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モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 11©2ch.net
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0051名無しの笛の踊り
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2015/12/31(木) 02:22:57.95ID:3YxKwEpx
ドビュッシーよりもラヴェルの曲の方が線が細い感じするというか
儚げなところがあっていい
ドビュッシーにはある種の黒さというかたくましさみたいなの感じる
プーランクは曲聴いても「イイ奴」って感じで顔写真もそんな雰囲気だった
0053名無しの笛の踊り
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2015/12/31(木) 15:46:20.98ID:sq4FNjxx
ドビュッシーは空想家
ラヴェルはリアリスト
0054名無しの笛の踊り
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2015/12/31(木) 16:16:27.50ID:UHL9Qy9M
ラヴェルはとらえどころなくて苦手なんだけど
クープランの墓とかドン・キホーテの歌とかはこちらにもわかる心情が描かれてるような気がしてとても好きだ
0055名無しの笛の踊り
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2015/12/31(木) 17:10:03.87ID:CWjpx/Vq
ドビュッシーは真正のど変態
0056名無しの笛の踊り
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2015/12/31(木) 17:37:51.02ID:sq4FNjxx
ドビュッシーの音楽のインスピレーションは夢精から来てると思ってる
0060名無しの笛の踊り
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2016/01/02(土) 08:23:08.24ID:96FXlKMg
>>58
それってよく出るけど
シャブリエだけが明らかに小物なのが悲しいｗ
0062名無しの笛の踊り
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2016/01/03(日) 15:11:07.75ID:3NB28NSY
ラヴェルのスレッドは盛り上がってていいね
ジルベスターコンサートのボレロがすごかった
0063名無しの笛の踊り
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2016/01/04(月) 18:02:24.85ID:79OmqCND
すぎやまこういちのドラクエの楽曲は
ラヴェルに着想を得たやつがけっこうあるのではという気がする
ドラクエ3のジパングの曲なんかは「ボレロ」からきてるんじゃないかと
あと「おおぞらをとぶ」が「亡き女王のためのパヴァーヌ」に似てるって説も見かけた
0064名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 14:57:16.27ID:TDBwwrED
ラヴェルを軽んじたブーレーズを許すな！
0065名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 18:14:22.73ID:7hW0RiCC
Sonyのブーレーズのラヴェル四枚組ってどんな感じなの？
なんとなくブーレーズだから予想はつきそうだけど
買って損はない？
0067名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 19:07:10.09ID:ef5NPtPq
何故か、ブーレーズ/ニューヨークフィルのボレロは日本で未発売だったよな
0069名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 22:23:11.20ID:Z4Qjh9A+
ラヴェルファンのホルン吹きだが、ホルン的にはあまり面白くないのよね。
金管でいうと、直管（トランペット、トロンボーン）の方が好きだったんでしょうな…。
0070名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:04:12.04ID:eABAEBhU
イングリッシュ・ホルンとオーボエの違いがわからないにわかです
マメールロアの糸紡ぎとダフニスの海賊の踊りで同じ音形が繰り返されるところがあって、二回目に出てくるのは何でしょう
0071名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:07:28.62ID:eABAEBhU
あと両手のピアノ協奏曲ではトロンボーンに無理な要求をしてるようにも見えますね
0073名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:12:38.43ID:Z4Qjh9A+
>>71
そうかな？あれとボレロのソロは、とてもおいしい良いソロと思うんだけど。
0075名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:41:42.55ID:eABAEBhU
>>72
いや、組曲ではなく全曲の最初の方に出てくるとこですけど映像がない
ダフニスはこれの33分55秒から出てくる音形。ピッコロ→クラリネット→フルートときてその次の楽器です。何か妖艶な音のする楽器
https://youtu.be/5U7osEigQZM
0076名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:43:32.25ID:eABAEBhU
あ、全然違うのが張られました。
0077名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:43:36.48ID:eABAEBhU
あ、全然違うのが張られました。
0079名無しの笛の踊り
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2016/01/08(金) 23:53:16.75ID:Z4Qjh9A+
>>78
クラリネットの次にバスフルートがでるね
その次色々やってるけど…
トロンボーンのあとの35′10くらいのとこかな？ソリストが今度は映らないとこね。
これはオーボエでしょ。
0080名無しの笛の踊り
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2016/01/09(土) 00:13:22.67ID:Zhv3GlGO
イングリッシュ・ホルンは「新世界」の家路を歌う楽器のイメージがありました。オーボエと似てますよねー
ピアノ協奏曲で厳しそうというのはこれのちょうど4分くらいのところ
https://youtu.be/sqJkdMvFEEg
これはホルンだった( =＾ω＾)テンポがはやいと奏者がついていけてないときがあります
これは難しすぎるし効果が上がってない。作曲家のミスの可能性の方が高いと思います
0081名無しの笛の踊り
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2016/01/09(土) 00:53:31.53ID:oI1GxzoA
結局、ダフニスの件は納得してもらえたのか…？(^_^;)

ピアノ協奏曲のホルン、まあこれはこれで音楽的には効果はあると思うけど…あんまり吹きたいとは思わない(笑)

あと二楽章後半のコーラングレ（イングリッシュホルン）、とても良いですよね。
0082名無しの笛の踊り
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2016/01/09(土) 00:58:41.02ID:oI1GxzoA
あ、失礼、＞71は両手のことね。
トロンボーンの良いソロは左手でした。

あと勘違いしてた。一楽章後半のホルンのソロですよね、これはめちゃくちゃ恐ろしいやつです。
音楽的にはもちろんとてもカッコイイけども…
0085名無しの笛の踊り
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2016/01/09(土) 04:52:01.56ID:mOIJW4ED
ピアノ協奏曲の1楽章練習番号15の箇所のホルンは、ホルン経験者の立場としては全然問題ないです。
音域的にも運動的にも難しい部分ではありません。
ただ、ホルンはベルが後ろに向いているのでややもたついて聴こえることが多いのかもしれませんね。
ピアノ協奏曲の場合、1楽章練習番号25の部分の方がよっぽど緊張します。
ただし、フランス作曲者による作品は管楽器の音域が高いものが多いので、
彼らからすれば練習番号25も特にどうってことないのかも…。

ダフニスとクロエのご指摘の箇所は、おそらくオーボエの部分を「妖艶」と感じられたのだと思います。
リンクが貼られたオーケストラはイギリスのオーケストラによる演奏でしたが、CD等で聴かれた場合、
フランスの木管楽器はドイツの木管楽器に比べリードが薄く、それがずいぶん違って聴こえてくる理由なのかもしれません。
0088名無しの笛の踊り
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2016/01/09(土) 15:49:06.10ID:Zhv3GlGO
>>79
理解しました。ありがとうございます
>>85
そうなんですか。本来こうなって欲しいんだろうなってのはイメージできるんですけどどうも上手くいってないちゃんと流れない
無理なことを要求しちゃいけない奏者がかわいそうだろ書き直してよラヴェルさんて思ってました
0090名無しの笛の踊り
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2016/01/15(金) 23:24:04.77ID:/O/vXtJ5
ラ・ヴァルス！
0091名無しの笛の踊り
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2016/01/16(土) 16:27:16.19ID:vQ9udtx5
ラヴェルってオペラがやや微妙だよな
あの管弦楽の手腕があればもっとやれたのにと思うが
0093名無しの笛の踊り
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2016/01/17(日) 04:59:36.69ID:6h8SZk+4
>>91
微妙ってどういうところが？煽りじゃなくて単純に興味がある
0097名無しの笛の踊り
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2016/01/26(火) 21:57:39.42ID:B06Ttxpp
ボレロのリズムを忘れない方法を教えてください！　
0110名無しの笛の踊り
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2016/02/05(金) 14:26:37.19ID:zOz4ra/q
フィリップ・ジョルダンは日本であまり知られてないがかなりの実力者
ダフクロも素晴らしかった
0112名無しの笛の踊り
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2016/02/08(月) 12:30:15.42ID:9Q4VwUy8
ラヴェルのCDはどれがよいですか？
ピアノのキラキラしたものが好きです。オペラも書いてるんですか？
オペラは好きでありません
0114名無しの笛の踊り
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2016/02/08(月) 13:39:55.85ID:9Q4VwUy8
クープランの墓は大好きです。どのCDがよいでしょう？
0115名無しの笛の踊り
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2016/02/09(火) 00:44:59.99ID:/EmYnM5N
オズボーンかロルティ、あとルヴィエ。
中古屋なり図書館にあるほうで。
0116名無しの笛の踊り
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2016/02/09(火) 06:58:55.87ID:LafOJoi6
クープランの墓ならオズボーン。
鏡ならロルティ。
0119名無しの笛の踊り
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2016/02/17(水) 23:38:27.97ID:QuoF684z
ラヴェルのお気に入り曲はみんなCD持ってる
管弦楽曲が多いね
0120名無しの笛の踊り
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2016/02/18(木) 17:39:56.97ID:a6RGkBZR
小澤おめ、だね
素晴らしい
0121名無しの笛の踊り
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2016/02/18(木) 21:46:08.98ID:hiR1rf58
「こどもと魔法」で、ってのがいいね。小澤のグラミー賞。
0122名無しの笛の踊り
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2016/02/18(木) 21:57:09.53ID:MEDMb7Fw
そんなに良いんですか
0126名無しの笛の踊り
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2016/02/19(金) 09:44:52.55ID:oePlFhV8
前に藝大のオペラ公演で一度見たけど、なかなか楽しめた
0128名無しの笛の踊り
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2016/02/19(金) 14:59:11.47ID:qE2yY3zE
最高傑作なんですけどね
0129名無しの笛の踊り
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2016/02/19(金) 16:08:07.34ID:sdoKIj4g
最高傑作と言われても特に否定されないほどよくできてるよ
でも最後のひと押しみたいなのがないかもな
聴いて損はない
0131名無しの笛の踊り
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2016/02/20(土) 10:39:29.21ID:FbzAwNxu
フランスオペラで5本指にも入らない作品が最高傑作って…
0132名無しの笛の踊り
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2016/02/20(土) 10:58:03.71ID:d0L1vFmS
>>131
では、その５作品をあげてみよう

カルメン、ペレアス、ファウスト、マノン

あと、なんだろ
0133名無しの笛の踊り
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2016/02/20(土) 11:39:33.73ID:XmPLohTj
世間的な最高傑作とその作曲家自身の最高傑作が違うことはよくある
0136名無しの笛の踊り
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2016/02/20(土) 16:23:27.74ID:9blF5Htu
そんなこと言うわけないでしょうあの自己韜晦の人が
0138名無しの笛の踊り
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2016/02/21(日) 09:29:30.06ID:A1P9gi3o
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
このCMに使われていた「ボレロ」の音源を探しています。
どなたか分かりませんか?

https://youtu.be/onYxkwW_9Xw
0139名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/21(日) 12:22:27.03ID:wOLafXnx
ダフクロは過大評価
大部分が退屈で通して聴くのが苦痛
それを裏付けるかのように組曲の方がメジャーになってる
0142名無しの笛の踊り
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2016/02/27(土) 18:12:07.31ID:MHfaWiZp
>>139
夜想曲とか３人のニンフの踊りとか狙いすぎというか意味のわからない音楽があるのは確かかな
バレエに期待してここは音楽より舞台を観てくれてとこなのかもしれないけどね
そういえばバレエのダフニスのDVDは観たこと無いわ良いのがあるのか
0143名無しの笛の踊り
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2016/02/27(土) 20:08:06.91ID:kmBJyxsY
コンサート向けの第一組曲にラヴェルはわざわざ夜想曲を組み込んでるんですけどね
0145名無しの笛の踊り
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2016/02/29(月) 22:51:52.63ID:6AsusElY
>>143
間違えたわ海賊の踊りの前で合唱がアーアー言ってるとこだ。間奏曲ていうみたいだね
厳粛、不気味という感じなんだけど意図がわからん
0146名無しの笛の踊り
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2016/03/23(水) 16:31:34.83ID:Xf4ganaW
>>!31
『スペインの時』は傑作でしょう。

フランスオペラの名作となると。
①　ファウスト、
②　カルメン、
③　マノン、
④、ホフマン物語、
⑤、サムソンとデリラ、
⑥、ペレアスとメリザンド、
⑦、ミニヨン、
⑧、トロヤ人、
⑨、カルメル修道尼の対話、
⑩、スペインの時、

⑪、イスの王、
0148名無しの笛の踊り
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2016/03/25(金) 18:53:03.03ID:mVp+sFC1
>>147
ハー！ちょっと中国語っぽくていい感じ
0150名無しの笛の踊り
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2016/04/04(月) 18:56:44.41ID:WBzjmzlJ
ラトル&ベルリンフィルのラ・ヴァルスが最高すぎる
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