていた
モーツァルトがパリにいく前に滞在して就職狙ったこともあるが、
その時も理由はよくわからないが断られた
で、パリから帰って来たとき、マンハイムの国王は
ミュンヘンの国王に即位して家臣一同(ウェバー一家含む)ミュンヘンに移動していたが、
ここでも「若すぎる」と言われて断られた
まだ名声が足りなかったのかも知れんね
出世させないといけないマンハイム楽派の重鎮も宮廷にいただろうし マンハイム楽派の音楽は色々聴いてみる価値あるよ
たとえばクリスティアン・カンナビヒの音楽（モーツァルトが直接聴いている）などは木管を重視したオーケストレーションで
その後のパリシンフォニーなどモーツァルトへ影響を及ぼしていると思う オーケストラでクラリネットを採用したのもマンハイム楽派の特徴 マンハイム楽派のその後だが、フィリップ・テオドールが
バイエルン継承後宮廷の財政が悪化して
(多分バイエルン継承戦争がらみの軍備増強の影響だろう)
かなりの数の音楽家が解雇された。
カンナビヒもその一人で、晩年苦労したわけだが、
モーツァルトが仮にフィリップ・テオドールに仕えたとしても
ずっとミュンヘンには居れなかったと予想できる >>274
新しい楽器で注目されてたのかもしれんが、あの頃の作品ってやたらとクラ協が多い印象 >>270
スメタナ、ドボルザーク の墓はヴィシェフラドの城跡公園だよな。ヴァルタバの辺りにあって、ドボ8のアダージョが聞こえて来る様な所だった。 >>269
>>270
「フィガロ」はウイーンでも非常に受けたという記録があるらしいぞ。
皇帝のあくびは完全にあの映画の演出だからな。
第一、あの映画は別に史実には沿っていないんだが。そういう目的の映画はじゃないだろ？ そう、そもそも、タイトルが「アマデウス」、なんであって、「モーツァルトの生涯」では無いからね。
主役はサリエリだと言って良いくらいだと思う。 >>279
そう
モーツァルトには魔笛初演のあとにティトゥスをプラハで初演して
ウィーン舞い戻って息子を連れてシカネーダーの劇場に行き
今度は客として魔笛を楽しむ時間は
残っていた
初演のあとにサリエリに拉致られてレクイエムを無理矢理書かされたようなことはなかったw >>281
てめえw
どんな映画の見方してんだよw >>247
えええそんなことが！
食べてみたかった！ この時、ホントは死んで無くて、借金踏み倒す為の夜逃げだった。だから、誰も埋葬に立ち会わなかったし、墓の場所も分からない。
この後、フリーメイソンの地下組織に匿われて、ある作曲家のゴーストライターになるんだよ。
アマデウスⅡ 乞うご期待。 実際のところ、出回っているモーツァルトの肖像画は後世の人が
想像で描いたものばかり。同時代の肖像画が少ないのも疑問だ。 >>285
義経やチンギス・ハン伝説みたいなの面白いけど、モーツァルトの場合１小節聴いたらモーツァルト作と分かっちまう
ゴーストにならんからむりぽ モーツァルトには弟子が何人もいるんだよね、ベートーヴェンは弟子に取らなかったが >>288
これはガチだよ
アロイジアのダンナ、つまり義兄に当たる人が書いた絵
ttps://i.imgur.com/MGzzXv0.jpg
これもガチらしい
ttps://i.imgur.com/nMd972X.gif >>289
どのみちフィクションだし。
音楽的与太話 アマデウス2の続き。
ハイドンがボンの田舎から連れて来た若造ピアニストの曲として発表する事になった。有力な貴族も力を貸してくれた。
作風はバッハ風でも、サリエリ風でも何でもござれだ、今後はハイドン風でな。 >>293
アマデウス3ではベートーヴェンが11歳のフランツ・リストを聴いて感動するとこから始まるのか？ >>295
間違えた
保仁、それもう映画になってるで 早死にした方の息子の肖像画を見ると、親父の顔を想像する参考になる
長生きした方は写真が残っているが天才の「て」も感じさせない顔だった
あっちは参考にならん >>297
モーツァルトの容姿に関して残ってる話では
着飾ってないと下僕にみえる、天才の片鱗が全く見えない、
というのがある
ふと思い立って劇場のプローベの様子を見に行ったら
門番だかドアマンだかに「関係者以外立ち入り禁止です」と
追い払われそうになったとか
モーツァルトが服に気を使ってかなり金をかけてたのは
そういう理由もあるらしい ちなみにハイドンも見かけ地味で
ハイドンとモーツァルトが会話してても
全然目立たなくて、二人の能力を知る人が近くに寄って
どんな天才的な会話をしてるのかと聞き耳たててたら
つまらない冗談を言いあってゲスゲス笑ってたのでガッカリしたとかw 
