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モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 11©2ch.net
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0233名無しの笛の踊り
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2016/08/04(木) 02:11:26.50ID:eeWWlteO
シェヘラザードは美しいね
意外とカサドシュが良かったけど一番はジョルダンやな
でもジョルダン盤は歌がダメなのが惜しい
歌はアメリンク、平均点はデュトワ盤かな
0235名無しの笛の踊り
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2016/08/04(木) 12:56:56.79ID:UHHDVEdS
暑ぢー、暑ぢー、暑ぢー

夏の曲かな
0236名無しの笛の踊り
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2016/08/04(木) 19:59:29.94ID:6NRrxZiR
リムスキーの「シェラザード」は極彩色の絵巻きでも、明るい。
こっちのラヴェルの曲はもっと耽美で妖しい。

ソプラノがそういう雰囲気を醸しだすのね
0237名無しの笛の踊り
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2016/08/05(金) 00:18:53.71ID:lWKpl3Bb
ピアノトリオの第一楽章で一旦静かになってうおーって盛り上がるとこグッとくるよな
0238名無しの笛の踊り
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2016/08/05(金) 03:32:55.37ID:k0sM/tsW
>>224
でしょう、薦めてよかった
0239名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 11:36:50.79ID:dIZFarEH
ラヴェルはおっさんになって良さが分かるな
いやあ非常にいいよ
十代の頃から熱狂してたやつ何人か知ってるがなぜかそいつらより俺のほうがラヴェルをよくわかってる自信がある
0240名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 11:45:22.22ID:dIZFarEH
いや、そいつらの中にはこんなふうな音楽の聴き方が既にあったんだという驚きの方がでかいかな
0241名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 11:46:56.81ID:UERE4l2+
最近のCMとかにも使われてるからな
なんなの？
0242名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 15:47:45.51ID:Fs+QmFa/
女に受けるのはラヴェルだよな
パヴァーヌくらい弾けたらいいんだが
0243名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 19:35:52.93ID:fNccLZ+E
>>233

「シェラザード」 のソプラノは色気ある声質の人ね、なかなかいないw
0244名無しの笛の踊り
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2016/08/07(日) 00:45:33.39ID:iwOhml6H
なんで展覧会をアレンジすることになったのかね？
0248名無しの笛の踊り
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2016/08/07(日) 18:38:51.60ID:fBQiUs22
ふつうにリムスキー先生がやってくれてたほうが良くなってたんでない
0250名無しの笛の踊り
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2016/08/07(日) 22:43:54.43ID:Pi/TWSdc
まず冒頭の旋律をトランペットにやらせるというアイデア勝ち
0251名無しの笛の踊り
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2016/08/08(月) 00:53:25.84ID:U6DJYz8r
リムスキー先生はトゥシュマロフ版にどこまでかんでたのかね
0252名無しの笛の踊り
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2016/08/08(月) 06:41:59.35ID:SoBL8iFx
テレビで、アシュケナージ指揮のN響による「イスラメイ」
オケ版を聞いたが、なかなか良かった。

ラヴェルならどう調理するかな？
0254名無しの笛の踊り
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2016/08/09(火) 13:36:26.47ID:8qH//uMJ
ムソルグスキーは野生の天才で才能はとてつもないがプロの作曲家からみると粗雑なところや凡ミスみたいなとこもあるらしいアル中で浮浪者のような身なり。
片やラヴェルはメチエを重んじた洗練の極みのようなスタイル。服装もおしゃれ。
この二人の組み合わせがおもろいね
0256名無しの笛の踊り
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2016/08/09(火) 18:40:17.56ID:RBp+AXcy
>>254

若い頃のムソルグスキーの肖像を見たことあるか？

貴族のお坊っちゃんだよ
0258名無しの笛の踊り
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2016/08/10(水) 14:51:02.37ID:O0aHSoNV
そうだね

これはよく出来てる。
0259名無しの笛の踊り
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2016/08/16(火) 00:22:06.69ID:HEeJAaAO
シャルル・ミュンシュ指揮のピアノ協奏曲ト長調のCDにアルチュール・オネゲルの交響曲第二番てのがカップルになってた
こんな機会でもないと一生聴かないと思って聴いてみたよ。弦楽しか出てこない。ラッパが最後に出てきて救われる
弦がギョンギョン言うえらいペシミスティックなしろもの。生真面目たわ。遊びなし
「歴史的名演奏」て書いてあったけどそれは同意。求心力のある感じで素晴らしい。これを機にオネゲルを聴き込んでみよう…とは思いませんでした
0261名無しの笛の踊り
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2016/08/16(火) 13:10:54.20ID:v5vPv8cA
三番も聴いてみれば
0262名無しの笛の踊り
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2016/08/16(火) 15:22:03.12ID:HEeJAaAO
まず二番を少し聴こうかと(+_+)
六人組はサティを持ち上げてたんだよね。ラヴェルに対してはどうだったんだろ
0263名無しの笛の踊り
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2016/08/16(火) 15:57:02.82ID:IXdcuxJH
スレチだがカラヤンはムラヴィンスキー並に『典礼風』を舞台に掛けてたとか。
来日で聴きたかった。1970年代後半も再録計画あったみたいだし
0264名無しの笛の踊り
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2016/08/19(金) 06:07:18.63ID:+rkGWBsU
『あなたは一流の宇神幸男なのだから、わざわざ二流の宇野功芳になることはない。』宇野功芳（宇神幸男に向けて）
0265名無しの笛の踊り
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2016/08/25(木) 00:00:26.24ID:ihun7qke
デュモンの全集すげえやな
そしてベテランかと思って調べてみたら若っ
0266名無しの笛の踊り
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2016/09/02(金) 01:09:28.37ID:Z3JOF8Ft
パヴァーヌの名演はってくれ
テンポはゆっくりの方が好きなんだが
0267名無しの笛の踊り
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2016/09/02(金) 20:34:16.56ID:xEEJvqj0
>>262

プーランクはラヴェルに対して悪口書いていた記憶がある
0269名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 15:46:36.44ID:ZkteA6NY
プーランクだったかあのグループの誰かだったか忘れたけど「ラヴェルは乗り越えるためには否定しなければならない存在だった」みたいに言ってたね
0270名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 17:02:18.91ID:0cj7CA4X
ラヴェルで好きな曲ベスト5

5)夜のガスパール
4)スペイン狂詩曲
3)弦楽四重奏曲
2)左手のためのピアノ協奏曲
1)ダフニスとクロエ
0271名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 17:15:26.02ID:T+2dgdON
1．ピアノ協奏曲ト長調
2．ピアノ三重奏曲
3．マラルメの3つの詩
4．ダフニスとクロエ
5．博物誌
0272名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 17:46:46.70ID:a8CY+C1d
1.クープランの墓
2.ピアノ三重奏曲
3.ダフニスとクロエ
4.弦楽四重奏曲
5.マ・メール・ロワ
0273名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 19:45:40.35ID:xT9kB8Ml
>>269
自分たちの音楽的非力を棚に上げて、先輩作曲家を邪魔もの扱いか。
所詮、６人組はその程度の能力なんだよ。

ドビュッシーやラヴェルを否定すると言っても、当時のフランス楽界で二人の音楽は大きな力が
あったのでもない。
それを否定してしまったら、フランス音楽はますます貧しくなってしまう。下らない考えだね、誰が
言い出したんだ?
0274名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 20:24:31.12ID:zzJoT08v
プロコも普通にプーランクよりラヴェルの方がいいじゃんｗて反応してたな
0275名無しの笛の踊り
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2016/09/03(土) 22:28:33.34ID:Mqt2fdJ4
ドビュッシーもラヴェルもキャリアの最初はサロン音楽の延長線上みたいな表現手法だったのに、
後に「海」とか「ダフニスとクロエ」みたいに肥大化した表現となってしまったのが
６人組には耐えられなかったのだろう。
一方ラヴェルの方は何かと６人組の音楽をメディアや観衆から擁護してやってたと何かの本で見た。
プーランクの場合はラヴェルが大戦後あたりから自分たちの作風に寄ってきた（＝新古典）ことと、
「子供と魔法」の初演を見てすっかり魅了されてしまったことで親密な仲になったらしい。
あと、ルイデュレはかなりのラヴェルのファン。
彼の「フルートとピアノのためのソナチネ」なんか特にラヴェルの影響が強い。
ミヨーは・・・特に理由もなくラヴェルが嫌いだったとか（笑）
ラヴェルの側はミヨーから影響を受けてるというのに・・・。
0276名無しの笛の踊り
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2016/09/04(日) 01:59:53.23ID:DUlcZcVe
なんだなんだいつの間にやら六人組の悪口大会か？ｗ
0278名無しの笛の踊り
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2016/09/04(日) 15:35:19.01ID:Bquz4zpm
プーランクの「フランス組曲」と「クープランの墓」は両者の良いとこがで出ますよ
同じ方向を向いてるけど大分違う。あたりまえだけど
0280名無しの笛の踊り
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2016/09/04(日) 18:39:50.10ID:Ij0NYGD9
イベールは完全にラベルのパクリ
0281名無しの笛の踊り
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2016/09/04(日) 23:50:43.35ID:NAlQtnqs
プーランククープランプーランククープランプーランククープランプーランククープラン
0282名無しの笛の踊り
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2016/09/05(月) 11:54:34.05ID:x6vML1/S
>>280

フルート協奏曲、サクソフォン協奏曲はユニークでしょ♪
0284名無しの笛の踊り
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2016/09/05(月) 20:24:13.58ID:Mt81g/wK
>>282
寄港地しか知らない何でそんなの知ってんの
0285名無しの笛の踊り
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2016/09/06(火) 15:49:09.77ID:urkGY44F
イベールのフルート協奏曲、サキソフォン協奏曲はこの分野の代表的な名曲ですよ。

各奏者は一度はやるでしょう？
0287名無しの笛の踊り
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2016/09/06(火) 20:48:52.51ID:nnmbcVf5
>>285
不明を恥じるよりほかございません
0288名無しの笛の踊り
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2016/09/06(火) 21:39:54.12ID:d21WRAb8
>>286
残念だがヨアヒム・ラフはスイスの作曲家だよ
0289名無しの笛の踊り
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2016/09/06(火) 23:15:42.18ID:yvqb1LFm
演奏家がラヴェルとのアホな逸話が残ってるパウルウィトゲンシュタインだから、
へぼいピアニストなのかと思ってたら、映像みてビックリしたって話だったとさ
0290名無しの笛の踊り
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2016/09/07(水) 22:29:05.35ID:/A/hjFyK
クロスリーのピアノ全集は買い？
0291名無しの笛の踊り
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2016/09/10(土) 20:51:01.17ID:GNQoHrHt
知ってる奴がいないということはお察しなんだろ
0292名無しの笛の踊り
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2016/09/11(日) 00:21:13.84ID:ss7XQIMt
クロスリーはラヴェルに限らずダメダメ
0294名無しの笛の踊り
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2016/10/02(日) 18:05:56.76ID:mHDwYv6c
世評高いアンドレ・クリュイタンスの音作りは実際どうなんでしょうか
素晴らしいと思いますけどね。繊細で狂気を含んでいて。彼の音楽観とラヴェルの作風がぴったり合ってる感じで
0295名無しの笛の踊り
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2016/10/02(日) 19:04:38.43ID:5rAC/3T8
イキな人はラヴェルを好む
0296名無しの笛の踊り
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2016/10/03(月) 18:13:15.83ID:SzAWvPdj
マメールロワを小編成の室内楽に編曲して欲しかったです
曲想にピッタリだと思う
勿論オケでもピアノでも美しい曲だけど
0298名無しの笛の踊り
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2016/10/03(月) 23:36:23.33ID:Ir43IgFo
美女と野獣のとこの野獣をあらわしてる超低音の楽器もいるのかな
0299名無しの笛の踊り
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2016/10/24(月) 18:22:42.95ID:94rGC+Ow
>>289

でも、左手協奏曲はピアノ奏者として「弾けません」と断言して、弾かなかったんだろ?
0300名無しの笛の踊り
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2016/10/24(月) 18:36:07.54ID:7n60Mjz9
アンセルメのラヴェルはクリュイタンスと並ぶLP時代の名盤
0303名無しの笛の踊り
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2016/10/24(月) 22:20:41.29ID:BBvIqNc5
そういうエピソードだけしか知らないから、金持ちのワガママなおぼっちゃまピアニストというイメージしかないな
0304名無しの笛の踊り
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2016/10/25(火) 07:57:50.96ID:zdGS0s+q
>>286 のような映像は当人自慢の十八番を弾いてるわけだからあまり当てにならない
委嘱した新作ではボロボロだったんだろう
0305名無しの笛の踊り
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2016/10/27(木) 23:20:19.61ID:kwOAm9zd
まあウィトゲンシュタイン自体は糞ピアニストだとしても
ラヴェルが歴史に残る傑作を残してくれたのは大きいな
0307名無しの笛の踊り
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2016/11/08(火) 10:17:18.50ID:FOFXSLPF
亡き王女のためのパバーヌ、ギターでやろうとしたけど挫折したw
0309名無しの笛の踊り
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2016/11/08(火) 22:51:28.84ID:pGy/K2HH
ギターは少しサウンドが優し過ぎる感じも。聴いてみなきゃわからんけど
0310名無しの笛の踊り
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2016/11/10(木) 00:54:50.64ID:M5QtKj7W
古風なメヌエットがマイブームになっている
CD買いたいけど管弦楽版が以外とない
0313名無しの笛の踊り
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2016/11/10(木) 22:29:24.46ID:1K3j5/U2
VOXレーベルって音質悪い盤が多いイメージなんだけど大丈夫なの？
0315名無しの笛の踊り
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2017/01/07(土) 15:43:08.48ID:J/1XG3mn
ボレロ！
なんて悪魔的な曲だろ！
これ以上強烈なファックな雄叫びは今のところどこにもない！
0318名無しの笛の踊り
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2017/01/24(火) 23:13:15.96ID:zSQ20xVH
クープランの墓管弦楽版で木管の聞き分けできるようになった
0319名無しの笛の踊り
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2017/02/04(土) 23:50:30.83ID:0f9Tp9hn
俗謡かダフクロにエレキベースが書かれた版が「発見」されれば
丸ダニが解禁させるんやろな
0322新譜
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2017/02/27(月) 17:49:39.72ID:DeCMigu3
http://www.hmv.co.jp/news/article/1702270008/
ラヴェル：バレエ音楽『ダフニスとクロエ』全曲
　アンサンブル・エデス
　レ・シエクル
　フランソワ＝グザヴィエ・ロト（指揮）
0323名無しの笛の踊り
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2017/03/07(火) 02:14:29.44ID:EtjTkfNB
ドニュッシーほど好きじゃないけど、ラヴェルの職人気質な音楽いいじゃん。
0326名無しの笛の踊り
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2017/03/19(日) 22:58:24.03ID:XNL2eiiR
ピアノコンチェルトもっと演奏されないものか
ラジオでもなかなか流れない
0327名無しの笛の踊り
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2017/03/19(日) 23:17:43.06ID:ORsw/3lp
３０年前のハイドシェック/秋山和慶/東響が良かったよ
0328名無しの笛の踊り
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2017/03/20(月) 06:27:00.44ID:VOoGhcax
両手はまだ演奏機会に恵まれてる方だと思う。
一度生で左手を聴いてみたいなぁ…。物凄い曲なのに、難しすぎるせいでなかなか演奏されないとかもったいないよ…
0330名無しの笛の踊り
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2017/03/21(火) 08:29:09.59ID:juGjjoH9
左手はそんなに演奏されないが時々なら取り上げられる
最近だとエマールがよかった
それからパリ・オペラ座バレイ団のダフニスがあったね
バレイの合唱付全曲はさすがに鑑賞機会が少ない
0332名無しの笛の踊り
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2017/03/21(火) 21:19:13.97ID:L8OYD/dq
カタカナ表記でもめるスレだっけ、そちらでどうぞ。
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