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【RCO】実力の割には人気のないコンセルトヘボウ管 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しの笛の踊り
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2017/03/27(月) 06:28:00.30ID:jN0iSGzR
ウィーンフィルやベルリンフィルのスレはあるのに
なぜかスレのないコンセルトヘボウ
いや、昔はあったんだがスレ落ちする始末
そんなに地味で不人気なオケなのか？
首席指揮者はダニエレ・ガッティ（2016〜）
頑張って盛り上げていきましょう
0244名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 19:07:41.11ID:De+3tKDs
フィルハーモニー管のケイティ・ウーリーがロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団の首席ホルン奏者に。

https://m-festival.biz/6477
0245名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 21:20:53.04ID:mTekLqwx
(´∀｀∩)↑age↑
0246名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 21:56:10.34ID:mTekLqwx
(´∀｀∩)↑age↑
0247名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 22:08:16.60ID:mTekLqwx
(´∀｀∩)↑age↑
0248名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 23:12:32.13ID:upIteBPb
↑南南？
0249名無しの笛の踊り
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2019/01/26(土) 23:23:22.18ID:mTekLqwx
(´∀｀∩)↑age↑
0250名無しの笛の踊り
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2019/01/29(火) 18:19:36.96ID:i32X+3st
ベンゲルブロックのコンサート、BSで録画して観たというか聴いたけど、
あんまり良くなかった。選曲も悪い。
オーケストラの奥ゆかしさが反映されていないのが気がかりだ。どう表現していいのか分からないというか、表現の価値のない演奏。
ピアノのキーシンも何気なく良かったのかも知れないと言った程度。アンコールは最悪。
イタリアの一楽章の後の拍手は何？
アムステルダムの聴衆は凡庸な演奏でもスタンディングオベーションする事が分かった。
0251名無しの笛の踊り
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2019/01/29(火) 18:33:34.32ID:i32X+3st
ベンゲルブロック→ヘンゲルブロック
0252名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 00:39:13.32ID:sph9d5n3
別のスレにも書いたんだがRoyal Concertgebouw Orchestra Amsterdam Radio というネットラジオを最近知った。
「Internet Radio 」というアプリで聴ける。カットなしの全曲、広告、ナレーションなしで24時間コンセルトヘボウのライブ音源の垂れ流し(曲目、演奏情報は文字情報)。
最高。N響およびNHKも見習えばいいのに。プライドばかり高いので無理か
0253名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 00:45:20.98ID:1+dgpHVb
>>252
すみません、internet radio アプリ、アンドロイドの探したら一杯出てきたんですが、どれでしょうか？ おながいします
0254名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:00:41.74ID:sph9d5n3
そのままズバリ「Internet Radio 」ですが、出ないですか？
局の選択分かりにくいですが、国別オランダのclassical で選ぶか、局名で検索してみてください
0255名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:04:56.34ID:sph9d5n3
Google Play　に無料アプリありますよ
0256名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:15:53.60ID:1+dgpHVb
Googleプレイで検索したら一杯出てきて....
どんなマークのアプリですか？ すんません
0257名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:22:02.84ID:sph9d5n3
青っぽい地で大きな右向き三角(playマーク)と左下に小さく「FM 」
これでわからなければごめんなさい
0258名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:26:11.20ID:sph9d5n3
あと、カタカナの「インターネットラジオ」の下にAlexander Sotnichenkoとありました
0260名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:31:23.40ID:sph9d5n3
Alexandr Sotnichenko
でした、皆様ほんとすみません。
でもこれでググっても出てこないので関係ないような気もする
0261名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 01:34:35.45ID:sph9d5n3
>>259
良かったですね、ホットしました。
いま田園やってますね。やっぱRCO は素晴らしいです
0263名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 10:18:13.51ID:XiZ51A0R
>>252
最高ですね、ありがとうございます
曲データは文字情報とのことですが、
ストリーミングする帯データのことでしょうか
0265名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 12:00:28.13ID:sph9d5n3
>>263
そうです、上の方に表示される再生中の帯です。
必要最小限の情報が出る。
以前使っていた「Radio FM」というやつだと、演奏情報が途中までで切れてしまったんで、ありがたい。ほんと無料でいいのかって思う。時報とかジングルとかニュース入らないのが本当にいい。
0266名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 12:06:28.00ID:sph9d5n3
>>264
多分それです。こんなのがあるのも知らなかった。
こっちだと情報が流れない分見やすいですね
0270名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 20:16:19.44ID:SYNL5EKC
いやあ。ありがとうございます。
ハイティンクのブル８堪能しています。
感謝。
0271名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 20:30:55.82ID:SYNL5EKC
>>252
まるでコンセルトヘボウにいるようです。
これぞロイヤル・コンセルトヘボウの音色。
0272名無しの笛の踊り
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2019/01/31(木) 21:21:31.46ID:E7zUaG6e
>>270
これひょっとして
と思ってたらやっぱハイティンクだった
うーん、シャイーよりずっと良いね
0273名無しの笛の踊り
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2019/02/01(金) 19:23:43.09ID:bTBdGc1M
帰宅電車の中で聴いたガッテイの悲愴。
同世代として共感出来ました。
三楽章後の拍手も納得。
それにしてもガッテイ惜しいことになったね。
0274名無しの笛の踊り
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2019/02/01(金) 19:36:11.70ID:AmiSv8l3
神栖市のハゲとどっこいどっこい。
0275名無しの笛の踊り
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2019/02/01(金) 21:37:46.67ID:oKuOug30
ヴェルザー＝メストのブル7。
0277名無しの笛の踊り
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2019/02/01(金) 21:57:50.72ID:sqiu1J/g
>>276
コンセルトヘボウスレは多分アンチＮ響多いから？せめてせめてＮ響などとの比較は止めよう。
0278名無しの笛の踊り
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2019/02/11(月) 10:30:10.11ID:z4IgqAZO
今回の来日公演は東京名古屋川崎ですか
毎回京都が入っていたのに
(東京のみの年もあったが)
0280名無しの笛の踊り
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2019/02/11(月) 23:46:42.52ID:Wjt+0ePz
ハイティンクの若い頃の録音がCD化されてるけど
とてもいい演奏。コンセルトヘボウの美音が光る。
メンデのイタリアとベト８
0282名無しの笛の踊り
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2019/02/12(火) 14:44:17.89ID:1CNG9/fT
>>281
イエズス会の宣教師に「東洋のベネツィア」とうたわれたんやで
0285名無しの笛の踊り
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2019/02/12(火) 23:58:49.20ID:4Tf3hrlL
>>284
NHKホールでコンセルトヘボウ聴きたくないから、名古屋にでも遠征しようかな？
愛知県芸術劇場コンサートホールは、そりゃあNHKホールよりはマシだったからな。
0286名無しの笛の踊り
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2019/02/13(水) 10:48:56.68ID:01f4R2+7
N響とどれだけ違うか確認するために
貧民席で聴きたい
0288名無しの笛の踊り
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2019/02/16(土) 01:22:37.61ID:1TSq3E1L
>>250
録画しておいたヘンゲルブロック＝コンセルトヘボウ聴いたが、とても良い。
Ｎ響でのバッハ聴いてからだからかも知れないが、ヘンゲルブロックは師匠のアーノンクールとは違って、癖がなく、
音楽が純粋と言うか、世俗曲でも謙虚で己前面にださない音楽性と言うか人柄が好きだ。
端的に言うと祈りの人なのかもしれない。
その特質がコンセルトヘボウの美感とマッチしていてとても優しい。
十年後は大巨匠と呼ばれているだろう。
0289名無しの笛の踊り
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2019/02/19(火) 00:32:49.20ID:TUNmw1o0
>>288
ヘンゲルブロックは人柄の良さが、音楽に表れて、いい効果をあげていて、コンセルトヘボウの特質を素直に引き出せていたと思う。
今日久し振りにガッテイの「巨人」を聴き返してみたが、曲はアノ程度のものだが、
壮絶な演奏、凄まじくユダヤチックでポルタメントはメンゲルベルクの再来かのよう。
コンセルトヘボウの気質は残しつつも、新しい局面を付与していることを再認識した。
ガッテイが何でクビになったのかの真相は謎だと思うが、惜しいことしたもんだ。
0290名無しの笛の踊り
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2019/02/19(火) 16:30:05.67ID:z29nm5Tp
それが、ガッティどうしているかと思えば、イタリアでは仕事をしているようだ
びっくり
0291名無しの笛の踊り
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2019/02/19(火) 17:03:39.40ID:3iDwJF9u
>>290
イタリアってそう言うとこあるよ。
ラテン系だもん。それにガッテイは事実無根と言っていたでしょ。真相は闇だよ。
ガッテイは才能のある指揮者だから、まあ音楽家は色々いるしねぇ。
人格者が指揮者に向いているとはかぎらないし。
0292名無しの笛の踊り
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2019/02/19(火) 22:24:23.52ID:3qYifE3A
メンゲルベルクは、名誉回復せずに世を去ったが、
ガッティには是非名誉回復して欲しい
0293名無しの笛の踊り
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2019/02/19(火) 23:03:35.07ID:3iDwJF9u
>>292
ガッテイは得難い良い指揮者だが、
見た目だけで損してるような気も……
被害妄想の女性奏者に嵌められとか。
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/19(火) 23:23:48.66ID:3iDwJF9u
>>294
コンセルトヘボウの音楽監督にまでなった人をもう関わりない呼ばわりするのは可哀想だぜ。
セクハラ言い過ぎ。痴漢なんて無実の人いっぱい泣き寝入りしてるでしょ。
俺だって満員電車乗る時はなるべく女性の所に近寄らないか、両手で吊り革持つかしてる。
それでもチンチン擦り付けたなんていちゃもんつける被害妄想がいるから困ってしまう。
ガッテイは痴漢では無いが、キスを迫ったと言われてて、それを否認してるんでしょ？
もし何事も無かったとしたら、フツーのオジサンの私でも会社クビになっちまって路頭に迷うのに、
ガッテイともあろう人がクビなるなんて、音楽界全体の損失になりかねないと思わない？
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 00:17:51.34ID:roEpbuvd
コンセルトヘボウラジオ聴いていると何気にかけても、おんなじ様な曲ばかりやってる。
指揮者は違っていても。
今、エニグマ変奏曲やってるけど。
その前はシェエラザードだった。
コンセルトヘボウってやっぱり保守的なんだね。
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 01:07:13.84ID:Ck8ZfKA5
韓国系の奏者が被害を受けたー償うニダーと騒いでるんじゃね？
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 08:37:44.24ID:jjalX72l
>>279
堺は新しいホールのこけら落としかな？
京都からだと少し遠いが、ホールヲタでもあるから、行ってみようかな？
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 12:48:09.80ID:cLkMr9H8
ガッテイガッテイ言ってる人はガッティの専スレにでも行ってくれと思ったが専スレ無さそう
あとガッティじゃなくてガッテイと書いてるのがなんか気になる
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 15:03:30.33ID:9E/qYtKa
実はデュトワ信者なんだろ
ガッティ冤罪＝デュトワも冤罪
擁護の仕方そっくりだ
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 22:19:21.79ID:Q23Vvt1j
ぼくはレパインとプレトニョフを採りたい
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 22:47:27.33ID:NhsvpXZ7
>>301
男へのセクハラはイカン。相撲行司の式守伊之助（先代）も男へのセクハラで失職した。
オトコセクハラは恥ずかしくて道も歩けないw

ガッティはオンナセクハラだからだけでなく、否定してるし、指揮者としてもこれから益々活動の場を広げて行く途上だったから赦免してやろうやw理屈にもなってないが陳情書でも書かないか？
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 22:47:28.48ID:NhsvpXZ7
>>301
男へのセクハラはイカン。相撲行司の式守伊之助（先代）も男へのセクハラで失職した。
オトコセクハラは恥ずかしくて道も歩けないw

ガッティはオンナセクハラだからだけでなく、否定してるし、指揮者としてもこれから益々活動の場を広げて行く途上だったから赦免してやろうやw理屈にもなってないが陳情書でも書かないか？
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/20(水) 23:01:08.27ID:NHiQvN/8
日本人は恥ずかしがりやだからセクハラし放題だよ
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/21(木) 01:24:33.36ID:pNlvK7DV
そんなに焦らなくても。
イタリアで活動再開しているのならしばらく様子を見ていればいいんじゃないかね。
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/21(木) 09:52:31.81ID:DMSiMEZT
>>305
様子見るけど、イタリア人は鷹揚だからなあ。
オランダ人とは気質が違う。
俺はコンセルトヘボウに復帰して、世界中の音楽シーンで再活躍して欲しいんだけど、
デュトワなんかでもドサ回りでお茶を濁しているけど、ガッティはまだ若いし残念だよ。
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/22(金) 00:52:14.09ID:EByrbbSM
>>296
あとマーラー多いよね
まあ、かけっぱなしにしてたら
同じ曲はおろか同じ演奏に当たるのも想定の範囲内だ
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/22(金) 07:55:28.27ID:/IKTBzWN
>>308
さすがに登場する指揮者陣は豪華絢爛だね。
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/22(金) 21:17:03.04ID:Y7Mcm86u
ガッティ？
一昨年の来日公演はクソの塊だったよ
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/23(土) 00:48:38.65ID:XRF37pGH
>>310
何の演目でどこで聴いたか教えて。
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/23(土) 21:29:16.37ID:XRF37pGH
>>310
参考まででも教えてくれないなら信じない。
0313ガッティ
垢版 |
2019/02/23(土) 21:40:01.70ID:Cn58Ywio
えへへへ、ぼく、セクハラ野郎のガッティ

ロイコンはクビになっちゃったけど、ロリコンぢゃないよ

よろしくね！
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/24(日) 05:08:12.00ID:oJvGqj37
歓迎するよ。
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/25(月) 07:50:24.85ID:rBn9EFy4
例え人気なくても、あの繊細で奥ゆかしい音楽をどんな指揮者とでもやってるコンセルトヘボウは世界一のオケ。
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/25(月) 17:08:53.43ID:YCTMy3x7
明日だぜ

８Ｋトーク＆ビューイング「世界三大オーケストラの響き ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団演奏会」参加申し込み受付完了のお知らせ

いつもＮＨＫ放送博物館の事業に格別のご配慮をいただき、ありがとうございます。
さて、８Ｋトーク＆ビューイング「世界三大オーケストラの響き ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団演奏会」へのお一人様の参加申し込みを受け付けましたのでご連絡いたします。
つきましては、当日のご来場をお待ちしております。
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 00:42:22.95ID:cyYQs5/O
コンセルトヘボウは十分人気ある
ヲタたちが通ぶりたいから人気がないことにしたいだけ
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 15:41:41.48ID:bIaYX7Vv
>>318
オケの特質が地味めだから、派手好きなり人が敬遠するが、めちゃくちゃ上手いし味もある。
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 16:48:13.99ID:bUEClbPp
8Kコンサート終了

最前列一番端で見たせいか画質はいまいちで、東博のミュージアムシアターのVR画像のほうがはるかに良かった
肝心の音のほうだが、これも音質は良かったが音量が足りず迫力に欠けた

終わってからの質問コーナーでは、20人のスタッフと共に現地に行って作ってきた、NHKのプロデューサーが多発する質問(皆さん熱心)に詳細に説明してくれて、その点は良かった

しかし、コンセルトヘボウのトーンマイスターという人が日本にまで来て、徹底的にコンセルトヘボウの音にするまで喧々諤々の意見をプロデューサーと闘わし、音造りは妥協しないという話は貴重だった
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 16:57:35.95ID:bIaYX7Vv
>>321
その割に音質悪かったの？
コンセルトヘボウ生で聴いたことあるけど、
マイルドで奥ゆかしくて、熟成ワインみたいだったけどなあ。
0323名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 16:59:41.60ID:bIaYX7Vv
>>321
スマン。音質は良くて音量不足だったんだね。
コンセルトヘボウって以外と音量も豊かだから、実際とは違ったのかな？
0324名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 17:23:34.61ID:bUEClbPp
>>322-321
終わったあと係りに聞いたら、前列から3,4列辺りの天井にスピーカーがある席がベストらしい
でもやはり音量は足りなかったな、アンケートにも書いといたけど

スピーカーは20以上ありました(´・ω・`)
0325名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 17:25:07.21ID:bUEClbPp
ホルンの首席の美人を映像的に狙ったみたい、プロデューサーははっきりとは言わなかったけどw
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 17:29:54.13ID:bUEClbPp
なお音量は、8Kシアターの装置で、機械的にボリュームを上げればいいだけの話だとは思う

20インチ3,300万画素だそうで、このNHKでも最強の環境の音響を、家庭で実現するのはまず無理だとのこと(´・ω・`)
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 19:53:27.68ID:bIaYX7Vv
>>325
その女性タイプだよ。カメラも好きな人映すからな。人間だから仕方ないよな。
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/26(火) 20:05:44.08ID:bUEClbPp
>>329
いえ、楽譜を深く読み込んで、この場面はこう、その場面はこうと、きめ細かくカット割りを決めると言ってました、決してカメラマンの独善ではありませんw
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 00:01:00.60ID:jORnzm4C
>>330
前購入した、ドレスデン・シュターツカペレ＝ティーレマンのジルべスターコンサートのDVDで執拗に女性美人ヴァイオリン奏者を一人何度も、どアップて映していたが、あれはどう考えてもカメラマンの趣味だと思う。
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 07:00:01.15ID:S+Gke2uG
>>331
きのうもアップで映してましたよ、東洋的な美人でしたな
ただカメラはセンターに上下で2台、右サイドに1台、ステージ左側に2台の計5台でした
8Kはその画質の鮮明さゆえに従来とは視覚的な効果(ズームインとか、パンとか、その他諸々)が色々と違うらしく、ホールの雰囲気を味わうにはそれで十分だとのことでした
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 07:07:02.55ID:S+Gke2uG
しかしコンセルトヘボウは旧式のホールで、指揮者がセンターのオルガン脇の急な階段を降りて登場してきたのには驚いた

ザンデルリングはまだ若くて体力もあるから問題ないが、カーテンコールで何度も登り降りするのは見てて大変そうだと感じた
ましてや年寄りの指揮者には
そこでその質問が視聴参加者から出たら、それは指揮者と打ち合わせして調節しているとのことだったw
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 07:36:46.20ID:jORnzm4C
>>333
コンセルトヘボウでは中央の階段を上がったり下がったりする場合もあるが、
ハイティンクなど高齢の指揮者や丈の長いスカートを履いている女性ソリストの場合、
向かって右手に下がり、またコールに応えるという場合ももちろんあるよ。
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 15:58:14.07ID:sWKM/Ojw
>>334
因みに舞台右手にも少し階段がある。
殆ど移動しない指揮者やソリストもいる。
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 18:14:30.71ID:zMCzdRrC
何年か前の映像でハイティンクが上手（右手）から出てきて階段を昇ってステージに立ったのを見たことある。
確か「田園」を演ったとき。

いずれにしても階段は避けられない・・・。
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 18:34:37.80ID:hlvhU/a/
いいかげんエスカレーター設置しろよ。音響に影響あるのか？
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/27(水) 18:37:58.11ID:rxmoQVa6
ゴンドラのほうがいいよ。
カーテンコールはお色直しして登場
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/28(木) 07:47:06.17ID:l4ZkQqQL
コンセルトヘボウの内部はウィーン楽友協会などと比べて、シックでパイプオルガンの形状もとても好きだが
なぜ中央に階段を設けたのか、訳が分からない。どういう意図で設計されたんだろう。
指揮者や、ソリストがあるきにくそうにしている場面も一回や２回で無く目撃している。
過去、転落して怪我した人いないのかなあ？
私は配慮に欠けた建築だと思う。
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/01(金) 00:47:24.87ID:4vYFl1u/
>>342
そうなんですよ、川崎さ〜ん。（古う〜）
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