最新格付け！世界のオーケストラ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net** · 2017/02/20(月) 23:33:34.79

前スレ
最新格付け！世界のオーケストラPart3
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**名無しの笛の踊り** · 2017/02/21(火) 00:10:09.77

ベルリン・フィルこそ最高のオケ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/22(水) 21:52:49.58

ベルフィルだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/28(火) 17:47:55.91

ベフｨてｵｹ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/05(日) 14:04:10.16

ベルリンフィルは東西冷戦の恩恵を受けて下駄履かしてもらってただけで、特別に上手い後という訳ではない

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/11(土) 04:01:21.20

@takamaron

クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります

要注意！

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 12:34:54.23

ベルリンフィルハーモニーとコンセルトヘボウオケ。欧米で人気の高いのはコンセルトヘボウだ。私もコンセルトヘボウの方がズーッと好きだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/27(木) 07:10:26.34

群馬交響楽団の実力ってのどう？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/27(木) 12:17:10.99

>>8
昔は酷かったが、今は首都圏のオーケストラに次ぐ実力派。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/27(木) 12:58:22.37

音楽之友社
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**名無しの笛の踊り** · 2017/04/27(木) 17:40:33.56

バイエルン放送交響楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/28(金) 21:46:22.58

>>11
がどうしたんだよ。バーカ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/30(日) 00:52:23.38

>>9
>>首都圏のオーケストラに次ぐ

って、それほど誉めてない現実

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/30(日) 15:05:22.71

>>13
大阪フィルよりずっと上手い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/30(日) 15:31:57.54

それより、群馬って首都圏じゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/30(日) 15:46:31.22

群馬って新幹線で行く距離
在来線や両毛号あるけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/01(月) 19:29:31.37

>>16
「ここにいずみあり」メッチャ下手。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 01:24:32.93

3月の東京公演聴いたけど悪くなかった。
でもこのスレで話題にするようなレベルではないと思われる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 15:57:19.70

N響を海外の有名オケに譬えてみてw

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 16:03:14.33

BBC交響楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 16:26:32.84

バイエルン放送交響楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 17:04:32.47

協奏曲の伴奏がベルリンフィルだったら
ちょっと買うの躊躇うわ
未だにカラヤンのソリスト潰し病が残ってる

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 17:58:01.44

だったら大フィルを海外オケに譬えてみて？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 18:15:43.05

バーミンガム市交響楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 18:37:40.98

ベルゲン・フィルハーモニー管弦楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 18:39:53.73

>>24
なるほど、バーミンガム市響聴いたことあるけど、当たらずとも遠からずってとこかな？サンクス。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 18:27:02.14

>>24
なるほど、バーミンガム市響聴いたことあるけど、当たらずとも遠からずってとこかな？サンクス。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 18:44:41.14

UK第二の都市だし、ちょいショボだしな！

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 20:19:56.47

>>28
大フィルはショボくない。
斜陽の名門だ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 22:02:31.97

>>29
ザンクトフローリアンのブル７は奇蹟？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 22:30:15.61

大フィルが凄いんじゃない
朝比奈が凄かったんだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 12:14:59.15

あの頃の大フィルは東京のオーケストラと互角或いはそれ以上の技術があった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 13:39:32.34

>>32
朝比奈の新日フィルとの録音が出るまではそういう評価が確かにあった

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 18:06:07.07

大植で第二黄金期となってからは駄目、

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 18:22:35.17

>>32
あの頃は旋律線すらハッキリ聞こえないN響とか、東京のオケったって超三流だった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/07(日) 09:52:32.68

最近の在京オケはボストンやロンドンより上との意見もある。来日オケのスレだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/07(日) 12:40:26.16

それはさすがに買いかぶりすぎかと。
全然違う！！！と圧倒されることがあまりないのも事実だが、
そのレベルの演奏を普段聞き慣れてないと、全部同じくらい良く聞こえてしまうだけのような気もして分からない。

とはいえ、このレベルにまで到達したこと自体は立派。しかも1つではなく複数のオケが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/07(日) 15:26:00.75

在阪オケの世界評価ってどこがたかいの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/07(日) 17:53:14.42

>>38
在阪というか関西では京響が頭一つ抜けてる感じ
その次が大フィルかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/07(日) 18:49:11.53

ヤッパそうかな？サンクス。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/08(月) 17:27:00.99

京都コンサートホールが出来るまで、京響が関西一の楽団になるなんて考えてもみなかった。朝比奈存命中は、大フィルが断トツで、大植までトップの座を譲らなかった。時代がかわって、優秀な団員が経営が安定した京響に集結したのだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/10(水) 17:18:53.39

>>41
駄文乙。関西なんてオーケストラ不毛の地だろ。何が京響だよ。笑わせんな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/10(水) 17:55:38.24

>>42
神奈川在住だが、お前みたいなカスには反吐が出る
東京に住んでる俺様偉いってか？
そもそも在京オケだって五十歩百歩だろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/10(水) 19:46:43.65

>>42
はいはい、田舎者乙

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 15:47:30.21

>>42は実は東京在住じゃないという落ちかも
そうだとしても、八王子とか町田とか
哀れなやつ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 16:35:59.94

>>45
当たり。地元から出たことのない町田人。和光大学出身。趣味は料理。仕事は左官。独身45歳。童貞。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 19:37:29.35

京響の定期はチケット代が安くて嬉しいけど
前半と後半で演奏のレベルがかなり違う様に感じる事がある
楽器によっては首席が後半のみなのが影響してるんだろうな
後半は安定して上手い

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 19:50:09.79

>>47
京響の二回定期の両方を聞き分けるなんて素敵ですね。私もトライして見ようかな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 22:54:29.64

メインとサブで演奏レベルが変わるってあるね

アマオケでもそうだけど、プロオケでも第二コンマスとか第二PLがトップに座るって、けっこう違うもんだね

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/12(金) 18:00:09.80

>>41
駄文乙。関西なんてオーケストラ不毛の地だろ。何が京響だよ。笑わせんな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/12(金) 21:22:07.32

>>50
京響が関西でちゃんとした唯一のオケってことには納得

ただ、文脈で世界レベルでの必要にを語ってるってすると、物笑いの種

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 20:06:11.87

海外のネットラジオを聴いてて思うけどバイエルン放送響ほんと素晴らしいオケになったな
ＢＲの音質がいいのかもしれないけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 21:33:35.07

バイエルン放送響はホント良くなった
レベル上がってると思う

俺が言っちゃおこがましいと思うけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 22:28:07.29

ひと昔前はもっと粗い印象だったけど今は上質で美しい音になったと思う

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 22:58:28.51

一昔前は、マゼールの頃か？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 23:02:24.37

クーベリック

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/02(金) 19:36:11.39

・

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 11:03:10.29

マゼールの頃から俄然良くなったよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 12:02:03.52

ヤンソンスとの演奏は勿論素晴らしいものだけど
ハイティンクやその他の指揮者ともかなりいい演奏をするよな
人気はともかく実力ではベルリンフィルとほぼ互角なんじゃないかとさえ思う

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/04(日) 00:46:03.43

>>46
本題から逸れるけど
４５歳童貞って凄いね。
プロは利用しないの？
あるいは男とか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/04(日) 10:49:53.01

>>58
C・デイヴィス時代も良かったね
神奈川県民ホールで聴いた「イタリア」&「グレート」は重量級だった

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 23:55:02.73

>>7
以前
ウィーン
ベルリン
アムステルダム
チェコ
というのを聞いたことがある。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/08(木) 09:56:19.60

>>62
確か最近でもイギリス人の批評家がそれらのオーケストラと比較して、
自国のオーケストラはそれらのように特別ではない、と言っていた気がする。
チェコフィルかどうかは忘れたが、東欧のオーケストラだった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 21:17:42.95

>>63
よくわからん文章だな

＞チェコフィルかどうかは忘れたが、東欧のオーケストラだった。
は前の文章とどう関わっているんだ？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 22:29:32.95

イギリスの評論家がそいうったのなら自分の国のオケってロンドン響とかのことかね。
特別ではないというのは際立って個性的ではないという意味か。
確かにロンドンのオケは器用になんでもできそうだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 22:43:50.50

LSOはいまだにコンチェルトの伴奏オケのイメージが抜けない

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/22(木) 07:33:00.64

>>65
自国のオケ音楽の伝統というかアイデンティティが大陸欧州各国と
比べて、ない、という意味では？
英国のオケ音楽は19世紀にはいるまで輸入一辺倒だったわけだから。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/22(木) 08:41:54.02

>>64
ここは論理が通った文章が書けない人達が多いから・・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/22(木) 08:47:35.35

バイエルン放送響はクーベリックの時代から素晴らしいオケだったな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/26(月) 05:34:46.03

クーベリック時代も知らないくせに！

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 07:11:25.26

>>69
ケッケルトがコンマスの頃か？