-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.63 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>518 1枚は地球の霊の攻撃が効かなくなった。録音の当事者は誰もこの状態になっていなかったがなぜか一定の条件が整うとこの状態になった。本当に最後の曲の第1楽章で奇蹟が起こり最後まで聴く必要があった。本当に効かない様子。一部の連中の
間では有名だったらしい。○○も○○ ○○○もした。本当に二人とも元気だった。 もう1枚はオイゲン・ヨッフムなみになる。これも中座は不可。何でもいいから
聴ききれ。 >>519 世界の○○○○なみらしい。○○○○はしていたらしい。声が聞こえた。 ばれてもう無理らしい。克服者一覧。ゲルト・ザイフェルト。
セルスレッド6。○○の化身 ○○ ○○。○○ ○○ ○○。
○○ ○○○。○○○○。○○ ○○。7人のみ。
凄い霊の攻撃にあうらしい。これを書き込みながら凄い技を
くらってトイレに行った。多分、全員くらうと思う。 本当に霊の攻撃が全然効かない。ずっと座っていられる。新聞も朝刊も夕刊も読んだ。
本当に凄い。初めの曲で下痢で中座。それで効能が無くなるらしい。よほど強い霊能者
のみだった。一般人だとすぐにしまいらしい。死の録音もよいとこ。初めから聴かないと
精神が崩壊するらしい。 3曲目で闇の帝王ひろゆきがやってくるようになった。以前は来ていなかったらしい。地球の攻撃が効かなくなったので、地球と友好的な宇宙人の攻撃に変わった
らしい。私は全部受けていたので克服状態。何が攻めてくるか書き込みできない。
秘密にしておく。いつもの連中の宇宙人の霊の攻撃が予想される。 ウルトラマン80。ゾフィー。パンチ○○○○○○。○○○○○○○の○○○○。この
二人はパート宇宙。
○○ ○○。○○宇宙。このあたりと戦っていた。ウルトラマンやセブンやレオなどは攻めてこなかった。 4曲目の第1楽章で地球から脱出したと聞こえた。もう地球の霊の攻撃は効かないと
聞こえる。本当に効かないらしい。宇宙長が守護霊なので他もいろいろあったが
>>525 これも真剣に戦ったうちかわからない。宇宙の偉い人場合、あまり宇宙人の
攻撃は受けようがない。 3曲目で闇の帝王ひろゆきが来るのは昔からだったらしい。これと全面対決して
排除していた霊能者のみ成功したらしい。闇の帝王ひろゆきと一戦も交えたことも
ない霊能者は聴かないほうがよい。実際、闇の帝王ひろゆきに取り込まれた霊能者が
出ている。 闇の帝王ひろゆきは過去、地球の悪の帝王だった。口に入って苦とかうめかせる。
誰の守護霊だったかは、過去スレッドで書き込みした。○○○の守り神でもある。
取り込まれると一発で障害者になれる。スカー○○○○で有名。これと対決すると
本当に大変。私は徹底的に排除した。 私はカラヤンの「時の踊り」で封印してしまった。これを聴くのは余程の覚悟がいる。私は聴いたのは10回を越える。これを聴くと全面対決になる。 所持している霊能者はみな聴いている様子。本当に弱くなっている様子。追加で
何人もでている様子。○○○でもスカー○○○○も昔のことらしい。○○○でも
聴いている様子。 セルスレッドさん、自分用のスレッドで反論できなくなって、こっちに逃げて来ているのはみんな知っているから、
こっちに書き込んでも、負け犬とかニートとか無駄遣いって言われるだけだよ。 >>532 いちいち過去全部反論していた。過去スレッドをみればわかるやろ。全部書き込みして
ある。出てもどってことがないので出た。5ちゃんねるは、みたら駄目な物の筆頭と教育
されていると聞こえる。どんな種類の人がみているかわかからないでもない。反論できる
けど嫌な事項が多い。こんなこと毎回書き込みできるか。貯金でもあきれたんや。
銀行は預金やで。どうせ5ちゃんねるは社会的にほされた人と偉い人のスパイしかみていない。 元々、V2CやJANE STYLEの時代はこんなのでなかった。みなみていた。これがこんな
画像がでる場所に移された理由かがあるらしい。正直、誰のせいや。
2ちゃんねるから5ちゃんねるに名前変更もいろいろあるらしい。
正直、画像もなんとかならないか。スマホを買ってツイッターをしたほうが
よいのか。スマホが鳴り響く可能性が強い。スマホなんて当初いらず個人ツィッター
ができたが無理になった。 セルスレさんTwitterを初めて、5ch は止めた方がいいですよ。神の声が聞こえました。 ところでザルツブルクの指環ライブってどこで手に入るの？ カラヤンはザルツブルクでショルティに頼まれてシカゴ響を指揮した カラヤンはザルツブルクでシカゴ響を指揮したことはない
カラヤンがザルツブルクで指揮したのはセルに頼まれて指揮したクリーヴランド管弦楽団だ ザルツブルクの指環ライブ探してみたら
ずっと前にネットに転がってたMP3 でもってたわ カラヤンはアメリカだけはどうにもならなかったからな
演奏旅行とレコードの売り上げは良かったんだろうが
メトとか客演では、必ずユダヤ人界隈からケチがついたから >>542
アメリカ音楽界はルービンシュタインとスターンのユダヤ系が牛耳ってたからね
バーンスタインですら80年代後半最晩年のカラヤンとに握手した後で、今日
「ナチ野郎と友達になったぜ」と佐渡に話してたくらいだし
映画俳優のシュワルツェネッガーもドイツ系ということでハリウッドで長らく酷い
差別待遇を受けて仕事ももらえなかったと回顧してた 有名指揮者で、ナチス党員にまでなったのはカラヤンくらいだから、
まぁ、印象は悪いよね そうは言っても、ナチスが戦争に勝ってたら…
早い時点で戦争が終結していたら、ドイツが勝ってオーストリアや近隣地域を併合していた可能性もあるのだよ。 ナチス党員の指揮者は
他にもいるでしょ。
クラウスもそうだし、ベームは？どうだったっけ クラウスが党員だったって話は聞いたことないけど。
ナチスに協力的で、そのことを利用してポストとかを取得していたことは確かだが。 >>550
中川右介の本だと、ベームは党員ではなかったと書いてあったが、あれは間違いなのか？
ググっても、ベームが党員だったというのは出てこないけど。 別にカラヤンスレを最初から見てるわけじゃないからな >>551
>中川右介
祖父が共産党のくせに右介とは
サスケじゃないのかw 今まで聴いたカラヤンの録音で、すごく晴々とした幸せな
気分になれるのがある。
モーツァルトの交響的協奏曲 K297b
1971年8月、サンモリッツでの録音。
勝手な思い込みだけど、本拠地のベルリンとは
違うリラックスした雰囲気がある。サンモリッツという
美しい所で（行ったことは無いけど、多分美しい
所だろう）、欧州の夏を楽しんでいる感じが伝わって
きて、聴いているこちらも幸せな気分になれる。 >>555
楽員たちは家族と共にサンモリッツで夏を過ごし、晴れていればハイキングなど山で過ごし
夜 レコーディングや、リハーサル
雨が降っていたら昼間それをやりそれは充実した日々だった >>556
ありがとうございます。そういう幸福感が伝わってきます。
ただし、モーツァルトのこの曲だからかもしれません。
これがベートーヴェンのハ短調交響曲だったらもっと
真剣勝負に聞こえたでしょう。でも、指揮者も楽員も
幸せなのが録音が伝わってきて、とても気持ちいいです。 >>557
サンモリッツの録音は名演が多いですよね (半分ちょっとしか持ってないけど)。
モーツアルトの管協奏曲集とロッシーニのソナタは特に幸福感に溢れていると感じます。
フルートとハープのための協奏曲なんてもっと評価が高くても良さそうに思います。 >>559
ヨッフムはナチスお抱えの肝入り指揮者だったんだぞ
だから30代の若さで国策会社テレフンケンに大量のレコード録音が出来たんだぞ
当時のハンブルクは軍港だったからナチスの軍人だらけ
当然ヨッフムは戦後ナチスへの協力の罪で活動停止処分をくらっている テレフンケンは確かに国策会社だったが、レコード部門はそうか？
やはりドイツ資本のポリドールの方が優遇されていなかった？ 当時のドイツに独裁政権与党ナチスの意向から離れて自由にレコード作れる会社があったと、本当に思ってるの？ >>558
ありがとうございます。
ロッシーニは 1960s にありました。
教えていただかなかったらおそらく
かなり後回しになっていたはずです。
本当に爽やかで幸福感に満たされ、
ちょっと泣きそうになりました。 >>561
>>562
当時のレコードカタログを調べてみろ。
ナチス政権になってからポリドールの録音はガタ減りしている。
テレフンケンの録音がどれだけ大量だったかもよくわかるから。
ヨッフムはナチス協力者であったのは間違いないということだ。
ベームも党員にはならなかったがナチスの言いなりの協力者だった。
しかしナチスに２度も入党手続きした指揮者はカラヤンだけだろうな。 まあ、どうでもいい。
入党がなかったら戦後のカラヤンがないのなら
入党は正しい選択だろうね １回目に入党したときは、オーストリアではナチスが非合法政党だったときだからな。
ナチスが政権取ってから、単に長いものに巻かれた他の協力した音楽家達とは違うね。 >>567
そうなんだよ、カラヤンは性根からナチスだった
カラヤンは晩年になってもナチス式敬礼のような挨拶をしてたからな そのおかげで
戦後のカラヤンがあったなら
それでよし。 ブルックナー4～6番のSACD届いた。
レーヴェ改訂版の大胆な改変を随所に取り入れた第4番は最高。
（この曲はこれくらいショウアップしてくれないと最後まで聴き通せない）
昭和の時代に書かれた曲目解説をコピペしただけの解説書は残念すぎるけど。 >>572
本気で売りたかったら海外で出品するだろう
金持ちセルスレッド6なら買うだろうね。 本物だとしても100万が良いところ。
中二の時にもらったとあるのに、お酒の名前を覚えているのは可笑しいわな
ボケちゃった方か、妄想癖があるか。統合失調気味か。 ／⌒)
⊆==卍|_
∩(｀■´)
`【ヽＫ/】⊃
`＿/|￣￣￣￣|＼＿
｜｜| 卍 | ｜｜
｜｜| Deitsch| ｜｜
ハイル・カラヤン！！
`∧_∧∩ ∧_∧∩
( ´)/ ( ´)/
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)/( ´)/( )/
∩ ∧_∧∩ ∧_∧∩
)/( ´)/( )/ >>572
それ完全にニセモノ！
出品されているメーカーのグラスファイバーの指揮棒は1977年には未だ発売されていなかったよ。
それにカラヤンはコルク部分がこんな小さい指揮棒は使わない。
サインも完全に別人が書いたニセモノだし、出品説明もウソ八百。
この出品は詐欺だよ。 重てーよ。買うの年寄りなのに何考えてるんだ。
よく聞くやつだけ別の箱を用意するなり自分で考えろってことか？
外人は仕事に気配りがないよ。 >>577
疑わしいと思ったよ。
カラヤンが一介の日本人に自分の指揮棒を
渡すという事がちょっと考えられない。それに
サインの字体もちょっと違うし。
値段は本物でも10万～20万が妥当だろう。 >>580
2017年からずっとやってるのか。
もらった当時は中学生という設定で。 HMVですぐに来るカラヤンの文物を大量に発注した。
4点、本も新たに入手した。恥ずかしながら4点は無くなったものもあったが
持っていなかった。
○カラヤンと日本人 小松 潔 日経プレミアシリーズ。
○音楽への礼状 黒田 恭一 小学館文庫
あなたは、老いの影も、衰えの悲哀も、似合わない。
ヘルベルト・フォン・カラヤン
○証言・フルトヴェングラーかカラヤンか 川口マーン惠美 新潮選書
これは行方不明になっていたので、また買った。中身はみればわかる。
○カラヤンとウィーン国立歌劇場1956-1964 アルファベータ
カラヤン生誕100年
ウィーン・オペラの黄金時代 1956年から1964年の全記録
当時の配役表、舞台写真、装置・衣装のスケッチ、新聞記事などで、栄光の時代が
蘇る あのころは毎日が祝祭だった
是非、HMVで入手してほしい。 >>582
今更大きなお世話だキチガイ
自分のスレに戻れ >>582
お前なぁ、自分のスレあるだろう、そっちへ行け！
CD大量に買ったのを自慢したいだけじゃないかキチガイ
どうせそのCDも不正受給しているという障害者年金で買ったんだろ！
このスレは>>1を見ればお前は出入り禁止になってるのがわかる。
自分のスレへ行け、シッシ、シッシ！ ■1980年代～カラヤン時代のベルリン・フィルとのベルリオーズ幻想、シューベルト全集
デジタル時代の1984年からは、新生ソニー・クラシカルの一大プロジェクト、
ベルリン・フィルとの録音プロジェクトがスタートしました。ベルリン・フィルが当時まだ存命だった
カラヤン以外の指揮者と録音するのは極めて例外的なことでしたが、バレンボイムは
ベルリオーズの幻想交響曲とF=ディースカウとのマーラー歌曲集を皮切りに、
シューベルトの交響曲全集という記念碑的録音を打ち立てています。
またベルリンの壁崩壊後の記念碑的なコンサートでのベートーヴェンの交響曲第7番と
ピアノ協奏曲第1番も歴史を音として刻み込んだ重みを持っています
(コンサート全曲を収録したDVDもこのボックスに含まれています)。(2/3)
ソニー・ミュージック
知った。カラヤンがこのあたりを80年代に録音しなかった理由を。
このBOXもどうするか検討する。 >>585
>>586
>>587
セルスレッド6、お前はこのスレ出入り禁止だ！
>>1をよく読め！
>煽り・荒らし・セルスレッド6 は出入り禁止です！
↑
セルスレッド6は出入り禁止だと明示してるだろ！！
またも買ったCDを自慢してるようだが、
どうせそのCDも不正受給しているといわれている障害者年金で買ったんだろ！
いい加減にしろよ、キチガイ！！ チャイコフスキー交響曲全集のSACDの音質どう？
誰か購入した方教えて ニューイヤーコンサート87年のカラヤンの回のCDは2年ごとくらいでユニバーサルが出しまくってるんだけれど、どれも抜粋のようですが
87年の全曲版のCDって出てないんでしょうか？ >>591
87年の全曲版のCDというものは元々無い。
全曲を聴きたければSONYから出たDVDを購入すればいい。 調べたら、以下のボックスには87年の全曲が収められているようなんですが、やはりこれ以外には完全盤は出ていないんでしょうか？
ドイツ・グラモフォン・コンプリート・レコーディング(240枚組)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00118YMAE 出たらあかん言われているけど出る。最近出た356枚組のカラヤン大全も87年は全曲。これは
聴いた。これ買ってからいろいろ質問してほしい。基本。 >>590
>>589は「全集」と書いてるのに
なんでわからないんだ？ >>595
カラヤンの新年の挨拶も入っていますか。 >>597
入ってるけどドイツ語での挨拶はカットされて英語の挨拶のみ収録されている。
なぜかというとドイツ語での挨拶の時にカラヤンが使用したマイクの調子が悪く大きなノイズが発生したため。
生放送された映像ではその時のカラヤンの不機嫌そうな表情が映ってるけどDVD化にあたってその場面はカットされた。 カラヤン60のチャイ4、ベト9は編集ミスバージョンが入っているようだがコンプリート箱はどうなのかな >>598
ありがとうございます。
今夜到着します。わくわくしています。 そういえばsony dvd版とdg cd版ではマスタリングとか
バランスとか違うのですか？ カラヤンのBOXやニューイヤーコンサートのCDの曲順がDVDとは違うんですが、どちらが正しいんでしょうか？
例えば、DVDだとこうもり序曲は5曲目だけれど、CDだと1曲目になってたりアンネンポルカが観光列車の前にきてたり、BOXだとカイザーワルツがラデツキー行進曲の後にあるみたいなんですが。
>>594
このボックスと今売ってる9万のボックスではニューイヤーの曲順は同じみたいです。
これらのボックスは同じCDですか？ ・初出CD（1987年）には皇帝円舞曲、ジプシー男爵、常動曲は収録されず。
収録順は実際の演奏順とは異なる。
・CD未収録の3曲はレーザーディスク（1990年）で初出。オリジナル通りの曲順。
・その後、皇帝円舞曲だけがウィーンフィル150周年記念盤（1992年）で初CD化。
240枚全集での収録順が不自然なのは、こういった経緯が絡んでいるのでは？ >>602
DVDが正しい曲順です。
コンサートは「ジプシー男爵」序曲で開始されました。
「こうもり」序曲は休憩後の後半の最初の曲でした。
最後は「青きドナウ」～「ラデツキー行進曲」の定番でコンサート終了となっています。 チャイコフスキー#4#5#6の1973年ライブ仕立て（映像は作り物？）のDVD買ったけど、
これの"悲愴"の演奏って凄まじいね。EMIの1971年盤のCD以上に凄い！
速攻でリッピングしてMP3にしてiTunesに取り込んで聴きまくってるけど、
なんでこれの音源をCDで販売しないの？
7種の正規録音+晩年の東京ライブのどれよりもいい演奏だと思うけど mp3で着せればよいやって人に
演奏の良し悪しを語る資格は無い >>609
何故？音質とかそういう話？
それを言ったら1971年のEMI盤なんて元の録音が悪すぎて、
SACDリマスターで聴いても1973年DVDから抽出したMP3より遥かに低音質なんだけど・・・
実際に自分の耳で聴かずにイメージだけで語ってないかい？
それに音質と演奏の良し悪しは関係ないと思うぜ。 ちなみに1973年のチャイコフスキーのDVD観て思ったんだけど、
カラヤン美学というのか、ナルシスト全開の気持ち悪いカメラワークは我慢するとして、
光の色がなんだかひどく寒々しくて映像は好きになれないな。演奏は最高なんだけど。
昔のフィルハーモニーホールってあんな白っぽい照明だったのですか？
今はもっと温かみのある色だよね。 1967年？の第9なんておもしろいよ。
なんと観客が、写真なんだから。
あの不気味さはなんともいえないな。
その後の映像でも観客の表情はないよね。
黒綿棒みたく撮している。
1978年第９は、温かみあるライブ映像だから
監督かカラヤンの演出で寒々しくやってたんでしょうね >>612
観客が写真ｗ 初代スターウォーズのラストシーンかよって感じですねｗ
>>613
おお、まさにこれです。まさかようつべにフルで上がってたとは！もうDVD買っちまったしｗ
上の動画の31:18-31:40（下の動画では4:45-5:08）のカラヤンのカッコよさヤバすぎですｗ
第3楽章がこれほど異常なテンションで演奏されてるのって
この1973年動画と1971年のEMI盤だけなんですよね～
以降のやつ（1976年盤、1984年のウィーンフィル盤、1988年の東京ライブ盤）は
どれも気の抜けたような生気のない演奏になってるのが不思議です。
晩年の東京ライブは違う意味で魅力的だとは思いますけど。
1971年と1973年は甲乙つけがたいのですが、
1971年盤はEMIの録音のせいなのかイエス・キリスト教会録音のせいなのか
わかりませんが、音がモコモコしすぎてるのが唯一残念なところです。
その点この1973年盤はフィルハーモニーで録られていてクリアーですね、
俺にとってはこれが一番です！ >>614
もう手離した後知ったんだけど
1971年盤だけ、唯一3楽章の行進曲で
Tp旋律を吹かせているらしい。
1973年の映像は、ピアノコンチェルト付き？
あれはもっとド派手な演出だよね。
紫色の煙が出てきたり、ピアノを4階席に置いたり、ステージの真上からのアングルや、鍵盤にカメラ置いたりw >>615
1971年盤、行進曲でトランペットに旋律吹かせてるってのは
俺も昔なにかで読みました。
耳で聞いてもあまりわかりませんが。
1973年のDVDですが、俺が買ったのはピアノコンチェルトはついてないです。
交響曲の456番が全部入ったやつです。
ド派手な演出のピアノコンチェルトも観てみたいですｗ Tchaikovsky: Piano Concerto No. 1 / Weissenberg · Karajan · Berliner Philharmoniker
https://youtu.be/YmYeISiVPOw >>617
いいね！
相変わらず変なカメラワーク(笑)だけど、交響曲の動画と違って寒々しい感じがしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
