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ショスタコーヴィチ総合 part38 【生誕110年】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2016/04/04(月) 17:34:07.62ID:p660q0B+
202016年に生誕110年を迎える ショスタコーヴィチ
(1906年9月25日(ロシア暦9月12日) - 1975年8月9日)
の人と作品と演奏について語りましょう!

前スレ
ショスタコーヴィチ総合 part37 【没後40年】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1433035249/

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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310005777/
ショスタコーヴィチが苦手な人っている?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1344924118/
ショスタコーヴィチの交響曲全集 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453726706/
ショスタコーヴィチの交響曲以外の作品を語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453811247/
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交響曲と弦楽四重奏曲の全集・選集のオススメや一言レビューについては
質問をする前に前スレの1にあるリンク先などをお読みください
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※次スレは>>980を踏んだ人が責任を持って立ててください。
 立てられなかった場合はその旨を書き込み、誰かに頼んでください。
0637名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 08:47:53.99ID:6oqGnUf2
初めて聞いたのはマッケラスの5番だったな
そこからムラヴィンスキーの5,12ときてずるずると
0639名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 16:23:24.01ID:bV9Ju2Rw
ベトコン、ブラコン、メンコン
シベコン、チャイコン、ショタコン
0640名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 16:24:59.15ID:ExiyPO7T
高校の時親がロジェ弁の全集持ってったからその時開眼
0641名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 21:56:03.58ID:gGesD3QA
ショスタコ全集持ってる親すげえな
0642名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 23:24:37.27ID:Kep3belv
タタールスタン国立交響楽団のタコ全なんて出たんだな

ロシアの地方オケの全集なんて地雷っぽいが
あえて発売するメロディアの男気を応援する為にポチった
12000円…ご祝儀だな!
0644名無しの笛の踊り
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2018/02/13(火) 01:17:05.44ID:74xCGSjl
タタールスタンのオケは聴きたくなる

マンスーロフが振ったものとか
0645名無しの笛の踊り
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2018/02/15(木) 00:02:39.13ID:6nFf9Xk+
>>643
今、10番だけ聴いたけど、こりゃやべーわ

コンドラシン以来の名全集じゃねぇか?
家宝にする
0646名無しの笛の踊り
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2018/02/15(木) 00:04:35.09ID:v3LYRbJf
コンドラシン全集も持ってないんやが……
11番の感想書いてくれたら買うかも
0649名無しの笛の踊り
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2018/02/15(木) 00:32:29.20ID:baewqB6m
俺漏れも
11番4楽章がムラ様初演級とまでは行かないまでもコンドラシン級なら買う
0651名無しの笛の踊り
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2018/02/15(木) 15:26:33.67ID:c6FIjlVq
やっぱりコンドラ好きがずっと棲みついてたんだなここ
0653名無しの笛の踊り
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2018/02/18(日) 11:42:05.32ID:VWOBO7ID
コンドラシンが現代にも通用すると思ってるんじゃない?
0656名無しの笛の踊り
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2018/03/11(日) 17:21:42.29ID:Ju3vf//5
図書館でリクでも

http://www.iwanami.co.jp/book/b352580.html
ショスタコーヴィチ
引き裂かれた栄光
ショスタコーヴィチの密かな権力への抵抗とは? 動乱と大粛清の時代のソ連を生きた作曲家の人間ドラマ.

著者 亀山 郁夫 著
刊行日 2018/03/27
0657名無しの笛の踊り
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2018/03/11(日) 19:28:34.53ID:YrQyHGh2
翻訳かと思ったら自分で書いてるのか
ロシア文学でよく見る名前だから翻訳専業なのかと思ってた
0658名無しの笛の踊り
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2018/03/14(水) 11:56:29.96ID:/prNJr0a
http://www.amazon.co.jp/dp/4163908064
グッバイ、レニングラード ソ連邦崩壊から25年後の再訪
単行本 2018/3/8
小林 文乃 (著)

内容(「BOOK」データベースより)
1991年夏、10歳の私はモスクワにいた。帰国直後、ソビエト連邦崩壊。
2016年、トランプ大統領誕生の当日、私はふたたびロシアに向かっていた。
戦時中、ナチスドイツによって完全包囲され、100万人もの市民が餓死・凍死した
ロシア第二の都市・サンクトペテルブルクで誕生したある曲の軌跡を探るために。
―ショスタコーヴィチ作曲『交響曲第七番』、またの名を『レニングラード』。
ソ連邦崩壊後のロシアは変わったのか。そもそもロシア革命とは何だったのか。
それぞれの夢と理想、そして現実を伝える渾身のノンフィクション!
0659名無しの笛の踊り
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2018/03/24(土) 17:00:10.50ID:BiszGLOf
火曜のインバル都響の7番ききいったけどすごく良かった
次の日は火の鳥聞きに行って、こっちもよかったんだけどショスタコと比べるといまいち痺れなかった
楽曲と切り離せない歴史的背景とかが影響してるのかなぁと思う
月曜はピアノ協奏曲2番を聞きに行きます
0660名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 16:58:54.68ID:PwETBL6X
久しぶりに聴くとショスタコーヴィチの天才さがよくわかる
4番が戦前の曲だもんな
0662名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 14:49:02.36ID:TO9MwVz6
シビれちゃったシビれちゃったシビれちゃったよ〜♪
0663名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 21:44:19.80ID:ZVtylG01
>>649やけど結局買っちゃったわ、スラドコ全集
この人たしかにアレグロをノントロッポガン無視の超爆速でブッちぎるとこコンドラシンに似てるね
コンドラシンみたいにアダージョまで快速でブッ飛ばしたりはしないけど
このスピードについていくオケもたいしたもんだ、5番あたりは屈指の大名演だと思った
期待の11番もおおむね良かったが、最後の最後に鐘で台無しになってちょっと残念
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 11:58:12.37ID:JzFmW20L
今まで聴いてきたのは「何だったんだろう・・・}と思うよ
0666名無しの笛の踊り
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2018/04/05(木) 13:28:54.36ID:mhdaSfFw
スラドコ全集、CDだと糞高いけどGoogleMusicなら¥2400で買えるね
再ダウンロード2回までなのがゴミだけど、一応情報として。
自分は基本CD聴かないし、この値段だったら評判もいいから聴いてみてもいいかな、
程度でポチッた。
今のところ一番がカロリー高くかつ切れ味鋭くていい感じ。
0667名無しの笛の踊り
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2018/04/05(木) 17:48:27.45ID:xbyfO82B
安すぎと思ったけどmp3か
最近はCDPでしか聞いてないしCDにしとこう
0668名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 23:17:03.32ID:dnh6WA0M
タコ様にはご無沙汰してたけど久しぶりに有名どころ数曲聴き直した。
でもなんか変な曲ばっかりだよな〜w
ま、それが良いんですけどね。

亀山本買ってみた。
それなりに面白かったけど、あの手の話に聴き方が左右されちゃうのはどうも…
諸々をなるべく捨象してまた少しずつ聴いていこうかと。
0669名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 02:07:47.27ID:w6Cx+XCV
http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766424997/
ショスタコーヴィチとスターリン
ソロモン・ヴォルコフ 著
http://www.keio-up.co.jp/img/cover_s/24990.jpg

四六判/上製/560頁
初版年月日:2018/04/14

天才芸術家と独裁者の奇妙な「共犯」関係を暴きだす
ソヴィエト社会主義時代、独裁者スターリンにたいし抵抗とも
服従ともいいがたい両義的な態度をとったショスタコーヴィチ。
彼が生み出した作品もまた、時にプロパガンダ風であり、時に反体制的であるような二重性を帯びていた。

著者ヴォルコフは、ショスタコーヴィチ再評価の機運をつくった
前著『ショスタコーヴィチの証言』刊行四半世紀を経て、歴史的裏付けをとりつつ、
独自の手法により作曲家の実像にさらに迫ろうと試みている。

本書では、内面的なジレンマを抱えながらも、スターリンと直接わたりあうショスタコーヴィチを、
ロシア史上の独特の人格、聖愚者(ユロージヴィ)に見立て、
権力者との対峙の仕方を詳細に分析しているのである。

スターリンは冷酷な顔をもつと同時に、芸術を愛する独裁者でもあった。
しかし単に芸術家を庇護したわけではなく、彼らを国家的プロパガンダに利用し、弾圧した。
パステルナーク、マンデリシターム、ブルガーコフ、エイゼンシュテイン、ゴーリキー、プロコーフィエフ……
同時代の芸術家との関わりのなかで、ショスタコーヴィチは全体主義と
芸術の相克をどのように乗り越えようとしたのか、スリリングに描き出していく。
0670名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 06:37:07.67ID:2EA+GshQ
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0672名無しの笛の踊り
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2018/05/14(月) 19:05:51.44ID:AF90lSS1
バーンスタインが4番を振ってる映像が出ることになってるんだが…チャイコの間違いかな↓

ショスタコーヴィチ(1906-1975) Sym, 4, 5, Violin Concerto: Bernstein / Nyp Bso Belkin(Vn)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8812908
0674名無しの笛の踊り
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2018/05/17(木) 16:55:45.95ID:EQrXerKu
>>672
やっぱりチャイコフスキーになってた
0675名無しの笛の踊り
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2018/05/17(木) 18:37:20.43ID:DZYvEghK
なんだ、昔さんざんクラシカジャパンで流れてたやつか
0677名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/17(木) 21:24:13.14ID:j1Mu+PRv
おい、それよかネルソンスの4番11番が出るみたいなんだが
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/8812829

ジャケ写真まで出てた6番7番はどうすんわよ
0678名無しの笛の踊り
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2018/05/18(金) 12:46:46.85ID:4BoC4UXu
どうすんわよww
ネルソンスの11番は来日公演で聴いたけど全然おもしろくなかったなあ。
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/18(金) 17:23:31.95ID:5KQvKey9
後発のブルックナーシリーズばっかポンポン出るからタコは頓挫したのかと思ってた
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/18(金) 18:46:05.06ID:QgJKmbeS
午後7:00 - 9:10(130分)
ベストオブクラシック ▽N響第1886回定期公演

大林奈津子
【解説】青澤隆明

「序曲 第2番」 トルミス作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ

「ピアノ協奏曲 第2番 ヘ長調 作品102」ショスタコーヴィチ作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ
(ピアノ)アレンクサンドル・トラーゼ

「交響曲第1番 ハ短調」 ブルックナー作曲
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)パーヴォ・ヤルヴィ

〜NHKホールから中継〜
0682名無しの笛の踊り
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2018/05/18(金) 20:07:28.41ID:4BoC4UXu
>>681
分かったよしつこいな。
このスレにいる人間が知らないわけないだろ。
0684名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 19:50:01.03ID:9n25JBp9
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0685名無しの笛の踊り
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2018/07/03(火) 22:45:43.73ID:nM7YuvLL
ロジェストヴェンスキーVPOの4番正規で出ないかな・・・
0688名無しの笛の踊り
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2018/07/04(水) 23:20:20.86ID:vg4tGlKM
行ってきたよ 曲目のせいかけっこう席空いててもったいないなぁと思った
第一楽章序盤ごろはなんでこの曲好きなんだっけとか思ってたけどフガートあたりから一気に盛り上がる
最後がちょっと駆け足だったのが気になったけどやっぱりショスタコーヴィチは凄い 前半のベト8の印象が吹っ飛ぶ迫力だった
来年の東響のも行きたくなってきた

第一楽章がちょっと退屈と思うのは聞き込みが足りてないせいかな?
0689名無しの笛の踊り
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2018/07/04(水) 23:50:32.09ID:qJAZqXyn
自分も第一楽章途中でちょっと踏み迷ってるみたいに感じる箇所がある。
もっと聴き込んだら変わるのかどうかはわからん。
0690名無しの笛の踊り
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2018/07/04(水) 23:51:17.38ID:XmaOaNL2
ありがとう。4番いいよね

おいらは第一楽章は集中して聴けるけど、そのあとはどうしてもだれる
とくに第三楽章なんか形式的にも音楽的にも散漫すぎると思う
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 00:12:46.38ID:QiHJ5LJP
3楽章の中間部は謎だな。
ペトルーシュカか兵士の物語みたいだが、ムーア人との喧嘩も悪魔との
駆け引きもなしで退場しちゃうみたいでw
0692名無しの笛の踊り
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2018/07/09(月) 19:51:36.51ID:4uboRBjy
ちょっとマルチ気味になって申し訳ないが
最近4番ラッシュだね。
ネルソンスにプレトニョフ。
大局的な演奏で、どっちも気に入った。
0694名無しさん
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2018/08/10(金) 23:36:32.17ID:0Fuh3d0m
4番。ヤンソンス。コンドラシン。アシュケナージどれもいいけど、個人的には
ハイテインク=ロンドン響だな。
30年ほど前、初めて聞いた4番がこのLPだったので思いで深い。
欲を言えば、バーンスタインにも音を残してほしかったな。マーラーと縁のある
指揮者だけに。
0695名無しの笛の踊り
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2018/08/10(金) 23:38:53.86ID:FqsWMKnN
ロンドン響じゃなくてロンドンフィルね
なかなかの力演だよね、シカゴとの再録より好きかも
0696名無しの笛の踊り
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2018/08/11(土) 02:02:58.64ID:htkKIubn
他に音源が出回ってなかったからか譜読みのミスがあったりするのが生々しいね
0697名無しさん
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2018/08/14(火) 23:39:32.81ID:1d7Pzdpe
第1楽章の終わりで、マーラーの「巨人」第1楽章の「郭公の動機」が
聞こえてきたときは衝撃的でした。
それまでマーラー一辺倒だっただけに、これには思わず笑ってしまった。
天国で「俺の曲をパクるな。」と苦笑するマーラーに、「いいじゃないですか。」と
なだめるショスタコの姿を想像してしまい、4番が好きになった。
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/15(水) 19:05:17.11ID:yTf/nJ4y
4番は道義のイメージあるな
大フィルでも聴いたし
0703名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:04:25.83ID:W5BOom9l
朝比奈なんかにも演奏してほしかったな。今なら西本智実か。
コテコテの大阪人によるコテコテの4番なんか想像するだけで楽しい!
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 00:37:33.15ID:CNRxWNS5
若い頃の11番は輸入盤でもあったけどね>北原

テレビで5番のラストの気持ち悪い表情はよく覚えている
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 02:39:15.16ID:tcNz0K6d
ハイティンクのタコ4はロンドンフィルよりシカゴでしょう
0709名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 02:41:29.50ID:tcNz0K6d
書き忘れたがまさにいまシカゴ聞いてる
0710名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 11:59:36.85ID:BVwKLlPf
俺はシカゴ盤よりロンドンフィル盤の方が好きだな
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 04:01:23.15ID:1wR5ovZq
コンドラシン聴くとタコのことなにもわかってなかったんだなと思う
偉大な作曲者に対してあまりにおめでたい解釈
0720名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:07:10.51ID:Lfck6Mj9
楽天的ってことかな

でもコンドラシンが録音した時代、作曲者の真意がわかってても
楽天的に演奏しないといけなかった事情もあっただろうね
0723名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:25:07.79ID:a0+gICoY
楽天的に演奏しなければならない事情って何ですかね
0725名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:42:00.14
証拠はお前が出せの論法は通用しないんだよクラ板はな
おめでたい=楽天的もどうなってんのかね
0726名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:45:51.36ID:dTk+1fBI
おめでたいが楽天的とかいう方がおめでたいんだが
0727名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:47:18.97ID:t/h2JvFl
俺はタコ4はコンドラシンのとロジェヴェンのが好きだよ
タコ5はバーンスタインのとザンデルリンクの
0729名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:55:20.95
あの演奏がおめでたいというのがそもそも意味不明
質問に質問で返すな
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 18:56:22.66ID:bB/ZFegA
解釈の余地のない、必要もない駄レスだと思います。712は
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 19:01:11.54ID:Lfck6Mj9
だったら「おめでたいって書いてるのは、楽天的って意味かな」って読んでもべつにいいよな

いやそういう意味じゃない、こうだ、って分かってるならともかく
0732名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 19:02:08.74
楽天的に演奏しなければならない調べれば分かる事情って何だよっての
0733名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 19:03:55.54ID:dTk+1fBI
自分で調べろ厨が納得のいく説明をできた試しがない件
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