ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その34 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>929
ピヤノは弾けないが、ショボい理由と長所が分かった。
しかし、同じ「教材」でも、バイオりンソナタではベトにあまり劣らないように
感じるのはなぜだろう？ モーツァルトは妙に手を抜くジャンルのいうのがあるな
ピアノソナタとピアノトリオがそれ モーツァルト以前の鍵盤作品にも親しんでおけば良いと思うのだが
一方から物を見ろ設定での釣り煽りが多すぎる ベトヴェン自身が晩年に自作ソナタの数曲を演奏したのが
ピアノロールで残っているが（さすがに当時は録音はない）
奏法などなかなか興味深い モーツァルトの曲はほとんどが長調で軽く感じるけど
ベートーベンは短調が多いから重厚に感じるのもあるとオモウ ピアノロールがいつ頃にできたのかわかってるか、っている釣り >>936
ベトも割合的に長調の曲の方がずっと多いんだけどね バッハのピアノロールは演奏は良いけど
さすがに古いから音が悪いよな >>942
エッシェンバッハなら
なにもロールでなく、実演聴きなはれ。
でも、エッシェンバッハのベートーヴェンて
コンチェルト以外きいたことないなぁ。 >>941
モツもベトも名曲、有名曲というのは圧倒的に短調が多い
これは短調好きの多い日本だけなのかな？ クラシック音楽はヨーロッパ演歌だからな
何て言ったりして 「おい、何かないか、腹減った」
「急に言われても何もないわよ」
「なんかあるだろう」
「あ、１８番ならあるわよ」
「そうだろう、何わなくともベトソナだ」 >>946
そうかもね
演歌はともかく、クラシック音楽の合間にシャンソン流れたり
フォーク（伝統音楽？）っぽいのが流れたりして違和感が全くない
>>947
気になって18番取り出して聴いている
(コヴァセヴィッチ) やっぱ、１８番は旨いよなーーーーー
江戸紫、特急ーーーーーーーーー！ 「ホント、お前の１８番はいつ食べても美味しい」
「だって、私のオハコだもの・・・・・・・・・・・・・・・・」
「そうだよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・てへ・・・・・・」 シャレが効いてますねえ〜〜円蔵さん
でも、そういうのろけ話ばっかしてるから
・・・・・・・あなたの弟子は育たない（彦六） アラウの３１番はいい
古い録音のせいか、くすんだ色合いだけど力強い
味あるなあ〜〜
人間性を前面に押し出していたベートーベンが、終楽章がフーガか？
終楽章をどう考えたらいいのか、難しい、先祖がえりとも思いたくないし お袋と話していたら
「あたしは、月光が好き」って言ってた
女性は、月光好きな人多いのかな
「月光を聞くまでは、結構と言うなかれ」
・・・・・・・・・・・すすすす・・・・・・スベッた >>955
単なる懐古じゃない。フーガという器に、ベートーヴェンは自分の音楽を盛ったのだ。
俺はこのフーガを弾くといつも泣いちゃうな。31番本当に大好きだ。 >>957
最近はレオンスカヤ
がお気に入り。
グールドの弾くブラームスの間奏曲に通じるものを感じる。もっとも、グールド自体この曲は
レオンスカヤとは対極的に弾いているが。 >>957
凄い！３１番弾けるんですか！
「フーガという器に、ベートーヴェンは自分の音楽を盛ったのだ。」
この表現、もう少し素人にも分かるように説明してください。 >>959
横レスだが、
「フーガという形式は人間的ではない」という妙な固定観念もってないか？
>>955のレスも
あとソナタもフーガも一種の形式の事であるが、ソナタという器の中にフーガという器を放り込む事が可能なんだよ
逆にフーガの中にソナタ(形式)を放り込む事も一応可能 カティア・ブニアティシヴィリ（いまだに名前を覚えられないｗ）
サントリー大ホール行ってきた
冒頭の熱情だけで十分満足した。
しっかり溜めがあり 音楽の感興を自分と観客と共同作業で作って行こうと
していることが分かる。
意味のない音が一つもない
普通のソナタ形式の音の合間合間に それには収まり切れない
感情・怒号・怒り・絶望・狂気・絶叫といった理不尽な世界に対する憤怒の
念を表現せざるを得なかった 表現できた
音楽史上空前の出来事であったことを実感できた
この爆発無くして後期の枯淡の境地も その後の印象派もプラームスも
なかっただろうことは確信できた
コーダのテンポ・迫力も圧巻だった
素晴らしい
ナンチテ バックハウス最後の演奏会のワルトシュタインが一番好き
それにしても、何でベヒシュタインを使ったんだろう？ベーゼンドルファーが用意出来なかったとか？ 32曲のすべての楽章の少なくとも冒頭部分思い出せる人いる？
交響曲ならできるけど、ピアノソナタはそこまでいってないから、まだ十分にベートーヴェンのピアノソナタに親しめた感じがしないんだよな
そうじゃないと何番の何楽章と言われたときにイメージが湧かないし
聞いたり楽譜見たりすると、ああこんな曲だったわと思い出せるけど >>961
素晴らしい、コーホー並みの論評だ
でも、彼女のピアコンをNで聞いたけど、ミスってたぞ
ホントにそこまでの演奏だったのか、疑問なしとしない >>965
たしかに、
先日18番といわれて
⁉
だった。
印象なかったが、こんな曲だったんだという発見 >>966
ミスの数を数えて得意になる方にはあまりお勧めは出来ません。
リスクはあっても内心の心情を素直に表出することを優先する
そういう奏者だと思います。
今回も気持ちが先走って細かい音外しはなどは散見されましたが
そんなことは全く気になりません。溶岩の噴石が零れ落ちた程度の
感じです。 「溶岩の噴石が零れ落ちた程度」って、
えらいこっちゃ、逃げないと火傷するぞ 18番の話が花を咲かせていたので俺も聴いて見た(ケンプ)
終楽章プレストで繰り返しが多い様に聞こえるけれど
思いもよらない音が挟まれて完全な結晶にならない
でもそれがまた美しい
自然界の結晶も原子の配列に一定の確率で乱れが生じる
らしいね チョット間違えたくらいはいいなんて、円蔵さん
それはないんじゃないですか、あっしらプロでやんすからね
完ぺきにやって、そのうえで気合いが入らないと、お客はついてこない
そういう甘ちゃんなこと言うから・・・・・・・・・・・・あなたの弟子は育たない（彦六） >>971
そういうレベルではないですよ
溶岩の例えはホロヴィッツのリストのソナタの演奏でよく例えられているもの
飛沫の様なものです。
３歳から始め６歳でリサイタルをやったというのは伊達ではないでしょうね
ノーミスで弾くなんてのは歯を磨くみたいに簡単だと思いますよ
まあ自分で実践をしていけばその一端だけでもわかると思いますが ミスを庇い立てするのに気持ちの先走りとか良く言うよ >>966
BS-NHKで以前、週末の夜中の五時間枠でオペラかなんかの後にこの人の演奏入っていて素晴らしかったぞ
もし、同じのを聴いたのだとしたら、お前は何も分かってねえんだろうな
明らかに素晴らしかったからな >>966とか>>974は単に好みの人が
一心不乱に弾いてる｢姿を見て｣感動したんだと思う。
好みでないと冷静に聞ける。下手すぎ。 >>975
そんな貴方のおすすめのピアニストは誰ですか？ カティア・ブニアティシヴィリか
N響・パーボで見たときは、前髪が邪魔くさいし
ビキニみたいな服着て、その上にミスるし最低だった
あいつが、ベトソナを弾けるなんて想像できない
ちなみに、BS−NHKの演奏は見ていない 「ミスるし」
「ベトソナを弾けるなんて想像できない」
この発言だけで貴方が分かりますね ７番が好きなので、まずは６番の第３楽章から聞いた
６番もいいな、軽いアダージョと弾むようなスクルツォ
７番第２楽章の素晴らしいアダージョ、ここでも打音が効いていた
なんにしても、ベトソナは「クラシックの最高峰」だな
さっき、わけのわからんピアノ、FMでやってたけど、聞くに堪えない 好みの分かれる演奏家だよな
ヴァイオリンでいうコパチンスカヤか ベトソナのスレでおっぱいとかいう下品なものを話題に出すんじゃない >>975
賛成、賛成、大賛成
ベトソナを語るひとは、彼ぐらいの感性がないと無理
しかも、溶岩とか飛沫って何よ、わけのわからん言葉使うな ほんとに分けわからん言葉使う奴が多い
「天使」、「神」、「天上の音楽」、「降臨」などなど
おまえら、見たんかよ、天使や神を？
妄想するのもいい加減にせい
その点、ベトソナは健全だ
熱情・・・人間の感情だから分かる
悲愴・・・「悲壮な決意」っちゅうぐらいだから、よく分かる
告別・・・これが分からないやつはバカ
１８番・・オハコという意味だから、よく分かる
以上 >>981
プッ！どっちも下手じゃねえか！w
しかもエル・バシャとか情報が古いw
神奈川県立音楽堂でエル・バシャ聴いたが、何もないただのゴミだったよ >>979
全集買っておきながら
じっくり聴いていなかった。
7番 素晴らしい、ありがとう >>989
７番を素晴らしいと感じる奴は、ベトソナのほぼ核心について理解がある
初期のソナタからこの完成度、ベートーベンは恐ろしい怪物だ、ただ４楽章がやや不満 ベートーベンは梅毒持ちだったらしいから女遊びもお盛んだったんだろう
おそらく売春婦に梅毒を貰った
白人は性欲が強いからねえ
性欲の強さはキンタマの大きさに関係してると思う（白人のキンタマはアジア人の倍大きい）
精子の生産量が多いから射精してもすぐ溜まって欲しくなる
コレのループ 楽聖と言えどもタダの男、普通の男と変わらないスケベ まえにBSでやったカティア ブニ何とか 屋外での収録もあって
いわゆるクチパクじゃ無いかと思ったけど俺の勘違いか？
お姉さんとの連弾もやったやつ >>995
口パクってなんだよ
知性があるなら、もう少しまともな事書けよ >>996
別に収録した音楽に合わせて
演奏するフリを録画したって事よ
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