ロマン派以降の和声の分析 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 18:20:25.65

ロマン派以降の和声の分析を出来るようになりたい。芸大和声はほとんど古典派和声を扱っているみたいだから他にいいのを探している。ちなみに芸大和声は一応一周した、課題はろくにやらなかったけど。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 20:00:38.16

芸和ってもうフランス和声を扱ったものに変わってるけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 20:00:58.68

わっせ、わっせ、わっせ、わっせ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 20:27:53.01

>>2
あーあれね。何か知らないけどあれめっちゃ酷評されてね？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 20:33:10.22

知り合いの芸大作曲家卒は
「勉強したものになら誰でもわかるミスが散見される」って言ってたな

作曲じゃなくて和声の分析だけなら、まあ課題はやらなくてもいいし昔の芸和でロマン派もふつうに分析できるけど本当に一周したの？

シェーンベルクを分析したいとかなら話は別だがな

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 20:38:08.74

>>5
＞作曲じゃなくて和声の分析だけなら、まあ課題はやらなくてもいいし昔の芸和でロマン派もふつうに分析できるけど本当に一周したの？

ロマン派の前半のこと？ワーグナー以降のは扱ってなくね

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/07(金) 12:31:27.57

芸大和声って3巻まで行かないとほんと役に立たないよね

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/07(金) 21:40:03.62

芸大和声も新しい和声もまともに読んでないんだけど、ラヴェルやらが使うような和音って扱われてるの？C—E—G—B—Des—Esの和音とか、それこそペトルーシュカ和音とか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/08(土) 13:03:21.39

ロマン派以降の和声は個人技なところもあるから、一々挙げてたらキリがなくね？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/08(土) 14:10:15.63

>>8
現代の和声は扱ってないでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/08(土) 17:03:41.16

総合和声には旋法でも同じくディグリーは書けると書いてありますね

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/09(日) 12:05:20.26

絶対このスレ主知ったかだわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/10(月) 00:05:22.58

藝大和声は確かに三巻まで勉強しないと意味がないと思うが、1・2の課題をしっかりやって頭でハーモニー流せるようにしないとやっぱ作曲するのきつい

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/10(月) 00:07:08.34

ロマン派の和声っていう具体的じゃない話だとみんなあっちこっち話題行っちゃうからこの作曲家のこの曲のこの和声は何って感じがいい気がする

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/18(火) 20:15:39.64

>>1は知ったか振りの痛い子

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/19(水) 11:36:02.42

>>15
なんでや

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/22(土) 11:06:17.61

課題やってないからな。何の為の和声だ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/24(月) 21:37:53.30

ravelのstring qualtetに出てくるdiminishスケールとかジャズの本でないと乗ってないような

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 09:17:45.16

あくまで個人の感想だが、芸大和声って公理や法則によってそれ自身の中で体系化されて完成しているから、バス課題を解くのには最高の教科書だけど実際の作曲においてどう応用できるかが分かりづらい。

そのような決まり事をどう作曲に活かすかを学ぶとすれば、教える人がいない限り独学する人にはあまりにも不親切な教科書だと思う。

初心者向けではあるけど、「名曲で学ぶ和声法」はいい教科書だと思った。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 09:22:32.34

理論は必要ないという意味ではないし、むしろある程度の理論は必要だと思うけど、何だろう、その活かし方を学びたい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 09:22:33.22

理論は必要ないという意味ではないし、むしろある程度の理論は必要だと思うけど、何だろう、その活かし方を学びたい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 09:23:08.42

二重投稿スマソ

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 12:42:28.85

何度言ったら

教科書は、先生が売って授業で稼ぐもの

ゲイワなんてその最たるもの、
日本の和声は戦前のままのレベルw

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 12:56:02.92

色々楽譜を見ればどういう時に連続５度がOKか分かってくるんじゃ・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 13:15:08.39

和声法とか対位法とかって基礎的な技術だがら、実際の作曲に活かすうんぬんじゃなくて、身につけてないとまともに作曲できないっていう代物。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 15:34:28.35

>>21
活かし方ってのは俺にしたら自分で見つけるもんだと思うけどね。スコア見ながら音楽聴いたり自分で演奏をするうちに先人からも見受けられると思うし。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/25(火) 20:45:07.91

ラヴェルのヴァイオリンソナタ２のこの箇所
https://youtu.be/OFbffshku0k?t=20s

から、Gドリアに対するFisの複調でいきなり始まるバスCisは、
9/8拍子のあたりのGに対する半ズレⅤ音ペダルでいいんですかね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/26(水) 04:05:07.68

非和声音の独立と考えるより普通にミヨーとかホルストみたいな純粋な複調と考えたほうがいいんでない

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/26(水) 22:45:21.78

ラヴェルはそんな安直なことはしない。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/26(水) 23:04:24.25

>>28
調べてみたけど
https://www.youtube.com/watch?v=VZLfIKYg0Pg
とかの複調は比較的わかりやすそうですね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/27(木) 04:23:39.32

ピアノ協奏曲ト長調で調号までこしらえた複調を使っている以上、非和声音の結果としてでない、純粋な複調は、ブーレーズに「無用なアクセサリーや壊れた仮面」「その種の馬鹿げたもの」と言われようが、ラヴェルが承認した語法と言わざるを得ない。
しかもそれはラヴェルが時間をかけて追求してきたテーマだ。安直さとは対極にある。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/28(金) 00:32:43.87

ただの、Upper Structure Triad

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/28(金) 00:33:15.98

もしくは、Lydian

27 · 2017/04/28(金) 00:55:43.25

トライトーンが無いので、ジャズ的に考えるとしてもUSではないかと、
冒頭テーマの前半はLidianだけどそれもこの箇所は違うかと。。。

>>31
ラヴェルの複調は相当洗練されてる感じがしますね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/01(月) 20:09:25.31

隔離スレたったか

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/01(月) 20:18:51.37

知ってる単語を無意味に並べてるとしかいえない
酷いな

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/01(月) 23:45:52.38

>>36
ぞくしちのだいいちてんかいけいのわおんはつかえるよおになったかなぼく？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 01:29:14.66

ぜんぶひらがなこわい（＞＜；）

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 18:59:23.65

別に和声をかじってみるのは良いけどさ
自己誇大感が臭すぎて正視出来ない。ミサワかな？
しかも大半が>>1のレスでしょ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 20:52:29.97

そうかも、、、
たとえば、一見すると卑猥な女性器がぱっくり見える写真がテレビに映ったとしても、
それが医学専門番組ならば当然のことなわけです

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 21:03:20.91

曲の話題が発展しなさ過ぎだろうw
お前らハ長調以外の楽譜読めるの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 22:04:18.13

ヘ長調とト長調とイ短調なら読めるよ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 22:45:21.35

ホ短調も読めるし

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/02(火) 22:53:57.29

>>42
しゅごい。それだとこのスレの対象の音楽は厳しくないだろうか。

２４調のうち（２４以上あるけど）いくつの調で、反射的にディグリーがわかるかアンケートとってみたいので、よろしく。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 05:47:22.30

長調と短調が音楽の全部だと思ってるとこのスレの対象の音楽は厳しくないだろうか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/03(水) 12:07:19.62

>>45
音楽レベルの基準として書いただけだが脳が調理されてる？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 07:11:43.08

ぐつぐつ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/04(木) 11:35:10.05

トントントントン

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 10:24:06.90

Ａ「右と左が空間の全てだと思ってたら上と下があったよ」
Ｂ「では斜め上や左下の立場はどうなる？」
Ａ「それは結局右と左だろ」
Ｂ「上下はどこへ行った？」
Ａ「寝転べばいいんだよ」

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/05(金) 11:44:49.72

>>44

丹頂鶴なら、好きだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/08(月) 20:46:23.26

クラシックの書法18

ってたたないの？

下ネタじゃないよ～

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 21:57:52.88

おっ立てた方がいい？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/12(金) 02:24:35.39

お願いする

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/12(金) 11:20:46.51

やめたほうがいい

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/16(火) 02:55:44.85

立てて

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/16(火) 10:40:32.49

ここに一生いろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/18(木) 12:37:29.60

勃てて

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/20(土) 19:59:43.34

ほい
【和声法】クラシックの書法18【対位法】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/classical/1495269047/

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 13:31:14.51

>>39
鍵盤楽器から来たんだとおも
あそこで和声語ってるのがそんなだもん
近現代は歯が立たないって感じだったし

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/04(火) 14:10:51.22

晒し