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【和声法】クラシックの書法18【対位法】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0656名無しの笛の踊り
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2023/04/19(水) 14:05:00.18ID:gN1D4AOM
国立国会図書館デジタルコレクション使ってる人いる？
近代和声学などの絶版本が見れて印刷もできるらしいけど使い物になるレベルなんだろうか？
0659名無しの笛の踊り
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2023/04/21(金) 11:10:15.99ID:lwpmF8eg
和声や対位法に限らず楽典は死ぬほど難しい　あれを理解できる人は天才に違いない
音楽をやるには才能が必要だというが、楽典を学ぶにも才能が必要だ
0661名無しの笛の踊り
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2023/04/21(金) 16:46:28.08ID:4k5pVvG0
えっ？楽典って基礎知識じゃね？
和声法や対位法が難しいのはわかるが楽典の知識は普通の演奏家にとって常識だと思うが
0663名無しの笛の踊り
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2023/04/21(金) 19:54:57.86ID:rthKjPmY
わしは素人やねん
移調楽器だけでギブアップじゃ
0665名無しの笛の踊り
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2023/04/21(金) 21:55:29.55ID:NW7TuZh7
慣れるのが遥かに時間がかかるが、ネットにある程度の知識で十分じゃぞ。
アマチュアというか音大生ふくめてマニアックな楽語を覚えたりするよりやる事は多い
0667名無しの笛の踊り
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2023/04/22(土) 11:41:54.75ID:IhMbnp5Q
ン十年前、独学で和声やろうとして、簡単なソプラノ課題なのに
どうしても平行五度ができちゃって投げ出したことがある
0668名無しの笛の踊り
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2023/04/22(土) 17:21:01.80ID:FWcXj0ne
そう、そこを指摘してくれる先生が必要なのさ！
オンラインでも、専門学校、塾で教えてもらいなさい。
0669名無しの笛の踊り
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2023/04/22(土) 18:21:09.55ID:lMfwBEsa
洗足学園音楽大学の「和声の祭典」を使えばウェブ上で和声課題の採点できるぞ
0670名無しの笛の踊り
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2023/04/24(月) 15:34:04.62ID:9wk63b1L
いろんな本やネットを駆使して禁則を守った課題はできても、それが本当に良い曲なのか判断したりもっと改善できないか判断するのは独学じゃ厳しいよなあ
0671名無しの笛の踊り
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2023/04/24(月) 16:58:11.30ID:wU/pdNTu
そういうのを期待して習ってたけど、禁則以外の指摘がなくて、独学と大差なかった気もする
0672名無しの笛の踊り
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2023/04/25(火) 11:05:15.92ID:MaTXn5rH
人でも本でも機械でも、相性ってもんがあるからねえ
0673名無しの笛の踊り
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2023/04/25(火) 20:14:21.49ID:ygs/YB8Q
むしろ、レッスンを見る側になって、課題ならまだしも、生徒の曲を手直しして良いのか悩む。８小節くらいのテーマを渡すとかないけど、１回３０万円くらいもらわないと無理な気がする。
0674名無しの笛の踊り
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2023/04/26(水) 17:12:55.22ID:bOnP9olO
お金もらわないと恐れ多くて生徒の曲を手直しできないってこと？
0679名無しの笛の踊り
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2023/05/18(木) 13:22:14.90ID:ffvE3OeR
なぜ未だに芸大和声をありがたがる人が多いんだろう？
他にまともな本がないから？
0680名無しの笛の踊り
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2023/05/19(金) 20:27:54.30ID:+7rfgU9Y
4声の和声で、ソプラノとテノールは1オクターブ差だけど、
弦でバイオリンとヴィオラは5度しか違わない
音域的に困ったりしないの?
0681名無しの笛の踊り
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2023/05/20(土) 04:01:07.55ID:/gIWv/sB
>>680
４声体和声って、人の声を想定しているから各声部の音域は1オクターブ半くらいでしょ
でもヴァイオリンの音域は端まで使えば4オクターブあるから困らない
４声体のソプラノの音域は880ヘルツのラくらいまでってことになってると思うけど
ヴァイオリンは出そうと思えばその２オクターブくらい上まで出せる
0682名無しの笛の踊り
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2023/05/20(土) 08:41:27.59ID:w+iMtuy1
そうだよな
何ならバイオリンだけでも殆ど成立するけど、低音が出ないから足してるだけか

そうすると、ヴィオラの存在意義とは
0685名無しの笛の踊り
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2023/07/09(日) 11:28:05.37ID:xM+SWa+M
春秋社の創業105周年記念としてキルンベルガーの「純正作曲の技法」が復刊するらしい
0686名無しの笛の踊り
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2023/07/10(月) 01:00:41.77ID:bpSuxuqP
>>685
あれって、一番読みたい二重対位法の章が省略されてるんだよね…
0690名無しの笛の踊り
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2023/12/19(火) 17:17:53.51ID:llKNC76r
池内友次郎の対位法関連の本が新版になって来年2月に発売とのこと
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=105240
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=105250
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=105260
三声－八声対位法、学習追走曲の2冊はかなり昔に絶版だから復刊するのは嬉しい
ただ新版にあたって譜例のハ音記号をト音記号やヘ音記号に変換してるらしいから賛否が分かれそうではある
0691名無しの笛の踊り
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2023/12/21(木) 06:28:15.85ID:7x51SDsm
二声対位法を予約した
対位法は長谷川の本しか読んだことないので，もうちょっと勉強したい
0692名無しの笛の踊り
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2023/12/22(金) 17:38:09.41ID:F75akO0e
二声対位法は今も入手可能だと思うけど、調べてみたら既に在庫切れのネット書店が多かったから新版が発売されたら古いほうは絶版になるだろうな
0693名無しの笛の踊り
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2024/01/17(水) 04:43:08.64ID:KdTRqJkE
ハ音記号をト音記号かヘ音記号に移したから賛否分かれそうとか草
対位法の学習にはいらねーだろあんなの
0695名無しの笛の踊り
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2024/01/29(月) 21:26:40.41ID:MyTcGkUz
ポピュラー業界の半端なピアノ教師やジャズ屋の書いた本出す暇があるなら古典のしっかりした文献こそ読みやすく和訳編集して出すべきだと思う

自分も最初はポピュラーから入ったけど色んな謎の殆どは和声法や対位法に書かれていてマジで目から鱗の経験をしたからね
元々の禁則やなんでそうなのかのその理由が分かってこそ今の音楽の拡大されていった部分も的確に把握することが出来る

範囲が狭い、古いということは有益ではないということと同義ではない
主だった歴史的な和声論ぐらい新書や文庫でひと通り出ても良いと思うけどね
現代の音楽だって古典の書法の地続きなんだもの
ラモーの和声論だって短調に関して無理ある論理が展開されるがそれでも得るものは多い
島岡先生もだけどサラッとめちゃくちゃ重要なことが書かれてたりする
0696名無しの笛の踊り
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2024/01/29(月) 22:03:24.21ID:oAh9zt0l
お金にならんからでは。ワテも習ったり理論書から読み物まで色々読んだり作曲したりして、作曲のコツは本に書いてる以上に色々あるとわかったけど、あまり広まってほしくなし、優れた本も出ないでほしいと思うわ。
0698名無しの笛の踊り
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2024/01/30(火) 03:43:48.72ID:vuKjIdCK
>>696
＞お金にならんからでは。ワテも習ったり理論書から読み物まで色々読んだり作曲したりして、作曲のコツは本に書いてる以上に色々あるとわかったけど、あまり広まってほしくなし、優れた本も出ないでほしいと思うわ。

これ核心ついてるね。
実際に作曲出来るようになったりギター上手くなられちゃ商売にならないからリットーやシンコーのポピュラー系理論書はああいう書き方なのかもね。
怪しい受験参考書みたいなもんか...。
五度圏表の使い方すらろくに説明してないのは意図的なのかとすら思うが。
IIIの和音の扱いだけ見ても最初はもうちょい気をつけてやれと思うが非常に迂闊な扱いをしているしさ。
0699名無しの笛の踊り
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2024/02/04(日) 23:35:14.26ID:zdSlfvHG
最近Youtubeを見てると割り込んで来るBGMなんだが
これってAIがクラシックを切り貼りしてるのかな？
解説文もAIが自動生成したぽいんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=DguM3pU1Wg0
0700名無しの笛の踊り
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2024/02/06(火) 00:32:23.46ID:QX69lmc4
芸大和声も国会図書館デジタルコレクションで読める時代か・・・
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/09(金) 00:35:42.15ID:WOP5gmpO
みんなは音楽の辞典って持ってるん？
うちにあるのは平凡社の音楽大事典なんだがやっぱ音楽之友社の新訂標準音楽辞典の方がメジャーなんかな
古いけどニューグローヴの日本語訳版持ってる御仁とかいらっしゃいますか？
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/09(金) 00:36:52.63ID:WOP5gmpO
平凡社ってなんか異端な気もしてて
まあ親父が買ったものを使わして貰ってるけど
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/09(金) 00:38:24.51ID:WOP5gmpO
記述のひとつひとつはそんな深くないけど調べものの取っ掛かりにはあると便利よね
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