ヴァイオリン協奏曲で最高峰の曲 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番が最高峰です。 ＿＿＿
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ヴァイオリン協奏曲に限らず、第1番が名曲ってのが多くない？
その作曲家としては第1番より2番、3番・・・の方が熟していると思うけど >>9
多いね。やりたいこと出しきっちゃうのかな
ベートーヴェンは後に行くほど良くなるジャンル多いな
で、ヴァイオリン協奏曲はチャイコに１票 初期は先人たちの知識の積み重ねも詰まってる場合が多い
それが魅力だったりする
そんな初期を昇華し発展し続けられた人はエライ人とみなされるのでしょう ほう。。第1番に名曲多いってのは盲点だった
第三楽章に好みの名曲多いなーというのは常々感じてたけど
ぶっちゃけ第二楽章は必要ない
長ったらしいのはいらないから三～五分でコンパクトにまとめてほしい
数日どれが最高峰か真剣に考えてたけどブルッフに一票投じたい メンデルスゾーンの場合は2作目の方が圧倒的に人気あるな ＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ ブル、ブル、ブルッフ♪
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ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番が最高峰です。 ヴァイオリン協奏曲最高は断トツでビバルディです。
3楽章Allegro Assaiのクライマックスのあの美しさ、高揚感、芸術性
文化人だろうと土人だろうとそのバイオリンの表現力のすべてを込めた
美しい旋律だけでも比類ない。ヴァイオリン協奏曲という枠をこえても
すべてのクラシックの中で最高傑作の一つと断言できる。 ビバルディのどの曲？
って聞こうと思ったが、「ビバルディは1曲だけ協奏曲を作曲し、多くのバリエーションを残した」って言葉を思い出し、 >>21 は高度な皮肉なんだと理解した。 衝撃の事実が発覚した最高と思ってたビバルディバイオリン協奏曲は
クライスラーバイオリン協奏曲ハ長調ビバルディ様式によるだと
発覚した！！！！！！！！！！！！！！！！！！
よって最高はクライスラー 過去スレさかのぼってもクライスラーのクの字もでてこないorz クライスラーのエピソードはカッコいいの多いよね
ハイフェッツだったかな
パーティーでリクエストを募ったらメンコンを所望されて「伴奏者がおりませんので…」と断ろうとしたら「私が伴奏しましょうか？」とピアノを見事に弾いてくれたのがクライスラーだった話とか、超一流の芸術家ならではって感じがする クライスラーとルビンシュタインじゃなかったかなぁ
リサイタルでルビンシュタインがヴァイオリン持って出てきて、クライスラーがピアノの前に座った
聴衆が怒り出したけど、「静かに」と言って演奏し始めた
見事な演奏で、曲が終わったらブラボーの嵐になった
ポスターにもチケットにも、クライスラーとルビンシュタインの名前は書いてあったけど、どちらがどの楽器かなどは何も書いてなかったので、問題も無かった
っていう、嘘みたいな小話 ブルッフ
シベリウス
メンデルスゾーン
俺の中の三大ヴァイオリン協奏曲 今年の毎日ブルッフと書き込むのかいな
せめて一週間に一回くらいにしてくれないか？ チャイコ第三楽章の最後の最後の締めは何か狂気すら感じる
今となっては何か不思議な感じ Ｂ・ゴダール Vn協奏曲第2番が素晴らしくかっこ良くて痺れる
ゴダールってそこそこ有名なのだろうか >>33
バンジャマン・ゴダールならジョスランの子守歌だけ有名だな >>35
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は嫌いではないけれども、
交響曲第5番は嫌い 35みたいな人に限って後期弦楽四重奏曲を聴いてない >>35だけど親父がベートーベンばかり聴いていてガキの頃から刷り込まれてもう最悪
しかもガキの頃から大嫌いだった
ベートーベンは何を聴いてもつまらない
聴いてると暇で暇でイライラする ベートーヴェンのピアノソナタの中で、24番は何だかイライラする
11番や21番はとても快適 >>38
暗い、暗い・・・灯りをもっと・・・
ベートーヴェンは俺も好みじゃないけど、ピアノ協奏曲第5番皇帝はこのジャンルで最高峰だと思う >>33
ロザンドの録音があったくらいかな
最近ハンスリップが１番と一緒に録音したっけ
またカンポリ＆ビーチャムの録音もCD-Rで復刻されたね >>45
抜粋録音ならコーガンとかがやってた気がしてきた クライスラーは最高峰がSランクだとしたらどのへんなの？ ﾌﾞﾙｯﾌブルッフうるさいから聴いてみた
こんな良かったとは、、 ブルッフは第一楽章もいいけど、第二楽章が最高だからな このスレまだあったのか
前スレでブルッフって結論出たじゃんか まあまあという言葉は演奏に使う言葉であって、曲に使う言葉ではないと思う 空気読まずに、ドホナーニの第１番とカルウォヴィッツの協奏曲。
この２曲がどう考えても至高の出来。 >>57
俺とお前が友達になってお前の家に遊びに行かない限り一生聴くことはないだろうね ブルッフはどのフレーズをランダムに抜き出してもダサいことが無い そのダサいって感性を持ってる時点でクラシックを聴く資格はないと思った方がいいよ 吸わないのブルッフすげーいい
吸わない以外のブルッフはウザイ 吸わないヲタってキチガイじみたアスペのジジイが多いイメージ
あくまでイメージね そんなのいるのか
諏訪内晶子は才色兼備の天才だもんな 脱税・諏訪内がカネに汚いのはガチ
絶対に聴きたくない一人 たぶん表に出ていないだけで
自営業系は多かれ少なかれカネの事は考えるだろうよ。
どれだけなるべく税を払わないで済むか裏技を駆使してね。
彼女ひとりが表に出ちゃっただけで運が悪かったんじゃないの。
ブルッフの協奏曲に関しては、彼女の演奏も良いけれど
「一択」「他は糞」とは言えないな。
他にもいっぱいいい演奏あるし。 脱税なんて、税務署との認識の相違だよ。
経費にも関わらず、経費と認めなかったり。
ただ、元々納める気もないヤの付く職業の人や宗教法人もあるので、
そっちからも取れと思う。
その意味では消費税は公平。 ちょっとスレ違いだが。
あと政治家によくあるマネートラップのように
彼女にも「彼女を陥れる勢力」が経理担当かなんかに潜んでいて
見事に嵌められた可能性もありだな。
小沢の陸山会事件のように。 諏訪内さんはチャイコンに優勝した頃が一番上手かったな 才能を羨んで陥れようとする嫉妬に狂った凡人の仕業だろうね 諏訪内さんと同じ先生に習ってた
お父さんは某有名企業にお勤めだったし育ちも普通に良いから
ニュース知った時はショックだったわ
ひとつわかるのは物心ついた時からヴァイオリン一筋でやってる人達は
偏ってる人間が多いし物凄く基本的な常識を知らないことが多い
勉強以外なにもせず医者になる奴等とよく似てる
長くなったけどスレタイはブルッフ 晶子ちゃんはドルフィンを買い取りたかっただけだろうにね 脱税問題なんてイチローやメッシもでてるわけだし、
人に資質の多くを求めるべきではないと思うんだ。
魚に野を駆ける資質を誰が求めよう？
鳥に海深く潜む資質を誰が求めよう？
ブルッフばかり優遇されるのを誰が求めよう？ ブルッフはサラ・チャンとＮ響/ジャナンドレア・ノセダの演奏が最強。 >>58
スマン、家に遊びに来るのは勘弁してくれないかｗ
そうでなくとも飼い猫さんすっげービビりなもんで来客あると隠れちゃって、
客が帰った後も半日はそこから動かないほどなんだわ。
とりあえず、つべにも>>57で挙げた曲はあるんで探して聴いてみてくれや。 >>83
カルウォヴィチは大好き
何種類かCD聴いたけど、クルカの新盤が最高かな
つべにも同じ組み合わせの動画がある ジサクジエーン野郎は
自分で協奏曲でも作ってコンサートで弾き振りでもしてれば。 ブゾーニはVnコンチェルトないんだよなあ、残念ながら ヴァイオリン協奏曲でブといったら
ブラームスだろうよ。 ブルッフは初めて聴いたときすごくいい！と思ったが飽きるのも早かった
コニュスは最初聴いたときなんだこりゃ？と思ったが聴けば聴くほど味わいが出てきた ブルッフは最初の出だしから主部に入るところまではかっこいいが、あとは平凡だな。 ブルッフは殿堂入りなので
もうここで話題にしないでください
はっきり言ってブルッフの話題は不愉快 ブルッフステマが貼りついてるだけで
ブルッフが殿堂入りでもなんでもない件 昔、ギュンター・ピヒラーがアルバンベルクＳＱを結成したとき、何故ソリストにならないのか？という問いに対して、
「ソリストになってしまうと、ブラームスの協奏曲以外には弾く価値のある作品がないからだ」と答えたエピソードがあるらしい。
室内楽マニアの古い友人からの話なので真偽はわからんが・・でも、ブラームスは素晴らしいと思う。 2ちゃんで最高峰として認定なんて恥以外の何物でもない ＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ ） ブルッフ・・・
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マックス・ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番は古今のヴァイオリン協奏曲の最高峰です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) だからもうそれは殿堂入りだから
つーかおまえ早く病院池 ブルッフは普通にいい曲。殿堂入りの２歩手前レベル。 今日のラララクラシックでブラームスのヴァイオリン協奏曲をやってたよ
マーチンフリードマンが出るからついつい観てしまった ブラームスはブルッフのパクリだからな
ブラームスの聴いてると恥ずかしい ブルッフなんてヴィヴァルディの霊感イ短調に比べれればゴミレベル ブルッフは言うほど傑作でも無いな
葉加瀬太郎でも書けそう ブルッフなんてしょせん通俗名曲レベル。人気があるからといって傑作とは限らん。 ユーキャンのヒーリングクラシックとかに必ず入ってるブルッフ
つまり本当の玄人は絶対聴かない ヒーリングに？
ブルッフって癒し系か？
不思議だね ブルッフをきかないのが本当の玄人だなどとはなんというスノビズムだろう プロコフィエフって人気ないんだな。
あの浮遊感が堪らないんだが。 ヴィエニャフスキの２番が知名度ないのが不思議
名曲なのに ベートーヴェンとブラームスははっきりいって別格。定番だろうがなんだろうがとにかく名作なんだからどうしようもない。
それ以外では20世紀に魅力的な作品がひしめいていると思う。 一般人も知ってる
メンデルスゾーン、チャイコフスキーが偉大である ＞１６０おまえチョンか？
チャイコは吸わないと神尾が優勝してるし
フィギュアでも高橋大輔が使ったから日本人ならなじみ深いはず ＤＧオリジナルズ・ボックスに入ってた、ムターのブルッフのヴァイオリン・コンチェルトは鳥肌立った
凄い演奏だった、カップリングのメンデルスゾーンも良かったが、ブルッフは孤高と言えよう シマノフスキの2番が上がってないとかお前ら大丈夫か？ >>161
いや、チャイコフスキーのVnコンチェルトを
口ずさめるか、というレベルで知ってるやつは
一般人にはそういないと思う。
また曲を聴かせたうえで「これがチャイコンです、知ってますか？」
と問うてyesと答える率はどれくらいだろう。
これにしたって20%くらいじゃないの チャイコンとメンコンの一般的な知名度の差なんて誤差レベルだと思うがな >>161
CMやテレビでよく流れてるんならともかく日本人がみんなフィギュアに興味あるわけないだろ なんで素直にブルッフの１番って言えないのかな君たちは
素直になろうよ ブルッフの一般的知名度なんて1%以下だろ
はやく病院池 クラシック音楽の愛好家は日本人口の5％切ってるだろうがｗ うんうん、ブルッフの3番は良い曲だよね。
クロエ・ハンスリップの演奏で気に入ったわ。1番はいらない。 https://archive.is/FQrEn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>142
自分もブルッフ推しです！
いいですよね！ ブルッフは技術的にそれほど難しくないのに派手で難しそうに聴こえる
メロディラインがわかりやすいので誰が弾いても曲になる
つまり初心者向けの低級曲 ブルッフは日本人(とくにクラシック音楽ファン)には是非ともおさえておいてもらいたい作曲家です
日本のオーケストラのパイオニア、山田耕筰の師匠ですからね >>189
漏れは前スレからハチャトゥリアンを推している ハチャトゥリアンこのまえフルート版で聞いて気になってヴァイオリンも聞いた すごいね もうブルッフ１番が他の追随を許さない至高の名曲なのはわかったから
２位を決めようぜ 193=194=195乙w
だいたい「最高峰」なんてものは
個人で違うだろう。
ブルッフやブラームスに代表されるような
バリッバリのドイツものが堪らなく好きと言う人と
148みたいにだっせーーと思ってる人。
この二人が何を議論しても平行線なのは明白。
私自身もブルッフもブラームスも良いと思うけど
ハチャトゥリアンもヴィエニャフスキもプロコ1,2もショスタコも
サン=サーンス3もトルコ風も好きだぞ。
聴きたい曲は日によって気分によって変わる。 ここでシュニトケといってみる
それも合奏協奏曲5番という実質Vn協奏曲のほう >>196
だったらスレタイを「ヴァイオリン協奏曲で僕の好きな曲」にでも変えて作り直せやｗ >>198
「最高峰」なんてのは個人で違う、という事だよ。 >>200
だったらスレタイを「ヴァイオリン協奏曲で僕の好きな曲」にでも変えて作り直せやｗ ブルッフのすごいとこは技術的な見せ場と音楽性が完全に融合してるとこだよな
ベートーヴェンとか音階練習みたいな部分結構あるし
「コンチェルトにはやっぱアルペジオがなきゃいけませんよね」
みたいに義務的につけてる作曲家もけっこういる ブルッフ一番初めて聴いた
こんな素晴らしい曲だったのか >>202
じゃ、ヴァイオリン協奏曲で最高峰の曲は存在しないというのが結論でOKだね
しかしブルッフはいいなぁ >211
少なくとも、ブルッフが最高峰でないことは確定だ
雲の上の存在だからなぁ ブルッフの協奏曲、もちろんいいんだけど、「スコットランド幻想曲」（実質協奏曲）
はどうなの？おぬぬめだけどね。 ブルッフの一番とブラームスのって方向性一緒だろ？
初めて聴いた頃混同してたわw ブラームスのはブルッフのを下敷きにゴニョゴニョ・・・
>>213
嫌いじゃないが耽美的すぎる気が無きにしも非ず
おぬぬめ盤はなんぞ？ 奇遇、今もっとも好きな曲がブルッフのバイオリンコンチェルト1番。
ムター、カラヤン/ベルリンフィルしかもってないが、オケが鳴りまくり爽快。
スコットランド幻想曲はパールマンしかないが、まあ、その演奏に不満はないかな >>218
オケが思いっきり鳴って爽快だよね＞ムター Vn カラヤン/ベルリンフィル ブルッフ1番、盛り上がるよね
行為中のＢＧＭは最近これにしてる >>217
堀米/シモノフ/ロイヤルフィルのを持ってるが、今買えるかどうかは不明。
久しぶりに聴いてみよう。 ブルッフのヴァイオリン協奏曲は3曲とも名曲なんだけど、
自分としてはそれよりも事実上のヴァイオリン協奏曲ともいえそうなスコットランド幻想曲を推したいです
その中でも第3楽章がお勧め
テレビ朝日系列のスポーツ番組『GET SPORTS』で使用されてる曲
バイオリンのソロのメロディが美しすぎてウルウルきます
https://www.youtube.com/watch?v=YpX8DoS2hr8#t=14m43s ↑
第3楽章のヴァイオリンソロの美しいメロディは14:43～ ブルッフさんの一番を聴いてみた
間違いなく最高峰だ https://goo.gl/FAWbVt
これは嘘でしょ。。？
本当かなー。。ショック。 ブルッフ１番が最高なのは判った
なら、誰の演奏が最高かを語ろう
私はムター＆カラヤン盤ね！ サン・サーンスの３番も悪くない。フランス系のロマン派って他にないから
かえってユニークに聞こえる >>233
しつっこくない、ほのかに匂うロマンの香りね、サン・サーンスの３番 ブルッフの1番
１楽章の5分ぐらいしたところって
超かっこいいと思わない？
指揮者は見せどころじゃないかな。
演奏会で、オケのパートと一緒にソリストが弾いていたが、これまた、かっこよかった あそこは何度聞いてもいいね
起承転結喜怒哀楽緩急強弱の全てに於いて完璧
エンドレスミックスがあれば永遠に聞いていたいね >>240
残念ながらオケパートで、しかも曲中で一回しか出てこない
使い捨てテーマなんだよな。
勿体ない。 >>240
今思い返せばクラシックにハマったきっかけが、その部分がめっちゃカッコいいと思ったときだった ブルッフ一番は最高峰に決まってる
３楽章はあまり好きじゃないが２楽章が一番好き ブルッフがあまり好きになれないんだよね、、名演聴けば変わるのかな？
ちなみに今はムターカラヤンBPOだけ持ってる。 人それぞれじゃないっすか。
きっとそれ聞いてダメなら他もダメでしょうな。 何と言ってもプロコの1番だよ。今度の火曜に紗矢香の演奏聴きに行くのが楽しみ。 ブルッフって同じ人が何度書いてんだ
気持ち悪いなこのスレ
ハイフェッツのブルッフが一番好きだけどさ >>254
ハイフェッツも名演だな
ただハイフェッツとの相性ならシベのほうが良い ブルッフ1番の第2楽章は壮大だなあ。
アルプスの風景を思わす 最高峰とは少し違うけど、三大ヴァイオリン協奏曲ってどれ？
自分はベートーヴェン、メンデルスゾーン、ブラームスだと思うけど、先生にメンデルスゾーンじゃなくてチャイコフスキー！って言われて言い争った記憶があるw
チャイコフスキーもいい曲だけどやっぱりメンデルスゾーンは外しちゃいけないと思う
個人的に一番好きなのはシベリウスか、ヴィエニャフスキの一番なんだけど… ブルッフ１番が一番だが
パガニーニの１番２番も好き >>259
三大⚪⚪ってのは優れてるとかじゃなく
単に有名ってことで、メンチャイベトが定番 >>259
クライスラーが、ベートーヴェン、メンデルスゾーン、ブラームスを三大Ｖｎ協奏曲と決めた
こんなの個人の趣味でしかないし、テクニックがヘボくて自分がチャイコやヴィエニャフスキやシベリウスを弾けなかったってのもあるだろう メンデルスゾーンはともかく、ベートーヴェンとブラームスは三大駄曲に入れたほうがいいと思うんだけどなあ
どちらの作曲家もヴァイオリンソナタのほうが名曲ぞろい ベートーヴェンのは聴いたらいい曲と思うけど、自分から聴きたい、弾きたいと思うことはあんまりないな…
ソナタの方が印象に残りやすい気はする
ブラームスは協奏曲もソナタも好き 「ブルッフの一番の三楽章」と言われると
ブラームスのバイオリン協奏曲の三楽章が頭をよぎって
「いや違う、違う。これじゃない」というのをいつも頭の中でやってる 当スレで既出だが、ブルッフの方がブラームスより先
ブラームスの方がパクッたと言われても仕方ない 昔、グリュミオーのA面ブラームス、B面ブルッフのLPを散々聴いたが
今でもたまに間違えるw 有名なんかじゃないよ。
ここのブルッフ基地外さんが声高に言っているだけ。
確かにブラームスはブルッフの協奏曲が発表されたのを聴いて
感銘を受けたとの事だけれども、それと
「ブラームスがブルッフをパクった」は繋がらない。
しかもブラームスが聴いたブルッフの協奏曲は第2番。
ここでもうパクリ論は破綻している。
第一、旋律が違う。構造も違う。
どちらかといえばブラームスはベートーヴェンを踏襲していると言える。
その実、ブラームスはヨアヒムの演奏するベートーヴェン協奏曲に感銘を受け
それが今作（ブラームスヴァイオリン協奏曲ニ長調）作曲の動機となった
という説もある。
今作がブルッフよりもベートーヴェンに構造が近い事から
こちらの方が事実として可能性が高い。 ブラームスとブルッフそんなに似てるか…？
単にどっちも三楽章のソロが三度のメロディなだけじゃ…
あくまで個人的なイメージだけどブルッフはすごいいい曲だし、自分も好きだけど協奏曲として最高峰といわれるとなんか違う… 例えれば
ブルッフがペプシコーラで
ブラームスがコカコーラ
どちらもスッキリおいしい ┏━┓ ┏━━┓
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（＿ .∠/ ＼ ） うわ、「ブルッフ」の字面みてたらまたブラームスのが頭よぎったわ
今度は一楽章だ >>289
ﾜﾛﾀ。
なんでアンタ日本語書けるんだよww
ハーフかクオーターかなんかか？w
と、一応ツッコミ入れとこう。 >>291
1838-1920のブルッフの曾孫だとしたら、>>289は80～90歳位の爺さんだろ？
1852-1912の明治天皇の曾孫のＪＯＣ会長竹田恒和氏が69歳だからね～ｗ プフィツナーがよかった印象
弾くには凄い難しいらしいけど 1813年生まれのワーグナーの曾孫で、演出家のカタリーナが30代
ブルッフの曾孫だって、まだ若いかもしれないね >>298
気難しくて人付き合いが苦手だったんだよね
写真見ると「なるほど、そうなんだろうなぁ」って思えて納得の容姿してる ヴュータンかブルッフか・・・やはりブルッフだな・・・。 グラズノフもいいよ。すごく幻想的
ショーソンの詩曲と同じくらい気に入ってる 3曲なら、メンデルスゾーン、チャイコフスキー、ショスタコービッチ1番だろう。 @takamaron
クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります
要注意！ >>310
？それでオヤジ同士で出会ったら何かされるの？ >>304
別の作曲家なら、ブルッフ、ブラームス、メンデルスゾーン
同じ作曲家で３曲なら、バッハBWV1041～1043を選ぶ 【祝ラヴェル】アンドレ・クリュイタンス【SACD化】のスレで演奏が評価されていたので音質調整してみた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
シェリング（vn）クリュイタンス指揮フランス国立管
メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲 R：1959・9・20 モントゥー・フェスティバル（LIVE）
場所:かりんとin! 256MB・かりんとin! 128MB
第1&2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1489198531.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1489198437.wav
パスワード：ESOSACD。
音質調整：高低音域の低減，高域の音質調整と低音の強調&バランス調整
音質調整前データ：かりんとin! 256MB・かりんとin! 128MB
第1&2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1489199211.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1489199101.wav
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
音源は2010年発売の ARCHIPEL盤 ARPCO0442 クリュイタンス／シェリング共演集からの1曲。
ライブ録音のため音源は低音不足でぼんやりした音質。
ある程度のレベルにバランス調整できたのでupした。
まだ若干聞き苦しさはありますが，これでも十分に楽しめます。
クリュイタンス／シェリングのコンビって，伸びやかでなかなかいいですね。 ブルッフはいいとして、
ドヴォルザークの良さも捨てがたい 王道だが、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲はいいよなー。
天使が舞い降りてくるような長調と哀しげな短調が大好きだ >>305
主要コンチェルトを網羅するが、バッハがないのが残念
MASTERS OF THE STRINGS
http://amzn.asia/fn2iMK3
超古い録音だが、ベートーヴェンを除き意外と音質が良好
ハイフェツ、メニューイン、オイストラフなど超一流の演奏が聴ける >>315
>>317は、オイストラフとヘンデル演奏のドヴォルザークも収録されてる ブルッフがもう最高峰って事にして
次点はブラームス、ドヴォルザーク、ハチャトゥリアン、パガニーニの争い
ショスタコーヴィチは雑音 俺ブルッフだけど
落ち込んだり嫌なことがあるといつも
このスレ見に来る 今ラジオで言ってたが
三大は
メンデルスゾーン
ベートーヴェン
ブラームス
だそうだ 高名なバイオリニストが、すべてのバイオリン協奏曲で最も美しい曲は
シベリウスと言っていた。 これ普通にショックでしょ。
本当なの？？
https://goo.gl/lv6HWX >>328
自分もそう思うよ
個人的には
メンデルスゾーン
ブルッフ
シベリウス
が三大かな ブルッフ、バッハ、シベリウスが三大コンチェルトと言えよう シベリウスはバイオリンパートはいいんだけど
３楽章の「ズンズンズンズン」という単純なオケ伴奏がいただけない ズンズンズンズンではない
ズンズズ ズンズズ ズンズズ ズンズズ である ドンドド ドンドド ドンドド ドンドド
だと思ってた シベリウスのヴァイオリン協奏曲はいいと思う
シベリウスってどの曲も似てる希ガス（俺の狭い知識の範囲） シベリウスのバイオリン協奏曲と交響曲は似ても似つかなくないか？
バイオリン協奏曲は傑作だと思うが、交響曲は何がいいんだかさっぱりだｗ >>340
言葉に上手く表せられないんだけど、透明感のある静けさにスーっと伸びるヴァイオリンとかが似てると思う >>340 同意。ヴァイオリン協奏曲の第1楽章にはシベリウスっぽさがあるが
全体としては交響曲とはかなり違う雰囲気だと思う。 3楽章
ティンパニが、ドドドン・ドドドン・ドドドンで
弦が、ドンドド・ドンドド・ドンドド ヴァイオリンコンチェルトは、クラシック音楽の華ですな
ピアノも名曲は多いが、ヴァイオリンほど多くはないと思う えー？
バイオリン協奏曲の方が名曲の玉数すくないと思うけど？ ブルッフはロマン派円熟期の最高峰
その後プロコやショスタコがおかしな流れ作ってクラシックが廃れたな 近代のバイオリン協奏曲ってのはフルオケバックででかい音のするストラドをぶっ壊すように
弾かないと行けない曲ばかりで、アスリートのショーのようだ。
ハイドンのバイオリン協奏曲とかがいいだろう。 諏訪内のCDを借りたらブルッフだった。
これはお薦めなのか？ >>353
4番と5番が中では知られているが、このどっちかですか
それともこれ以外なら相当レアもんですが
5番は割と好きですが >>356
諏訪内はパガニーニが良いと思う。チャイコンでチャイコのイメージだが。
逆に庄司の方がチャイコに合ってると思う。
異論は認めるが >>352
ストラドが寿命迎えそうだって話はあるね。
でかい音出さないといけないってのと、
ここ100年でピッチがあがってるので
楽器への負担が半端ないって。 ピッチが上がると負担が増えるのは楽器ばかりではなく人体もそうじゃないかな。
特に管楽器や声楽家なんかね。ＶＰＯの悪い影響かなあ。 >>356
超オススメ
というか「これはオススメなのか？」って何なの？
自分で聴いてどうなの？
最高だろ？ >>361
声楽に関してはVPOとかよりも、ワーグナーみたいにフルオーケストラ相手に歌わせる事でしょ。
後、歌手もヴァイオリンも、モーツァルトやロッシーニはキャパが1000人も無かったホール向けに作曲されたのに、
大ホールで演奏するから、大きな音を出さないと聴こえない。
ストラディヴァリウス自体がワーグナーみたいなフルオーケーストラなんて知らないし、
今普通の大ホールで演奏する事を想定して、楽器作りしてたと思えないからね。 イタリアの古い劇場行ってみれば分かるよ。今の大ホールに慣れてると、びっくりするぐらいみんな小さいから。
イタリアはコンサートホールは殆どなくて劇場ばかり。 >>364
しかも内装が豪華で凄いよね、オペラ発祥の地だから劇場仕様になってる
ルネッサンス期以降、イタリアが音楽の中心であったことを窺わせる
スカラ座は流石に大きかったが、ローマ劇場は首都にありながら鄙びた印象
座席は外人仕様で大きかったが。。。 >>366
かなりといえばかなりだが、全体的に野暮ったいから史上最強とは言えない フルート協奏曲もなかなか面白い曲。一聴の価値あるよ。 ブルッフの話ばかりで、チャイコフスキーがあまり話題にならないね
ブラームスやブルッフは有名なサビの所が似てるし、曲全体が素晴らしい訳ではない
チャイコフスキーが全楽章に渡り優美で、最もバランスが取れてる名曲だと思うんだ ブルッフ押しだがチャイコフスキーのはなんか攻撃的で好きじゃない さて、来週はミューザでシベコンだ。
頭を切り替え予習しておくかな バッハのヴァイオリン協奏曲が好きな人はハイドンのもお勧め。
ハイドンの比較的若いころの曲なのでバロック音楽的ともいえる。 >>371
ブルッフ最高とか言ってるのは一人だけだろ。
支持の多さで言えばシベリウス、チャイコフスキーの方が多いのではないか？ ヴァイオリン協奏曲 (ドヴォルザーク)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2_(%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%AF)
本作は、マックス・ブルッフの《ヴァイオリン協奏曲 第1番》にかなり似ており
（略）
またヴァイオリンがカデンツァを演奏し終えてから第1楽章から第2楽章に直行するという点も同じである
（略）
終楽章は、楽曲構造こそ違えど、スケルツォ風の主題によっているという点でも似通っている 庄司という名前の人は先祖が東北(おもに岩手、宮城)で小作農家だった人ですｗ
出身が東京でも先祖は東北です
しかもただの小作農家ではなく、極貧の小作農家ですｗ
東北はとても過酷で人間が住める地域ではないんです
そこにわざわざ移り住んで貧乏小作農家をしてた人たちは日本で一番の負け組みだったってことです
なぜ、負け組みになったかというと身体障害者の指数が高い人々だからなんです
身体障害者は体だけでなく性格も最低な人だということを知っといてください
東北人にはロクな人がいません ブラームスがブルッフをパクった説が
上手くいかなかったから今度は
ドヴォルザークがブルッフをパクった説を
展開したい、と。
慰安婦が売春婦だとバレて頓挫したから
今度は日帝による強制徴用少年像おっ建てて
どうにかして反日に持ってきたい某国みたいだな。
あいつらそれに、ここに貼り付いてるブルッフマンセー君
みたいに、なんでもかんでも「起源」を
主張したがるからな。サッカーとか桜とかwww
精神構造そっくりだなw シベリウスを
フェラス、カラヤンで聴いているが
スゲー ブラームスは第三楽章だけ好き。
シベリウス、チャイコは全楽章好き。 >>382
wikipediaから引用したから、俺の意見でもなんでもないんだが
慰安婦とか日帝とか書いてるからネトウヨかな？ IDが変わる前に書き込み
俺はドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲が一番好きだ。トータルで一番好きな作曲家もドヴォルザーク ウィキ見たよ。
似ているという記述だけで
パクったという事ではなかったんだね。
納得と同時に誤解をした事を謝罪する。 反日だと某国だのマンセーだの、くだらん単語使う奴がバイオリンも愛好してるのか、、 >>381
その書き込みはまずいんじゃないか？
「偏見」と言う言葉がピッタリ。
東北の人は過酷な環境を生き抜くためにみんなで支え合って来た。
秋田県が全国学力調査でトップを占める常連だし…
「東北人にはロクな人がいません 」はないよな。
身体障害者に対しても，理解の仕方が一方的だな。
ちょっとした噂に惑わされず，いろいろ違った人たちがまとまることのできる世界を目指すべき。 ドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲初めて聴いたが良いですね。
ドヴォルザーク特有の哀愁溢れるメロディが秀逸です。 シベリウス、メンデルスゾーン、ドヴォルザークが３傑かな。
モーツアルトやバッハ、ビバルディは室内楽カテゴリーとして除きますけど 知名度ないかもしれないけどグラズノフもいいんだよね！ >>401
初めて聴いたばかりでそう言い切るのかw Vn協奏曲に名曲はほとんどない
例外は20世紀以降
シェーンベルクとかスカルコッタスとかショスタコとかバルトークとか 俺の三大はシベリウス、チャイコ、モーツァルト第3番かなぁ。
その他か僅差で続く.. ショスタコとかシェーンベルクみたいな駄作挙げる前に、プロコの2曲という名作があるだろうが さて、
今日はミューザでシベリウスやるから聴いてこよっ シェーンベルクは傑作。世俗的には分かりやすいベルクの方が人気があるんだろうがｗ >>382
ドヴォルザーク・ブルッフ・ブラームスはヨアヒムの為に書かれているから似ている >>415
あ、そういうことなの？
ヨアヒムにも協奏曲あったな。
テツラフが録音してた。 ケージみたいな詐欺師と一緒くたのイメージがあるのが現代作曲家の不幸だな そらもう
猫も杓子もヨアヒムに自作弾いてもらいたがったのさ 猫も杓子もヨアヒムに演奏してもらいたがったわけではない
ドヴォルザークはヨアヒムに書くように提案されて書いたが
いろいろ口出しするヨアヒムにすっこんでろみたいなことを言って相手にされなくなった
ブルッフの一番は作品の改訂のために
ヘルマン・レヴィやフェルディナント・ダヴィッドなんかにも相談している
一番親身になったのがヨアヒムだったってだけだ
ブラームスはダチだからヨアヒムに声をかけたけど
本命はサラサーテだったのさ
シューマンの協奏曲はヨアヒムがせがんで書いてもらったけど（以下略） ブルッフ良いけれど、とても最高峰とは思えない。ベートーヴェンかチャイコフスキー、ドヴォルザーク、シベリウスが好き。スコアが読める人なら、ブラームスの良さも分かると思う。 ブルッフもブラもメンもチャイもベトも100万回以上聴いて飽きたから
ヴィオッティの全集ばかりガンガン聴いてる今日この頃。 >>425
マジレスするなって。ここのブルヲタにゃそんな正論通じないから。 ブルッフは名曲だと思うさ、でも同じ人間が自演で毎日のように書き込めばウンザリするわな～ ブルッフを認めない奴は良い演奏を聞いてないからだと思うよ 一発屋とか馬鹿にする奴は本当に頭悪いよな
0発屋がどんだけいると思ってるんだろう
1発当てるのがどれだけ大変な事か分からんとかチンパンジーなのかな
素晴らしいものを1つ生み出しただけでも称賛されるべきだと俺は思う ネタにマジレスする人って、ずいぶん頭が残念な人だな ダヴィンチもモナリザくらいしか有名な作品ないが
世界一の絵画と言われてるだろ
それと同じこと ＞ダヴィンチもモナリザくらいしか有名な作品ないが
えっ？ ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番がきける現代に生まれたことを幸せに思う 諏訪内晶子のブルッフすげーいい
たしかに他が糞に聞こえるわ ノアゴーのVn協奏曲集
買って損はない
現代音楽苦手な人でも楽しめる
けっして聴きやすくはないがね >>446
彼女のブルッフを実演で聴いたけど、結構ミスが多くてげんなりした。 >>448
そうなんだ。
CDはすごいけど何度も録り直してるのかな
>>449
ありえんw チャイコ
シベリウス
ブルッフ
俺の三大ヴァイオリン協奏曲 チャイコ(高嶋ちさ子)
シベリウス(諏訪内晶子)
ブルッフ(高嶋ちさ子)
俺の三大ヴァイオリン協奏曲 チャイコは圧倒的にチョン・キョンファ
ブルッフはムター
ブラームスはクレーメル チャイコはムローヴァ
ブラームスはハイフェッツ
ブルッフはたいした曲じゃないから誰でもいい。 チャイコは庄司紗矢香
メンデルスゾーンはヒラリーハーン
シベリウスはチョンキョンファ
かな チャイコはジョセフォウィッツ
ブラはスターン
シベはムター
ドヴォはスーク
メンコンは誰でもいーや このスレの住人は生演奏聞きに行ったりするの？
俺は今月末のN響でブルッフ聞きにいく。 本業ピアノ聴きなんで、バイオリンはあまりw
最近、エーネスに興味あるから来日したら行くかもね。 東京中心にコンサートはたびたび行くけど、Ｖ協は最近特に印象に残るものがない。
これまでで一番感動したのは竹澤恭子のショスタコ１番かな。
演奏ももちろん素晴らしかったが、オケが比較的小編成なので実演におけるソリストとの音量バランスが非常にいい曲だと思った。 シベコン
チャン ウジンの韓国のソロ
大友直人指揮東響 なかなかよかったな 今日はすみだトリフォニーホールでブラームスのヴァイオリン協奏曲を聴いてきましたが、第一楽章の独奏部で激しく咳き込んでるオッサンがいてかなり嫌な気分になりました。 喫煙者にはタバコをやめてもらって、咳が出る病気にならないようにして欲しいね。 咳は生理的なものだし何百人も入ってたら誰かは咳するからしょうがない気もするけど
どうせするならオケのうるさいパートにして欲しいね >>458 コンサートには時々行くよ。最近では東芝の紗矢香のプロコン。
座席のせいかオケもソロも音圧が小さくてイマイチ楽しめなかった。
その前はＮ響ヤルヴィ諏訪内のシベコン。悪くはなかったが数年前の
同じＮ響ヤルヴィとの紗矢香の方がよかったと思う。その前は
Ｎ響と外国人ソリストのプロコン。これはいただけない演奏だった。 クラシック音楽館でレスピーギのグレゴリオ協奏曲やっていたが、なんかいまいちな感じ。
一応録画しておいたからあとで聴き直してみるけど。 >>472
つまらんのは君の書き込みだ
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番は
メンデルスゾーンのホ短調（ニ短調など足元にも及ばない）をも凌駕する最高峰なのだ 聴き手の思い込み次第でどんな曲でも最高峰になりうるもんさ。 ブルッフでいいよ。
あんたが一等だ。
キリがないから
もうお終い。 ブルッフの書き込みが圧倒的に多いから
きっと絶大な人気なんだろうね（棒 ブルッフは、
最初は良いけどすぐ飽きる典型。
最初の一口だけ美味しい
コッテリ脂ギトギト料理みたいな。 ヴァイオリン習ってる子供が、メンコンの後くらいに手を出して
あーこの曲すげーいいな、最高峰じゃね？
と思うくらいの名曲 初心者をもすげーと思わせる
それだけでも最高峰と位置づけるにふさわしい
やはりブルッフのヴァイオリン協奏曲No.1は最高峰だな ブルッフブルッフ書いてる香具師は第何番かを書け。これは命令だ！ ブルッフ三番だな、やっぱり
あの強引な主題提示にブルッとくるわー 俺もブルッフ１番が一番良い
３番も捨てがたいが・・・
やはりブルッフは最高峰だな・・・ >>488
どうでもいいつっこみなんだけど
普通はブルッフやってからメンコン、その後チャイコンだね
全員桐朋・芸高行く先生のとこにいたけど小6～中1ぐらいの発表会でブルッフ
中3～高校初期でメンコンチャイコンかな
受験時の選択曲やコンクールの課題曲にもブルッフは入ってた スズキでやってたけど、メンコンやってからブルッフか、ヴュータン4､5あたりが多かったかな。
あとはベトソナやったり、クライスラーなんかの小曲やったり。メンコンでひとまず上がりで、あとは各自好きな曲をやる感じ。所詮お稽古レベルでの話だけど。 ブルッフの人気が高いのでびっくりしちゃった。まあ、佳曲ではあるんだけど、ベートーヴェンやブラームスなんかと同列には語れないような…。 スズキむしろ難易度高いのからじゃないw？
ビュータンクライスラーは小学低学年だったよ
さっき書いた先生以外に桐朋の子供の為の音楽教室行ってたけど発表会でメンコンいなかったな
表現力が熟してから弾くものというスタンスかも
日本一になるような子ゴロゴロいるから勿論小学生で全て弾けちゃうけどもね 何故だかID変わってた
496と499同一人物ね
スレタイだとブルッフも好きだしブラームスも好きだしウィニアフスキーもサンサーンスもパガニーニモ ブルッフの曲、あまり評価高くないみたいだけど
やっぱりベートーベン、ブラームスらに比べると
作曲のレベルが低いとか深みが無いとかなの？
聴くだけの愛好家だからその辺は皆目分からないわ ヴィヴァルディとバッハも捨てがたいが・・・
やはりブルッフが最高峰だ ブルッフと書けば大体第一番のことだろう
第二番や第三番のことであれば、そう明記するはずだ
以下、ブルッフのヴァイオリン協奏曲を番号抜きで言及する場合は
第一番を指すものとしよう 故吉田秀和氏が、ブルッフのヴァイオリン協奏曲をベートーヴェンやブラームス等とは比較対象にすらならない、二流の通俗曲だと評していた。 吉田秀和は死後も作品が世界中で演奏されるブルッフとは比較にならない単なる批評家である 作曲家を批評するなんて、金メダル取ったからと言っても傲慢過ぎだ >>511
旋律が美しくて取っつきやすい。でも、魅力はそこだけ。とても最高とは思えない。 >>511
あと、「プルッフ」じゃなくて「ブルッフ」ね。 >>551
優れた曲でなければ世界の最高レベルのバイオリニストが繰り返し演奏しない。
そこは理屈ではない。
吉田某がなんと言おうが、それが事実。 感情をコメや水曲ではある
サラちゃんが顔ゲイしながら弾いてるイメージある ジジイだろうがガキだろうが基地外だろうな
ブルッフ連呼厨は ブルッフならシンフォニーや室内楽の方が全然いい
まあそれらにしたって二流だが >>514
それはちょっと短絡的すぎないか。
ブルッフは華やかな演奏効果があり聴衆とっても奏者にとっても魅力的なのだろう。もちろん曲としても優れている。
だがベートーヴェンやブラームスを聴く喜びはそれとは少し別の次元にあるように思われる。 ブラやベトみたいにヴァイオリン弾けない人が作った曲って無駄に難しい
サラサーテやヴュータンやブルッフみたいにヴァイオリニストが作った曲は、派手ですごく難しそうに聴こえるけど弾くのは驚くほど楽だったりする
つまり演奏効果が高い
パガニーニとヴィエニャフスキはヴァイオリニストなのにムズイ ブルッフ第一はクラシックコンサートに行くことがごく普通に生活に馴染んでいるヨーロッパでとても人気がある
日本人は音楽室の壁で見たことない=ショボい
というアホみたいな判断力しかないからブルッフの素晴らしさになんか気付けるはずもない
むしろブルッフあげスレを立てたヤツはあっちに住んでるヤツなのか？ 自分は弾き手でもあるしヴァイオリニストの友人沢山いるが意見を総合すると
>>520と>>521はかなり正しいレス
ただしブルッフ簡単なレベルではないほうに仕分けされるかな
三楽章なんかはアップテンポで和音抑えそこねて音程狂う人多いし
そこそこの難易度だと思う 俺はヴァイオリンのソリストで、コンサートマスターの友人も沢山いる
意見をまとめようとしたけど、人それぞれだったｗ 私は世界的なヴァイオリニストで、ソリストの友人もたくさんいるけど
ブルッフが最高だってみんな言ってるよ 私はベルリンフィルのコンサートマスターですが、ソリストとしてはしばしばブルッフのコンチェルトを弾きます
回数としては数あるヴァイオリン協奏曲の中で一番多いかもしれません そもそも「最高峰」の要件を測定的に定義しないと
思い思いの最高峰＝「俺」の好きな曲を書くだけになる
それでいいんだったら「最高峰」ではなくて今後「好きな曲」でスレを作るべきだろうよ 自分の場合好きな協奏曲を選ぶ時にそのもの全部じゃなくて～～の何楽章が好きっていう選び方だわ
例えばブルッフは三楽章だけ好き
チャイコンは一番一楽章が好き
サンサーンスは三楽章一押し
という感じで全体的にこれ一番てのが決まってないな だんだんブルッフageがネタ化してきたなw
>>521
ベートーヴェンはバイオリン弾けたよ。
彼はコンポーザーピアニストとして名を上げる前には
ボンのオーケストラでビオラ弾いて食いつないでいた。
ブラームスは弾けなかったと思うが。 >>536
ボンのオーケストラでビオラ弾いていたというのはどこソース？ 私のおじいさんが聴かせてくれた初めてのレコード
それはブルッフのヴァイオリン協奏曲第１番で私は四歳でした
その音色は甘くてクリーミィで
こんな素晴らしい音楽を聴かせてもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん
孫に聴かせるのはもちろんブルッフ１番
なぜなら彼もまた特別な存在だからです 私もまた年老いたばあさんですが、我が家では代々分娩室でブルッフ聴く習わしがあります。
陣痛がきたら第一楽章
ラマーズ法の呼吸に合わせ第二楽章
子宮口全開でいきみ始めたら第三楽章でフィナーレへ
母娘三代ブルッフのお陰で安産でした
感動的な分娩の立役者はブルッフさんです
ドクターや産婆などいりません
これぞ力が湧く最高峰の曲ですね >>538
つまり出典もわからん未確認情報ということだなｗ >>543
「ベートーヴェン ヴィオラ ボン」でググれ ブラームスってビオラだかチェロだか弾けなかったっけ ブラームスは親父がコントラバス奏者なので
少年期に弦楽器に触れたことがないということはないだろう
どれだけ弾けたのかはわからんが
ベートーヴェンの方はまがりなりにも「ヴィオラのプロ」w ブルッフを聴かせたお陰で息子のアトピーが治りました。
母もブルッフを聴いて膝の痛みが取れて階段の昇り降りが楽になりました。
かくいう私もブルッフ効果で腰の痛みが和らぎましたよ。(個人の感想です)
さあ、皆さんも是非ブルッフ効果をお試しください！
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( 二 )＼/ i ／ ∨i i≠ヾ ｰⅵi ,.'⌒.i ブル、ブル、ブルッフ♪
∧ `∨¨.- ,,,_＿._ ／', .i |/.| ≠ヾ|.!ゝ＼.ﾉ
∧ ｌ: :i: : : : : : : : : : : ' , ／/: /＼f￣ ｀ｌ| /.|'^.／┘ マックス・ブルッフ♪
∨: :|: :|: : |: :i: :i: :i＼＼＼__ ./:.,ｲ: :|/ 丶─ イ: :|／＼
ｌ: :|.|: :|. :||: :|∧:∨丶└┐|_「_/ .|: :|{ |／ |:.|: :|.|＼: .＼ あんたの♪
.〈: 〈 |. .∨.|_.:|_ |_: |_!: :＼＼/ . <: :< ! ./: :|: :|:| . ＼: . ┐ 曲は♪
┌┘│〉.: :〉 _|: :|__|.: |_i.: .|_ /: / .└ |: <: <: :> └‐┘ 最高峰♪
└─┘＼/ .＼／＼／＼/ .<￣＼ ＼ー 丶/:/:/
i＿＿＿ _ , ' ◎ / ＼◎＼＿＿ -‐＼>>
|◎ ◎ ◎ ／| / ＼ .◎_＿.◎／
ゝ--＝= .,,, _.ィ( 二.) 乂 厶丁 .ﾉ￣ﾉ
∧ ∨ ＼｀ヽ.） .ゝ__ノ ／ .／
∧__ ｌ┐ 丶′ (:.:￣:.:)
_(_.::／ .} { ￣.i,
（＿ .∠/ ＼ ） 50位くらいではなく53位くらい、
というのは正確に数えたのであろう。
50~52位を教えてください。 50位 ラロ 第１番
51位 パガニーニ 第５番
52位 ベートーヴェン ハ長調 よく弾かれるヴァイオリン協奏曲で53曲も思いつく？
有名作曲家でもヴァイオリン協奏曲は1、2曲しか書いてないのが大半だから、
タマ数も少ないし。
モーツアルトですら5曲。 「よく弾かれる」というのなら無理だが、単純に53曲を挙げろと言われれば
クラオタならすぐ思いつくわな 最高峰を決めるためには50曲ほど候補を選定して、そこから順位付けする？ >>564
まず最高峰を決めるための要件と尺度を仮決めして
その要件と尺度が妥当かを吟味せにゃ放言するだけでちっとも「最高峰」が選定されない こんな感じ？
ヴィエニャフスキ 1番、2番
エルガー - ロ短調
グラズノフ - イ短調
コルンゴルト - ニ長調
サン＝サーンス 3番
シェーンベルク
シベリウス - ニ短調
シューマン - ニ短調
シュトラウス - 1曲
ショスタコーヴィチ - 2曲（1、2）
ストラヴィンスキー -
チャイコフスキー - ニ長調
ドヴォルザーク - イ短調
パガニーニ 1番、2番
ハチャトゥリアン - ニ短調
ヒンデミット ヴァイオリン協奏曲
ベートーヴェン - ニ長調
J・S・バッハ BWV1041、BWV1042
バルトーク 1番、2番
ブラームス - ニ長調
ブルッフ 1番、2番、3番、スコットランド幻想曲
プロコフィエフ – 1,2番
ベルク
モーツァルト – 1-5番
メンデルスゾーン ホ短調
ラロ - スペイン交響曲 モツの1､2は聴いたことがないな。ヴュータンは2曲は入れるべき。 上位10位を順不同で選ぶとこうか？
ブルッフとプロコフィエフは無理矢理入れてるかもw
シベリウス - ニ短調
チャイコフスキー - ニ長調
ドヴォルザーク - イ短調
ベートーヴェン - ニ長調
J・S・バッハ BWV1042
ブラームス - ニ長調
ブルッフ 1番
プロコフィエフ – 1番
モーツァルト 5番
メンデルスゾーン ホ短調 >>575
プロコフィエフとハチャトゥリアンをチャンジすればOK プロコ１→プロコ２
ブルッフ→シューマン
にチェンジすればOK バーバーとブリテン
あと、
ショーソンの詩曲と
バーンスタインのセレナードと
ウイリアムズの揚げひばりも
入れてあげて。 >>577
シューマンはキツいと思う。
ピアノ協奏曲は優れた作品だが。 >>580
あ、シューマン外すのムリ
ブルッフに出て行ってもらうわワリー >>581
ブルッフ残しとくと１位確定しちゃうもんな
予選の段階で外しておくとｗ >>582
＞ブルッフ残しとくと１位確定しちゃうもんな
＞予選の段階で外しておくとｗ
ムリムリ
もう全然ムリwww ドヴォルザークとグラズノフをチェンジで。同じイ短調だし。 後はプロコとヴィオッティ23番
チェンジでお願いします。 >>585
それは却下だろ、さすがにw
史上最強のバイオリニスト決めるのにハイフェッツ外すようなもんだぞ つか、パガニーニ一番と二番じゃ一番の方が優れてないか？ シマノフスキーは10傑に入ってもおかしくないと思う。ぜひ候補に入れてくれ。 リゲティやペッタション、グバイドゥーリナ（オッフェルトリウム）はそれぞれ記念碑的な作品だけに
現代音楽枠として入れてほしいところ
>>590
もちろん2番の方だよな
1番もいいけど >>592
>>566に「ベルク」とだけ非常にそっけなく入っとるw ┏━┓ ┏━━┓
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( 二 )＼/ i ／ ∨i i≠ヾ ｰⅵi ,.'⌒.i ブル、ブル、ブルッフ♪
∧ `∨¨.- ,,,_＿._ ／', .i |/.| ≠ヾ|.!ゝ＼.ﾉ
∧ ｌ: :i: : : : : : : : : : : ' , ／/: /＼f￣ ｀ｌ| /.|'^.／┘ マックス・ブルッフ♪
∨: :|: :|: : |: :i: :i: :i＼＼＼__ ./:.,ｲ: :|/ 丶─ イ: :|／＼
ｌ: :|.|: :|. :||: :|∧:∨丶└┐|_「_/ .|: :|{ |／ |:.|: :|.|＼: .＼ あんたの♪
.〈: 〈 |. .∨.|_.:|_ |_: |_!: :＼＼/ . <: :< ! ./: :|: :|:| . ＼: . ┐ 曲は♪
┌┘│〉.: :〉 _|: :|__|.: |_i.: .|_ /: / .└ |: <: <: :> └‐┘ 最高峰♪
└─┘＼/ .＼／＼／＼/ .<￣＼ ＼ー 丶/:/:/
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|◎ ◎ ◎ ／| / ＼ .◎_＿.◎／
ゝ--＝= .,,, _.ィ( 二.) 乂 厶丁 .ﾉ￣ﾉ
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（＿ .∠/ ＼ ）
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番が最高峰です。 ┏━┓ ┏━━┓
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( 二 )＼/ i ／ ∨i i≠ヾ ｰⅵi ,.'⌒.i ブル、ブル、ブルッフ♪
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（＿ .∠/ ＼ ）
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番が最高峰です。 1.メンデルスゾーン
2.ブラームス
3.ベートーヴェン
4.チャイコフスキー
5.シベリウス
6.バッハBWV.1042
7.ブルッフ1番
8.ドヴォルザーク １．ラロ スペイン交響曲
２．ブルッフ２番
３．ヴュータン５番
４．シベリウス
５．ヴィエニャフスキ２番
６．ブルッフ１番
７．グラズノフ
８．メンデルスゾーン ニ単調 えーっ、三番だろ
いきなりトゥティの強引な主題提示にブルッとくるあの三番 グルックの第１番に決まりだって言ってるのがわからんのか！ 所詮ブルッフは音大の入学試験で受験生が好んで弾きたがるような曲だからな
良くてサン＝サーンスの３番あたりと張り合える程度のレベル シベリウスはバシッと決めててかっこいい
時代劇みたいだ モーツァルトはピアノ協奏曲と比べるとショボいのうｗ >>616
そもそもバイオリンって音大出るレベルならメジャーな協奏曲弾けるだろ。
早い話、N響でバイオリン弾いてる人達は
協奏曲のソリストのパートをひくくらいなら誰でも余裕でできる。
難易度の話しても意味ないと思うけど。 >>622
一応弾けるんじゃない？芸術性とか感動とかは置いといて。 M響の中堅が弾ける程度がわからん
誰か確認したやつはおるか？ >>627
N響の中堅ってのは芸大桐朋を成績上位か、その他音大をトップで卒業してるような人達。 それはソースなしと同じだ・・・
というわけでN響中堅が協奏曲のソリストのパートをひくくらい出来るという根拠はないという結論に達した >>631
おたく聞き専でしょ？
それなりの楽器経験あればその位の感覚は持てるよ
>>621は「音大出るレベル」と「N響でヴァイオリン弾いている人」の差がついていないのでアレだけど
>>628は感覚的にだいたい合ってる
同門の人がN響に入ったりしてるしね >>631
いやいや、メジャーな協奏曲の音くらい出せないような腕では
N響の入団試験通らないどころか芸大のバイオリン専攻卒業できないよ。
ピアノ科ならラフマニノフ3番やプロコフィエフ2番弾けなくても出られるだろうけど。 もう地球に帰れない宇宙の旅に持っていくなら、ブルッフ、シベリウス、メンデルスゾーン 佐渡裕が無人島に持って行くならチャイコの交響曲5番言ってた。
スレちかw >>635
自分はどうなの？
もう帰れないとして、宇宙とか無人島に持っていくならどの局？ >>636
一番最初に感銘受けて聴き込んだチャイコだな。
今はシベリウスが好きだけど。 >>633
ということはソリストはN響の中堅レベルか・・・ >>638
わかんねー奴だな。
バイオリンはそういう楽器だっつーの。
技巧的な協奏曲を楽譜通り弾くのはトレーニングでわりと誰でもいける。
バイオリンで食えるか食えないかはそっから先なんだよ。 例えば歌曲はよほど音痴じゃなきゃ誰でも歌える。
でも、歌って金とれるのはごく一部だ。
バイオリンはもう少し難しいが、基本的にはおなじことだ。
楽譜通りにノーミスで弾けばスゴいことになってしまうピアノとは世界が違うのだよ。 ＞楽譜通りにノーミスで弾けばスゴいことになってしまうピアノ
これは初耳 ＞楽譜通りにノーミスで弾けばスゴいことになってしまうピアノとは世界が違うのだよ。
はいエアプ ブルッフ厨が一人でレスしまくってるだけだろ
ほんとブルッフをNGワードにしたくなるほどウザい
まあクラヲタだからそれはしないけどな ブルッフは第一楽章がオススメのように聴こえるけど第二楽章こそメインディッシュだからな >>639
>>640
＞技巧的な協奏曲を楽譜通り弾くのはトレーニングでわりと誰でもいける。
＞例えば歌曲はよほど音痴じゃなきゃ誰でも歌える。
＞楽譜通りにノーミスで弾けばスゴいことになってしまうピアノとは世界が違うのだよ。
人に「わかんねー奴だな」といって説教口調のわりに
この人もかなりアレだね >>650
へ？
ピアノコンクールの一時予選なんて
「速く、正確に弾く」がポイントだろ？
実際弾けてないのいるし ヴァイオリンも歌も音程の問題は厳しい
どうせまた聴き専だろうね ヴァイオリンの国際コンクールで
パガニーニのカプリース弾いて
音外したり、指がもつれたりしてるのは
予選でもいないからなあ
ピアノのコンクールだとショパンや
リストのエチュードでヤバい人は確かにいる。 >>654
＞音外したり、指がもつれたりしてるのは
＞予選でもいないからなあ
指のもつれと音を外すが同列か
おたく弦楽器の経験ないね
あっても音程をシビアに聴けない音痴 >>655
それ単なる揚げ足取り
難しいって言いたいのはわかるが、ピアノと求められる技術が違うのは当然だろうよ 要は技巧的完成に到達する困難度がヴァイオリンの方が
ピアノより低いってだけの話なんだけどね。
ID:NKKXfZjxは苦労してるのかもしれんが、
それは才能の問題だから致し方ないとして。 >>657
両方ユリア・フィッシャー並に弾けてから言おうね。 つまりユリア・フィッシャー以外は書き込むなってことだね シベ、ブル、メン
この3つから1つを選べと言われたら悩むよなぁ
シベの一楽、ブルの一楽～二楽、メンのトータル
どれも捨てがたい シベリウスの協奏曲は
ヴァイオリン協奏曲の中では燦然と輝いているが
シベリウスの作品全体の中では正直大したことない。 >>657
＞要は技巧的完成に到達する困難度がヴァイオリンの方が
＞ピアノより低いってだけの話なんだけどね。
素人談義の最たるものキタ
ピアノはミスれば少なくとも半音ズレる
これはよほど音痴でなければ誰でも分かる
それを鬼の首を取ったようにw
ヴァイオリンの場合はミスはしばしばハズすという現象に現れるが、これは音感がないと分からないんだろうなあ
>>654
＞音外したり、指がもつれたりしてるのは
＞予選でもいないからなあ
お前さんが聞きとれてないだけだよ
たとえば諏訪内のチャイコンでのチャイコンもそこまで音程は正確ではない
楽器経験あるのか知らないがお前さんみたいな認識の人は、それなりのアーリーにはいないよ 私はユリア・フィッシャーですが、断言します
ブルッフ１番が最高峰です >>662
だからヴァイオリンで正確な音を出すのはあるレベル以上は
テクの問題じゃなくて耳の問題で、
耳の良し悪しは才能の一部だから、
ダメな人はいくらやってもダメなんだよ。 ジャック・ティボーやパブロ・カザルスは耳の問題を抱えていたということか・・・なるほど。 >>661
お！分かってるね！
雪国出身の人かな？ >>661
中々こういう的確なことを書き込む人は2ちゃんには少ないんだよね
なんだか嬉しい >>662
老年になってバイオリンをはじめたがなかなか上達しないのを練習不足のせいにしてるとみた 年取って楽器始めた人って下手だけどプライド高いよね
てか、プライド高いから楽器始めるイメージ >>665
バイオリンの人がピアノより引退早いのは
耳の問題があると思うよ
ピアニストのリヒテルがそれで苦労してたが、
バイオリンではもっと深刻だろう ティボーもカザルスも生涯現役を通してたんだが・・・ >>670
>>657はその典型ってことだろうね
ヴァイオリンのほうがピアノより技術的完成への困難度が低いとかプライド高い上に素人談義丸出し 諏訪内は意図的にズラしてるのか、音痴なのか
そこが謎のベールwww >>674
おまえ、それ常識だって、、、
ピアノ弾いたことないだろ？
リチャードクレーダーマンとかじゃなくて、
最低でもショパンとかリストとかさ >>675
パガニーニ1番は若干ズレてた方がドスが効くしな >>676
楽器経験のないお前の中で常識化されても、それは全くの素人談義に過ぎない
両楽器のアーリーでピアノでショパンやリストの練習曲、ヴァイオリンでパガニーニの練習曲やコンチェルトをさらっている俺が、自分の経験でもどちらが難しいということはないし、周りの音楽関係者の範囲でも聞いたことがない
あえて言えば、本人の性向で分かれるとしか言えないね コンクールの予選でパガニーニをハズす人がいないと言ってる時点で、耳が悪いということを晒しているので、もはや何を言ってもムダ
もしヴァイオリンを弾いているのなら酷い音程のはず
自分がハズしていることに気づいていないということであるから >>679
もうお前の耳がよくて楽器経験が豊富で音楽通でアーリーなのわかったから ヴァイオリンのパガニーニの練習曲とはなんですか？
アーリーだけが使えるパガニーニ秘伝の練習曲集がみつかったのですか？ カプリースはカプリース
エチュードとは言いませんw ご指摘の通りカプリスです。
ショパン、リストの練習曲と言った後で引きづられました。
気づいていましたが書き直すのもくどいのでね。
ただし、もちろんのことヴァイオリン上級者なら知っている通り、カプリスは「曲」ではなく完全に練習曲扱いですね。
ドント、ガヴィニエの次にやる「練習曲」です。 >>677
それにしてもお前さんの音楽論はいちいち全くの無意味だね ここはいつからアーリーとクラオタがバトルする場所になったんだ？
ブルッフブルッフと叫ぶスレじゃなかったのか まあ、嘘つきだな
パガニーニのエチュードなんて聞いたことないわ
騙るに落ちたな え？
「エチュード何やってる？」
「やっとカプリスに入ったわ」
こんな感じですね >>687
アーリーはただのクラオタ
ヴァイオリンをちょっとかじった初老のジジイで、
ピアノは勿論弾けません >>688
ヴァイオリン学習者のレッスンは通常次の4本立て
レイトのことは知らない
スケール、セヴィシック、エチュード、曲
パガニーニは3つ目のカテゴリーね >>691
わかってる人が来てくれた
ピアノの方も4本立てだが
スレール、エチュード、バッハ、曲、だね
ヴァイオリンのバッハ無伴奏は曲扱いで「バッハ」という「カテゴリー」ではなかったな >両楽器のアーリーでピアノでショパン
>やリストの練習曲、
まずこれがおかしいしw 今聴いてるんだけど、諏訪内のブルッフも悪くないな
五嶋みどりに比べると諏訪内のブルッフはちょっと子供っぽい
でもそこが中々良い >>698
でも、実演で聴いた諏訪内のブルッフにはがっかりした。基本的に冷めた演奏でミスも多かった。調子が悪かっただけかも知れないけれど。 >>699
あー冷めた感じかw
シベリウスにはその感じが合うんだけどねw
でもいいなー
俺も実際に聴いてみたいよー >>700
ワイの700返せ！狙ってたのに
返せ返せ バッハ
ベートーヴェン
ブラームス
メンデルスゾーン
シベリウス
チャイコフスキー
あたりが定番と思いますが、あえて
エルガー
を推します。 ヴィニャエフスキの２番かな。
アグレッシブでスケールが大きい。 エルガーは日曜に迎撃でやるよ。実演はそこそこレアだから行ってみたら。 パールマンのヴィニャエフスキーの１番すごくいいね
２番ほどの名曲とは言われてないから他の人が弾くとつまんないんだろうな チャイコなら若いときのチョン・キョンファが凄かった。諏訪内など足下にも及ばない。ベト、ラロならムター、ブラームスならクレーメル、後の曲は決めづらい。 >>708
あーチョンね
俺はチョンと合わない
気性の強さが出てる
気性の強い女は嫌だ チョンはチョンだからなぁw
ズーカーマンとメチャ仲悪いらしいしww エルガーのコンチェルトは終楽章のピチカート・トレモロ以外に特徴あるの？
だらだら長いだけで無内容
それに引き換えブルッフは・・・
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( 二 )＼/ i ／ ∨i i≠ヾ ｰⅵi ,.'⌒.i ブル、ブル、ブルッフ♪
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∧ ｌ: :i: : : : : : : : : : : ' , ／/: /＼f￣ ｀ｌ| /.|'^.／┘ マックス・ブルッフ♪
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（＿ .∠/ ＼ ） >>706
前から目をつけていたコンサートだったので今日いってきた。まあお目当ては南極交響曲のほうだけど。
エルガーは力作大作でなかなか聴き応えあった。ただ少々長すぎるのは確かで、演奏機会が少ないのもわからなくはない。
都響の音も、なんか出だしから冴えない感じだったが、俺個人としてはチェロ協奏曲よりはずっと好きだな。
あと、弱冠ながら一般受けする曲でなく敢えてエルガーに取り組む三浦氏の気概には心から拍手を贈りたいと思う。 初めてちゃんとした人の弾くヴァイオリンの音を聴いたんだけどメチャクチャ綺麗なんだね
そして思ったより中音域が強くて、あの中音域は木の響きから来るんだなーと思ったの 都響のエルガー、あのプログラムであんな客入るとは正直思わなかった。95%くらい入ってた。真田丸効果？
巧くて、きちんと楽器も鳴ってて演奏は良かった。ケチつけるなら、粘りすぎて少し流れが停滞しそうなとこがあった。エルガーは重々しくても流れは良くないと退屈しちゃう
ピチカートトレモロは始めて実演見たけどすごい面白かった。楽器抱えてやるのね ヴァイオリン協奏曲で最高峰の曲はバッハ、ヴィヴァルディあたりだろ
モーツァルト以降から協奏曲の王者はピアノなのだ！ メンデルスゾーンも捨てがたいんだよな！
シベリウスの第一楽章！
ブルッフの第一楽章第二楽章！
メンデルスゾーンは第一楽章第二楽章第三楽章まで平均的に良い！
シベリウスは第一楽章種目1位！
ブルッフは第二楽章種目1位！
メンデルスゾーンは第三楽章1位！
どれも甲乙付けがたい！！
幸せな悩みだと思わないかね愚民ども！！ メンデルスゾーンは内村航平みたいな存在だな！
個人総合1位だが個人種目では飛び抜けてはいない
個人種目(第三楽章)は内村航平でいうと床みたいなもんだな！！ >>714
確かに。もっと空席だらけで当日券も良いＡ席あたり楽勝と思ってたが、以外にも残り僅かでＳになってしまった。
まあお蔭でエルガーもＲＶＷも堪能したけど。演奏機会の少ない名作はできるだけ聴きにいくべきだね。 >>726
やっぱりベルクはそんな感じか
好きではあるけど、やはり一般ウケはしないよなー >>727
いや、そのベルクの出だしの解放弦はまさか受けを狙ったのか？
マジで大真面目で考え込んでしまう････ コルンゴルトこそこれから万人から愛されるコンチェルトだ。 チャイコンって不潔でドロドロしてるな
花のワルツのような清潔な可愛らしさはどこへいったのか 色んなテイストが書けるのがチャイコの魅力だと思ってる >>741
現代音楽の定義から勉強し直せよ
お前の定義で語るんじゃねーよ糞馬鹿野郎 >>740
シベコンは秋というより、真夏か真冬に聴くのがいいと思う。 秋はベートーヴェンって感じがする（個人の印象です） >>741
年代じゃないからな
ベルクは現代作曲家だが、年下のプロコフィエフは現代作曲家ではない
後期スクリャービンはちょっと微妙 どこかで読んだ、という意味
日本語で出てるクラシック関係の本なんて限られてるからな
ちなみに「ブラームス＝秋のイメージ」は
三宅幸夫の「ブラームス」に書いてあった >>749
三宅何某の本を読むまでもなく、ブラームスは秋のイメージが感覚的にする人も多いと思うよ。 >>753
これは適切な比喩ではあるかもしれんが、
ある人が作ったイメージが広まるのはよくあること。
三宅某は別に有名な音楽評論家ではないが、
ブラームスに関する日本語の本で手軽に手にはいる価格なのは
他にあまりないのでよく読まれてはいるだろうし
従って彼が書いたことが無意識に刷り込まれてる可能性はあるだろう。 春はチャイコフスキー
夏はシベリウス
秋はブラームス
冬はメンデルスゾーン >>760
自分的にはチャイコフスキーは冬だな。
冬っつても雪降っててギンギンに
冷えてる土地の
汗かくくらい暖房効いてる部屋でアイスクリーム食ってるイメージだが。 >>763
でもモーツァルトのヴァイオリン協奏曲はピアノ協奏曲20.24のようなマイナーキーがなくてツマンネ >>767
５番の第3楽章でイ短調の中間部があるからそれで我慢してくれ。 ムターとムーティーのやつ結構聴いたな
気取りとか分別臭さがなくて良かった モーツァルト「ヴァイオリンとヴィオラの為の協奏交響曲」
刹那に似て切ない名曲だがトップになれますでしょうか？ ヴァイオリンとヴィオラのための協奏的作品のなかでは最強だろう 木管が充実していないのがネックではないかな。
当時は集まれるメンバーに合わせてオーケストレーションしていたようなところがありますわな。
Ｇｍの交響曲にはクラリネットを入れたバージョンがありますな。これは本人によるものですが、
現代の作曲家がフルートからバスーンまで2本ずつ使ってリメークする、というのもＯＫでは？
あれば聴いてみたいです。 >>743
第二楽章が白夜のイメージ
第三楽章の冒頭のリズムが何を表現してるのか知ってる人いる？
馬が走るリズムと似てる気がするけど ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;｣ !
|;;;;;;| ━､ , ━ i
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'; ' |］ ' i,.
ノｰi :::::: ._`ｰ'ﾞ ..!
イ i ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;' ダッタカ、ダッタカ、ダッタカ、ダッタカ♪
!. ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ﾞヽ、
＼＿＿＿ ノ. ﾞヽ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
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|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ダッタカ、ダッタカ、ダッタカ、ダッタカ♪♪
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ ワロタｗｗｗ
自分にはパカラッパカラッ
って聞こえるんだけど 確認したらダッタカ、ダッタカ、ダッタカ、ダッタカ♪♪だったわ
一拍目が飛んでタカダッタカダッタカダッて聞こえてたみたい
好きで沢山きいてたのに間違って覚えてたorz サン＝サーンスの３番特に2楽章は比類ない美しさだ。キョン ファン チョンが群を抜く。 >>784
サン＝サーンスだったらチー. ユンが好き。但し第2楽章のみね サンサーンスの3番は苦手だな。
頭にちっとも入ってこない。
ピアノ協奏曲の方は割と好きなんだけど。 >>788
そこはやっぱりシェーンなベルクだからか？ ブラームスのヴァイオリン協奏曲は弾き手のブラームス理解度により１位足り得る名曲だ。 ブルッフの第一番は弾き手の理解度関係なくコンスタントに１位足り得る ブルッフが最高という人が多いような気がするが、なんか頼りないんだよね。
ブルッフの交響曲も聴いた事あるけど、なんかワンパターンなんだよ。 韓流ゴリ推しし過ぎて
逆に嫌韓激増させるパターンに似てるな >>793
レスアンカーがないと誰のを指しているのか分からない >>792
約一名がブルッフを連呼しているだけだよ ブルッフはありふれたマグロの赤身だからな
ただ、第二楽章の美しさは他のヴァイオリンコンチェルトにはない美しさだな おれブルッフ嫌いじゃないけど
チャイコが一番好きかな 晦渋な曲だが、エルガーもなかなかいい線いってると思う。ヒラリーハーンの演奏が秀逸。 >>801
ブルッフ、ブルッフとうるさいんだよ、
そこのお一人さん ブルッフ良いけど、メロディー主体で構成的には弱いと感じる。ベトやブラの方が格上じゃないかな？ >>805
ID変えてブルッフおしつけるなやめろ‼️ ベト、ブラ、メン、ベルク、バッハが好きだな
最高峰なんてのはわからん
ただ好き
チャイコはなんか受け付けない
良いとは思うのだが、感覚的にペケ
シベリウスは最近なんで、良いとは思うけど人には勧めない >>808
チャイコを受け付けないのも含めて(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
最初に聴いたシベリウスがアタリだったようで、シベリウスは昔から好きだったけど、
他の盤のシベリウスは好きになれなかった ブルッフはクソ
特にいかにも盛り上がりを狙いましたという感の一番はクソ ハーンの演奏を聴いて、やはりベートーヴェンのコンチェルトがトップだと思う おっさんになってからクラシックを「嗜む」ようになった奴ってベートーヴェン好きだよな
馬鹿みたいに分かりやすいから >>818
８１７だが、５歳からヴァイオリンを弾き、クラシックを聴いている。 >>818
12歳の頃からベートーベンのソナタ全集聴いてるが
まだ好き ベートヴェンは最高峰、ベートーヴェンは2流です。失礼しましたw >>818
５歳か６歳（忘れた）からヴァイオリンとピアノをやっててクラシックを聴いてるけど
ベートーヴェンの素晴らしさは大人になってから解ったな
子供の頃はブルッフみたいにわかりやすくてカッコ良いのが好きだった ブラームスのヴァイオリン協奏曲はまだ瑞々しいが、ベートーヴェンはアテネの神殿と同じで立派ではあったのだろうが・・・
とある人が書いていた記憶があるんだが
弦楽四重奏はそんな感じはしないんだよな
後期のピアノソナタは好きだけど、ハンマークラフィーアは好きなんだけど砂粒みたいな違和感が入り込む・・・
好きではあるんだが、時々古びたんじゃないのと思ったりするのがベートーヴェンのバイオリン協奏曲 どんなに良くても楽しめる時間はそう無いんだよなあ
もしかすると明日、いや今死ぬかも知れないから
個人としても人類としても滅亡するのは確かだからなあ
人類が滅びるまで業績が残るような天才でもおれたち庶民と同じで地球とともに滅びるんだろうな
長いスパンだと美味しい食べ物というか消耗品と同じなのかな
いずれ無くなるという意味では同じなのか 最高峰というのは在る気がするけど
客観的な尺度があるかも知れないが、今のところは良くわからんし パガニーニはアクロバットの面白さかな
昨日聴いたけど楽しかった 子供にもわかるカッコよさ
通俗性は最高峰に必須の要素
ブルッフの第一番はやはり最高峰 ベートーヴェンとかブラームスとかメロディがないから分かりにくいんよ…(´・ω・`) >>834
変な偏見や固定観念にとらわれない子供の感覚ね
大人は汚れてるからね 関係ないが、モーツァルトを弾けるのは子供か大家というのを読んだことがある
アリゲリッチはリストはいつでも弾けるがモーツァルトはよほど調子が良くないと人前では弾けないというのを読んだことがある ブルッフは一枚しかもっていないし、かなり前に聴いたきりだな
どこにあるかも、誰が弾いたのかも忘れた
お勧め盤紹介してくれ モーツァルトは作業BGMに最適で
聴かされるのは退屈だけど、
弾くのは何故か気持ちいい。
無心になれると言うか。 極上の演奏となると話は違うと思う
バイオリン協奏曲は何曲か好きなのがある
メニューヒンが偽作弾いているのがあって録音した思い出
その時はすでに偽作扱いだったかな >>838
前橋汀子盤がラフだけどかえってソレがブルッフらしくていいよ。 838と841
これもブルッフ野郎の自演なんだろうな ベートーヴェンのVn協奏曲て、他のベートーヴェンの作品に比べて大人しいというか、同じ人が作ったと思えないんだが、なんでだろう？
あぁ、やっぱりベートーヴェンの協奏曲だって思わせてくれるような盤をご紹介頂きたい。
ちなみに現在手元にあるのは
シェリング（新・旧）
テツラフ
F.P.ツィンマーマン
ベル（ジンマン盤・日本公演エアチェック）
パールマン（新・旧） >>843
それは偏見
田園交響曲の路線ではないか >>843
アンネ＝ゾフィー ムター盤（新、旧）
ヒラリー ハーン盤
キョン ファ チョン盤 >>841
自演じゃない。何故ならラフだから。
だから前橋汀子盤をヲタに推薦した。 >>844
田園は他の交響曲同様、十分濃い。
ヴァイオリン協奏曲だけが何か異質だ（disっている訳ではない）と思っている。
知識があれば探求出来るんだろうが、アホなので無理だ。 そんなことはどうでもいい
ブルッフという語が出るだけで不愉快だし、それにレスする奴をみるのも不愉快だ。
このスレを見るまでは何とも思ってなかったブルッフという作曲家が、ここで言及されるだけで
不愉快に感じさせようとしている一名の自演野郎がいる >>848
全く同意です。くどいですが、私が好きで前橋汀子盤を薦めたと思わないで下さい。 ブルッフ１番の単曲スレがちゃんとあるんだけど、書き込みは月数件程度。 >>847
異質だと思うのは、ヴァイオリン協奏曲じゃなくてピアノ協奏曲第4番 ブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフ
ブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフ
ブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフ
ブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフ
ブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフブルッフ >>852
マジスレだと思って最近このスレにきましたが、キチガイ一名でこの有様。ベートーヴェンもブラームスでも良いから、だれか推薦盤教えて下さい。 >>853
俺はベートーベンのヴァイオリン協奏曲はｶﾌﾟｿﾝのを持っており
何だこの糞曲は！！つまらん！とヴァイオリン協奏曲では有名だが駄曲だと思ってたんだが
ヴェンゲローフ/ロンド響のを聴いて、大っ嫌いな駄曲が神曲に思えるくらい180度曲に対する認識が
変った。右腕壊す前のヴァイオリンがぶっ壊れそうなヴェンゲローフの熱い弦もヴェートーベンの
個性とも合致しておりマジ凄いよ。 もちろんLSOの演奏も最高で、録音音質も低弦が聴いた重厚な音になってて
ほんとすごいから！ベートーベンの協奏曲が好きならほんと聴いた方がいい。
嫌いなひとも、聴いたら好きになるかもしれない。 マニアックだから聴いたことある人少ないだろうなあ。
だれか持ってる人いるかな。ほんとすごくない？
Ｖｎ協奏曲はベートーベンらしくないとあるけど、確かにこれを聴くまでは俺も同じように
思ってたが、ヴェンゲローフ聴くとまさしくベートーベンそのものだと感じた。 ブラームスはムター＝カラヤン盤がオススメ。後年マズアと再録しているが、カラヤンの弟子っぽい初録音の方が、堂々としていてブラームスらしくて好き。マズア盤は独特のムター節が鼻についてオススメ出来ない。 >>852
だから何度言えばわかるんだ
ブルッフという作曲家に罪はないが、そうやって執拗に推すことで嫌悪感を抱く人もいる。
君が本当にブルッフが好きなら、節度を持った書き込みをお願いしたい >>861
ホントだ。虚言癖もここまで来ると病気つうか真性の統合失調症‼️早く言えば基地外。ブルッフネタは全部自演か？？
誰かびょういん紹介してやれ‼️ 好きな奴がこんなキチガイ演じるわけないし
ブルッフに親でも殺された音大生のネガキャンだろ ブルッフのヴァイオリン協奏曲No1ならアッカルドだ。全集で手に入れりゃあいい。 >>864
だからもうブルッフネタはいいって。自分が自分にオススメCD紹介してどうなるの？おまわりさーーーん助けて！！！ >>866
パガニーニと間違えてるんじゃないの？
パガニーニもブルッフも最高峰なんかじゃない。どうせ自演だけど。。。アホらし！ >ブルッフに親でも殺された音大生のネガキャンだろ
w アッカルドはＦＭだったかな、池辺さんだったかにディスられていた ｗ ブラームスは今でもバールマンかな
この人ので最後まで聴きとおしたので
シゲティも好きだった >>868
アッカルドのブルッフはマズアとの全集録音があるな・・・
この演奏が最高峰とは言わないが、まあまあいい演奏だと思うよ
ちょっとパガニーニ臭がするけどｗ >>843
ズスケ
クルトマズア指揮
ゲバントハウス
はベートーヴェンぽいと思う。 >>837
つまり子供と大家はモーツァルトを弾くことでは同レベルということか >>843
古楽器の過激な演奏で聴いてみたら
ヴェラ・ベス Vera Beths
アントン・シュテック Anton Steck (オリジナル版) >>877
子供には見えてたものが大人には見えなくなる、ということだよ。
そもそもモーツアルト自身が早く亡くなってて
いわば「ガキ」が書いた曲をシワだらけでツルッパゲの巨匠が
大真面目にああでもない、こうでもない、とやってるわけだ。 >>879
モーツァルトはウィーン時代はもはやガキではなく立派な若き巨匠だった。
とくにピアノ協奏曲後期は晩年の深い味わいさえある。
ヴァイオリン協奏曲はくだらんガキのザルツブルク時代しかないなww 科学では、さいしょの素朴な見方は後世の形而上学的なそれよりも正しいことが多いと言われている
進化論、原子論、地動説などなど
古代ギリシャにはすべてが揃っているとさえ言う学者もいるそうだ
モーツァルト演奏の、子供と大家という話はそんなことを想起させる >>880
ここでの「ガキ」は年齢的な比較の意味だよ >>853
ブラームス V協 Op.77ならバイバ・スクリデ（ロイヤル・ストックホルム・フィルハーモニー管弦楽団）が良かった
次点でヘンリク・シェリング(ハイティンク指揮, ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団）
あとヴィクトリア・ムローヴァ(アバド指揮、ＢＰｈ)、録音はホール響が多いけどヴァイオリンの演奏は素晴らしい ブルッフのヴァイオリン協奏曲No.1もいいけどNo.2もね！ ブルッフは一番
電話は二番
三時のおやつは福砂屋♪ ブラームスならハイフェッツ＆ライナー
ベートーヴェンならスターン＆バーンスタイン 俺オールドファンなんでね、悪かったな。 ブルッフ推しが凄いからヴェンゲーロフのCD聴いてみた(ブルッフとメンコン入り)
ヴェンゲーロフ、音自体は綺麗だけど、ソロパートでもたついたりしてません？特に第３楽章
バックのオーケストラとの息もイマイチ合ってない部分も感じた
次は誰のを聴いてみようかな >>890
協奏曲だからいくらソリストが良くてもってところがあると思うが
ヴェンゲローフにしか出せない音だしてると思う。
是非ベートーベン協奏曲を聴いてほしい。
ヴェンゲローフのボックスでブルッフメンコン入り聴いてるけど録音自体は
あんまり良くないのが多いんだよね。
そんななかでシベリウスとベートーベンは協奏曲でもいい出来と思う。
協奏曲じゃないけど小品集、クロイツェルとか絶品だと思うんだけどなー なんかヴェンゲローフのCDはヴァイオリンがキーキーした音なんだよな・・・
演奏自体はすんごいのに、マスタリングの問題だと思う。 ブルッフは第3番が力作だし聴きがいもある
特に第2楽章 >>895
アマゾンマケプレで1900プラス送料w
たまたま出てたので即決した。
もうない。 ミケランジェリの十枚組みがかなり安かった
もう一つの十枚組みで計三千円くらいだったかな >>892
動画だと凄く良い音に聞こえるのにCDだとイマイチだね 自覚してるより視覚の影響を受けてる可能性は否定できないけど音が違って聞こえる @takamaron
クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります
要注意！ ブルッフはマゼール指揮のコーガンが最高、睾丸が震えるほどの名盤ですぞ ↓>>908はコーガン無恥と誰かが書く または女はどこが震えるんだと書く輩 こんなにレーガーのヴァイオリンコン聴いたことないのが多いのか
暗譜するのも大変な曲だからな ここネタスレだから
あとレーガーとプフィッツナーのVnコンは名曲 ブルッフやブラームスも大好きだが、サビの部分が限られる
全楽章を通じ優れており、バランスが良いのがチャイコフスキー レーガーのは贅肉しかない音楽
プフィツナーのは骨しかない音楽 >>853
ベートーベンは
ハイフェッツ、トスカニーニ盤を聴いておけばまず間違いないかな
シゲティ、ワルター盤もお薦め
ブラームスは
ヌヴー、イッセルシュテット盤
ヘルシャー、テンシュテット盤
ムローヴァ、アバド盤がお薦めかな >>915
ま、そういう点から言えばメンコン、チャイコンでしょうな どっちも名曲だと思うけど、来日オケの余興に使われすぎてもう聴き飽きた。 庄司さやかが2008年に演奏したチャイコフスキーの動画が感動的で惚れ惚れする >>923-924
何言ってんだい
バイオリンコンなんてほとんどが一番どまりで二番が名作なんて
せいぜいヴィニアフスキーくらいじゃんかよ 電話は二番って意味が分からなかったんだが、古いCMの話ですか？
定年退職世代くらいじゃないと分からなさそう
それはそうと、二番「も」名作なら
プロコとショスタコがいる >>928
文明堂のカステラ
「電話は二番」でなくなっても同じCMを流し続けてて
「『電話は二番』とはなんのことだ？？」と物議を醸した有名CM つまりこういうことだ
ttps://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTgHF37QHh0SAWmgU5_RYNIZ9TIG4NF_cmJ0b7MAtyYBn6_hy0gX_toOpMsFg ┏━┓ ┏━━┓
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(⌒)< .,' .i .＼ ⊂__',／!Χ|＿｀ヽ i ∨
( 二 )＼/ i ／ ∨i i≠ヾ ｰⅵi ,.'⌒.i ブル、ブル、ブルッフ♪
∧ `∨¨.- ,,,_＿._ ／', .i |/.| ≠ヾ|.!ゝ＼.ﾉ
∧ ｌ: :i: : : : : : : : : : : ' , ／/: /＼f￣ ｀ｌ| /.|'^.／┘ マックス・ブルッフ♪
∨: :|: :|: : |: :i: :i: :i＼＼＼__ ./:.,ｲ: :|/ 丶─ イ: :|／＼
ｌ: :|.|: :|. :||: :|∧:∨丶└┐|_「_/ .|: :|{ |／ |:.|: :|.|＼: .＼ あんたの♪
.〈: 〈 |. .∨.|_.:|_ |_: |_!: :＼＼/ . <: :< ! ./: :|: :|:| . ＼: . ┐ 曲は♪
┌┘│〉.: :〉 _|: :|__|.: |_i.: .|_ /: / .└ |: <: <: :> └‐┘ 最高峰♪
└─┘＼/ .＼／＼／＼/ .<￣＼ ＼ー 丶/:/:/
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|◎ ◎ ◎ ／| / ＼ .◎_＿.◎／
ゝ--＝= .,,, _.ィ( 二.) 乂 厶丁 .ﾉ￣ﾉ
∧ ∨ ＼｀ヽ.） .ゝ__ノ ／ .／
∧__ ｌ┐ 丶′ (:.:￣:.:)
_(_.::／ .} { ￣.i,
（＿ .∠/ ＼ ）
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番が最高峰です。 バイオリン５４台破壊容疑＝制作者の元妻逮捕－愛知県警
バイオリン制作者だった夫の工房で、バイオリン５４台を壊したとして
、愛知県警中村署は２５日、住居侵入と器物損壊の疑いで東京都江東区亀戸、
自営業河宮碧容疑者（３４）を逮捕した。侵入は認める一方、「壊していない」と一部否認しているという。
逮捕容疑は２０１４年１月３０日から２月１９日の間、名古屋市中村区の男性（６２）方に、窓を割って侵入し、
１階の工房にあったバイオリン５４台と弓７０本を壊した疑い。
同署によると、壊されたのは男性が作った商品と収集品で、バイオリンの胴体に穴を開けるなどしていた。
男性の申告によると、最高額はイタリア製で１台５０００万円、被害総額は計約１億６００万円相当という。
男性は当時、自宅兼工房でバイオリンを制作し、別にある店舗で販売していた。海外出張から
帰国し被害に気付いた。２人は当時から別居しており、昨年、離婚が成立したという。 （了）
これ日曜夜ＮＨＫでやった人だろ？
http://www.chaconne.info/51_aboutus/ 久々にベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲聴いてたけどやっぱこれが1番好きだわ。特に第2、第3楽章が好き ブルッフの２番は１番の出し殻みたいなんだよねぇ・・・ ヴィニアフスキーの１番はパガニーニのパクリ
でも名曲とされてる２番もショパンのパクリじゃないのかなぁ？wwww バルトークって現代音楽のカテだけど無調じゃないよね
バイオリン協奏曲第２番なんかはっきりしたBマイナーキーじゃんかよw
でもチャイコフスキーみたいな暗い深刻なBマイナーと比べるとバルトークのBマイナーは
なんと陽気で生き生きとしてることかwwww バルトークはちょっと特殊なことさせるから、そこんところは難しいんでないの 過去に難易度スレでヴィエニャフスキーやイザイを抑えて最高にされてた ブラームスの協奏曲が難しいとは聞いたけどな
ソロでは意外にもバッハの無伴奏、特にシャコンヌが最難曲となってた
ただ音符を正しく弾くのなら器用な音大生ならクリアできるが
それをどう聴かせるかがヴァイオリンの本当の難しさで
その観点からいくとそうなるんだと。
俺はヴァイオリン弾きじゃないから本当にそうか知らね ヴァイオリンの特性上速いパッセージがチャカチャカ動くのよりは
速くなくても声部が分かれてるのの方が難しいのはなんとなく想像つく。 素人の発表会でのヴァイオリン協奏曲のピアノ伴奏がキモい チャイコ、ブラームス、シベリウス
おれの三大ヴァイオリン協奏曲 そもそもVn協奏曲は大作曲家の作品の中でも中の下レベルが多い
ベト、ブラ、シベしかり バッハしかない
なぜならモツ、ベト、チャイコは完全にピアノ協奏曲が圧勝ではないか！
パガニーニは凄い天才ヴァイオリニストでも作曲家としてはいまいち ＞なぜならモツ、ベト、チャイコは完全にピアノ協奏曲が圧勝ではないか！
そうでもない >>965
わかったチャイコだけはそうでもないとしてもモツVn協にマイナーキーがないことが
もうどうしようもなく物足りないし、ベトのVn協はP協に編曲されて吸収されてしまったのだよ
だったらどうかなベトのP協第４番あたりだったらVn協に編曲したらなかなかいいんじゃないのかな？ つまりヴァイオリン協奏曲はクラシック音楽の不毛地帯である Ｖ協が最高傑作っていう大作曲家はほとんどいないかも。そういう意味では不毛。
チャイコだって１つだけ挙げろといわれれば悲愴だろうし。
でもＰ協が最高という人も意外と少ないような気が。 協奏曲というジャンルがそもそも演奏家のヴィルティオーゾ誇示のための自己満のショーだからね
ヒンデミットとかは例外でも、委嘱でなく自己表現として書くやつは少ないだろう。 傑作という点ではベルクのコンチェルトは外せないと思うけれど
心がヒリヒリ痛むのでCDやレコードで聴くのは10年に一度位 何度か聴こうと思うのだが、最後までちゃんと聴けない
シューマンの何だが
皆さんの評価はどうでしょう？ ズーカーマンが弾くハイドン協
これなら絶対にＰ協に食われないｗ ブルッフ工作員がウザいから、次スレはワッチョイを推奨 >>971
シューマンにヴァイオリン協奏曲なんてあったんだっけ？
ピアノ協奏曲のウルトラセブンがあまりにもすごすぎるんでwww >>977
なにも「ぼくはバカです」と公言しなくてもいいだろ シューマンのヴァイオリン協奏曲聴いてたら
バカに音が太いからおかしいなって思って
よく聴いたらチェロ協奏曲だったよ >>980
ヴァイオリンとチェロを聴き間違えるなんてすごいw
俺はシューベルトのアルペジョーネでヴィオラとチェロを聴き間違えたことはあるけど
ヴァイオリンとチェロどころかヴァイオリンとヴィオラも聴き間違えたことはないぞww シューベルトのアルペジョーネソナタはうっかりすると本当にヴィオラとチェロを聴き間違えるよw
何しろキーは全く同じだしオクターブもほとんど同じで
部分的にチェロの方が１オクターブ低いくらいだからねw ヘンデル(ハルヴォンセン)のパッサカリアで、途中までヴィオラだと思ってたらチェロだったことはある >>983だけどシューベルトのアルペジョーネソナタはヴィオラ版とチェロ版両方がある
説明が足りなかったことはすまん
ヴィオラ版もチェロ版も出だしはキーばかりでなくオクターブも完全に同じだからな
マジでかなり聞き分けにくいぞw >>985
その曲は元々ビオラ曲でもチェロ曲でもないし アルペジオーネ・ソナタは、オリジナル楽器復刻盤・チェロ盤・ヴィオラ盤全て持ってるけど、
確かに聞き分けにくいよ
その楽器の特徴が出るパートになればわかる >>980
チェロ協奏曲をバイオリン版に編曲したものの方がメジャーだったという解説もあるね バイオリン協奏曲とチェロ協奏曲の違いが最もわかりやすいのがハイドンw
どんな馬鹿でも聴き間違えることはないだろww >>987
生ならともかく録音されたものの場合は、録音環境や再生装置に左右されらしね。 ブルッフの1番、ハイフェッツ、チョンの新旧、ヤンセン持ってるが、他にお薦めは？ ブルッフの流れに戻すな
もう次スレ立てるなよ
１人のブルッフキチガイが喚くスレなんていらねーから >>1
本当にヴァイオリン協奏曲って古典以降は数少ないのね
大作曲家も１曲だけとかせいぜい数曲
あんまりネタがなかったのかな？ 現代にはたくさんあるから、単にあなたが知らないだけでわ
ロマン派には少ないね、オケの編成がどんどん大きくなるに伴って
Vn一本じゃ制約が強くて作品のクオリティそのものに支障が出る
現代では特に決まった編成ってないから、Vn協奏曲も増えた ぶっちゃけ2ちゃんでクラシックの話しをするとイライラするからね
俺もヴァイオリン協奏曲が好きだから次スレいらないや このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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